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ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ RA009

1 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 12:25:45 ID:TBobDRTn0
08シーズン終了。
来年の新車発表に我々が真剣に原因究明し考えた対策は反映されるのか?
最低の今期から復活の来期へ向けて!!

前スレ

ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ RA008
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1222589729

【過去スレ】
RA007 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1216561166/
RA-006 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1210842311/
RA-005 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1202021612/
RA-004 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187175658/
RA-003 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1183346423/
RA-002 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1177494067
最初 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174398444/

2 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 13:02:40 ID:hPBPLE2V0
取りあえずドライバー二人とも換えた方が良い。

3 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 13:59:54 ID:+8VPKRp/0
蝿と豚もね


4 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 14:05:39 ID:CFX6iTnm0
結局ドライバーの開発能力が無いってだけだろうなぁ。
少なくとも今のレギュラードライバーは替えた方が良い。
バトンもバリも開発能力はあまり無いと思う。
まだタコマの方があった気がするんだけどねぇ。そう考えるとベッテルとか結構凄そう。
それとブルーノがどの程度開発能力に優れているかは気になるとこではある。

あとブルツの能力がどこまであるか?も問題。
あの人は工科大卒できちんとした技術的知識をある程度持っているけど、
それがどこまで活かせているかにもよる。
セナとか顎とかデーモン閣下並のセッティング/開発能力があれば良いんだが、
どうもそこまでの結果は今の所目にした事が無いので微妙っちゃ微妙だけど。

5 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 15:09:59 ID:Kgitmr0T0
まずは肉揚げ。
こいつを追い出さなきゃ何も始まらん。

6 :チン顧問 ◆RitalinnSs :2008/11/11(火) 20:36:23 ID:A92u2TARP ?DIA(126777)
まさかあいつ自身の口から
人事の刷新を
的なことを聞かされるとは

7 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 20:51:14 ID:C9YQ87o5O
ただ、肉を更迭しても車を作るのは奴じゃないからなぁ。
早い車作れるなら誰でも文句ないんだが

8 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 21:06:17 ID:YCnFI+cV0
>>4
そう言うけどさ、琢磨の意見が反映されたマシンでありながらバトンのほうがそれを乗りこなしてた。
つまり幅広くマシンを乗りこなせるという意味では優秀なドライバーとも言えるよ?
バトンはあくまでドライバーであって開発者ではないんだから。第一義的に求めるべきは「速さ」。
責めるべきは開発者だろうがよ。

いい加減「なんとなく」で語るのやめたら?

9 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 22:02:55 ID:QXkpiPv3O
>>8
昔はな。
今のバトンが速く走らせる能力を持ってるとは思えん。
残念ながらもう終わった選手。

10 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 22:16:54 ID:YCnFI+cV0
>>9
誰と比べて速くないかっつったらもちろんバリチェロと比べてだよな?
じゃあバリチェロはドライバーの中でどのくらいの速さなのか評価できるの?

ベッテルが才能あるドライバーってのはわかるんだが、バトンが遅いドライバーだなんてよく判断できるな。


11 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 22:26:20 ID:T6SyajKD0
>>10
全盛期でさえミハエルに全く及ばなかったバリチェロと比べて遅いようじゃ、もう問題外じゃん。

12 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 22:32:28 ID:DE4Kv+Ej0
残念ながらバトンはもう終了だろ
可哀相というか自業自得と言うか

13 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 22:33:13 ID:A/2j3pdIO
ホンダ開発陣の開発能力のなさが最大の問題

14 :音速の名無しさん:2008/11/11(火) 22:44:16 ID:YCnFI+cV0
>>11
言うと思ったが、ミハエルと比べるのは酷だろう。
それにあの時のバリは完璧に2ndに徹してたし、そんな中で何度かミハエルに勝ってんだから全く及ばなかったとは言えんだろ。





15 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 00:50:44 ID:j2D3CJMw0
バリは何度もミハエルに優勝を譲ってたよ
ゴールライン直前で譲った事もある(これが原因でチームオーダーが廃止に)
自分の方が速い時でもミハエルを優勝させる為に
サポート役をしなければならなかったんだよ
バリのフェラーリ時代の成績は
優勝9回に対して2位が19回と異常に多い

16 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 06:49:02 ID:0R9MuLWxO
バリに関しては、フェラーリ時代の速さをホンダでナゼ築けなかったのかなぁ。
結局速い車を作ったのはシューマッハだったと言う事なのか、バリの助言にホンダが応えられなかった(応えなかった)からなのか。
いずれにしてもバリには来期ホンダで走りたいと言うモチベーションは無いんじゃないかな。

17 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 07:56:39 ID:1h4ubBixO
来年を見据えてのテストレース。

18 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 09:06:19 ID:bWcZDWSW0
早い車を作ったのはFIAとグルのフェラーリとBSだったわけで
シューマッハじゃねーよ

19 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 09:58:20 ID:DVi4MuoR0
寝言は寝てるときに言え

20 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 10:03:13 ID:pt4AEW2p0
場当たり的、先見性がちょっと他のチームとずれてるとかで結果意味のない金遣い

21 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 11:42:29 ID:faeRynAjO
やっぱり、レブリミッター1万9000回転が、痛かったのでは?
1万9000回転〜2万2000回転のHONDAの一番おいしい所が封印されてるのでは?
素人意見ですいません。

22 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 11:48:09 ID:SqehtZQLO
もはやエンジンの問題じゃないだろ
全てにおいて他より劣ってる

23 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 11:50:06 ID:sQiPJL0H0
>>21
それは妄想。
技術力があるのなら、縛られた回転数でも他より
優秀なエンジンを造れているはず。

24 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 11:56:23 ID:2YR9pQ8NO
マシンがバトン向きで、バリチェロに合わなかったから。

25 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 12:57:27 ID:0hxfez8+0
ホンダの開発能力の無さはモトGPでも遺憾なく発揮されてるな
ロッシコケ無い限り勝てやしねーし

26 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 13:56:05 ID:QSOha9OcO
エンジンどうこうより組織が目茶苦茶。
ニック・フライの「わざと力を入れない」発言や
バトンの「ひどい車」発言は他のワークスではありえないよ。

「悪いのはホンダであって俺達は悪くない」と
世界中に向けて言ってるようなもの。
これではどっちが雇い主なのか分からない。

27 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 14:09:03 ID:MSXuy6Ae0
肉「今年のウンコはウッカリじゃなくて業と漏らした。
 そういう戦略だった」

エース様「ハミチンはウンコに乗った事がないのさ」

28 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 14:10:50 ID:QxkCotJ20
バトン「将来のチャンピオン候補と言われたこの俺様が乗って
    この成績なのだから マシンがよほど糞」



29 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 14:19:05 ID:pKwOOG3H0
琢磨オタがしつこく湧いてるけど佐藤に開発力などはありません。
バトンと佐藤ではセッティングからして全然違うのはフロントキャンバー角とか、
目に見える部分だけみてもはっきりわかる。
で、「エンジニアが開発した」マシンをうまく乗りこなしてたのはバトンの方。

30 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 15:11:22 ID:MSXuy6Ae0
誰か言い訳・迷言・暴言DBとか作ってくりw

31 :音速の名無しさん音速の名無しさん :2008/11/12(水) 15:25:50 ID:5W1DWFWW0
大英帝国の次期将来のチャンピオンと言われ続けたバトンだが、ハミルトン
登場でその座を奪われてしまいました。ご愁傷様。


32 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 16:36:58 ID:/iSGdP6X0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |  < 僕がルイス・ハミルトンのマシンに乗っていれば、ワールドチャンピオンになれただろう
     \     `ー'´   /  
    ノ            \





   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__) 
  |     ` ⌒´ノ       …他のドライバーも腹の中ではそう思っているかもしれないが
.  |         }         口に出して言えば恥ずかしいし惨めになるから普通は言わないよな
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


33 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 17:48:24 ID:U0sKqdQb0
>>21
開発既成のおかげで無駄なブロー、リタイヤが減っていることを忘れるなよ。


34 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 19:44:26 ID:2k01Om9d0
いやならホンダから出れば?バトン。
ばーか

35 :音速の名無しさん :2008/11/12(水) 20:13:13 ID:5W1DWFWW0
ホンダって、同じドライバーを何年も使って、まだドライバーの好みに合う車を
作れないなんて、ダメなチームだな。
バトンもどんどん自分のキャリアをダメにしちゃって。



36 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 20:20:53 ID:SCWGzXMJ0
バトンがコンストラクターズ2位ドライバーズ3位に導いたり
ウイリアムズとの契約を自ら違約金払って解除ホンダに残ったら初優勝したのも
知らない世代が出てきたか。そんな以前じゃないしどんだけ無知なんだよ

37 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 20:54:38 ID:CFnerA/dO
コンストは他チームが勝手にこけて、ドライバーズは優勝もできずにトップから大差。
違約金はホンダが肩代わり。
初優勝は有力ドライバーが相次ぐトラブルでの棚ぼた。
英国を代表するドライバーの座もハミルトンに。

バトンには頑張ってホンダを復活させてほしいものです。

38 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 22:15:02 ID:YvAQOJuZ0
>>36
優勝って2年も前でしょ?
その2年が大して昔ではないというなら、どうしてここまで落ちぶれてるのか説明してもらおうか。

39 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 22:29:52 ID:U0sKqdQb0
来年に期待して待とうよ

40 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 23:18:25 ID:Yl7oh0/sO
来年は、ロスブラウン管指揮下の実質、1年目。 ロスの思うようにやれる年。(人材、方向性含め)
それでダメなら、諦めるしかない…

41 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 23:19:26 ID:2YR9pQ8NO
>>39
健気だな。

42 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 23:36:34 ID:oNjRUiqJ0
「来年」「リソース」

HRF1はこれらの“ ジョーカー ”を今年使い果たしましたので
来年は一切使えません。

43 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 23:43:35 ID:MSXuy6Ae0
>>42
リソースを言い訳作りに集中させているからあるいはw
だから、遅いんだろうけどね。

44 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 23:48:12 ID:tTHO3w0X0
言い訳なんかいくらでも作れると思うけどな
っていうか、段々言い訳が進化してきてる気がする

45 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 23:49:18 ID:MSXuy6Ae0
>>44
それがリソース集中の成果なんだろう

46 :音速の名無しさん:2008/11/12(水) 23:53:58 ID:C5J3Q9Cy0
>>45
ワロタ

47 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 00:15:03 ID:9+cgdtDe0
>>46
実際、今他チームより優位なのってそこしか無い気がする。
来年もケツなら応援も叩く奴すら減っていくと思うね

48 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 00:18:46 ID:CWQTVfMFO
インディアにも負けるなこりゃ

マクラーレンと手組んじゃな

49 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 00:46:29 ID:DC1Cuv+R0
>>48
実際、来シーズンは空力パーツの制限が大きいから、今年以上に車体の出来が
物を言うようになるしな。
インディアが来年仕様のマクラーレンと同じ車体を使わせてもらえるとは思わんが、
仮に今シーズン用の車体であってもマクラーレンの良さは実証されているからね。
ホンダ自信のKERSの出来が良くても、今年の車から空力パーツを来シーズン仕様
にした車に負けてしまうんじゃないか?


50 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 00:47:13 ID:S4DLz2Qz0
>>32
同じマクラーレンのコバライネンはフェラーリはおろかルノーやBMWにも
ポイント届いてないんですけど。劣ったマシンで勝てたのはハミルトンの実力。

51 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 00:58:54 ID:6OisZsxy0
>>50
それはコバライネンが他のマシンに乗ってみないとわからんだろうが。
マクラーレン自体はハミルトンが乗る前から速かったのは誰もが知っている事実。

52 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 06:02:49 ID:Cdv3MHDw0
コバライネンがいつも予選でやたらガソリンを詰んで走らされていた
ことぐらいは知っておいた方が良いな。

53 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 09:39:44 ID:NIWtY2Rv0
ホンダのエンジニアは僕に悪夢は今年限りで終わると約束してくれたよ。
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2008/081113_02.htm

来年の開幕戦、遅くても第4戦スペインGPまでには約束が本当かどうかが分かるだろうな

54 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 11:37:47 ID:9+cgdtDe0
 _[H]  _[H]
 ヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)ノ なんちゃって〜♪
   (  ) ゛ (  ) ゛
  ゛/ω\ ゛/ω\


55 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 12:25:14 ID:TJ5OETgU0
「ホンダF1は何のために存在するのか? 少なくともお前らのポストのためではない」
「本田技研・ファン・スポンサー 全てに不幸なこの体制。得をするのはフライとバトンだけ!」
「何のための2年間!? 無能なCEOはもういらない」
「今年は捨てていた? 復活の年じゃなかったのかよ!」
「ブリティッシュエアウェイズのチケットは渡したはず… 見送りは出来ないけど」
「『こんなホンダどう? スキ?キライ?』『キライじゃないけど、客観的に無理!』」
「そんなにイヤなら辞めちゃいな。誰も止めないから」
「さよなら、福井・フライ・中本・バトン」
「私達は君を支持しない。客観的なデータ?? 真の声をきけ!」
「3年後のホンダF1はどこを目指す?」



56 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 16:42:20 ID:jbphD92k0
>ウイリアムズとの契約を自ら違約金払って解除ホンダに残ったら初優勝したのも知らない世代が出てきたか

そんな事は相当過去に思えるほど、今と昔のホンダは違う。

♪また春が来て ホンダは うんこになった〜 去年より ずっと うんこになった〜

57 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 18:58:56 ID:9+cgdtDe0
>>56
ワロタ うまい事言うねw

58 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 19:39:26 ID:dDPcev830
オフシーズン(だけは)絶好調!

          ____
        /      \
       /  ─    ─\     
     /    ⌒  ⌒  \   
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |   ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/081113081930.shtml
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く   earthdreams♪   


59 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 19:43:28 ID:mYEkxO9/0
>ウイリアムズとの契約を自ら違約金払って解除ホンダに残ったら初優勝したのも知らない世代が出てきたか

そんな事言われてもなぁ
毎年毎年F1に興味持つ若い子はいるわけだし
昔から見てる人の方が偉いって事もないだろ
みんな最初は初心者なんだから

60 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 20:06:13 ID:dAE3iP+a0
昔から見てるからってニワカだのゆとりだの言う奴はイタイね。

おれはセナプロマンピケ晩年期から見てるけど、シューvsハッキネン世代も、アロンソ世代もどうこう言う気起きない。
逆にラウダとか知ってる世代にもどうこう言われたくないし。
当たり前じゃん。年齢とか巡りあわせがそれぞれ違うんだから。

しょせんお遊びなんだから、もっとゆったり楽しめば良いのに。



61 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 23:28:37 ID:TcuCNb9e0
バリチェロ 「いつかフェラーリの真実を明かす」
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51415352.html

フェラーリだけでなく是非、HRF1の真実も暴露してくださいw
ロス・ブラウンに関してバリチェロはフェラーリ・ホンダと2チームに渡って
見てるのですから化けの皮を剥ぐのも一興だと思いますよ

>ウイリアムズとの契約を自ら違約金払って解除ホンダに残ったら初優勝したのも

うまい事、綺麗に言葉を並べましたねw
2004年、2005年と、契約破りの身勝手野郎が
たまたまマグレの棚ボタ優勝をしたと書くべきでは?


62 :音速の名無しさん:2008/11/13(木) 23:35:25 ID:Spx+NfT5O
これでトロロッソのテストに参加したら世界中から非難されるな


63 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 00:24:23 ID:pB+QkDBY0
ヒルを現役に復帰させたい。


64 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 00:39:28 ID:Pdu3WJKb0
パトレーゼも良いな。

65 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 00:52:26 ID:/rBcuZCT0
今ホンダを叩いてる人って06年のオールホンダでの優勝とか見てないんだろうな。


66 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 00:58:24 ID:pHIpSkFG0
全然見てるだろうwww
特に感慨は沸かなかった
あーあー、やっちゃったな・・・て思った。

67 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 00:59:25 ID:h2I8UDAM0
たなぼたで勝ってもなー

68 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 01:42:20 ID:pHIpSkFG0
そうそう、1勝したからなんなのって思った。
その後期待できる勝ち方じゃないし

69 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 01:51:59 ID:ho147C7Q0
こうしてる間にもトヨタのマシンはコツコツと・・・

70 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 02:43:54 ID:+lHYNHM/0
中本なりに真剣に考えたホンダが遅い理由

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/snrd/vol190/

71 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 08:17:50 ID:Xm57eW470
ホンダが遅い原因を真剣に考える反省会場は、ここですか?

72 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 10:06:26 ID:pHIpSkFG0
なんだか、他人事というか・・・観察日記な感じだね
この期におよんで「空力は」とか「各パーツの重量や剛性」とかの話をしている。
設計段階の見込みの甘さとか考えないのだろうか・・・

73 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 11:58:19 ID:H2oT78nI0
2009年暫定車が登場
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/081114031015.shtml

最近のホンダはニック・フライやジェンソン・バトンの言い訳や文句ばかり目立つが
ウィリアムズやフェラーリは黙々と仕事をしているようで。
仕事にのぞむ姿勢が根本的に違うのだろうね。

74 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 14:37:15 ID:HaYlaVNk0
>>73とは感覚が違うのかなあ。オレには中本氏の言い訳こそが目立っているように
見えるのだが。

75 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 14:43:56 ID:8G0Dk6M4O
フライの「ワザと開発しなかった」発言に対して、文句言ってるヤツがいるが、夏以前はここの連中の大半は「さっさと開発止めろ」って言ってたのにね。

ただ「ワザと」ってのが、まるで開発してたら速くなってたみたいに聞こえるからムッとさせるけど。

76 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 17:23:02 ID:0poWHDh40
>>75
その一方で中本は「開発は続けている」と言っているんだよなぁ。
もちろん、重心は来年用に移っているだろうけど。
このあたりのアナウンスによる期待値と実態が伴っていないから見ていて
イライラするんだよなぁ。

77 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 17:26:06 ID:L+UQqYCo0
首脳陣もまとまりなく個々バラバラか?

78 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 17:34:50 ID:+YFL7PMT0
>>75
>フライの「ワザと開発しなかった」発言に対して、文句言ってるヤツがいるが

俺ら第三者はともかくホンダの営業・販売部門からすればフライの発言は大問題だろ。
本社からノルマを課せられて日々一生懸命働いて利益を作り出してるのに
それからポンと400億円引き抜かれ結果はワークス最下位。

しかも反省の言葉どころか「ワザと開発しなかった」と言う始末。
開発しなかった分、金を返すか予算を大幅に下げろと言いたいだろうな。



79 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 17:39:53 ID:NsxAZ1TCO
>>72

設計云々も含めて総括すると「現段階で技術不足」って事だろ


80 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 17:52:33 ID:aRWse11+0
ニックフライ&ジェイソソバトソ
最悪コンビ決定!!


81 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 17:54:29 ID:L+UQqYCo0
>>80
肝心なのが抜けているだろ

82 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 17:55:44 ID:pHIpSkFG0
糞計画⇒糞車⇒糞計画⇒糞車・・・と言う悪循環
ちゃんと蓄積出来てれば良いけど

83 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 18:17:40 ID:KPIupmwdO
カラーリングが原因

84 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 18:23:36 ID:pHIpSkFG0
そういえば来年はコマッチョロイ空力デバイス禁止なんだっけ?
ウサ耳も見れなくなるのかしら

85 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 18:24:24 ID:RYgBLtq60
クルマも最低だったが、この2年はカラーリングも最悪というオマケ付きだったな

86 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 18:40:26 ID:8G0Dk6M4O
>>78
まあリスクとリターンは常に表裏にあるから失敗も仕方がないっちゃ仕方がないんだけど。
しかし中本が未だに上位職に就いてるのはおかしな話だ。コイツが間違ったやり方で統括したからこんなカオスマシンが誕生したとしか…

バトンはバリチェロより自分の方が速いことがわかってるからバリチェロに残留して欲しいんだろうな。不自然なくらいバリチェロの速さを強調してるし。新人の方が速かったなんて事になったら今度は自分のクビが危うくなるしね。

87 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 18:47:58 ID:8G0Dk6M4O
>>79
てかおまえのID凄いな。

88 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 19:32:59 ID:tpFvWB4Y0
>>87
アンタだって神じゃん

89 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 20:33:11 ID:L73fWzzL0
しかし・・・一度いい加減なことを言ってその場を取り繕うと、
その後もずうーっと嘘をつかなければならない羽目になる・・・
(ここで、音楽が流れる・・・)
どうだ?●本、お前もそうじゃないのか?ホントは苦しいんだろう。
そんな苦しみを一人で背負うことはないんだよ。一度楽になって
みたらどうだ?・・・お前だけじゃないんだ、嘘はいけないな・・・
(ここで音楽盛り上がる・・・)

あとはご想像で。

90 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 20:43:17 ID:/rBcuZCT0
来年も安置の意見に負けずに挑戦してほしい。

91 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 20:49:13 ID:L+UQqYCo0
とことん挑戦にこだわって欲しい

92 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 22:02:58 ID:Pdu3WJKb0
>>65
今叩いてるのは、ウィリアムズ本田・マクラーレン本田の強い時期を知ってる人がほとんどじゃない?
この時期に熱狂した連中からすると、いくらフルワークスとはいえハンガリーは何の感慨も沸かないと思う。


93 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 23:28:01 ID:L73fWzzL0
>>91
そんな人間がホンダにいるとは思えないんだが・・・

94 :音速の名無しさん:2008/11/14(金) 23:52:41 ID:/rBcuZCT0
>>92
当時よりも情熱だけは高いと思う。

95 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 07:54:07 ID:XVxRfrqH0
焼糞的な

96 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 08:15:50 ID:05G7Pe3M0
そういえば今年の挑戦ってなんだったんだ
失敗するようなリスクの高い何かにチャレンジしたっけな?
単に遅かった≠挑戦した

97 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 08:58:11 ID:XVxRfrqH0
コンサバなマシンを作ることに挑戦して失敗した
ってとこか?

98 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 09:07:23 ID:B2OMRKEB0
>>65
あんなの前潰れの典型的gdgdレースじゃないか
04年なら優勝はしなくとも興奮したけどねぇ

まぁ最早来年はきっとって期待すら出来なくなっちゃったんだから悲惨ではある

99 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 09:41:10 ID:6iDhXEs+0
>>94
>当時よりも情熱だけは高いと思う。

それは絶対無い。断言できる。
第二期は本田 宗一郎氏もいたし川本社長も桜井、後藤監督も
一丸となって最強エンジンを作る信念があった。

それに比べ今年の福井社長、大島役員、中本の発言は
あまりにも情けなくて今すぐF1から撤退しくれと思ったよ。
今の関係者は情熱なんか無いし自己保身が精一杯だ。


100 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 09:50:30 ID:XVxRfrqH0
たしかに進退を賭して臨んでいる感じはないな

101 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 11:54:05 ID:trxIuXTb0
桜井さんはハタから見てても迫力があったな。
桜井さん後藤さんは例え相手がセナプロでもブチ切れるところが有って真剣さが伝わって来た。
ドライバーのリクエストには真剣に応えようとしてたし、グチャグチャ言ってたら一喝してた。

今のホンダは例えチャンプ迎えたとしてもそういう仕事が出来るとは思えない。


102 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 12:02:30 ID:XbfEhrvr0
>>98
フェラーリ・マクラーレンとのガチンコで勝ち取ったってわけじゃねえからなw
超棚ボタWinのレースで歓喜する連中の感覚の方がわからんわ。

103 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 12:36:55 ID:qSmF9wpU0
>>102
とりあえず、ご苦労さま、よかったね。
あの時思ったのはそれだけだった。まあ現場は勝てば大喜び
は当たり前ですけどね。

104 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 22:27:26 ID:d9i4R2QT0
これで今後勘違いして大失敗するようになるんじゃないかという不安はあったな。
そうならないように一勝したのを機会に撤退した方が身のためじゃんとすら思った。
まさしくその通りになっちゃうとは・・・

105 :音速の名無しさん:2008/11/15(土) 23:07:39 ID:7FG3eFKS0
フェラーリが来期暫定仕様車F2008Kを走らせただけでもニュースになって
走行画像や詳細が報道されているのに、今年春にはRA108の開発をさっさと止めて
一番アドバンテージがあると言われているホンダがテスト走行すらしないとはこれいかに?
ひょっとしてホンダの来期仕様車の開発はKERS以外、かなり遅れているんじゃないのか?

最近のニック・フライの度が過ぎるお喋りやワークスで唯一、今頃ドライバー選考(しかも若手)を
しているのを見ると来期への遅れをカモフラージュするようにも見えてくるのだが。


106 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 00:36:38 ID:dYANE1Sv0
>>105
もっとも開発が進んでるから公開したくないんだろ。エアロとかでも
すぐにぱくられるだろうし。

107 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 00:44:41 ID:ZmxYAn9pO
出た

108 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 01:04:02 ID:W1zW3Fzq0
Honda Racing F1 2009
新車発表日程(予)

1月9日

109 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 02:12:29 ID:I46VDftF0
>>108
>1月9日

おおっ!早いなぁ!!
よほど、自信が有っての事なのか?
毎年早いトヨタよりも早い発表で期待が持てる!?


110 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 06:45:58 ID:NwDypJK40
>>108
例年になく早いな
今年はどんなオチがあるのやら

F1わからん嫁のタロット占いでは
「ナカモツが年内でクビ」と出た
まあこれで気を晴らしてくれ

111 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 07:52:39 ID:dYANE1Sv0
>>109
トヨタ、ルノーはKERS含め来年の開発が間に合ってない。
ホンダはこれで慢心せずに開発を続ければ大きな差が生まれるだろ。

112 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 08:14:21 ID:g02d7FTn0
>>110
カモツは来年もどーせいるだろ。
左遷先だって迷惑なんじゃないだろうか、あんなの。

113 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 09:41:53 ID:3GDy6FRQ0
KERSがまともに機能してもシャシー、空力が劣っていたら
何の意味も無いのだが

今までのレギュレーションのシャシー、空力規定で
四苦八苦していた技術レベルで、より難しくなったと言われる
来年の新レギュレーションに対応できるとは到底思えない

114 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 09:47:00 ID:g02d7FTn0
賭けるしかないってことなんじゃないだろうか

115 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 12:18:31 ID:dYANE1Sv0
>>113
四苦八苦してない。ただ来年にリソースを集中してただけ。

116 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 13:05:42 ID:LzMiGubuO
まぐれ当たりでいい車が出来てもバトン(笑)じゃ宝の持ち腐れ。

117 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 13:15:34 ID:1mc3Mhq70
>>115
今年勝つのと、来年勝つのと何が違うの?

118 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 13:17:16 ID:g02d7FTn0
>>116
バトンはいい子だし、すごく才能があります

119 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 13:29:00 ID:ZmxYAn9pO
>>117
ほっといてあげなよ
そいつは自分のホンダ像を壊したくないだけなんだから

120 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 17:41:08 ID:oMoevatm0
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121 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 19:03:34 ID:4GYzrOeA0
>>1


122 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 19:22:28 ID:dYANE1Sv0
>>1
リソース不足。

123 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 19:23:14 ID:ne5pGN040
>>1
脳細胞不足

124 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 20:46:32 ID:cUynXtTD0
HRF1 C.E.O  N・フライ
「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた。」
「来年に全リソースを投資するためにね 。」


おまいら、この言葉を絶対忘れないようにな。
来年HRF1がコンスト5位以下だったらこの言葉は
単なる責任逃れの言い訳だったと言う事になる。

125 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 21:43:13 ID:dYANE1Sv0
>>124
ありえない心配をしなくていいよ。
来年はSAFと今年のHRF1のリソースまで投入するからものすごい進化を期待して
いいと思う。

126 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 21:48:15 ID:ne5pGN040
力を入れれば入れるほど心配になるわけで・・・
107の失敗が脳裏をよぎるんだよな

127 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 21:54:53 ID:E4a76dqw0
ホンダは来年から

GP2にフル参戦だろ

128 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 22:11:08 ID:ne5pGN040
GP2マシンでF1に挑戦しているのかもしれん
それならあの結果もうなずける

129 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 22:16:22 ID:DwLbqRlF0
冷静に考えてみてよ。
市販車であんなポンコツしか造れないのに
F1で速いのが造れるわけないやん。

マクラーレン
メルセデス
フェラーリ
BMW
ルノー

みんな市販車でも誰もが認める凄いのを造ってますよ。

130 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 22:47:01 ID:dYANE1Sv0
>>129
日本が世界に誇るNSXをお忘れで?
GTRなんて勝負にならない性能。

131 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 23:24:37 ID:1vphlVviO
NSX?

レジェンドのエンジン載せたインチキスーパーカーの事?

てかもう生産してないしw

132 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 23:28:18 ID:r5YzeUHp0
>HRF1 C.E.O  N・フライ
>「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた。」
>「来年に全リソースを投資するためにね 。」


そして新たに一人の日本人(なのか?)の言葉が加わった


2008/11/16(日) 21:43:13 ID:dYANE1Sv0
「 ありえない心配をしなくていいよ。 」
「 来年はSAFと今年のHRF1のリソースまで投入するからものすごい進化を期待していいと思う。 」


おまいら、この言葉を絶対忘れないようになwww

133 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 23:42:10 ID:e6WoAFkZ0
NSXって、妥協の塊みたいなクルマのことか?

134 :音速の名無しさん:2008/11/16(日) 23:43:02 ID:akmoYNox0
 980 :音速の名無しさん:2008/03/23(日) 21:24:28 ID:6qK+poxC0
  >>979
  すまん
  とりあえずトヨタのポテンシャルはつるだけの恩恵で
  ホンダより遅い事は確認できたので僕的には満足です。
  クロッグの位置がトヨタの正統なポテンシャルと見て間違いないでしょうね。
  モナコぐらいまでにはホンダが勝ってるでしょう。

 912 :音速の名無しさん:2008/08/23(土) 00:08:40 ID:84Nw3PtbO
  911 トヨタもな。しかも空タン対決でホンダにボロ負けで定位置に。

 914 :音速の名無しさん:2008/08/23(土) 00:11:52 ID:oFPRwM3O0
  シーズン終わる頃にはコンストラクターズで
 ヨタはホンダに抜かれるだろうなwww

↑↑↑
ンダヲタは中本なみに楽観的だから
>>125の言っていることなんか信じられねえ。

135 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 00:30:30 ID:KICgIyk00
>>131
言いすぎ。>>130が言ってるのはGT-Rが相手だし

136 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 00:34:06 ID:dH5jNmLd0
加速、旋回能力、制動能力どれとっても国産でNSXに勝る車はまだないよね。
外車でも同等価格(1千万円級)なら負けてないと思われる。

137 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 00:37:06 ID:KICgIyk00
>>136
実用性がないけどね。
そう考えると、いっぱいある

138 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 00:52:47 ID:9R+Bmcba0
NSXは2期F1時代だからまあ許せるが
3期F1は..S2000高回転だけで飽きられた
TYPE-Rシリーズ 志が薄れ人気も下降
昔はHONDA 今はHUNDAで別会社だな 

139 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 01:52:43 ID:LyHHGqp20
NSXの何がGT-Rに勝ってるの?NSXが勝ってるのは価格と車高の低さだけだろw
最高速、0-400共にGT-Rの圧勝だし
スーパーGTだってハンデイキャップ無けりやGT-Rに歯が立たない

それとこれ

http://jp.youtube.com/watch?v=aQrqHvmUkvg&feature=channel

スタートでは明らかにNSXを先に行かせて途中で軽く抜いちゃうwww

140 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:02:54 ID:Bi7xFt2u0
>HRF1 C.E.O  N・フライ
>「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた。」
>「来年に全リソースを投資するためにね 。」

>2008/11/16(日) 21:43:13 ID:dYANE1Sv0
>「 ありえない心配をしなくていいよ。 」
>「 来年はSAFと今年のHRF1のリソースまで投入するからものすごい進化を期待していいと思う。 」

妙に同じ臭いがする文章だが
まさか肉本人が書(ry

141 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:20:30 ID:1ZX6JSM40
>>139
つまり、GT-RでNSXを抜くのに、18年かかったという事ね。

お疲れ様でした。



プ

142 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:22:13 ID:1ZX6JSM40
280psのNSXを抜くのに、480ps必要だった、低技術を自慢してるアホが居ますよ。


(^∀^)ゲラゲラ

143 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:23:41 ID:00/6YnCv0
過去の栄光にすがるのカコ悪い

144 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:27:35 ID:00/6YnCv0
まあそうでもしないとホンダファンはやってられないか…。
ゴメンよ。

145 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:33:34 ID:1ZX6JSM40
過去に栄光すら無く、すがる場所すら無い惨めさ。


(^∀^)

146 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:37:16 ID:PyGvnUxo0
NSXってレースだとR32のGT-Rにボコられてなかったっけか

147 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:44:27 ID:1ZX6JSM40
市販車じゃ、相手にもならんかったけどな。

(^∀^)

148 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 12:48:48 ID:1ZX6JSM40
ミッドハンディーだの全面投影面積ハンディーだの、散々ホンダを苦しめた

分際で、よく自慢出来たな、低技術日産ヲタ、だからバカだって言われるんだ。

149 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 14:01:24 ID:luyLaV6O0
どうもGTRは乗らされてる感がね
33と34しか乗った事無いけど
NSXRは早かったし面白かったけどレースで馬力上げてくと
スタビリティきつくなって来るから単純な作りのGTRの方が有利だよなぁとは思う

150 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 15:42:30 ID:LyHHGqp20
>ミッドハンディーだの全面投影面積ハンディーだの、散々ホンダを苦しめた

GT-Rはあまりにも強すぎるので走りの肝となる4駆を封印されましたがw

無知なビチグソ君www

151 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 17:44:15 ID:LyHHGqp20
NSXは1/3の値段のRX7と走りはほぼ同等。
だがデザインはRX7の勝ち。

NSXって本と駄メな車だなぁw

152 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 17:53:57 ID:GeULM7XA0
            ____   
  +        ./ヘニヾ ツノ\ キリッ !
        /  ''=・=',i i.'=・=''\ 
      /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \ 決してQ1で落ちるようなクルマじゃない
      |     `-=ニ=-      | 
      \    `ニニ´    / +

       ____
     /―- 、__,.\ a・ha!
   /.'叨¨ヽ   `ー-、
  /  .` ー    /叨¨)..\ 今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた
  |          ヽ,    .|   来年に全リソースを投資するためにね
  \   .`ヽ.___´,   /
          .`ニ´

       ____    
     /ノ   ヽ、_\   クワッ!
   /( ○)}liil{(○)\
  /    (__人__)   \  われわれのF1活動は、通信簿でいえば1だ ほんとうに悔しい
  |   ヽ |!!il|!|!l| /   |  予算1兆円で結果が出るというなら、出そうじゃないか
  \    |ェェェェ|     /   ところが、金で解決できる問題じゃないんだ


153 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 18:08:52 ID:g2ZfEz/Y0
>>150
バカですか?キミ。

2駆の方が速いらしいが?

サーキットで4駆など必要ない。

154 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 18:10:30 ID:wDfzz70t0
技術力がないからいくら金かけても無駄だってことでしょ
じゃあ撤退しろよ
市販車の稼ぎをドブに捨てるな

155 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 18:12:09 ID:g2ZfEz/Y0
>>154
トヨタですね、分かります。

156 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 18:19:42 ID:IeL6klS00
何時まで寝言ほざいてるんだか。
トヨタなんて、とっくの昔に遙か先へ行ってしまってるっつ〜に。

157 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 18:32:51 ID:JabO34LQ0
KERSでアドバンテージがあると言われてきたホンダだが
徐々にアドバンテージが無くなってきた悪寒

KERS: ボッシュはモジュール方式
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51417117.html

マネッティ・マレリ、F1向けKERSを公開
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51415914.html

(参考)ウィリアムズ、KERS開発のためにAHP社株式取得
ttp://f1-2.jp/info/news/article/20080430001.html


158 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 19:11:37 ID:LyHHGqp20
バカですか?キミ。

2駆の方が速いらしいが?

サーキットで4駆など必要ない。

車ウンチキチガイの妄想w

159 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 19:12:42 ID:0zdrbwA/0
あげ

160 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 19:18:56 ID:g2ZfEz/Y0
>>158

ほう、サーキットで4駆が速い車、何?


プ

161 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 19:26:10 ID:LyHHGqp20
NSX遅えwww
http://jp.youtube.com/watch?v=dClKL8mQe4U

162 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 19:51:02 ID:g2ZfEz/Y0
プ

田圃専用、4駆、ウェットかよ。


ププ

163 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 19:57:03 ID:KICgIyk00
なんか、すっかり GT-R vs NSXスレになったなぁ。
しかし、バブルの頃の車が引き合いとは・・・

164 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 20:02:36 ID:9R+Bmcba0
今日のビチクソ・ニワカ  ID:g2ZfEz/Y0
自爆例
フォードのコスワース違い知らず自爆
ニッサンがルノーの子会社と知らず自爆
ホンダ子会社より勝てないと言いたいのに
ホンダの子会社以下といい同類として自爆
AA張るがワンパターンで自爆
HONDAのSH4WADは2WDよりコーナリング早いのに今日も自爆

アタマが不自由なのでスルーしてやってください。

165 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 20:04:49 ID:g2ZfEz/Y0

===生涯超えられない壁=ホンダの子会社以下===↓ここから問題外のゴミ。

番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0%  ←( ´,_ゝ`)プ
    0笑 マツダ   勝率0%
    0笑 ニサーン   勝率0%
    0笑 ミツビシ   勝率0%

     . ... .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   プププ・・・(大爆笑
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  
  :|    { l/⌒ヽ    |: 
  :\   /   /   /: 


166 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 20:06:29 ID:g2ZfEz/Y0
>HONDAのSH4WADは2WDよりコーナリング早いのに今日も自爆


いいや、NSXの2駆の方が速いわ。ばーーーーーーーーーか!!!!


ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ


クルマ音痴、バカス。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 21:11:19 ID:LyHHGqp20
ID:g2ZfEz/Y0

根拠も無いのに2駆の方が早いと言い出す阿呆。

168 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 21:15:21 ID:LyHHGqp20
社会的負け組の歯科技工士ビチグソにとってNSXは夢の車であり絶対負けてはならない存在。

300万円のRX7にも劣る車なのにwww



169 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 21:16:10 ID:9R+Bmcba0
でた!学習できないビチクソ・ニワカ  ID:g2ZfEz/Y0


===生涯超えられない壁=ホンダの子会社以下===↓ここから問題外のゴミ。

番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0%  ←( ´,_ゝ`)プ

おいおい子会社「以下」だと問題外のゴミに子会社「も含まれる」ぞ、バーか。


>いいや、NSXの2駆の方が速いわ。ばーーーーーーーーーか!!!!

次のNSXはSH4WDでニュル最速とホンダの社長が発表したろ?ばーか!

170 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 21:36:15 ID:LyHHGqp20
ポールポジションでスタートした480PSのNSXターボが360PSのRX7に・・・w

http://jp.youtube.com/watch?v=Jomo14p0fd4&NR=1

171 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 22:02:33 ID:UIFOumLJO
>>160

おいビチグソ

お前の得意の過去の栄光的な言い方すりゃあ

グループAのR32は無敵だったが

あれ4駆じゃね?

なんとか言ってみろ

172 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 22:27:02 ID:WfJDkWQI0
まあまあ。

それだけNSXが気になってしょうがないってことですよね。

173 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 22:28:15 ID:UEH4pmcn0
まあ 賢いチームはKERSの開発に最も注力してるんだろな。
エアロで差をつけるのは難しくなるしエンジンに関しても
来年はフェラーリとマクラーレン以外も改良してくるだろう。

KERSでコンマ3は削れるらしいので、KERSの開発に出遅れてる
チームは終わりだろうw

174 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 22:34:41 ID:34a4SMVs0
藻前らクズにかまうな。クズは自分の専用スレに帰れ。
荒れてしょうがない。

175 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 22:40:04 ID:LyHHGqp20
>>174
ビチグソがこのモタスポ板で馬鹿な発言繰り返している内はホンダスレ荒らされるよ。


176 :音速の名無しさん:2008/11/17(月) 23:10:26 ID:jGAJcsQd0
うはっ!
原因をいくら論じても一向に事態は変わらず、
ついには(笑) スレになってしまったか・・・

177 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 00:38:39 ID:eYcKciH70
>>173
>エアロで差をつけるのは難しくなるし

差をつけるのではなく、走るための基本が出来ているかどうかが問題。
ベースが良ければシーズン途中でも開発・改良を加え戦闘力を継続、
もしくは向上する事が出来る。
それが出来るのは今年のTOP4とニューウェイの設計した車だけだろう。

それ以外の今期後半に失速、もしくは最初から話にならない車を作ってるチームは
来年も苦しむのが目に見えている。

178 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 00:55:36 ID:cVdsBx8n0
>>167
根拠はNSX>>>>>>>>>>>>>>>>>>GTR,インプSTi,エボという事実
まぁ値段が3倍ってのはあるからしょうがないんだろうけど。

179 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 01:19:13 ID:66CLGAB/O
>>178
バカだろ。

180 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 01:43:16 ID:SDoGbth60
>>178
お前はこの動画を100回見ろw

http://jp.youtube.com/watch?v=BmbGh1wFoaw

181 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 02:10:20 ID:SDoGbth60
RX7もトラブルさえなけりゃ

http://jp.youtube.com/watch?v=4k6s73bntKE&feature=related



しかしNSXは真剣に遅いわw
R34GT-Rより前のポジションでスタートしときながらGT-Rに抜かれるのがすっかり定番になっちまったなw
しかも一旦GT-Rに抜かれたら丸いブレーキランプが徐々に遠ざかって行く〜www

182 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 07:05:41 ID:vIdLIznF0
ww

183 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 11:56:20 ID:KYnxGPS60
…要するに、周り(の極一部のヲタの)声が矢鱈と大きいから、
本当はやりたくもないのにレースをしなきゃ成らない訳ですね。
ホンダは…

多分ホンダ自身としては、プロモーションするなら将来性のある
ロボット工学か飛行機の方中心にしたいだろうさ。

ホンダ自身、前に「自動車業界は斜陽産業」って明言しちゃった
訳だしなぁ「…

184 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 21:34:43 ID:WSnCZsYw0
>>177
三度目の正直ってもんもある。
中本氏の上位概念によるクルマも来年三作目だ。
当たる可能性は少なくないと思う。

185 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 22:13:00 ID:otIt1MF20

 つ【ダメな奴は何をやってもダメ】

186 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 22:26:22 ID:LaxONNya0
トンビが鷹を生む可能性もあるさ


187 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 23:40:42 ID:cVdsBx8n0
>>180
Vスペ2だか何だか知らないがスカイラインに560万円も出す人の気が知れない。
それだったらもう少し出して最高級クーペを買えと。

188 :音速の名無しさん:2008/11/18(火) 23:54:26 ID:+9FjC5T70
市販車の話は他所でやれバカ
つまんねー自作自演してんじゃねーよ

189 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 00:41:25 ID:R7d3giM70
>187
おまえ別板では ID:4fa3Ex1G0でPC2丁持ちか?ビチクソ・ニワカ?
スカに560万出すなら、っていうと
「NSXならフェラーリ買うぞ」って言われるのが判るだろ普通?
早くく寝ろ!家事手伝い!!


190 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 00:50:05 ID:R7d3giM70
ホンダの功績は確かに認める
しかし、3期F1のだらしなさはどうも許せない
これは河島・川本元社長もインタビューで言っているし
過去のファンだった俺達も同感だ
くやしかったら、もう潔く撤退するのが日本(人)F1にいいと思う
ヲタなんかどうでもいいし、ヲタネタで誤魔化すな逃げるな


191 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 01:05:36 ID:P9S+EgJM0
>>187←負け犬の遠吠えwww

1000万円のスーパースポーツが500万円台のクーペに負けてやんのw
あ、1/3の値段のFミッドシップにも負けてたなwww

192 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 01:38:14 ID:84Q64mD60
>>190
一番の問題は現場と本社の意思の疎通がまるでなってない感じ。
チームのCEOが今年は最初から捨てていた言い方をするのは尋常ではないよ。

193 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 01:42:06 ID:IgihM2hmO
中モトは来期クビだよ

194 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 01:47:06 ID:YnrOwNunO
琢磨がトロロで復帰出来たら、アホンダを周回遅れにしてブチ抜いて欲しいわ。世界にこれ以上日本の恥をさらすな。

195 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 01:49:16 ID:pty1CTi9O
>>190
おいおい勝手なこと言ってんなよ。
なにが「潔い撤退」だ。撤退したときどういう変化が起こるのか考えもせずに偉そうに説教たれんな。
なんでこう短絡的で近視眼的な人間が多いのかね。うんざりするよ

196 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 02:16:54 ID:UO9XFkc20
>>190

ホンネは、「もう何かめんどくせーしタリー」だろ

197 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 06:17:16 ID:d/6cmtegO
>>192
そう言うと「本社の言う事聞けば成績良くなるのに」と聞こえるけど…。
オレは本社は口出ししないで現場に任せた方が良いと思う。
だから全権委任してロスを招いたんだし。
あとは中本広報担当もお引き取り頂きたい。

198 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 06:49:25 ID:NjRZpL3+0
もはやホンダである必要が全く無い

199 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 07:20:13 ID:blx9wXzA0
地球を救ってるんだからいいんじゃないのw?

200 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 12:23:12 ID:ma0crh3z0
www

201 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 13:01:09 ID:5BZmtw0yO
ホンダF1そろそろ撤退のお時間です

202 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 13:11:34 ID:d3m7EnAz0
2008年最も歓迎されたニュース...
「フェルナンド・アロンソがホンダに移籍しないこと。」

ビチグソの大好きな「F1通信」でもこの言われよう・・・。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51415662.html

203 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 13:24:24 ID:ma0crh3z0
ワラタ

204 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 13:48:20 ID:d3m7EnAz0
もう一つ
ホンダ、2007年のF1コストは212億円
 「その資金の大半はチームを所有する日本の自動車会社が提供した。」
 「ポンサーシップによる収入はわずか700万ポンド(10億1,236万円*)と見られる」
 「従業員は合計667人となった(平均年俸約5万3,000ポンド(766万5,075円*)。この人数は英国に本部を置く6つのF1チームの中で最も多い。」

 無駄に賃金払っているのが良く分かるなぁ・・・。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51418203.html

205 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 14:05:03 ID:pty1CTi9O
>>204
この記事を読む限りマクラーレンの方がはるかに人件費かかってるが?

206 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 14:07:15 ID:pty1CTi9O
じゃないか。人件費じゃなくて総額か

207 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 14:12:59 ID:ERLV/cUk0
やっぱりか、ホンダ。
ドライバー選んでる暇があったら、金がどこに消えてるのか、調査しる。

208 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 14:34:56 ID:R2mIt/Cy0
>>202
>彼がホンダに移籍したらわたし(とアロンソ)は

外国人でさえこう書くのだから本当に下の下で見られているんだなw



209 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 16:51:27 ID:sOOB5EHg0
デルソルよりも遅い超うんこF1カー、RA108。

210 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 20:40:43 ID:R7d3giM70
>>195
>撤退したときどういう変化が起こるのか考えもせずに偉そうに説教たれんな
@では、どうゆう変化かお聞きしたい。  
Aまた、現状で「経常利益がないので撤退します」が私は恥ずかしいと思う。
  貴方はどう思うか?

>短絡的で近視眼的な
@それでズルズル負けているのではないか?
2007年初めに欠点で2008年に向け長期的(1年〜)で戦略を立てていれば
  2008年の散々たる結果とはならなかったはずだが?
Aまさか長期的スパンの戦略で「実は今年は力を抜いていた。KERSに集中していた。」と
  CEOの発言ではないだろうな?

こう事を考えさせる3期F1がイヤなのだ。



211 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 21:30:35 ID:3v3HfESZ0
1. S. Vettel    Red Bull Racing   RB4    1:19.295       44
2. S. Bourdais    Toro Rosso    STR3   1:19.839 +0.544 62
3. S. Buemi      Toro Rosso    STR3   1:20.154 +0.859 64
4. G. Paffett     McLaren     MP4-23K  1:21.140 +1.845 40
5. J. Button      Honda      RA108    1:21.515 +2.220 43
6. C. Klien      BMW Sauber   F1.08    1:21.534 +2.239 46
7. N. Heidfeld    BMW Sauber   F1.08    1:21.592 +2.297 52
8. N. Piquet Jr.    Renault      R28    1:22.148 +2.853 66
9. B. Senna       Honda      RA108    1:22.428 +3.133 61
10. L. Badoer     Ferrari      F2008K   1:22.866 +3.571 71
11. N. Hulkenberg  Williams      FW30    1:22.946 +3.651 19
12. P. de la Rosa   Force India   VJM-01   1:23.101 +3.806 44
13. G. Fisichella   Force India    VJM-01  1:23.252 +3.957 58

212 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 23:01:39 ID:mb7/ecw90
>>193
そんなわけなかろう。気に入られている子飼いなんだろ?
それか次のポスト用意してもらうんだろな。

213 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 23:07:08 ID:R7d3giM70
>>210 >>195
やっぱ どーでもいいよ。
所詮ホンダのF1だからな。

214 :音速の名無しさん:2008/11/19(水) 23:22:16 ID:mb7/ecw90
>>190
潔く撤退ねぇ。
したら負け犬のレッテルを貼られるだろうし、
復帰に対する期待も得られなくなるし、
イメージダウンは著しいだろうなぁ。

ナカモト:僕が責任を取るから失敗を恐れず挑戦しろ!
↑こいつには責任取りきれん程の損失が・・・

215 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 00:10:32 ID:Kxk/6Tzz0
開幕戦で結果をたたき出すまでしばらく荒れそうだな。
はやく開幕しないかな。

216 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 00:18:08 ID:WE1rt2sy0
なんかねぇ・・・ココ見るともう情けないやら何やらで・・・。
「はずです。」「できそうでした。」「思います。」「信じています。」「したいです。」って・・・。
もう、宗教にすがり付くようなタイトルばかりだな。

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/snrd/


217 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 05:59:43 ID:5Z3LSLi00
中本「空力性能だけを取れば、ダウンフォースの絶対値はマクラーレン、フェラーリにはかなわないけれど、
   たとえばレッドブルなど中団グループには負けていないと思いますよ。」

へえ〜。

中本「ただ、各パーツの重量や剛性が、今一歩だったんですね。」

じゃあだめじゃん(笑)
分かってんなら軽くて剛性の優れたパーツ造れば良いじゃないかよ。
しかも他人事だなあ。



218 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 07:00:53 ID:8o4mzi1W0
>>214
そんなイメージダウンはもうとっくにしてる。ここで退いたらなんてグチグチ言って
引き伸ばしてるうちにますます成績が下降してイメージダウンしてるわけで。
とりあえず、まず現実を見ろ。今やホンダなんて、F1を戦うレベルに達してないのに
お金の力でF1に参加させてもらってるただの成金だよ。

219 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 09:02:22 ID:NyVvvGpR0
>>217
これ読むと、早くも来年の開発に向けて遅れが出てるっぽいな
今まで出してるアナウンスと違い、新しく集めた人が揃わない、
来年にならないと働けないと書いてるな

去年の早い段階から今年の開発にシフトしたと言いながら、蓋を開けたら
夏以降にようやく人が揃って、結果は他チームより3ヶ月遅れでしたという
今年の状況より悪いんじゃないだろうか?

ただ、ロスじゃ無ければ取れないクラスの人材が来たというのは朗報だ
裏を返せば、それだけホンダという名前では来てくれない人材が多かったと
言う事にもなってしまうが・・・

しかしロスが来た事は、外で俺たちが見てる以上に、今までのホンダを
変える為に非常に大きな原動力になっているという事なんだな

220 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 09:54:35 ID:K0743z+40
おまいらロス・ブラウンに期待しすぎ。
フェラーリでの功績はロス以外にも優秀な人間がいたから
結果を出せたのであって、ロス以外に優秀な人間がいなければ
結果を出せる訳が無い。
ルカ・ディ・モンテゼーモロ、ロリー・バーン、ジャン・トッド、
そしてミハエル・シューマッハがいたから結果を出せた。

フェラーリはこれらのメンツを揃えてもコンストラクターズ・タイトルを
獲得するのに3年もかかった。(ドライバーズ・タイトルは4年かかった)
俺はホンダは倍の年月がかかると思うね。

221 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 10:13:56 ID:NyVvvGpR0
>>220
それ以上にホンダの体制はダメだったって事だろ

ロスが来たからトップに立てると思っていた人がいたとしたら、それこそ
F1どころかホンダの現状すら認識出来て無い人だろう
少なくともロスが来て、ホンダは自分の現状が認識出来る所に来た
大進歩だよ
(出来て無い人がまだいる事は残念だが)

トップ争いがすぐに出来るなんて、根拠無い夢は見ていない
まずは今年の順位をひとつずつ上げる事からだね

222 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 10:55:09 ID:v4vUCuwM0
289億円もかけてたのかよ今年・・・・
円じゃ無くてジンバブエドルだったらどんなによかったか

223 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 11:48:00 ID:f8pJzHe+O
>>210
@変化というより影響かな。
214も言ってるが一期二期と違い今回は成果上げてないんだから、どん底の今撤退したら周囲にはまさに負け犬と映るね。当然だけど撤退するという事は今後挽回する機会がなくなるわけだから、「F1のホンダ」は確実に死ぬわな。

A「経営が厳しいから撤退」と「勝てないから撤退」だったら断然後者がハズいよ。あんたはどん底時代の阪神はあの時に辞めてたほうが良かったと?今のファンに聞いてみろよ。

224 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 11:51:32 ID:Xhzq9m9M0
人目を気にして恥とかなんとかそんな理由で撤退思いとどまるバカ企業がいるかよ
小学生じゃあるまいし

225 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 12:08:45 ID:WE1rt2sy0
「F1通信」から
ホンダのエース・バトンが随分な言われっぷりです。

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51418563.html

まぁでもここのジャーナリスト達の糞っぷりには苦笑してしまうな。

226 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 12:22:14 ID:f8pJzHe+O
>>210 続き
@短絡的と言ったのはあんたの「勝てないから撤退」の文章が短絡的だったんで、F1の話じゃないです。

Aそうじゃないことぐらいわかるだろうが。下らん質問すんな。

>>224
人目を気にするに決まってんだろ。人目気にせず自由気ままに物事決める大企業あるか?

227 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 12:29:21 ID:f8pJzHe+O
>>224
訂正

最終決定で恥がどうこうって事やね?

恥って言うとちょっと違うけど要は社会的反響ってことね。

228 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 12:30:50 ID:f7inJRBk0
>>106

亀だが許せ。

シーズンオフの間にぱくれるのがライバルチーム
2年たってもぱくれもしないで、車体剛性のせいにするのがホンダ

お後がよろしいようで。

229 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 15:55:31 ID:Ysen08OS0
フライ蚕してバリに注力
と思ったらバリ回顧か

230 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 16:16:02 ID:XWvjCDE/0
 本田技研工業は11月20日、欧州で販売している「シビック TYPE R」の3ドアモデルを
2009年春に日本国内で台数限定販売すると発表した。
 今回販売するシビック TYPE Rは、英国の「ホンダオブザユー・ケー・マニュファクチュアリング・リミテッド」で生産し、
2007年3月より欧州を中心に販売しているモデル。日本国内では、すでに4ドアセダンモデルを販売しているが、
3ドアモデルとあわせて車を操る楽しさや走る喜びを提供していくとしている。
 3ドアモデルの仕様は、2.0リッターのDOHC i-VTECエンジンを搭載し、トランスミッションは6速MTを用意。
ボディサイズは、4275×1785×1445mm(全長×全幅×全高)となる。日本国内での価格や販売台数は明らかにされていないが、
英国では1万8040ポンド(約259万円、1ポンド144円換算)で販売されている。
 なお、11月24日に栃木県のツインリンクもてぎで開催するイベント「Enjoy Honda <Honda Racing THANKS DAY>」にて、
Honda Racing F1 Teamのジェンソン・バトン選手による、シビック TYPE R欧州仕様車のデモンストレーション走行を予定している。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20081120_38142.html

231 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 20:20:19 ID:bxe/H/Vx0
>>230
FIT TypeRキター!
って、何でTypeRじゃない欧州シビック売らないんだ?

232 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 20:30:38 ID:5Z3LSLi00
Rd.1 失格は残念。しかし中団グループで戦えることがわかったのは、収穫でした。

Rd.2 もっとマシンの性能を使い切れていたら、違った結果になっていたかもしれません。

Rd.3 Bahrain GP 事故がなければトップ6も可能でした。


なんでこう都合の良いタラレバと良い訳が多いんだ?恥を知ってくれよ。


233 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 21:14:51 ID:ADJuQhr/0
>>229
解雇だろ。つーか契約満了。
契約更改をチラつかせながら押さえとしてキープしておき、
いい若手確保できたら契約満了だからバイバイ!ということか?

234 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 21:24:03 ID:nhqgobZI0
>>217
そりゃあ中本にすりゃあ他人事だろ。
F1事業はマネージメントから制作までイギリスに丸投げなんだから。

235 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 22:34:25 ID:bvnvW4e10
>>223
レス、感謝する。
ここは会議室ではないし、不毛なので論じない。

「撤退しちまえ」
元社長ですらマスコミに発言しているのは事実だ。
元社長がここまで言える気質がホンダ(だった)と思う。

だが結果は。。。所詮 現在のホンダのF1だ。
本当は本当は オレは悲しいのだ。

236 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 23:13:07 ID:f8pJzHe+O
>>235
長い目で見ればいいじゃん。輝いてる時期があれば今みたいな時期があってもね。「勝てないから撤退します」なんて言われたらそれこそ悲しいし。今恥さらしてたって、いつかまた栄光を掴んでくれることを期待できるだけまだマシ。

もしホンダにF1の歴史が無かったら、たぶん俺にとってホンダもトヨタと同様単に営利組織の一つに過ぎなかったと思う。企業のくせに採算無視、ワガママな姿勢で「オレの趣味」みたくF1で走る限りオレはホンダが好き。
まあ実際ここまでキレイな話じゃないことはわかってるけどね。

237 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 23:25:08 ID:mO3WleiP0
>>220
肉揚、ビゴワ神、中本、バトン

こうやって並べてみると壮観だな

238 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 23:36:52 ID:RAN5IAwy0
レギュレーション変更もあるし
ビゴワ先生が本格的に携わる来季の車体はどんな形になるのかwktkせざるをえない


239 :音速の名無しさん:2008/11/20(木) 23:38:02 ID:LnKzVG+Q0
金をつぎ込み過ぎて駄目なんでないなの?

240 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 01:17:17 ID:74YhK9g10
>>239
金を惜しんではいい物は作れない。
金を惜しんではいいドライバーは得られない。
トロロッソとかみたいに安いドライバーで一発勝負ってのもありかもしれないが。


241 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 03:08:44 ID:6PM5ie+r0
>>240
金がありすぎる余りリソースを効果的に使えてない気がするのですよ。。
デカイ金額を扱える度量が無いと言う事を言いたい訳だよ

242 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 07:08:24 ID:08FPmIpW0
>>223
Aについて。昔の阪神ならそうかもしれないが、今の横浜ベイスターズなら
正直言ってこのまま解散しちまえよって思う奴が多いだろうね。
現状って、勝てないからって撤退すると恥ずかしいから参加続けて、
その結果ますます恥ずかしい醜態をさらしてるんだから。

@はしょうがないんじゃね。現実、全くF1で通用してないんだから。「F1のホンダ」はもう死んでるんだよ。
それに、前回だってホンダの本業が低迷してF1撤退した後、業績が回復したからF1復帰した。
つまり、F1参戦は本業の業績には全く貢献してないわけで。単に本業で稼いだ金で遊んだだけ。

243 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 11:42:15 ID:SkPCPkZQO
>>242
まあベイスターズはもともとファンが限定的だし、チーム自体入れ替ってるからね。横浜に別の球団が来てくれればそれでいいわけだし。だから同じ球団でも阪神や巨人みたいに長く根付いてるチームとそうじゃないのとは分けなきゃ。

@じゃあもし来年から二年連続コンストチャンピオンになったりしたらその時はどういう扱いするの?「低迷の二年でホンダは死んだんだからチャンピオンは認めねぇ」とでも?結局「今」しか見れないから撤退とか言えるんでしょ。

金があることは参戦の大前提だから当然。本業への貢献をF1参戦の理由として求めるのなら、宣伝のためと公言するトヨタを応援すればいいよ。

244 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 11:49:29 ID:oVGvdZUA0
>>242
いや、当時と違って今やホンダは日本のナンバー2メーカー。
当時はトップトヨタにニッサンが2位、3位以降は三菱、マツダ、ホンダがウロウロ・・・。
下位メーカーならニッチ車種をだしてブームに乗れば売上順位の上下はあるが、トップ2はそうは行かない。
いわゆる、王道と対抗の関係。
それは商品(車)を「トヨタに対してどう差別化するか」が重要に成ってくる。
当時ニッサンは「技術のニッサン」をアピールしていたが、どう技術的に優れているか、ユーザーの利益になるかが伝わらないまま、サービスと品質でトヨタに負けた。
今、ホンダがトヨタに対峙する時に「トヨタにない魅力」は「レースのDNA」しかない。
「レースのDNA」が有るから、「足回りが固い」事も「高回転で伸びは良いが、低回転でスカスカのエンジン」も「外部音の遮音性の悪さ」も「走る喜び」と言う免罪符で許される。
ノアやセレナと言う売れている1ボックスではなく、あえて「ステップワゴン」を選ぶ理由をこうした事に求めている人は、正に「差別化が効いている」のだ。
王道に対して対抗のポジションに居る限り、ホンダはF1を辞められない。
参加し続けてトヨタより良い成績で無いとならない、ここがホンダの辛いところだ。

245 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 11:53:53 ID:ecUPhOT1O
今のホンダが来年チャンピオンになるなんて100%ありえないから。
どこにもそんな期待をさせる要素がない。
フェラーリやマクラーレンにも低迷時代はあったけど、
王者に復帰する前年には数勝を挙げるほど兆しを見せていた。

過去は所詮過去だよ。過去の栄光と現状のギャップの激しさは、
単に今の連中のふがいなさを示すだけ。
過去の経験という貴重な資産を持ちながら、今に全く生かせてないんだから。

246 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 12:13:09 ID:oVGvdZUA0
>>245
たださぁ、過去の経験とは言っても、第二期にチャンピオンエンジン作ったのは確かだけど、チーム運営も車体開発もしていなかった訳でしょう?
BARとのコラボ時代は金だした分口も出したが、あくまで開発も運営もBAR側だった訳で、資産と言うほど経験積んでいないんだよなぁ。
そのくせ、発信される情報量は多いから随分前から重要な決定権のあるポジションに居るみたいな錯覚をしてしまっている。
実質F1経験2年目だと思うと、下位をウロウロしているのも納得行くだろ。

247 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 12:28:45 ID:ecUPhOT1O
>>246
それは言い訳+ヲタの贔屓の引き倒し。
第三期ホンダは9年間車体とエンジンを総合的にF1にかかわってきた。
内情がどうであろうと表面上そう言ってきたんだから。
それに、そんな問題ある内情のまま進めてきたのもホンダの判断。
9年間やってきてこのざまでは、続けるだけ無駄だと判断するのが妥当。

248 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 12:44:50 ID:/Vr1GrFh0
>>246
BARというチームと袂を分かってホンダF1チームが出来たわけ
じゃないよね。くだらない言い方すんなよ。

249 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 12:45:08 ID:ROb8ZzgUO
僕はホンダにいてほしいんだ、ビリにならないからね!トヨタ

250 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 13:02:03 ID:ecUPhOT1O
>>244
ステップワゴンは、F1テイストの低重心コンセプトを入れてから低迷して、
セレナに負けるようになった。
それまでのステップワゴンが醸し出していたホンダらしさが受けてたのに。
むしろ、F1を市販車に持ち込んで失敗してしまった例だ。
何事も適材適所。今のF1は、あまり市販車と関連させてもいいことはない。

251 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 13:39:06 ID:SkPCPkZQO
ホンダがF1に参戦することで、そのイメージが販促として有効かって言われるとかなり限定的だろね。F1ファンでもない人がファミリーカーを買うときにF1参戦を判断基準にはしないよな。
技術のフィードバックって言っても「低重心」なんてF1を持ち出さずとも自動車工学の基本だし。

252 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 13:41:31 ID:cifL4+xz0
>>246
>車体開発もしていなかった訳でしょう?
>実質F1経験2年目だと思うと、下位をウロウロしているのも納得行くだろ。

冗談きついよ。
ホンダは1995年前後に社内の有志でF1のプロトタイプを作成しているし
1999年にはHRD(故・ハーベイポスルスウェイトとホンダで共同)が
RA099をデザインしダラーラに作らせてテスト走行もしている。
だからシャシー設計は100%未経験ではない。

レイナード社(B.A.Rに99〜02年まで関わり倒産)やジェフ・ウィリスの
設計したデータだってあるのだからそれらを参考にすれば良かったのに
RA107・108は誰かさんが「オリジナリティ」を最優先して作った車。
過去のデータから何も学んでいないし他のライバル車を
全く研究していないから大失敗したんだよ。




253 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 13:53:18 ID:IdubJMBC0
2008年シーズン、一番金かけたチームなのにフォースインディア並の遅さを発揮するホンダw


254 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 14:05:19 ID:dos5qimt0
大失敗しても責任取らせないからまた大失敗を繰り返す
ナカモツ、この先も失敗するんじゃないか

255 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 14:54:07 ID:RMC9QR+n0
−−ブロウン氏の役目は?
中本DMD レリースに“チーム・プリンシパルとある通り、チームの親玉です。
彼は元々技術畑出身で、チーム代表は初めて。
ニック(フライ)もチームに残りますから、ロスが技術部門、ニックがお金や法律の部分を担当していくことになります。

−−中本さんは?
中本DMD 私との関係などの細かい部分は、これから決まっていくと思います。
私は去年の7月からシニア・テクニカル・ディレクターに就任しましたが、それはどんな役目かをよく聞かれました。
元々F1の経験がない(中本DMDは2輪出身。ワールドスーパーバイクや8耐マシンの開発を成功させた後にF1にジョイントした)ので開発はできない。
私の仕事は、チームの活性化です。チームを、自由闊達でホンダらしい、社風に合った下から意見が出るボトムアップの形にするのが役目です。


http://www.auto-web.co.jp/F1/2007/11/column/25_0501.html

256 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 18:10:36 ID:qLMq5kbnO
>>250
ホンダらしくないホンダのクルマの方が売れてる気がするんだが

257 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 18:23:58 ID:dos5qimt0
>>255
そんで中本はチームを活性化できたんだろうか?
組織の具合は外から見ていてもわかってしまうくらい
ますますガタガタだ。
結局責務は果たさなかったんだな。

258 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 18:30:18 ID:V9U72pWI0
>>223
おい!阪神と本田を一緒にすな!
野球とF1は違うぞ!!

259 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 20:14:51 ID:ecUPhOT1O
>>256
わかりにくくてすまん。
>>250の「ホンダらしさ」は、RV車を作らせたら天下一品って意味でのホンダらしさだ。
F1撤退後はそんなRV車をヒット連発して業績を伸ばした。
最近、またF1イメージ(というもう一つのホンダらしさ)を取り込み始めておかしくなってきた。
と言いたかった。あまりそれを感じさせないフィットとかは今も大ヒット車種だよ。

260 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 20:49:09 ID:/Vr1GrFh0
現実を見ないで、自分の希望するような勝手な解釈を続けることを
人は盲信というのだが、調子の悪いホンダF1それ自体よりさらに
盲信を主張する連中には腹が立つもんだね。 
 というのも。
その連中のバカな主張によって、更にホンダF1が間抜けなものに
見えてくるからだ。隠れだがホンダファンのオレとしては
そういう連中にこそ「ホンダをバカにするな」と言ってやりたいね。
スレ汚しすまんな。

261 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 21:11:57 ID:1los/xx50
ホンダはF1に限らず四輪はエンジンだけ作ってりゃいいんだよ。
ホンダ自製シャーシなんて一般車でも乗りたくねぇ

262 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 21:30:04 ID:WcXCD1A30
第3期はハナから混迷してたよね。
あと86〜91にエンジンサプライヤーとして大成功したもんだから、車体造りを甘くみたんじゃないかな。
あと組織作り。
リクエストに応じてエンジン作るだけなのと、チームマネジメントは全く別もんだしね。
最初はフルワークスってぶちあげといて、やっぱBARに供給。
で、エンジン供給なんだけど共同技術開発・技術供給もしますと。

こういうのが責任不在の組織になったんじゃないかと。
勝てば「ウチはまあフルワークスみたいなもんですから。技術供給もしてますしネ。」
負ければ「うーん、エンジンは負けてないんですけどネ。」

都合良く言えるもんなあ。


263 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 21:48:04 ID:RMC9QR+n0
>>260
まるであなたは真実を知っているかのような口ぶりじゃないですか。
あなたの希望的解釈ではない「ホンダ」がどういう会社で、なぜF1に参戦しているのか教えてくださいよ。

>>258
いろんな切り口から見ていけば同じところは当然ありますよ。


264 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 22:09:13 ID:dos5qimt0

99年にジョーダン無限が何勝かしてしまったことも判断を誤った一因だろうな。
あとリーマン的な組織をボトムアップだ、社風だ、なんだと
持ち込もうとしたのもよろしくなかったんだろうなぁ。
で誰も責任を取らない、誰も責任を負っていないチームになってしまったわけね。

265 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 22:19:00 ID:V9U72pWI0
トラファンに喧嘩うっとんか?

266 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 22:25:20 ID:Cl2Xw1ei0
>>250
低重心がF1らしさってw
F1は低重心だけど、なんで自動車では高重心が"らしさ"になるのw
ワゴンで重心が高いとロールした時にどうなるのですか?

267 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 22:37:03 ID:08FPmIpW0
>>266
天井が高いワゴンは、ワゴンらしい十分な室内高を持った快適な室内となる。
それが本来のワゴンらしさ。重心は高くなっちゃうのはトレードオフなのでしょうがない。
ワゴンを求める奴は、元々ワゴンらしい高さの十分な室内を欲しがるわけで、
重心のために室内高を犠牲にした車が敬遠されるのは当然。
しかもホンダにはあまり室内高を重視しない人向けにストリームという車種もあるんだし、
ステップワゴンまでそんな車を目指す必要はなかった。

268 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 22:41:27 ID:RMC9QR+n0
でもステップワゴンは低床です。

269 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 22:54:26 ID:Cl2Xw1ei0
>>267
室内高は座席でカバーされているのですが、
重心が高いワゴンがロールするとどうなるのですか?という質問の答えになってないんですが。
今のステップワゴンを見ても天上が低くなったと思うのですか?

270 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 22:56:10 ID:oVGvdZUA0
>>267
なんか変に「走り」に振っちゃった感もあるよね。
ミニバンには「皆で乗って楽しそう」な雰囲気が大切だと思う。
今のセレナのCM見ていると、「子供と一緒にドコ行こう?」と言っていた初代
ステップワゴンのCMを思い出す。
その商品に何が必要か、やりたい事の前やらなければなら無い事が分かっていない。
しかしながらマーケティングに頼るとノアやセレナみたいな車になるんだろうな。
他がやり始めると「ホンダらしい」事に拘るユーザーは減ってしまうと言う事か。


271 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 23:11:05 ID:08FPmIpW0
>>269
結局カバーされてないから販売実績が落ちたわけだが。
カバーしたつもりではいるみたいだけどね。

272 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 23:14:58 ID:08FPmIpW0
>>270
確かにな。今のステップワゴンのCMって、一番ミニバンから縁遠そうな
堀北なんて若手女優使って何を訴えたいんだ?

273 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 23:16:52 ID:WcXCD1A30
「ねえ。ステップワゴン君。」

確かに分かんない。

274 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 23:19:05 ID:V9U72pWI0
なんでF1からステップワゴンで掘北に?

要は”ホンダは会社全体がおかしい”ってこと?

275 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 23:24:30 ID:oVGvdZUA0
>>274
>要は”ホンダは会社全体がおかしい”ってこと?

そう。
だからF1はロスを責任者に据えて本社は口出さないほうが良い。
金払って責任と権限を任せれば、F1での成功は付いてくると思うぞ。

276 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 23:33:59 ID:7h18mzX40
ステップワゴンよりも遅くて恥ずかしい、超うんこくさいRA108。

277 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 23:40:42 ID:WcXCD1A30
マイカーのステップワゴンを各自持ち込んで、もてぎでワンメイクレースやれば盛り上がるよ。きっと。
おとーさんも楽しいし、子供らも「おとーさんカッコイイ!」
家族全員満足。

F1より販売促進につながってホンダにも良いんじゃない?

278 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 23:41:48 ID:zG6qHxQkO
ホンダが遅いのはエンジンが非力だから。
第二期(笑)も同じ




プギャーm9

279 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 00:01:49 ID:BxVQi3cY0
皆勘違いしている様だけど、
低重心はF1だけじゃなくて自動車全般、ていうか
地上の乗り物全般に言えるんじゃないかと思うけど、
それが実現できるなら最良のバランスだと思うんだけど。
ちなみに日産のセレナにしたって結構重心はさげてあるだろうし、
日産もホンダみたいにレースで培った技術を取り入れているから
発想は案外似ていると思うんだけど。
他の車とか見たり乗った感じでの想像だけどね。
それに2007年の売り上げでセレナとステップワゴンでは2万台差だから、
そんなに極端にステップワゴンが売れてないわけじゃないし、むしろ人気車種。

280 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 01:12:01 ID:hlP2ESSG0
技術が無いから遅い。
技術が無いから壊れる。

でしょ?


281 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 01:31:37 ID:fuRHJCbW0
>>279
2007年度
 5位 セレナ      78,306 前年比
13位 ステップワゴン 55,415

確かに差は2万台だけど、えらい差じゃねえかw

282 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 06:47:25 ID:GYrMrjcd0
レースで培った技術を取り入れているとか妄想は痛い

283 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 08:14:14 ID:gA471kpZ0
レースは走る実験室
また企業の縮図

284 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 08:38:55 ID:ZAZiskFW0
レース界であんな無様な姿をさらすような自動車メーカーの車なんて
きっとろくなもんじゃないとしか想像できないよ。
第三期参戦さえしなけりゃ、かつてF1で大活躍したメーカーっていいイメージだったのに。

285 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 08:45:49 ID:fyHeSDUr0
そもそも何で第三期参戦したんだっけかな?
ホンダ内部でも忘れてそう。て言うか参戦理由なんてあったのかね。

おれも92最終戦ベルガーの勝利でおしまいにしときゃ良いイメージのままだった。


286 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 09:55:28 ID:/bANCZDPO
正直バトンでの第3期初優勝よりパニスのリジェ無限初優勝の方が興奮した

287 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 10:01:58 ID:zOlvVQ8tO
キミらさぁいつまでもホンダの事でウダウダ言ってないで、早いとこフェラーリ応援すれば?
あそこならこんな失態見せることないよ。
んでマクラーレンの方が速くなったら今度はマクラファン。
いつもいいとこ取りでいい気分。
バトンみたいにやる気のないドライバーじゃなくてライコネンという熱心で速い素晴らしいのがいるし、
遅いアロンソはセカンドでもやってろとハミルトンを優先させてWCまであと一歩のとこまでもってくチーム監督。
こんなチームと比べたらホンダってホントに、、、
やっぱ応援するなら強いチームに限るよね。
野球でも巨人応援してる。神奈川人だけど横浜はカスだからな。

288 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 12:06:16 ID:HZQhVE0y0
>>287
藻前にとやかく言われたないわいw

289 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 12:10:40 ID:fvQfTWwu0
とりあえず来年の話題はセナ甥だけかなwww

290 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 12:31:54 ID:HZQhVE0y0
>>263
藻前以外のたいていのホンダファンは真実を知ってるよ。
テールエンダーという真実をさ。現実も見えなくなってるとは。
お気の毒さまだね。

291 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 13:28:51 ID:zOlvVQ8tO
>>290
なんだ。事実、真実って言うぐらいだからもっと表にでてない事知ってるのかと思えば、「ホンダはテールエンダーだ」って。気の毒なのはお前の脳みその程度だな。勤め先でも役に立ってないだろ?

292 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 13:32:33 ID:+IOfDyTF0
来年ホンダが復活することをわかってない奴らばっかだな。

293 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 13:41:51 ID:gA471kpZ0
来年は勝つよ

294 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 17:20:18 ID:HZQhVE0y0
>>291
では2010年に復活するという主張の根拠ぐらい示したら
どうかな。妄想に根拠などないだろうが。

295 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 17:49:34 ID:D7dsWpFbO
ほんとンダヲタはアホだな

296 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 18:01:06 ID:Z0NVPoAUO
来年勝つ来年勝つ

そればっかかよ

いい加減にしろよンダwww

297 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 18:04:07 ID:wKUFU/VA0
来年は少なくともBMの位置くらいにつけることが目標らしいな。
その位置につけれれれば、レース展開によっては勝てる可能性がある。
うまくいけば3勝くらいできるかもしれない♪

298 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 18:08:10 ID:HZQhVE0y0
ゆとり乙

299 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 18:36:41 ID:zOlvVQ8tO
>>294
オレがホンダが2010年に復活するなんて言ったか?
お前はゆとり教育のせいではなく単に不勉強のバカだろ。

300 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 19:00:18 ID:wKUFU/VA0
本当に中本さん飛ばされてしまうんだろうか・・・

301 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 22:03:04 ID:1pSYaMUL0
まぁ流石に俺達も、ドベ2位のチームがいきなりチャンピオンになるとは思わんなぁ・・・。
もし、万が一レギュレーションの変更が幸いして、ホンダが上手く行き、下手打ったチームが何チームか有ったとして、そのアドバンテージが有るのは精々来シーズン一杯だろう。
それでも当然、下手打ったチームの盛り返しも有るだろうし、表彰台に上がれるかどうか程度の上昇じゃないか。
「ローマは一日にして成らず」と言うが、強く成るチームはその課程に確かな足取りが有る物だ。
ホンダにソレが感じられない以上、何かの不確定要素でポーンと上位に入る事は有っても恒常的な物で無い事は皆分かっている。
まず、来期は赤牛×2の上、コンスト6位狙い。
間違ってもトップとか言う身の程知らず名事は言うな。

302 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 22:21:02 ID:wKUFU/VA0
>>301
チマチマした積み重ねより、挑戦して一気に駆け上がらないと。
挑戦ですよ、挑戦!

303 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 22:28:04 ID:1pSYaMUL0
>>301
挑戦ちゅうのは「勝算が有って挑む事」
やって見なくちゃ分からないのは「無謀」

304 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 22:28:36 ID:VfGRy3WX0
>>302
その考えはどうかな。
トップにいく連中は、その「チマチマ積み重ね」を地味に毎日毎日コツコツとこなしているんだよ。
あのフェラーリだって、影でものすごい努力してるし、コンマ1秒を削る情熱は半端じゃないんだぜ?
BMだってすごい。その情熱がいまいち今のホンダでは感じられないんだよね。残念ながら。

305 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 22:39:37 ID:JV+7nc5D0
>>302
文系は黙っとけwww

一気に駆け上がるために、力を貯めているらしいよ。
「高くジャンプするためには、身を低くする必要がある。体育会系の乗りじゃなく、
フックの法則。」
しかし、挫屈しちゃたのねー

>>304
ホンダの情熱がこの地球を守っているとご理解下さい。

306 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 22:40:12 ID:wKUFU/VA0
>>304
同じことやっていてはいつまで経っても追いつかないでしょ?
それに結果さえついてくれば、情熱も伝わってくるんじゃないかな。
俺は信じる。ホンダがホンダのやり方で再びトップに戻ってくるのを。

307 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 22:46:26 ID:1pSYaMUL0
>>306
「本社から技術スタッフも派遣し、金も出すが口も人も出すやり方で勝利を目指します」と言う分業方式が、どうにもならないから、ロス・ブロウンに権限集中させたんだろ。
これって、「ホンダのやり方」じゃなくて、やっと「普通のF1の運営の仕方」になっただけなんだよ。
さっさとやれって言う感じだ。


308 :音速の名無しさん:2008/11/22(土) 23:54:58 ID:+IOfDyTF0
>>303
ホンダスタッフとファンはいつでも勝利を疑ってはいないがな。
どんなレースでも勝算はある。

309 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 00:13:07 ID:DzoUeXbGO
やる気ないよねホンダって

310 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 00:29:13 ID:DFobPatd0
技術もないよ。
ホンダから技術力ブランドを無くしてどーすんだろ。

311 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 00:50:59 ID:2HgkqgPcO
>300

ホントだよ

312 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 08:38:00 ID:h6KbFN/00
来期も雨頼みみたいな感じは勘弁してほしい

313 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 08:43:22 ID:HcNEmw8s0
大丈夫。来年は雨に頼ってもどうにもならないほど糞だから。

314 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 11:39:48 ID:WYeoYztN0
今年は雨に特化した不思議な仕様だったからな。

315 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 13:15:15 ID:UVI/I2r80
>>311
つってもパパにポスト用意してもらってんでしょ。
でまたわけわからん上位概念を押しつけて
混沌を引き起こすわけだな。

316 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 14:18:51 ID:Jl9pTfMi0
雨も遅かった。

セーフティーカー頼みの車・・・
しかし司令塔は素早い判断が出来ず・・・


317 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 14:20:33 ID:WYeoYztN0
>>316
英GPの後くらいから首脳陣は雨さえ降れば・・ってことを連呼してたぞ。

318 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 14:23:34 ID:UVI/I2r80
>>317
雨さえ降れば(活躍できる)
じゃなくて、
雨が降って荒れてくれないと箸にも棒にもひっかからんです!
って意味だったわけ。

319 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 15:13:53 ID:2kW8bXxe0
雨に強いバリチェロ残した方がいいのか

320 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 16:00:20 ID:UVI/I2r80
でもバリチェロは予備扱いなんだろ?

321 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 16:05:23 ID:2kW8bXxe0
バリチェロは
ホンダがダメならF1やめるとか言ってるし
どうなるのか・・・

322 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 16:32:08 ID:h742CUCm0
F1がダメならレースやめる、他のカテには行かないってことでしょ。

323 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 16:41:07 ID:8HINZ09C0
来年はSCに特化した車になるのか

324 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 20:58:47 ID:UVI/I2r80
>>321
バリは予備だろ

325 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 20:59:13 ID:p/KyGb2NO
馬豚と肉揚以外に何が?

326 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 21:55:32 ID:wtj/1zI80
ホンダは順調すぎて逆にこえーな

327 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 22:10:47 ID:UVI/I2r80
不気味な存在だ。
つーか来年の躍進はチーム首脳のアナウンスでは約束されているハズ。

328 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 22:48:47 ID:06uWmNpv0
326 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/23(日) 21:55:32 ID:wtj/1zI80
ホンダは順調すぎて逆にこえーな

327 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2008/11/23(日) 22:10:47 ID:UVI/I2r80
不気味な存在だ。
つーか来年の躍進はチーム首脳のアナウンスでは約束されているハズ。

ID変えてまでの自作自演乙

329 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 22:50:27 ID:UVI/I2r80
は?

330 :音速の名無しさん:2008/11/23(日) 23:14:39 ID:I1cfcnKeO
復活するころにはF1に何チーム参戦してるか…

331 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 09:33:04 ID:ERiB1q3S0
「2008年ホンダは美しさからはほど遠い」

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51420304.html

332 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 16:26:58 ID:RRDNJr5w0
【速報】中本氏,今シーズン限りでF1を離れる

ホンダのディピュティ・マネージング・ディレクターを努める中本修平氏は
栃木県・ツインリンクもてぎにて会見を開催し,今年11月を持ってF1部門を離れることを正式発表した。
新しい異動先は二輪開発センターのMSD室長で,古巣の二輪部門に戻ることになる。
今後,F1部門で中本氏に代わる人材を置くかは未定で,
R・ブラウン代表を中心にチーム体制を強化してゆくことになる。
なお,会見終了後にはJ・バトンが駆けつけ,
長年にわたって関係を築いてきた中本氏に花束を贈った。

333 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 19:14:37 ID:XYA4HoPM0
更迭、表向き上の昇進、異動、降格
どれに当てはまりますか?

334 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 19:29:49 ID:vtW2FlPU0
MSD室長兼HRC副社長なわけで、栄転と言っていいんじゃないの

335 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 19:59:28 ID:q8FMIEbz0
まあ、これが最後の出世かな。
HRCの副社長になって本社の室長になれれば良い方だろ

336 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 20:15:10 ID:MbxgHTwd0
先にフライ切ってほしかった・・・

337 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 20:25:48 ID:fjzsDvbFO
切るわけないだろ
本社への非難の矛先を彼に向けることができるし、ホンダにとっては重要な人材だよ

338 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 21:10:43 ID:AHCAgpXv0
しかしこれだけ醜態をさらし、恥を撒き散らし、
F1を地に落とした男を、
前向きな目で迎えてくれるんだろうか・・・

339 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 21:13:58 ID:fymgoKnn0
本社への非難を請け負う人材って、他のチームにはそんな糞野郎居るの???
そんな人材ってチームに絶対的必要かね??もし本当にそう思ってるとすれば、ホンダはやっぱりうんこチーム。

340 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 22:21:15 ID:9y9GlzMQ0
>>334
栄転という名の更迭w

ところで、「さよなら中本号」のラストランはいつやるんだ?

341 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 22:34:05 ID:AHCAgpXv0
>>340
鋼鉄ではないでしょ。
やっぱりポスト用意してもらったってこと。
さすが気に入られていただけある。

342 :音速の名無しさん:2008/11/24(月) 23:28:58 ID:3UNs5ta40
この際有力チームに頭を下げて、クルマやエンジンの作り方を教わったほうがいいんじゃないか?

343 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 00:28:21 ID:WGxk8mBq0
バトンが来期は感触があるっていってるなぁ

344 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 00:31:10 ID:q/YNInPK0
ホンダ主催のイベントだからしかたあるまい

345 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 01:57:06 ID:rzVH0vHj0
トヨタのイベント同じ日にやったん?
チームはともかくドライバーだけだとヤルノとかの方が好感もてるな。
今年の結果だけだと。

346 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 06:38:23 ID:HllOkIyi0
結局ナカモト氏はチームを低く屈ませるだけ屈ませて、
飛び上がらせることなくチームを去るわけか。
モトGPでも低く屈ませることにならないよう祈る。
ナカモト氏はなぜ失敗したかをよく考えてから行動した方がいいだろうなぁ。

347 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 06:45:36 ID:4hgmiaQP0
バトンせんせいが2010年までに勝てなきゃ、そりゃ問題だとわけの分からない事を仰ってます(嗚呼)
http://racenews.jp/2008/11/15/f1-f1-25.html

ダメポ

348 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 07:22:53 ID:m/OmQAx70
いや、来年スリック変更でバトンせんせい開花するらしいぞ
本人曰くブリジストンの溝付が合わなかったらしく、そのせいで遅かったそうだ
スリックは本来のスタイルに合うそうで、一気に飛躍するらしいぞ

と毎度の事ながら笑わせてくれています

349 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 07:44:43 ID:uqrPeN1EO
来期は、イケメン中本の容姿みれないな…
二輪も今年以上に、来期は、ダメかもな()笑

350 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 08:05:10 ID:8oSttLLn0
栃木研究所も、最初の頃凄くだらしなくて、エンジンも車体も全然ダメだったけれど、エンジンは元々伝統があるから、
早い段階で闘える集団になってくれたし、2000年には100kgあった重量も、2003年には93kgまでシェイプアップした。
車体も、みんなが認識を新たにして強みを延ばして、今は地に足がついた仕事ができるようになってくれました。
後は、ヨーロッパのHRF1を考えると、今、ロス(ブロウン)を迎えて、チームを強化していってくれています。


どんだけ上から目線(W
最悪

351 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 08:15:29 ID:03u5AFx30
>車体も、みんなが認識を新たにして強みを延ばして
何のことかわからないので今日一日考えてみる。

352 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 10:45:04 ID:qgszMYLT0
あーあ、これでHRF1は完全にイギリス人主導になったなw
今まで以上にやりたい放題やられるぞw

金と車を提供するのは「東京」、運営するのは「俺ら」、
成績が悪ければ「遅い車を渡した東京」が悪い。

この図式が完全に出来上がったな。

353 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 11:47:36 ID:6naEWRpw0
>>352
>成績が悪ければ「遅い車を渡した東京」が悪い。

現場で動いているスタッフはやりやすいんじゃないのかな?
車もイギリスで作っているんだし、こうは言わないだろう。

354 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 12:12:00 ID:Qxz28yEg0
つーか全部イギリス主体じゃないからダメなんでしょ
いちいち日本の意見をゴチャゴチャ聞いてるから
毎戦ごと2秒は遅くなってんだよ と



355 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 12:14:49 ID:QeF3G+Rf0
中本節絶好調だな
今年ワークスダントツ最下位のチームが来年何勝もするわけ無いだろw


>--チャンピオンを取れなかったのはやり残し感があるけれど、言われた任務は遂行できたと。
>中本DMD 90%くらいできたんじゃないかと。実際、来年、いくつかのレースで勝てると思います。
>で、来年、勝ってくれれば、その90%できたんじゃないかということが証明できると思うので、
>だから来年は本当に勝ってほしいです(笑)。

http://www.f1-kindergarten.com/view_08/20081124_1254.php

356 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 12:30:53 ID:hEri0wzb0
>>355
こういっておけば、まかり間違ってホンダの成績がアップすると自分の手柄になる。
大人だな、中本。

357 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 12:33:51 ID:3YM01XQs0
>>354
同意。本気で勝つつもりならエンジンもイギリスでやれよって感じだけど、
エンジン開発凍結された今となってはもう遅いか・・

358 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 13:29:18 ID:0QV5t8I70
テストも順調な訳だが…

359 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 15:39:54 ID:NgSTQRle0
デザイナーがウンコ
ってか04以降ピラニアに睨まれちゃった?

360 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 20:36:48 ID:HllOkIyi0
>>355
どこまでリーマン根性丸出しなんだろう(笑)
ま、もし勝てたとしたら、
誰かさんがチームをぶっ壊して更地にしてくれたおかげで
ロスらがうまく立て直したってこと。
更地にするのがナカモトの仕事ならば、90%は達成したかも
しれんわなwww

361 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 21:03:03 ID:gNQ214aOO
>>358
当たり前じゃん。
今年1シーズンを捨ててこのテストのために準備してきたんだから。

362 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 21:14:10 ID:IcGkhqWr0
>チャンピオンを取れなかったのはやり残し感がある

何勝かしてタイトル争いしてから言って欲しい。

>言われた任務は遂行できた。90%くらいできたんじゃないかと。

最下位争いで90%なら、100%は?シングルフィニッシュぐらい?

>実際、来年、いくつかのレースで勝てると思います。

いや、だから残り10%しか伸びしろないのに、どうして勝てるんだ?しかも「いくつかの」?

なんでこうも論理破たんしたことを堂々と・・・





363 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 21:30:02 ID:HllOkIyi0
>>362
たぶん中本は10%と90%あるいはチャンピオンとビリを
勘違いしている希ガス
ビリにすることが任務だと思っていたんじゃまいか?
だとすれば10チーム中9位なので90%達成したことになる。
来年は何勝か、と言っているが、何回かビリになれる、
と勘違いしているキガス
こんなのが刃物ふりかざしていたんだから恐ろしい

364 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 21:50:32 ID:rzVH0vHj0
今年ホンダってチャンピオンシップ争いしてたっけ?
ルノーですらチャンピオンに手が届かなくて・・なんて言ってないのに
ホンダはちょっと自信過剰じゃないか?

365 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 22:19:24 ID:VnReTe2s0
もし中本DMDがトヨタで、同じ発言したら、、多分板が潰れるなw

366 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 22:29:14 ID:egbMqQSUO
中本ってもしかしたら本当に馬鹿なのかもしれないよ!

367 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 22:31:06 ID:HllOkIyi0
「かも」どころじゃないだろ。
生粋もしくは真性だ。

368 :音速の名無しさん:2008/11/25(火) 22:34:42 ID:BNWS6Y2v0
「ですね。過去の例から平均するとシーズンオフにコンマ7秒くらい速くなる。これを1秒だとすると、合計2.6秒詰めないとトップチームとは戦えないことになります。
ですから、今年のクルマのベースに対して、2.5秒から2.6秒向上するタマを入れましょう、というのが目標になります。
その2.6秒を、エアロで何秒、エンジンで何秒、車体で何秒、とそれぞれの部署に振り分けをしていて、それぞれの部署が検討しているところです。」

369 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 05:39:15 ID:sUXX9J8F0
>それぞれの部署に振り分けをしていて、それぞれの部署が検討している

もはやお役所だな。

370 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 10:30:57 ID:I/tepMnD0
>その2.6秒を、エアロで何秒、エンジンで何秒、車体で何秒、とそれぞれの部署に振り分けをしていて、それぞれの部署が検討している

F1ってそんな分業で速くなるの?

371 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 10:38:27 ID:LWkp/7K60
F1は天才が居ないと速くなんねーよ

372 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 13:04:30 ID:Mmd3WYv20
>だから来年は本当に勝ってほしいです(笑)。

最後に(笑)
馬鹿じゃなかろか。
こんな恥ずかしい成績で笑える神経で勝てるわけが無い。

櫻井さんか後藤さんあたりにぶん殴ってもらった方が良い。

373 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 15:22:29 ID:KNEjCNo70
> 過去の例から平均するとシーズンオフにコンマ7秒くらい速くなる。

てっきり来年はレギュレーション変更で今年より遅くなるのかと
思ってました。すみません。

374 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 15:37:39 ID:TuH6u9Ci0
それぞれの部署が検討するのはあたりまえ。
部署間の壁を作らずに、解放して全ての部署が結集し検討させるようにロスは変えた筈。

375 :チン顧問 ◆RitalinnSs :2008/11/26(水) 16:48:21 ID:aZmfUoN+P ?DIA(127327)
今更なのかどうかあれだけど
BARに戻ってきてもらうとかはないんかねぇ

376 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 16:51:33 ID:zqT/gUQ10
>(勝てたのは2006年の)棚ぼたのハンガリーの1勝だけですから。

>栃木研究所も、最初の頃凄くだらしなくて、

>--佐藤琢磨の線はなかった?
>中本DMD ないですね。

↑↑↑
この人はモノの言い方学んだ方がいいだろうな。
なんでもはっきりいうことが美徳だと勘違いしているようだ。

>2輪がどういう状態なのか把握しなければいけないですから。
↑↑↑
F1が最後まで現状把握できなかったのに、2輪の状況把握できんのか?
あと判断はしない方がいいと思う。失敗する可能性高いから。

377 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 19:35:16 ID:sUXX9J8F0
例えがちょっと可哀そうだけど、ハキネンとシューが争ってた頃。

マクラーレン→空力が優れてるから、ハイスピードコーナーが速い。
フェラーリ→トラクションが良いから、立ち上がりが良い。

凄くおおざっぱで単純だけどこういう事言われてたよね。
だからコースによって速さの違いがあった。

だけど今のホンダって安定して遅い。
どのサーキットでも遅いし、コーナーもストレートも遅い。
てことは、空力も駄目、トラクションも悪い、エンジンパワーも無いetc

つまり全体的に駄目ってことで、もうどっから手付けて良いか分かんない状態かね。


378 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 19:53:00 ID:zqT/gUQ10
でも来年は何勝かできるかもしれないってさ。

379 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 20:52:43 ID:3/8Prs1PO
妄想ではな

380 :音速の名無しさん :2008/11/26(水) 20:54:21 ID:36FJUGTx0
来年は、「ホンダが速過ぎる原因を真剣に考えるスレ RA009」なんてスレが
たてばいいね。(笑)



381 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 21:37:42 ID:sUXX9J8F0
「ウィリアムズホンダが早過ぎた原因を真剣に考えるスレ」
「マクラーレンホンダが早過ぎた原因を真剣に考えるスレ」

なら真剣に考えるのも一興なんだがな。

382 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 21:44:43 ID:zqT/gUQ10
>>377
>つまり全体的に駄目ってことで、もうどっから手付けて良いか分かんない状態かね。

全部やればいいじゃないか。トップクラスの予算使ってるんだから。

383 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 21:46:29 ID:PRGe9yQ+0
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だけに糞遅いwんだw

384 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 22:00:02 ID:BEaG0j1+O
開発能力に長けたドライバ-にするとか効果ないんかなぁ?
バトン/バリチェロていい車作った印象ないな〜

圧倒的個性が必要なんがF1て気はする

385 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 23:39:17 ID:gpukxe5L0
苦肉の策でアロンソとハミルトンを呼んだらどうだろ。犬猿の仲だとしても
最下位争いではないだろう。


386 :342:2008/11/26(水) 23:43:16 ID:hacl6L/t0
有りあまる予算を少し買収にまわせば、技術者を落とすのは簡単なのでは?
ただしバレたらやばいから慎重に。

387 :音速の名無しさん:2008/11/26(水) 23:50:21 ID:EHe2OJDS0
去年、トップグループから、金に飽かせて空力のスペシャリストを
かき集めた結果が今年。
2輪に行く中本氏によれば、90%土台固めができたそう。
とはいえ、金で来ない人をブロウンが口説いてさらに人が集められた、と
豪語してたね。
まさに、F1界のジャイアンツ。

388 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 00:09:45 ID:eqnmxbxh0
>>387
なんて言って口説いたんだろう?

ロス「お金あるよ。」

389 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 00:11:37 ID:amdphXRh0
ジャイアンツとの違いは巨人は優勝争いするがホンダは最下位争いというところだな

390 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 00:56:57 ID:cSbob1rb0
なんかあいつらさ…
「俺らはまだ強いんだ」とか
「こんなはずじゃないんだ」とか錯覚してるように感じる

>>387
サッカーだとレアル・マドリードか浦和レッズってところか。
なんか両チームとも今期は大型補強しまくったにもかかわらず成績ズタボロで
フロントの責任問題にまで発展してる始末だし。
ま、それでも地獄の底を這いずり回るホンダに比べれば一万倍はマシだろうけど…。

391 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 08:26:18 ID:LNArVMjkO
>>390
レアル・マドリーと劣頭を同列に扱うなよw
HRF1がダメなことに変わりないけどさ

392 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 09:34:28 ID:ndPH+7fV0
>(勝てたのは2006年の)棚ぼたのハンガリーの1勝だけですから。
ttp://www.f1-kindergarten.com/view_08/20081124_1254.php

>棚ぼたのハンガリーの1勝だけですから。
>棚ぼたのハンガリーの1勝だけですから。
>棚ぼたのハンガリーの1勝だけですから。
>棚ぼたのハンガリーの1勝だけですから。
>棚ぼたのハンガリーの1勝だけですから。

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) ダブルジェットストリームアチャー

393 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 09:47:41 ID:U0xvGyZ30

そして、トヨタは0勝。w

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) スーパートリプルジェットストリームアチャー

394 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 09:58:26 ID:xPhq+NLc0
フェラーリを買ってきて白く塗ったらどうだろう?

395 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 10:47:45 ID:x7ottZXM0
そして、今年
そのトヨタの1/3しかポイントを取れず
二年連続ワークス最下位を獲得したホンダw

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) キングジェットストリームアチャー


396 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 11:10:07 ID:ZUKeckV20
↓ここで肉揚から一言

397 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 11:23:44 ID:U0xvGyZ30
そして、

トヨタは産業スパイ事件で有罪。

ナスカーでもレギュ違反で永久水泡。

WRCでも永久追放。

あとはルマンしか出場出来ないわけだが、いずれ永久水泡確定。

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)
スーパートリプルゴールデンキングジェットストリームアチャー

398 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 14:28:17 ID:WaTKaOQO0
AUTOCAR Best driver's car2008

順位
Win:NISSAN GT-R
2 :AUDI R8
3 :LAMBORGHINI ガヤルド
4 :KTM クロスボウ
5 :LOTUS エリーゼ
6 :PORSCHE 911
7 :RENAULTSPORT クリオカップ
8 :MITUBISHI ランサーエボリューションX
9 :ASTON MARTIN DBS
10:VOLKSWAGEN シロッコ
11:LEXUS IS F

レクサス IS F がぶっちぎりの最下位

「このクルマに関しては、以下の事実がすべてを物語っている。ベットフォード・オートドロームで9人
のジャッジのうち7人が11台中最下位とし、なおかつ10位より上の順位をつけたものは誰もいなかったのだ。
とあるテスターは“はっきり言うけど、この中で唯一の、真の意味で実力の無いクルマだ”
と口走ってしまったほどだ。その発言に対して皆は沈黙で応じ、弁護の声を出す者はいなかった。

ジャッジの9人 
MATT PRIOR:AUTOCAR英国版チーフ・ロードテスター・JAMIE CORSTORPHINE:AUTOCAR上級ロードテスター
MIKE DAF:AUTOCAR編集部員・ANDREW FRANKEL:AUTOCAR上級ライター
COLIN GOODWIN:AUTOCAR特派員・MATT SAUNDERS:AUTOCAR特集編集部員
MATT RIGBY:AUTOCARロードテスター・RICHARD BREMNER:AUTOCAR協力編集者
ALLAN MUIR:AUTOCAR編集局長


399 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 15:38:07 ID:59GkcBFMO
それで、ビチグソさんの好きなホンダ車は何位に入っているのでしょうか?

400 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 16:16:25 ID:1HWNb3dzO
ホンダレジェンド三ヶ月連続国内販売実績ゼロ台


なんて恥さらしな記録だ



プ

401 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 16:20:29 ID:xPhq+NLc0
レジェンド…
見かけないと思ったら、そんなことに。

402 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 16:24:58 ID:1HWNb3dzO
>>397


このお方


真面目にWRC永久追放だと思ってんだろね


その程度の知識www




ほ〜らムキになって反論してごらんよビチグソ先生w

403 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 17:18:58 ID:eqnmxbxh0
>>399
>>402
この人本当に墓穴掘るの得意なんだよなぁ・・・。
トヨタ貶してホンダが救われる訳でもないのに・・・。
最近、ワザとやっているんじゃないか?とか思うんだけど、まぁ以下と未満の
区別も付かないんだから流石にソレはないか。

404 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 19:33:36 ID:O8IDbKGf0
今年のホンダを振り返ってみた
1月
・新車RA108登場 「素性は悪くない」

5月
・SAF1から手を引く
・この時期としては異例のF社長とO執行役員の発言(※)

・「日本人だからといって乗せるつもりは全然無い」「予算1兆円で結果が出るというなら、出そうじゃないか」
・「SAFでの走行データとかうちの(ホンダF1)ドライバーとの比較とかですね」

7月
・イギリスGPでバリチェロ、値千金の3位表彰台獲得

10月
名(迷?)言続出
・「花束とシャンパンを持って、彼を待っているよ!」(アロンソに向けて)
・「決してQ1で落ちるようなクルマじゃない」 (日本GP直前)

11月
・最終戦ブラジルGP レース終了後、バトンの車炎上
・CEO、前代未聞の仰天発言「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた」
・中本DMD、F1から二輪に移動
・バリチェロは風前の灯火


結論
ニック・フライ、ロス・ブラウン、ジェンソン・バトンのイギリス人の皆様は今後も安泰! 
大英帝国ばんじゃ〜い♪


405 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 20:08:22 ID:UtZdiV/u0
こんなに上層部が腐ってる。現場のスタッフが気の毒。

かつて大東亜戦争で多くの日本兵が食糧を絶たれ、武器弾薬を絶たれた。
末端の兵士たちは、ねずみを食らい、泥水をすすり、最後は素手に近い状態で突撃した。

だが上層部はどこ吹く風。
安全な場所に隠れ、のんきに地図を眺めながらヨソの戦争でも眺めるように戦況を語っていた。
幾万もの兵士が屍になりながら、上層部の間では異常なほど俳句を読むことが流行したという。

戦場において組織の腐敗は何より恐ろしい。

自動車産業をとりまく状況は深刻度を増しているが、こんな状況では市販車部門でもホンダの未来は無いと思う。


406 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 20:41:52 ID:wOcHC51D0
上層部がのん気に構えているってことはないだろうけどな。
真剣なのは真剣なんだと思うよ。
ただなんせやり方が悪すぎる。
継続正常進化を軽視しすぎるんじゃないか?
ナカモトは技術の流れをぶった切って挑戦を叫んだ。
結果このありさまだ。

407 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 21:01:56 ID:1HWNb3dzO
マジで

ニックフライレーシング状態じゃどうもならんだろ。
ホンダは一度手を引くべきだよ。

408 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 21:04:20 ID:0DpUwBsBO
1番クソなのはイギリスではなくホンダ

409 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 22:38:27 ID:IPJ974450
ホンダのうんこはF1界の伝説となりつつある。
これが、ホンダ・レジェンド。

410 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 22:41:10 ID:wOcHC51D0
>>408
そうだな、言い訳できんよな
最高責任者に最終的な責任があるんだろうな

411 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 23:26:06 ID:ojNPnaUy0
>>409
レジェンドって日本語では「伝説」という意味だが、死んだもの、無くなったものなんかに使う言葉だよね
同様にレガシー(レガシィ)なんかも亡くなった人に使う単語だから、縁起が良くないって敬遠される

412 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 23:36:27 ID:y2FpjnNe0
>>406
2007年開幕時タイトルを狙うためには挑戦する必要があるとか言ってたような気がする。
ていうか開幕前は「このマシンでタイトルを取りに行く」という無謀な発言も。

413 :音速の名無しさん:2008/11/27(木) 23:55:21 ID:P2kmTaqt0
>>406
どこが真剣なんだ?

414 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 00:44:58 ID:375VcACK0
もうダメポ

415 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 01:46:05 ID:TEgHyCp7O
本田のおやっさんは、この有様を天国からどんな気持ちで見ているだろうか・・・

416 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 01:56:29 ID:QQ99gF6S0
「F1なんかやめちまえ!」って怒鳴ると思う
それ以前に、2000年のF1復帰自体首を縦に振ったと思えないが・・・

417 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 02:30:58 ID:GmUSZZSH0
本来のホンダならエンジン開発凍結の時点で撤退していただろう。
今のF1って昔の全日本F3000よりショボイ。

418 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 06:56:41 ID:Q6q9PMsLO
>>416
「一兆円で勝てないなら二兆円出そうじゃないか」とか言っているかもしれない。

419 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 19:45:36 ID:yHeGL7O+0
>>406
中本のあんな能天気&他人事&無責任発言がポンポン出てくるのは、そういう発言が許される土壌があるんだろう。
上層部が真剣で目光らせてたら、あんな発言が出て来る訳ない。


420 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 20:27:48 ID:JkRxkoy30
数々の発言を聞いていると、
彼は技術力、判断力以前に人間性に問題がありそうだったな


421 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 21:32:12 ID:6ze9Rmav0
>>415
おやじさんが口を出すとますます酷い目に遭うのはホンダの社史を読めばわかる

422 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 21:39:51 ID:yHeGL7O+0
空冷12気筒?

423 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 21:41:56 ID:JkRxkoy30
どうせ空気で冷やすんだろ?

424 :音速の名無しさん:2008/11/28(金) 23:05:32 ID:iDDkfsK60
ロシア語で冷やすんだ!

425 :音速の名無しさん:2008/11/29(土) 08:01:55 ID:MeDN20mWO
>>424
ガント少佐乙

426 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 02:10:30 ID:mTx2woA8O
炎狐なら未完成でも搭載して欲しい

427 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 13:05:15 ID:raYr+Lep0
ミハエル・シューマッハ 
>トップチームはトップチームのまま
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51424122.html

つまり下のチームは下のチームのままって事か

428 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 13:41:20 ID:OqCbona40
時代が変った。昔はエンジンさえ良ければ勝てた。
ワンメイクエンジンより、ワンメイクシャシーなら
ホンダ復活ありだろ。


429 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 15:11:47 ID:5LPRJrbNO
>>428
それでもダメでしょ。
第二期ですら末期はパワーはあったかもしれんが
デカ重で燃費悪くてルノーに全く歯が立たなかったんだから。
第三期に至っては、凍結前はほぼ通期にわたって他より劣ってるエンジンだったし。

430 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 15:35:30 ID:RkAc5+0S0
いまだに>>428のようなオメデタイやつがいるとは・・・

431 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 15:49:39 ID:M02zDuZn0
2期もティレルやロータスはフォードV8から重いホンダ(無限)V10にしたらバランス崩したし
マクラーレンは重く長いホンダV12からフォードV8になったら見違える程良いマシンになったしね

432 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 16:39:09 ID:PQTtGo3W0
>>431
確かエンジン設計者とシャーシ設計者は相当ぶつかったはず。
マクはV10にしたかったけど、ホンダは断固V12
糞レイアウトに付き合わされるマクエンジニアが気の毒だった

433 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 17:54:55 ID:RkAc5+0S0
V12搭載はセナが望んだことでもあったんだがな
90年はストレートスピードもV12のフェラーリに負けていたし
きっとV10のままでも負けていたと思う
NAになってからは「ホンダパワー」は悲しい響きだったよ


434 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 18:45:42 ID:qwGjqikZ0
いくらなんでもそんな酷いわけない。
第三期でもジョーダンにつんである程度の速さは証明されたと思うし、
下位カテのF3なんかでもホンダに乗れば誰でも勝てただろ。
F3でホンダに乗らないバトンはマカオで3位くらいだっけ?
F1でチームメイトになった佐藤はそのマカオでホンダで優勝している。
しかしお互いが同じマシンに乗った時にドライバーの実力差ははっきりした。

435 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 18:55:35 ID:RkAc5+0S0
F3の話を持ち出すやつがいるとはw

436 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 19:16:52 ID:A8vwJe920
>>434
ジョーダンが速かった99年はまだ無限だろ。
2000年以降、特にホンダワークス(笑)になった2001年と2002年なんて入賞するのがやっとの速さだぜ。
この3年はポイントでもBARともあんまり変わらんし

437 :名無し募集中。。。:2008/11/30(日) 19:19:20 ID:5JguZkpd0
単に佐藤とアンソニーのエンジンがホンダ製で
その他のドライバーのエンジンは無限製だったってことだよ

438 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 19:28:33 ID:RkAc5+0S0
三期はエンジンも常にイマイチだろ。
エンジンへの拘りが足を引っ張ってきたことは確実だ。

439 :音速の名無しさん:2008/11/30(日) 23:00:16 ID:WfP/3zKWO
HONDA無限でレース出ればいいじゃん
HONDAと無限で話し合いすればいくらかは良くなる!
そういえば会社名って無限に戻ってるんだっけ?

440 :音速の名無しさん:2008/12/01(月) 05:05:11 ID:Oi3TghBz0
>>431
2期を比較するなら88年のマクラーレンとロータスの差が顕著。
'93のマクはアクティブサス化とTCSと雨とナロータイヤ対応でエンジンファクターは疑問。
つーか、セナの予選で見ると相対的な速さはベネトンに逆転されていた。

印象って怖いと思うのは実はティレルは
90,91,92と成績に変わりがないこと。
'90 非力なハートDFVの割りに走った。
'91 チャンピオンエンジン載せて期待はずれ。
'92 イルモアでコツコツポイントゲット。


441 :音速の名無しさん:2008/12/01(月) 08:08:02 ID:5HK4bKntO
>>440
さすがにDFVはねーよw

442 :音速の名無しさん:2008/12/01(月) 16:52:56 ID:LZZeF2qp0
ホンダは2009年に全リソース集中と言いながら
12月1日現在、ワークスチームの中で唯一
来年度の正式ドライバー発表が無い。

アロンソの判断待ちで一番後と思われた
ルノーでさえ先月6日には決定しているのに
バトン、バリチェロ、新人の中からさっさと
選ぶ事も出来ない決断力の無さは異常。
来年もダメだな。


443 :音速の名無しさん:2008/12/01(月) 20:16:36 ID:mM/2awsw0

韓国!たい焼きアイスとヤマハ&ホンダのバイクをコピーして販売!!

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3980763




444 :音速の名無しさん:2008/12/01(月) 20:57:16 ID:kWzgi/3N0
>>442
バリと契約したくないんだろう。
とは言え08に活躍したのはバリの方。
あまり強く言えないんだろう。
でいい新人がいたら、新人採用、
ダメそうだったら仕方なくバリ。他にいないから。

そんな様子が伺えるな。

445 :音速の名無しさん:2008/12/01(月) 22:45:54 ID:SJ+NQFr70
>>442
確かに、ドライバーの選定も出来ていないのは、来年にむけて期待値が下がるな。

446 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 00:12:25 ID:agqKzm9B0
>オフテストのために明日『R29』のシート合わせをすることなんだけどね
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2008/081130_03.htm

ルノーはすでに新型R29のシート合わせの段階。
ルノーみたいに同じドライバーのままなら2人のドライバーの
体型差や車体バランスを考慮しやすいが
もしホンダがバトンとブルーノの体制になったら
一からその点も確認しないとならない。
なのにまだドライバーを決めてないって呑気過ぎる。

447 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 00:28:56 ID:q+L0SLxJ0
来年もし上手くいって、車体はトップクラスです、エンジンの出力も
向上しました、KERSも機能します。
で、ドライバーがバトン+ブル(バリ)だとどうなんだろう・・・。
マシンの性能にプラスになるのか・・・?
それともマイナスになるドライバーなら、その分を見越して更にアドバンテージの
有る車を作らなくちゃけないのか。


448 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 00:47:37 ID:CIRlojtp0
ドライバーがまだ決まっていないって言っても、
極端な話、ドライバーは新車ができる頃までに決まれば
来年の成績には影響なし、でしょ。

レギュレーション上、でっかいドライバーでもそこそこ
収まるようになってるし、そもそも、ブルツですら入る
車なんだから。

449 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 00:51:30 ID:SVlScMDl0
新人ドライバーよりはマシだろw
新人採用は、抜きん出た才能がある場合だと思うけど。
今回採用しなくても、1〜2年後採用でも遅くはないさ。

450 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 07:00:57 ID:EkLVKeVh0
中本修平
ホンダF1スタッフの現地日本人代表格だった中本修平HRF1デピュティマネージングディレクターの
異動が発表され、12月1日付でホンダ朝霞研究所2輪開発センターMSD室長兼HRC副社長に
転任することとなった。


なんでこんな無能な最低の成績しか残せなかった奴が副社長になるの?
ホンダって終わってるな。毎度毎度次のレースは大丈夫ですと言い続けて何年駄目だったんだよ、
カス野郎め。こいつの御蔭でホンダのヨーロッパでのレーシングなイメージは
だいぶ下がってはず。

451 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 07:01:31 ID:EkLVKeVh0
中本修平
ホンダF1スタッフの現地日本人代表格だった中本修平HRF1デピュティマネージングディレクターの
異動が発表され、12月1日付でホンダ朝霞研究所2輪開発センターMSD室長兼HRC副社長に
転任することとなった。

ナンバーのコラム
http://number.goo.ne.jp/motor/column/20081201-1-1.html

なんでこんな無能な最低の成績しか残せなかった奴が副社長になるの?
ホンダって終わってるな。毎度毎度次のレースは大丈夫ですと言い続けて何年駄目だったんだよ、
カス野郎め。こいつの御蔭でホンダのヨーロッパでのレーシングなイメージは
だいぶ下がってはず。

452 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 07:05:37 ID:EkLVKeVh0

255 :音速の名無しさん:2008/11/21(金) 14:54:07 ID:RMC9QR+n0
−−ブロウン氏の役目は?
中本DMD レリースに“チーム・プリンシパルとある通り、チームの親玉です。
彼は元々技術畑出身で、チーム代表は初めて。
ニック(フライ)もチームに残りますから、ロスが技術部門、ニックがお金や法律の部分を担当していくことになります。


アホか中本は。お金の流れに関してだけは絶対に日本人が握っておかねばならない。
これができてないといいように使われるぞ、外人に。わけのわからん用途の費用ばかりかさんでくる。
イギリス人にしたら天国だろうな、ホンダのF1チームは。

トヨタはさすがにお金の問題に気がついて今はちゃんとお金のコントロールについては日本人が
目を光らせていると思う。

453 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 12:44:14 ID:06LmIJds0
>>451

まーまー。今年の中本さんは懲罰人事で生き恥晒したんだから、
あとは窓際に置いておくってことよ。副社長なんてのはそーゆーもん。

454 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 15:56:40 ID:m2PWdE8V0
誰も責任を取らない組織。
上の者ほど責任を問われない組織。
他社のよりもチープなクルマで我慢してきた我々購入者の立場は?


455 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 17:43:31 ID:vmBDFWW/0
なんでニックフライがまだいるの?

456 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 20:33:55 ID:SL5Z34r/0
>>454
責任者不在の組織であり活動なんだよ きっと

457 :音速の名無しさん:2008/12/02(火) 23:21:34 ID:06LmIJds0
>>456
人はそれをアナーキーと呼ぶww

458 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 00:30:10 ID:Fso+E/+E0
中本さんは栄転なんだね。
F1に尽力した功績なのかな。
たいした結果はないけど第3期優勝をもたらしたのも事実だし。


459 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 02:14:31 ID:dmuKpD4O0
>>362
亀レススマソ

ホンダ… つ〜か、なかもつにしてみりゃ、

        ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \   「現代のF1は、その"10%"の領域で優劣が決まる!!」
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |


とでも言いたいんだろうが…

今シーズン、他のチームはみんな全力でレースを戦い抜いてきた。
僅か4戦で力尽きたアグリや、テールエンドを競ってきたインドだって、
各々自分達のレースを必死に戦った上の成績だった訳で。

ホンダは?

この一年、単にサーキットで雨乞いしてきただけだっただろ。
ホンダに関して言えば、その"10%"に到達する以前の問題だわ。
お話にならん。

460 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 02:25:16 ID:i29iPOn90
>>459
唯一救いがあるとすれば、ホンダの考えるやり方では、幾ら金と人を
つぎ込んでも、一から学ばなければF1で通用しないと悟った事か

来年からようやく浮上の為の3年計画の始まりだと、俺は思ってる
まずはQ2突破の常連になってくれ
イキナリ表彰台とか寝言はイイから、まず1つ順位を上げる努力を
俺たちに見せてくれ

みっともない雨乞いだけは勘弁な

461 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 02:35:52 ID:NMxaDxpS0
>>452
常識的に監査役は付けているだろ。

462 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 11:07:29 ID:YtpUhvC60
マクラーレン
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/081202152526.shtml
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/081202162753.shtml
・新型MP4-24は09年1月16日登場
・シート合わせは11月初旬に済んでいる

今年、開発をし続けてフェラーリと最後まで激戦を繰り広げたマクラーレンが
来年に向けてのスケジュールを着実にこなしている。
しかもインディアにもエンジン・部品供給を行う状態にも関わらずだ。

逆に今年のシーズン序盤でさっさと開発を放棄してSAF1も切り捨て、
09年に集中すると言ったホンダがドライバー発表すら出来ない。
一体何に集中しているのだろうね。


463 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 11:33:00 ID:9Jzatr7OO
トップチームは最終戦までタイトル争いしてても翌年ちゃんと速いマシン造ってくるよね

464 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 11:52:24 ID:NMxaDxpS0
ヘレステストの前後にアナウンスするだろ。(ドライバー・新車発表

465 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 13:03:41 ID:NURSZvYQO
>一体何に集中

幹部全員が愛しのバトンに集中してるんだよw

466 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 15:59:53 ID:qLhCLHOGO
マシンの開発をしなさすぎだな
フェラーリやマクラーレンが1年で出来る事をホンダは2年かけてる

467 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 17:12:27 ID:iFOhVCwf0
2年どころか倍は離されているんでね?

468 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 17:29:26 ID:K1MH98SX0
脳細胞の数が半分くらいしかないんだろ

469 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 18:27:13 ID:dmuKpD4O0
>>465
雨乞い

470 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 20:15:59 ID:K1MH98SX0
いや、雨乞いはしても実際に雨が降られると困ったハズだ
ウェットなら・・・ってのは所詮言い訳なわけで

471 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 20:39:05 ID:NURSZvYQO
>>469
来年の雨乞いに集中かwww
バロスwwwww

472 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 20:43:32 ID:K1MH98SX0
だから雨降って一番困るのはこのチーム
白日の下に晒されてしまうからな

473 :音速の名無しさん:2008/12/03(水) 21:59:58 ID:dmuKpD4O0
まぐれで起きた成功体験に振り回され、自滅のパターンだな。
>雨乞い

474 :音速の名無しさん:2008/12/04(木) 17:33:40 ID:UhqAhIkJ0
ww

475 :音速の名無しさん:2008/12/04(木) 18:20:46 ID:sJzo+CWG0
とりあえず経費削減だ〜!
俺は経費カットやったぜ的なニック・フライのカオが浮かびますな
http://racenews.jp/2008/12/03/f1-139.html

476 :sage:2008/12/04(木) 18:22:19 ID:RlvWgjIE0
ww

477 :音速の名無しさん:2008/12/04(木) 20:29:50 ID:fN2BcBdb0
ジワジワきているんだろうなぁ

478 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 02:33:55 ID:oHzLvfGG0
>>475
ttp://racenews.jp/2008/12/05/f1-141.html

その程度の経費カットでは済まされなくなってきたようで。
イギリスでは工場の一時閉鎖と早期退職募集案が出ている。

KERS絡みの記事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000008-fliv-moto

これに書いてあるKERSの開発費を話半分で見たとしてもホンダは半端じゃない。
現場が一時閉鎖や早期退職案などの対応を実施しようとしてるのに
HRF1だけ今まで通りに予算を使い続ければ他部門から猛反発が出てくるだろうな。


479 :sage:2008/12/05(金) 06:58:55 ID:1YTOUI/r0
ttp://racenews.jp/2008/12/05/-f1-10.html

ホンダしゅーりょ〜
マジで

480 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 08:51:26 ID:MFC7TrZj0
もう考えなくてよくなったな

481 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 09:21:05 ID:Y7lRacShO
撤退レースで優勝されてもうれしくない

482 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 10:38:05 ID:O1xuDRHI0
最後とわかれば富士に見に行ったのになあw

483 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 10:41:27 ID:bJyKH+WP0
バトンより速いと妨害されたり干されたりするからw

484 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 11:34:31 ID:SaD8jiuD0
中本修平の無能さが全てをぶち壊した。

485 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 11:49:27 ID:SaD8jiuD0
894 :名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:37:20 ID:YLhFgY9WO
アロンソはホンダに行かなくて良かったな。きてたらホンダはどうするつもりだったんだ?

やばいことになるところだったわな。

486 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 12:19:29 ID:+7NcWNsW0
>>485
スポンサー探しの餌に利用しただけだろ

487 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 12:41:45 ID:Egn9ORG10
悲しい・・・

488 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 13:13:48 ID:FPylJajC0
第二期ホンダF1が黄金期だとすれば第三期ホンダF1はうんこ期だったな。

489 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 13:55:22 ID:g4T62yTm0
消火器シャンパンファイト→レース後マシン炎上で有終の美を飾れてよかったじゃないか

490 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 14:22:10 ID:aW3IC26L0
ホンダにF1マシンは作れないということを存分に証明した3期だった

491 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 17:32:31 ID:hMKKlynf0


492 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 17:35:07 ID:SaD8jiuD0
ホンダF1チームのトップの中本修平の能力不足でホンダは
何千億という金を無駄に使った。このカスは万死に値する。
ホンダ本体のイメージに回復不可能なダメージを与えたのだ。
とくにヨーロッパでBMWに並ばんとしていたレーシングなイメージは
とことん地に落ちたよ。

493 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 17:37:46 ID:7XeVC/5j0
>>492
2輪専門の奴を移動させたトップに責任あるだろ

494 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 17:39:36 ID:2B9ii4e+0
中本勝ち逃げかよ・・・酷い

495 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 18:06:03 ID:SaD8jiuD0
社長の福井も後半にかけて急上昇したルノーのゴーン社長に比べると無知・無能であったな。
この2チームの予算は似たようなものだろうし。ホンダの連中はマネージメント力のない
技術バカばかりか。英語もろくに話せないでイギリス人を使えるかよ。

496 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 18:08:37 ID:iPNgeFWa0
まあ、みなさん。ホンダのためにはこれは良いことですよ。
今年使った金が400億・・・最低限の雇用経費400万としたら、
一万人を雇える金額。人を切るのなら、F1止めるのが正解。

 しかしホンダはいつか戻ってきますよ。そのときはプロに徹した
組織でしっかりとやってほしい。それを楽しみにして待ちましょう。

497 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 18:09:51 ID:+v2j9r1f0
>>495
日本人であることが、F1では最も大きな障害だと思う。

498 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 18:26:07 ID:RFcXs7hV0
>>496
生きてるうちにはないだろうな。
撤退するならするで仕方ないけど、ものにはやり方があるもんだ。
日本を含めた世界のモースポファンたちがこの経緯を見てどう感じるか。
「ホンダはもう二度とF1に来ないで欲しい」と思うだろうね。


499 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 18:52:25 ID:rwImezkK0
F-1での汚名をWTCCで挽回すればいい。無限本田辺りを送り込んで世界最強になればいい。
もしくはWRCの舗装ターマックステージのみタイプーRでスポット参戦し、ブッチギリで優勝しまくればいい。

500 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 19:13:16 ID:GGaciL/B0
>>499
でも、件のホンダヲタに言わせると、
「F1はモータースポーツの頂点」で、他のカテゴリーは「みんなクズ」だそうだぞ?ww

何処で好成績残したって、「挽回」なんて出来なそうだけど。

501 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 19:17:10 ID:GGaciL/B0
623 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 18:36:19 ID:cOO2KVHI0
F1カーの開発に携っていた栃木の研究所のメンバーは、環境保護に関わる仕事に
変わるそうです >NHK名古屋ローカルニュース


…だそうで。
時勢だねぇ…

502 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 19:48:14 ID:hMKKlynf0
FIA,各チームへ書簡を発送


本日,FIAはホンダの撤退判断を受けて,各コンストラクターへ書簡を発送した。
FIAのM・モズレー会長はこの書簡の中で,
『2010年からの統一エンジン導入に向けてコスワースと交渉中である』
『1シーズンのエンジン費用が8億円以下に抑えられる』
『統一エンジンを導入するチームが多くなるほどコストが逓減する』
ことを記しており,自動車メーカー資本に頼らずとも
コンストラクターの努力でレースができることを強調。
メーカー資本が多くを占める各チームに動揺が広がらないよう早くも対策をうった。
なお,FIAは駆動系を担当するXトラックとも交渉を進めており,
統一エンジン導入に向けて気運を高める機会と捉えているようだ。

503 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 19:49:48 ID:hsNijQ0X0
つまり、リーソース集中の成果を見せなくて済んだ訳だ
蝿はひそかにニンマリなんじゃないのw

504 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 20:46:33 ID:hMKKlynf0
The end of the Honda dream
http://f1.gpupdate.net/en/news/2008/12/05/the-end-of-the-honda-dream/

505 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 20:50:31 ID:nxpl1/lS0
>>501
懲りないんだな…早々に頓挫したみたいだが
この間まで国から2千5百万も税金投入させて
話題のメラミンをエコ肥料と銘打って作ってたじゃん
環境を考えるなら何も作るな!


506 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 21:07:52 ID:hMKKlynf0
w

507 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 21:08:07 ID:82cnFpsG0
ホンダは車は遅かったが撤退は早かった

508 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 22:29:47 ID:eb09Q8ei0
最後の年なのに、

”今年は捨てた、来年頑張る”

”雨よ、降れ!”



・・・結局、イエスマン日本式サラリーマンイズムは何をもたらしたのか?



派閥争いのなりの果ては、マヌケな淡い夢


そう、それが・・・HONDA DREAM...

509 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 22:38:05 ID:eb09Q8ei0

そして、来年出ていれば・・・のタラレバで、、、来年は優勝?


やっぱ、イエスマン保身主義じゃ駄目だな、レースやらせちゃ

510 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 23:44:34 ID:Vg4jTeym0
来年参戦してたら間違いなくタイトルを取れてただろうに。非常にもったいない。
今年の布石も今思えば全て来年勝つために行ってきたことだった。
・SAF取りつぶしリソースを集中
・今年の開発費をも来年に充て、もっとも進化したマシンを開発
・KERSは全チーム中最優秀
・ロスブラウンの力は来年からフルに発揮可能

511 :音速の名無しさん:2008/12/05(金) 23:48:54 ID:eb09Q8ei0
派遣を切ってるからF1も切るって言ってるけど、F1作ってるのも派遣だからな
撤退は自然だよ

512 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 00:09:02 ID:GDyQCc8/0
来年も間違いなくうんこでしょ。
レースの運び方もうんこだったし。

513 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 00:17:35 ID:PtQghLeV0
これであの信者は>>510みたいなことをこの先ずっと言い続けるんだろうか

514 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 00:31:44 ID:0++nNr/N0
2008年も余り存在感無かった
ルーベンスだけカワイソス

515 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 01:01:06 ID:e0ZLbKEx0
>>510
男だねえ。

516 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 01:32:08 ID:Op5XY5Ra0
>>510 BMW辺りが言えば、賛同する人も多そうだが

二年続けてテールエンダーのチームが言っても
机上の空論でしかない

517 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 01:51:59 ID:RHQYKZGi0
ジェフ・ウィリスが抜けたのが、チームの運命を変えてしまったと思う。

07年のマシンが大コケして、開発競争から遅れをとり
ベッテルのような有望な若手は他チームに先取りされ
この2年間八方塞だったな。

518 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 04:52:26 ID:W4lla08WO
手遅れだったか……

519 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:11:47 ID:L7FZaGHb0
>>517
彼はそれなりに手堅い車をつくっていたよね、今から考えると。
それにしてもBMWなんかはザウバーからの人もいるが
BMWの社員技術者が主体となってやれている気がする。

ホンダのF1チームなんて実質はエンジンはホンダが栃木で設計して作ってたけど
シャシ―関係はBARのときからイギリス人にお金払ってやってもらっていただけ。
資金を出してただけじゃない。日本人がシャシ―製造にどれだけ関わっていたのか?

F1活動を止めてよかったと思うね、お金もイギリス人が言うままに出さされていただけだろうからな。
いいようにお金を使われて増えるばかりのコストにブチ切れただけだろ。フライも仕事楽だったと思うよ
スポンサーはほとんどいなかったみたいだし、同じイギリス人同士でエンジニアが言うままにお金をホンダ本社に要求してただけだろうしな。
まったくf1活動をコントロールできていなかった、中本も福井などの本社の技術バカどもは。
本当に無能だよね。市販車もバンばっかりでどの車もデザインおかしいし。

それにしてもドライバー、エンジニア。マネージメント、すべてイギリス人ばかりにしてたとこから
駄目だったんじゃないの?

トヨタは多国籍にして変に日本人と別の国のグループの対立を招かないようにしてるのは偉い。
金はバカみたいに使って結果はろくでもないがな。

520 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:17:32 ID:L7FZaGHb0
BMWは社員主体でやることで人件費は抑えられてると思うし
本社の意向をくんで活動できてる。ホンダは環境が何とかと言ってたけど
イギリス人エンジニアはホンダの社員だという意識なんかなかっただろうし
人件費もバカみたいに高かったを思う。

フライとかスポンサー集めもろくにできてなかったみたいでバカか、と。
イギリス人ばかりのチームでドライバーは日本人でなく、イギリス人のくせに
イギリスのスポンサーなんか全然いなかった。
フライなどの役に立たないイギリス人のバカのせいでホンダ本社が資金のほとんどを出すはめになっていた。

BMWやルノーはビッグスポンサーをちゃんと獲得していた。

ホンダはイギリス人にいいように使われていた。止めてよかったのだ。

521 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:36:43 ID:XjlEGCmM0
>>512
「次、ないんだ…」

522 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 07:00:52 ID:iMzruyfQ0
琢磨,ホンダ撤退に強いショックを受けている


元SUPER AGURI F1 TEAMの佐藤琢磨は,
共に戦い初表彰台を獲得したホンダがF1撤退を決めたこと受け,次のようにコメントした。

『ホンダがF1から撤退するという報せを聞いて,とても残念に思うと同時に強いショックを受けています。
自分がモータースポーツ界に足を踏み入れることができたのは,
ホンダと鈴鹿サーキットで運営されているSRS-Fというレーシングスクールのおかげですし,
そもそも自分がF1に興味を抱いたのは,1987年に鈴鹿サーキットで開催されたF1日本GPで
ロータス・ホンダに乗るアイルトン・セナを見たのがきっかけでした。
以来,自分のなかでホンダのモータースポーツに対するスピリットは絶対的なものとして生き続け,
自分のF1におけるキャリアは常にホンダとともにあり続けてきました。
昨今のひときわ厳しい経済状況を考えれば,今回ホンダがF1からの撤退を決定したのは
やむを得ないことだったのかもしれませんが,
それでも自分にとってとても悲しいニュースであることには変わりありません。
これまでF1開発に携わってきた栃木研究所の皆さん,
そしてサーキットでともに戦ってきたホンダのスタッフに心からお礼を申し上げるとともに,
今後の皆さんのご活躍をお祈り申し上げます。』

523 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 07:20:40 ID:Nx+YWSZ80
今回の撤退は違約金も払わず馬頓蝿のブリテッシュホンダと手を切る起死回生の策。
一年休養して参戦すれば堂々と改良エンジン使える。

第四期こそオールホンダの夢・・・

524 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 07:24:39 ID:SEDtp9mC0
もう撤退した方が良いと思う。
コメントもこれで良いよ。

「ホントはチャンピオン取れたはずなんですけどネ。」

525 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 07:59:35 ID:G0CVQdmt0
そしてサラリーマンは、タラレバで可能性を示しつつ、株主に喜ばれて、出世

中本及び子分達は万々歳で終了

で、Hyundaiが登場ですよ

同じアジアのHマークが、世界ブランドに・・・

526 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:01:02 ID:C9XLbwBy0
Power of Dream

527 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:02:52 ID:E6wuKyYm0
中本ズル杉

528 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:07:31 ID:G0CVQdmt0
毎年毎年、来年は優勝って言ってきて出来なかったチームだからな
来年やっても同じように、裏切られただろう

イエスマン達は、上司に含みを持たせて報告する義務があるのだよ
ホンダ的高い仮目標を設定し、評価をいただくシステムだから当然なのだろうな

529 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:21:22 ID:e6XU9AxOO
>>510は皮肉じゃないの?

530 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:24:39 ID:E6wuKyYm0
>>528
>イエスマン達は、上司に含みを持たせて報告する義務があるのだよ
>ホンダ的高い仮目標を設定し、評価をいただくシステムだから当然なのだろうな

これが不甲斐ない成績の原因か?

531 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:30:10 ID:L7FZaGHb0
これでヒュンダイとかの韓国系か中国系がホンダの後を継いで参戦したら笑うな。
例年のために開発していた技術も車も全部持っていく。

532 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:31:20 ID:L7FZaGHb0
栃木のエンジニアはエンジン関連でしょ、ほとんど。
車体に関してはホンダは資金提供してイギリス人にやらせとったんやろがい。

533 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:33:00 ID:L7FZaGHb0
ニック・フライはスポンサーをまったく集められない無能でホンダがほとんどの
資金をだす羽目になっていた。チームは全くまとまっていなくて日本人はほとんど
車体の開発・製造に関わらせてもらえなかった、イギリス人お雇い技術者たちがやっていた。
お金出してただけだよ、ホンダは。イギリス人が要求し言うががままに湯水にようにお金を使われた。

534 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:36:08 ID:lH4lImhZO
スレタイ…。
もう、考える必要は無いんだな…。


535 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:36:11 ID:E6wuKyYm0
>>533
イギリス人のせいだとでも言いたげだな。
けっきょくホンダとして負けた、総力戦で負けた、ってこと。
イギリス人が敗者じゃなくてホンダが敗者なの。

536 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:39:33 ID:hOAVm7qr0
>>404
足しておく

1月
・新車RA108登場 「素性は悪くない」

5月
・SAF1から手を引く
・この時期としては異例のF社長とO執行役員の発言(※)

・「日本人だからといって乗せるつもりは全然無い」「予算1兆円で結果が出るというなら、出そうじゃないか」
・「SAFでの走行データとかうちの(ホンダF1)ドライバーとの比較とかですね」

7月
・イギリスGPでバリチェロ、値千金の3位表彰台獲得

10月
名(迷?)言続出
・「花束とシャンパンを持って、彼を待っているよ!」(アロンソに向けて)
・「決してQ1で落ちるようなクルマじゃない」 (日本GP直前)

11月
・最終戦ブラジルGP レース終了後、バトンの車炎上
・CEO、前代未聞の仰天発言「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた」
・中本DMD、F1から二輪に移動
・バリチェロは風前の灯火

12月
・金融危機を言い訳にしてホンダ自体がトンズラ
・「どうすれば勝てるのか分からなかった」(社長 撤退会見で)

537 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:44:46 ID:6sKYnv4CO
>>533
いい加減その考え止めない?
「強いホンダは本当のホンダ。弱いホンダはホンダじゃない。」かよ。
見苦しいったらありゃしない。
上手く行かなくてもそれがホンダが選んでホンダが決めたホンダの道だ。
人のせいにするな。

538 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:51:48 ID:L7FZaGHb0
もちろんホンダの社員技術者では話にならなかったから お雇いイギリス人技術者が必要だったのです。
結局ホンダ社内には人材がいなかった。
テイセン博士をリーダーにドイツ人主体で社員中心であれだけやれてる
BMWなんかとは比べ物にならない。イギリス人に開発からマネージメントまで丸投げでドライバーにも日本人はいなくて。
何のためにやっとんかわからんわな。市販車もしょぼくなるのは当然か。


539 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:54:58 ID:L7FZaGHb0
537
誰もそんなことは言ってないんだよ、このバカ!!!

540 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:57:27 ID:Gj2CBEuM0
>>537
いいじゃない。
今週一杯位は喪中の様なものだろ。好きな事言わせてやれよ。
どうしようもない喪失感を誰かのせいにしたいだけだろうから…

トンデモ発言は後でまとめて攻撃すれば良いだろ

541 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 08:59:33 ID:L7FZaGHb0
ホンダは糞だ。俺はトヨタを買う、今後は。

542 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 09:23:38 ID:6sKYnv4CO
>>539
いいや言っているね。
「ホンダ」「イギリス」と分けている時点でお前の中では責任も別物なんだよ。
金を出したのも「ホンダ」なら開発をしたのも「ホンダ」だ。
そして責任は「ホンダ」にあるんだよ。
いい加減納得しろ。

543 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 09:30:34 ID:L7FZaGHb0
ホンダの人材不足は嘆かわしい。国内限定の戦力しかいない。

544 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 09:39:49 ID:k8v0QqQY0
今になると>1が虚しい・・・

>08シーズン終了。

どころかホンダ自体が終了www

545 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 10:56:50 ID:YS4EV3pE0
もう必要なくなっちゃったね ここ

546 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 11:02:58 ID:uZcMOAMW0
>>542
その通り。
金も出すなら口も出すべき。
イギリス人を使いこなせないホンダ側に全ての責任があるってことだ。

547 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 11:06:08 ID:WNt54bHgO
ありがとうホンダ

548 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 11:08:21 ID:L7FZaGHb0
しょせん純粋日本人にはイギリス人は使いこなせないんだよ。


549 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 11:30:40 ID:P4U6L0oJ0
リチャーズがいたときはうまくいってたのになあ

550 :音速の名無しさん :2008/12/06(土) 11:31:39 ID:R9f3jvTW0
>>549
同意!

551 :音速の名無しさん :2008/12/06(土) 11:32:40 ID:R9f3jvTW0
福井が社長になってから、ホンダはおかしくなった。
こいつが社長になって、良い事あった?
この社長、疫病神だ!


552 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 11:48:19 ID:L7FZaGHb0
市販車も妙なデザインの車ばかりだから売れないんじゃないの?
技術ばかり追いかけててコミュニケーション能力ないんじゃないの本田のトップは。

553 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 11:56:30 ID:fXY1vLvf0
>>495
>技術バカ
そうじゃなくて技術がないんですよ
本当に人材が少ない

554 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 12:16:20 ID:eUAJiQ7x0
>>551
ほんとうだな
2輪は目も当てられないラインアップ
市販車売れない車とミニバン
レースは泥塗る
昨日の記者会見は「理解して頂きたい」と他人事で環境が悪いと責任転嫁


555 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 12:16:54 ID:E6wuKyYm0
>>551
見切り発車的なのが多い希ガス
アキラとかNSXとか

556 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 12:46:21 ID:L7FZaGHb0
NSXなんてなんで初代からずーと放置してたのか全く理解できないわな。
ポルシェ見たいにコツコツ開発して改善してりゃ今頃・・・

557 :音速の名無しさん :2008/12/06(土) 13:00:17 ID:R9f3jvTW0
継続は力なり!
フェラーリ、マクラーレン、ウイリアムズとかは、今まで幾度となく危機に
さらされた時があったはず。今日までそれを乗り切ってきた。
だから、チャンピオンになる為のイロハも分かっていると思う。
ホンダみたいに、「都合が悪くなったら辞めます」「都合が良くなったからまた
参戦します」じゃ、このF1の世界でやっていく資格が無いよ!
上記のチーム達に失礼だよ!
まあ、ホンダは企業であって、レース屋さんじゃないから仕方ないかもしれないけど。






558 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 13:56:38 ID:E6wuKyYm0
技術開発にもそれは言える

559 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 13:59:25 ID:7nixUFcT0
>>551
技術屋が社長になったらダメ
技師は根本的に経済観念が欠落しているから・・・

客相手の商売なんだから世間の空気をよく読める営業畑が社長になるべき

560 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 14:12:10 ID:1Uhn7Zu30
>技師は根本的に経済観念が欠落している
ふ〜ん、そういう売り物作れない三流技師しか雇えない上場会社があるんだ?
>世間の空気をよく読める営業畑
ふ〜ん、そういう主体性のない三流営業しか雇えない上場会社があるんだ?

561 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 14:29:08 ID:nrn6x6sVO
嫁の為に新型LIFE見てきたんだが、なんじゃあの古くさいデザインw一番最初のLIFEと同じじゃね〜かw復刻版なのか?

562 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 14:33:00 ID:cx0jPdZc0

F1撤退、10月日本GP惨敗が引き金に 日刊スポーツ新聞社
http://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437273.html

 F1日本グランプリのバックヤードに、ホンダ経営陣の怒号が響いた。
「何であんなに遅いんだ」「いくら金を使えば勝てるんだ」。10月12日、
富士スピードウェイの決勝を走った2台のホンダ勢は、完走15台中13位と
14位。地元開催で2台ともに1周遅れという屈辱的な結果が、撤退を後押し
したことは間違いない。
 だが撤退は10年以上前から段階的に進められてきた。創業者の
本田宗一郎氏が亡くなる1年前の90年、和製スーパーカーを目指した
「NSX」が発売された。88年にエンジンを供給したマクラーレンが
16戦15勝の金字塔を打ち立てた直後で、F1=スポーツカーの
イメージ戦略を前面に押し出そうとした賭けだった。
 しかし「NSX」は在庫の山を築いた。価格は800万円と当時の日本車で
最高ランクだったが、メーター類が量産セダンと同じだったりして、
プレミアムカーを期待したファンにそっぽを向かれた。92年にF1参戦を
休止したのは、「NSX」をはじめとするスポーツカーの販売不振が直接の
原因だった。
 その後、ホンダはスポーツカー生産を縮小。ミニバン、コンパクトカー
などの大衆車を主軸に据え、安定した収益を上げる優良企業に生まれ変わった。
後輪駆動のF1マシンやスポーツカーより、コストが安いFF車(前置き
エンジン前輪駆動車)が中心。エンジンは主に簡便なSOHC(F1、
スポーツカーはDOHC)。05年には象徴的なスポーツカー「NSX」の
生産を終了させ、経営の柱を大衆車にシフトし終えた。
 並行して00年にF1へエンジン供給を再開したが、レースで培った技術を
市販車に直接フィードバックできない状態が続いていた。この時点で、F1は
技術開発やイメージ戦略とは無縁の趣味的な活動に変ぼう。世界的な
金融不況以前に、ホンダ車に“F1スピリット”は流れていなかった。


563 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 14:34:27 ID:2iyk4fvjO
このスレもういらないねW
速くする方法考えずにすんで楽になれるね、ンダオタ

564 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 17:03:26 ID:E6wuKyYm0
このスレも役割を終えたか
いくら考えても最後まで遅いままだったな
遅い原因は、もともと遅かったから、だな

565 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 17:10:50 ID:cD5aFTJh0
やる気と技術が他チームに比べて足りなかったんだろう

566 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 17:29:48 ID:yeKqwNO/0
このスレは年功序列だけで成り上がった3流会社の上役どもみたいなレスばっかりだったな。
どこにでも転がってるつたない知識だけハべらかせて、
やる気がないからだ。向上心が足りないからだ。自分は働いてると思うのは思い上がりだ。
会社の危ういのはお前が働かないからだ。

なにやってもわざわざさんざん人をこけにするけど、自分達はいっさい仕事しないっていう。


これでホンダのF1はすべて終了しました。
ホンダには期待できないんだから今度はお前等が自分達でつくれ。
オレも陰ながら応援してやるから、その時は楽しみにしてろ。(その時がくるわけないけど)

567 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 17:50:57 ID:4IA+apMo0
ホンダ,会見翌日の本社は静まりかえる


昨日,ホンダは東京青山一丁目の本社で「F1撤退」の記者発表を行い,
多くのプレス関係者が訪れたが,翌日の本社は静まりかえって「いつも通りの週末」となった。
ホンダは好成績を残すと本社前に「応援感謝フラッグ」を掲示していたが,
ここ数年はF1に関するフラッグは出すことができなかった。
ホンダは今月中旬からF1ショーカーの展示をウェルカムプラザで予定しているが,
実質的に「F1プロモーション」はこれで終了することになる。

568 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 18:40:54 ID:LxuwSeI10
>>566
ならお前のレスを読み返してみなよ。みっともなくて卒倒するほど内容
スカスカじゃん。


569 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 18:41:04 ID:CU44vhVm0
2007年からたった2年間と短かったけど夢のオールホンダの活躍が見られてよかった。
中本さん、フライさん、スタッフさん本当にご苦労さまでした。


570 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 18:45:29 ID:0++nNr/N0
力を蓄えて蓄えて潰れる事をこれからホンダ状態と表現します

571 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 18:46:51 ID:sKHub6n8O
>>569

そのニネンが最低だったよね(泣)


夢も希望も消え失せた〜

572 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 19:04:14 ID:E6wuKyYm0
07−08は酷すぎた
一気にイメージは失墜したよ
主導者の責任は重いと思う


573 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 19:39:14 ID:L7FZaGHb0
自信過剰だったんじゃないのか?

574 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 19:41:54 ID:L7FZaGHb0
福井もどれだけお金を使えば勝てるんだ!!!
なんて怒ってただけかよ! 社長なんだからお前がイギリスにいって
ニックフライやロスブラウンと飯でも食べながら激論になってでも
やり合って改善しようとしたか?全部中本修平におしつけとったんちゃうんか?



575 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 19:49:39 ID:E6wuKyYm0
>>574
中本は大出世ですから

576 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 19:54:46 ID:bMWuZTDW0
ガソリン垂れ流して使ってるくせに
エコってさ。

車体に地球書いて
地面から顰蹙買ったんじゃない?w

577 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 20:01:50 ID:JXWtte830
終わったことだ、なにもかももう遅い…

578 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 20:05:59 ID:E6wuKyYm0
今さら言っても変わらないが
省みないことには同類の失敗を繰り返すことになる

579 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 21:23:32 ID:W9fw8w1V0
第三期って川本や福井あるいは中本あたりまでの上層部ばかり盛り上がってて、
他のF1スタッフも含めた日本人社員はしらけまくってた印象がある。

基本的にF1絡みのメディア記事はホンダの提灯持ちみたいなのが多い中、ごくたまに
伝わってくる日本人スタッフのエピソードは「早く日本に帰りたい」とかそんなのばっかり。
2chなんか見ても、このスレやら他のスレでホンダ社内の雰囲気として漏れ伝わる
のは「社員はしらけてる」「F1の話は社内ではタブー」みたいな話ばかり。
もちろん2chなんで話半分以下で聞いておくべきだろうけど、逆に「ホンダ社内はF1
で超盛り上がってる」的な話って2chですら皆無だったろ。

本田宗一郎の「怒るとスパナが飛んできた」なんて話は現代では単なるパワハラ事例に
しかならない今、「ホンダのDNA」なんてもう無いんじゃないかと思う。地道にカブとミニバン
を作る会社としてやっていけばいいと思う。できれば「TypeR」とかは金輪際出さないで欲しい。

580 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 22:21:39 ID:SEDtp9mC0
>F1日本グランプリのバックヤードに、ホンダ経営陣の怒号が響いた。
>「何であんなに遅いんだ」「いくら金を使えば勝てるんだ」。

本音が出たんだな。結局金さえ出せば勝てると思ってたんだ。
勝利を金で買おうと思えるような奴らがレースなんてするな。

ホンダは最低。潰れてしまえ。

581 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 23:16:52 ID:CU44vhVm0
せめてトロロッソやルノー並みの予算をくれないと厳し勝ったんじゃないの?
370億って他のチーム比少ないんじゃ。

582 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 23:23:25 ID:E6wuKyYm0
われわれは勝負師ではない。
負けても何が原因で負けたのかを追求することに意義がある。
by本田宗一郎

583 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 23:25:23 ID:qJ5umXE+0
>>579
言っちゃなんだがヨタの方がまだ情熱あるよなあ

584 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 23:28:21 ID:CU44vhVm0
>>583
社員さんですか・・。
実際の順位はともかく情熱だけはホンダでは?

585 :音速の名無しさん:2008/12/06(土) 23:46:03 ID:jKjYpDjQ0
ID:CU44vhVm0は他人のレスに口を出す前に、各チームの
おおよその予算調べようぜ。ホンダが赤牛より少ないてwww

586 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 00:13:52 ID:zcgbW2sz0
>>584
はぁ?
ホンダに情熱があれば蝿を放置してないだろ
あんなアホにチーム丸投げしてるのが証拠だよ
つか全チームの中でホンダが一番情熱が無く、サラリーマン化していた
それはもう見るも無残なほどにな
ホンダイズムはまさにSAFにこそあったよ

587 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 00:18:40 ID:H7CwO1LV0
ホンダはもっと以前から撤退の準備をしてたとしか思えない
いつでも逃げ出せるように
だから○投げだった

588 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 02:04:06 ID:ImaYgd9/0
思うに第三期ホンダは、ティレル博士が亡くなられた時点で
あきらめるべきプロジェクトだったのではないだろうか。
呪われてるとしか思えん。ホンダはもうこれで二度とF1戻らんやろ。

589 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 08:44:10 ID:2gee6RYu0
>>584
第三期に関しては、その情熱を感じたことがなかったなぁ。>>584はホントにそんなの感じた?
単に第二期のイメージを引きずってるだけじゃないの?

本田宗一郎や中村良夫の感想を聞くことは叶わないけど、桜井・後藤あたりのコメントを
見てみたい。

590 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 09:10:35 ID:jVsPwm6g0
>>589
金がないながら他チームからは敬意を表されてた。06年ルノーが優勝した後に
スタッフ達が真っ先に行ったのはSAFのピットだったとか。SAFの努力が賞賛されたのは
HONDA本体のみならずBチームのSAFにもホンダスピリットがあったから。


591 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 09:25:39 ID:KeE8CPDC0
>>590
ホンダ本体にホンダスピリットがあるかのように取れる文章だな

592 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 09:57:28 ID:8+2SzJ3y0
ホンダ,次のヘレスでセナを再テスト予定だった


F1撤退を決めたホンダは,年内のテスト全てをキャンセルしたが,
来週から予定されていたヘレス・テストでB・セナの再オーディションを計画していたことが明らかとなった。
ホンダは11月末のバルセロナ・テストまでは来シーズンの参戦に一切の不安はなく,
セナとの契約をほぼ決めていた。
ホンダの撤退により,「ホンダ&セナ」の夢の組み合わせは夢と消えてしまった。

593 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 10:04:25 ID:7o+2DBfl0
同じ事ばっか書いてんなよ

594 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 10:34:55 ID:MtvHhwdB0
【お知らせ】

2008年12月5日(金)をもちまして、

「本田技研工業」は「浜松ミニバン商会」に

生まれ変わりました。

595 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 10:43:50 ID:MEvHt8l30
>>590
俺が訂正してやるよ

誤 HONDA本体のみならずBチームのSAFにもホンダスピリットがあったから。
正 BチームのSAFにホンダスピリットがあったから。


596 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 11:42:51 ID:sN+bcMWY0
結局、F1第2期はサラリーマン成果主義と派閥主義の成りの果てだったな

ホンダレーシングスピリッツ、乙

597 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 16:13:59 ID:jVsPwm6g0
来年から地上波とか無くなるんじゃないかと思う。ホンダがいないF1を日本人が
どれだけ見る人がいるか正直疑問。まぁトヨタ関係者だけでもそれなりの視聴率
は見込めるのかもしれないけど。

598 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 18:23:52 ID:gLhLXV910
))597
ていうか今もろくに見てないだろ日本人
職場で今年のワールドチャンピオンが誰かなんて
誰も知らないよ


599 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 18:57:51 ID:qkzkCWlM0
>>597
ホンダがいないときだってフジは中継してたんだぜ。豆知識な、知らなかっただろ。

600 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 20:28:45 ID:O27N8d0v0
>>599
モータースポーツを好きで愛してるホンダファンは、今回の撤退を心底嘆いてるが
一部のホンダ信者はF1撤退をを褒めそやし、F1終了を喜々として書き込んでいる

今回のホンダの撤退は、モタスポ板の癌をあぶり出す、良いリトマス試験紙に
なってしまったな・・・

601 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 20:31:57 ID:kcZCn8H50
>>600
マジでホンダしか見てない真性ンダヲタが消えればこの板は多少平和になるよなw
いきなりF1否定し出した時は流石にビビッたが

602 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 21:03:32 ID:O27N8d0v0
>>601
ビックリしたし、やっぱり悲しいよ・・・ホンダの撤退は
何で他のホンダ関連スレは、あんなはしゃぎ振りなんだ?
あまつさえ他のメーカーを貶し、ホンダ撤退に少しでも辛辣なコメントがあれば攻撃し、
今まで熱狂したF1にすら、後ろ足で砂を掛けるような発言が目立つ・・・
(ホンダとファンをからかうだけの煽りなど、無視すれば良いのに)

相変わらすイギリス人が悪いだの何だの・・・
俺はホンダが頑張ってどん底から這い上がり、再び上位を争えるように戦う姿が見たかった

ホンダ本社の決定は残念でならない、お金の問題なら「休止」してチームをロスに任せつつ
パイプを残しながらF1に携わり、技術者を送り出す道もあったろうに・・・


F1でホンダを好きになった人なら、「ホンダが救われた」という姿勢になるなんて信じられ無い
手のひら返してF1の消滅だ、ホンダは正しいなんて言うのが、F1を見てホンダを応戦して来た
ファンの姿とは思いたくない

無念・・・色んな無念が残る今回のホンダのF1撤退を、心から残念に思う
願わくばロスと残ったスタッフが、来年もチームを存続させてF1を走り続ける事を切に願う

603 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 21:26:42 ID:lYGyFxHk0
>>602
ビチグソさえいなかったらホンダが撤退でここまで罵倒される事もなかったと思うよ。
何せあのキチガイはホンダファンですら自分の意にそぐわないとヨタヲタのレッテルを貼り付け
罵倒する異常者だから。

604 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 21:43:05 ID:AubHDHoO0
問題は、ビチグソ以外もF1否定しだしたことだな
これがもっと早くから言っておけば説得力もあったが、
当の本人達は来年に期待してたし…

605 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 21:59:03 ID:Ni/PQk2x0
>>602
ホンダに思い入れある者がもともとF1とホンダを天秤にかけてF1を取るわけないだろ。
あんたらはF1を取る側だからF1を否定するなんて信じられないのかもしれないけど、
F1ごときの為にその業界内でホンダ自体がここまで散々な目にあったのをファンがなっとくしているとでも思ってるのか?
今までは他人事だったF1の世界の腐った部分をホンダを通じて、わが事の様に痛感させられただけだろ。
あんたらF1ファンだってシューマッハが嫌いだろ?
オレはシューマッハファンだったから、F1のチャンプをあーまで散々にコケにされ忌み嫌われていたのは心が痛んでいた。
そしてその直後にホンダ。
F1は心底腐り切っている。見切りを付けるべきと思う人は今回の事で見切るべき。

606 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 22:02:50 ID:jVsPwm6g0
F1撤退はホンダの英断だね。
本当の最高峰のカテゴリでのトップを狙うホンダは二度とF1なんかにはもどってこないよ。


607 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 22:09:03 ID:We2VIbFyO
涙目でそんなこと言われてもなーw

608 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 22:24:19 ID:Tvj05mJc0
>>606
最高峰のカテゴリって挑戦GPか?お笑いGPか?

609 :音速の名無しさん:2008/12/07(日) 23:28:05 ID:sN+bcMWY0
F1のリソース・人材を注ぎ込んで次世代の技術開発?

F1再開の人材(新人教育を目的な人たち)での期待度はどうなのよ?
今までの結果がその人たちの開発能力の結果
別の意味では、次に期待持ち越し無限ループの開発計画

すごいの出来そうだな、ある意味

610 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 00:05:46 ID:CSEh8AksO
正直、今のF1には、300〜500億使っても魅力ないかもな…
まっとうに努力しても、芽が出ると叩かれるし(オイルポンプ事件)
有力チームと新参チームの扱いが明らかに差別するしな!
伝統チームが裏技、使ってもペナルティくらわないけど、ホンダは、常に狙われてるし、トップチームになってきたとしても必殺ルール改正とかしそうだしな。
KERSなんて、規約が日本勢を警戒したルールだろう!
トヨタの得意な方式使えないし、出力制御ってルールがありえないんだよな。
経営陣の立場からすると、巨額の資金、今は、環境性能に力を入れるのは、仕方ないかも…
どこかの傘下になったらF1どころじゃないしな…

611 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 00:22:39 ID:VZDC/+mm0
>610
禿同
F1は貴族趣味の残るアンフェアな世界だよね。
フェラーリとヨーロッパ系チームマンセーなんだから
東洋の島国チームはさっさと泥船から逃げるが勝ち。

612 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 00:32:36 ID:FdowGbYg0
逃げるが勝ちじゃないよ〜。
レース資産すべて英国人にタダ同然で持ってかれてズタボロに丸裸の負けだよ〜。


613 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 01:17:26 ID:CSEh8AksO
>>612
ホンダも言ってるけど違約金払ってでも、撤退のが参戦より安上がりらしい!
亜久里が60億くらい参戦の時、預けたから最高60億くらいが上限かな?

売り手が決まるのと決まらないのとでは、違約金額が変わるかは、知らないけど、毎年300億くらい使うと思えば、施設丸投げも仕方ないかもな…


614 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 01:37:47 ID:oXPucElh0
付き合いで500億つぎ込んでたんだからすごいよね。
搾取されるのがわかっていても、
何かひとつ大義名分があればOK


615 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 01:44:21 ID:4SiNO8Gu0
>F1のリソース・人材を注ぎ込んで次世代の技術開発?

結局チャンピオンになれなかったことで、社内でもろくな開発できないんじゃないか?
でもろくな結果残してなくても出世するやつっているんだよな
中本とか

616 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 02:08:01 ID:VZDC/+mm0
最近の技術者の傾向を見ているとPCで数値だけをおっかけてるだけ。
実際のエンジンの組み付けだの回してるとこだの知らないんじゃね?
どこの製造業でも言えるけど企画設計部門と製造現場のかい離は想像以上にひどいよ。
明らかな設計ミスで振り回された漏れが言うんだから間違いない。

617 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 12:16:32 ID:Mf6GGXhD0
レースは遅いが撤退は速い

618 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 12:54:49 ID:865/a06r0
だな

619 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 18:05:05 ID:T8xTpDrD0
>>605
あんたのホンダへの思い入れって何から来てるのか正直ギモン。F1じゃねえの。
まあそんなことはどうでもよく、たしかにF1自体の魅力が薄れてきて
いるのは数年前から言われてるわな。直接新技術に結びついているわけでも
ないしさ。メーカー側で電気自動車のレースなんか始めたら、一気に衰退する
かもね。

620 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 20:30:32 ID:jbpPoBs30
>F1のリソース・人材を注ぎ込んで次世代の技術開発?

あれだけ湯水のように使ってダメだったのに
より困難な次世代技術開発ができるわけなかろう
注ぎ込む以前に、なぜ失敗したのか?をふか〜く省みないと
同類の失敗を繰り返すことになるだろうよ

621 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 21:29:41 ID:SsV9j8420
人材教育のF1だっけ?
イエスマン教育のF1だっけ?
その教育によるテスト結果=F1は赤点
新技術って・・・

622 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 21:33:40 ID:SsV9j8420
教育のまとめ

1)エンジンだけでは勝てない。シャシー開発も必要だ
2)シャシーというより空力だ
3)空力だけじゃなく技術指導者が必要だ
4)ロス曰く、ダイナミクステストが出来ないとだめだ
5)KERSの技術は我々が一番
6)資金不足で早抜け

F1界 永久追放

井の中の蛙で終了

623 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 22:12:04 ID:jbpPoBs30
教育のまとめ

1)エンジンだけでは勝てない。シャシー開発も必要だ
2)シャシーというより空力だ
3)空力だけじゃなく技術指導者が必要だ
4)ロス曰く、ダイナミクステストが出来ないとだめだ
5)KERSの技術は我々が一番
6)中本はいち早く脱出非難したばかりかHRC副社長の椅子をゲッツ
7)資金不足で早抜け

F1界 永久追放

井の中の蛙で終了


624 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 23:18:39 ID:t7WCH62k0
>>616
製造のわがままにつきあわされるのも設計の宿命だけどな。


625 :音速の名無しさん:2008/12/08(月) 23:35:50 ID:HVtH13qV0
ビチグソみたいなのが
ンダを更に印象を悪くした訳で・・・

626 :音速の名無しさん:2008/12/09(火) 12:47:52 ID:SfNAn4LK0
ホンダがカムバックする頃にF1があるかどうか

627 :音速の名無しさん:2008/12/09(火) 20:24:29 ID:+eTQqCnv0
F1が無くなるのが先か、ホンダが潰れるのが先か。

628 :音速の名無しさん:2008/12/09(火) 21:13:35 ID:Y7zVNVZh0
このスレの役目はまだ終わってない
ンダ自信、なんで失敗したのか理解できていないんじゃないか?
それがわからないまま環境技術に挑戦!なんかしても
結局いっしょ
みんなで真剣に考えてやろう

629 :音速の名無しさん:2008/12/09(火) 22:23:58 ID:lO3LILwB0
>>628
来年にリソースを集中したため。
来年があればチャンピオン争いをしていた。

630 :音速の名無しさん:2008/12/09(火) 22:35:30 ID:rYN8GpZO0
別に魅力も何も無いレースでチャンピオン争いされてもな

631 :音速の名無しさん:2008/12/10(水) 00:32:12 ID:lO788KKQ0
F1自体まだ魅力はあるけどドライバーに起因して本田を応援する気にはなれなかった。

632 :音速の名無しさん:2008/12/10(水) 01:03:52 ID:0VcwuVcM0
例のンダヲタはこの先ずっと「09はチャンプ獲れたはず」とか言い続けるんだろうなあ(笑)

633 :音速の名無しさん:2008/12/10(水) 05:55:13 ID:uPOtWXc20
中本が「少なくとも来期は何勝かはできると思います。」て言ってたね。
だったらその何勝かして撤退すれば良いのにw


634 :音速の名無しさん:2008/12/10(水) 19:25:54 ID:RTVrJ69X0
中本は実際に居残って勝てることを証明するべきだと思う
どーせ勝てるとなんか思ってないんだろうがw

635 :音速の名無しさん:2008/12/10(水) 23:36:03 ID:Ve/DEQuq0
いや、ホンダはやることはきちんとやっていた。中本さんも言っていたが
90%はことしもやっていて残り10%をきっちりやれば勝てると。
来年がないのが悔やまれてならない。

636 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 00:32:06 ID:d9pxaiTk0
毎年毎年、来年は来年はって、よく飽きないね
今年レースを捨てたチームのくせに
雨降れ、来年に掛ける・・・名言の数々

これが、野球・サッカーのリーグ戦途中の発言だとすれば・・・

637 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 00:37:51 ID:d9pxaiTk0
 ■ 何が原因で負けたのか ・・・ 本田宗一郎
【今日の名言】

われわれは勝負師ではない。
負けても何が原因で負けたのかを追求することに意義がある。
               本田宗一郎(本田技研創業者)


結果には必ずそうなった原因がある。
原因を考えずに結果だけを見ていたのでは、次につなげることはできない。
原因まで遡って考えれば、それを基に成長することができる。


【ワンポイントコーチング】

今の気持ちや状況になっているのは、どうしてだと思いますか?



638 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 00:40:56 ID:d9pxaiTk0
--第三期ホンダF1活動の中で、一度としてトップを争えるレベルで闘えた年はなかったと理解していますが、
その最大の原因はどこにあったと、社長は捉えていますか?

福井 最大、といっても答えにくいですが、様々な理由があったと思います。
中断をしていた段階で技術が遅れてしまった、F1という場で闘う技術がなく、それに追いつく時間がなかったということ。
それから、勝つため、というかタイトルを争えるチームは限られているわけですから、そう簡単に争えるわけではなくて、
我々は理由が分からない。当然、タイトル争いをやっていれば必要な要件が分かりますが、なんともそれがつかめていない段階での
撤退です。
こうすれば勝てるのではないかということを毎年手を打って、そこに向けてやってきているわけですが、なんとも、というところです。



639 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 12:00:08 ID:+7MRmREZ0
ww

640 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 19:13:43 ID:y83PNSoJ0
ホンダ・・・

641 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 20:17:36 ID:lU278qoc0
>なんとも、というところです。

正直に喋ってるとは思うんだけど。
何年にもわたって大金つぎ込んどいて最後が、「なんとも、というところです。」って言われてもなあ。


642 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 20:39:37 ID:G82/QhEn0
われわれは勝負師ではない。
負けても何が原因で負けたのかを追求することに意義がある。
               本田宗一郎(本田技研創業者)


643 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 21:36:23 ID:Ek1hTQS00
買った原因の方が追求し難かったな

644 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 21:37:23 ID:XOsOGspY0
俺はフライを雇い続けた理由が知りたい

645 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 21:51:29 ID:G82/QhEn0
ホンダの意思に沿った運営してくれるからだろ

646 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 21:56:25 ID:XOsOGspY0
なんか悪いことは大抵フライのせいで片付けるけど、
結局悪いのはホンダだよな
本社側がフライがやってること(メディアから漏れてることやコメント等も)を把握して無いってことはありえない
都合が悪くなったら丸無げだったからってことになってるし…

647 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 21:57:24 ID:8kGV+QiQ0
花には蝶が集まり、糞にはハエが集ると言ってた人が居たけど、
ホンダはまさに糞だったんだろ。

648 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 21:57:33 ID:LvaMYdj70
>>644
第三期参戦の経緯を全部知られてたんじゃないか?
オールホンダからBARへのエンジン供給のみへの変更と
ハーベイさんとの関係・・・

絶対に世間に知られたくないことを握られているんだよ。

649 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 21:58:28 ID:G82/QhEn0
三期の結果の全責任はホンダ本体にある
人のせいにしちゃいかんよ

650 :音速の名無しさん :2008/12/11(木) 22:01:19 ID:ZAAb+bbt0
福井も内心、「私はね、物事を客観的にみることが出来るんです。あなたとは、違うんです。」
て言ってそう。

651 :音速の名無しさん:2008/12/11(木) 22:44:51 ID:L5EH6DMy0
ハンガリーで勝った上での撤退でよかった。

652 :sage:2008/12/11(木) 22:53:39 ID:ltf4fywh0
きっついな〜 ばーにー
ホンダ撤退は痛くも痒くもないそうで〜す
http://racenews.jp/2008/12/11/-f1-15.html

653 :音速の名無しさん:2008/12/12(金) 11:02:23 ID:NIuJGqbI0
エクレストン,ホンダ撤退は損失ではない


FOMのB・エクレストンは,突然にF1から撤退を決めたホンダの行動について
次のようにチクリと批判した。
『(F1にとって)ホンダ撤退は大きな損失ではない。
チャンピオンシップの最終リザルトを見ると,かれらは9番手のチームなんだからネ。
彼らは莫大な額を浪費したが,他のチームにとっては悪い見本となった。
今,ホンダは去っていった。
我々は,チームに対してどれほどの資金を使わねばならないのか
感覚を掴むチャンスとなったよ。』

654 :音速の名無しさん:2008/12/12(金) 15:12:50 ID:VWCfJANv0
要するに「糞なフライを何時までも雇った糞な本田に責任がある」てことだろ。

655 :音速の名無しさん:2008/12/12(金) 19:49:00 ID:Uspcqjly0
今週のAS誌は、表紙からしてホンダにケンカ売ってるしw

656 :音速の名無しさん:2008/12/13(土) 17:09:08 ID:zWsdJ7th0
ホンダ,最後の「F1福袋」を発売へ


ホンダは,年末年始の特別グッズ販売で定番となった福袋
『お楽しみ袋』を今年も販売することを決定した。
ここでは「F1福袋(ウェア&グッズコース)」も用意されるが,
既にF1撤退を決めているために実施つてに最後の販売となる。
同梱されるグッズはウォッチやウェアなどが予定されており,
6万3000円相当が2万9800円の特別価格となる。

■ホンダ
 http://www.honda.co.jp/wearandgoods/campaign030.html

657 :音速の名無しさん:2008/12/13(土) 17:20:25 ID:vaDF7cNW0
アロンソ

「ルノーにとどまることができて満足しているが、その理由はHONDAのF1撤退ではない。正直言うと、(HONDA入り)は最初から最後まで、本気の選択肢ではなかったんだ」

本気じゃなかった。相手にもされていなかった・・

658 :音速の名無しさん:2008/12/13(土) 17:26:26 ID:xJNnoxMk0
ホンダもホンダだが、アロンソがイマイチ好かれないのはいつもこうやって一言多いせいだな
ま、本当に言ってたらの話だけど

659 :音速の名無しさん:2008/12/13(土) 22:30:10 ID:rnW+LVQr0
F1撤退、10月日本GP惨敗が引き金に

F1日本グランプリのバックヤードに、ホンダ経営陣の怒号が響いた。
「何であんなに遅いんだ」「いくら金を使えば勝てるんだ」。
10月12日、富士スピードウェイの決勝を走った2台のホンダ勢は、完走15台中13位と14位。地元開催で2台ともに1周遅れという屈辱的な結果が、撤退を後押ししたことは間違いない。

http://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437273.html

660 :音速の名無しさん:2008/12/13(土) 22:57:54 ID:4lJaaHCF0
ルノーのやり方が正しいよ。

一時期に大量に資金を投下するんじゃなくて、
細く(資金)長く(期間)やる方が、正解じゃないか。


661 :音速の名無しさん:2008/12/13(土) 23:01:02 ID:F/HqJAwu0
金で勝負しようとしたのが失敗だったな
金より必要な何かが欠けていたんだろうな
金を武器に勝負を挑み、金がなくなって撤退した
ま、普通の結果だ

662 :音速の名無しさん:2008/12/13(土) 23:09:25 ID:rnW+LVQr0
F1チーム中、もっとも巨大な額を投じていたのは実はホンダだった。
全チームのなかでもっとも多いだけでなく、F1の歴史をふり返っても最高だと言う。

http://www.ocn.ne.jp/sports/motorsports/motor081207.html



663 :音速の名無しさん:2008/12/13(土) 23:11:54 ID:12YTG8cD0
>>660
メルセデスみたいにエンジンサプライヤーだけにしても長期的に組む方法の方が良かったね。
マクラーレンとの組み合わせはもう15年近くにもなるって凄いよ。
ザウバー買収しなくて正解だったなw

664 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 00:41:31 ID:BvZ2Fp0C0
ボスホルウェイト博士のように
「本物のF1関係者」
が仕切っていれば・・・・。
それが無理でもせめてジョーダンと組んでいれば・・・・。
結局はホンダが自分でハードルを上げて自滅したって事だな
バーニーからすればそんな連中がいなくても大した事じゃないと思うのは当然

665 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 08:51:05 ID:OU7kLsR40
三期はF1史上稀に見る失敗、というより失態
リソースを武器に勝負を挑んだものの
技術は太刀打ちできずスポンサーからもそっぽを向かれ
自らが原因でコスト高騰化を招いておきながら
真っ先に耐えられなくなって撤退。

666 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 08:56:06 ID:uaHMoJ1P0
>>664
その博士にこっ酷い仕打ちを与えて捨てたのはホンダ。
ここでは評判の悪いイギリスの連中にしたって、そのことを覚えてて、
いつかホンダに対して目にものを見せてやろうと考えてたかもしれん。
因果応報ってやつだ。

667 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 12:49:38 ID:EoEQvjPT0
ホンダはF1のコスト面での効率の悪さに警鐘をならすために撤退したんだろ。
FIAも青ざめてるみたいだし。

668 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 13:02:48 ID:9SR5SaHu0
>>667
消えろ、おばか。

669 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 13:26:45 ID:l/SCYmEo0
>>667
それを招いたのは他ならぬホンダだという事実

670 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 13:49:22 ID:0quHS7X10
>>667
F1に警鐘をならすとか、そういう考えをホンダが持ってるわけねえだろw
そういうご立派な企業だったら、F1に残って実践する。
それが、ホンダスピリッツ(笑)ってもんだろ。

671 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 22:44:52 ID:OU7kLsR40
リソースを武器にして高コスト化に拍車をかけておきながら、
真っ先に耐え切れなくなって離脱・・・ミジメス
三期は完膚なきまでに完敗したんだ、負けたんだ、
そして四期はないんだ、ないんだよ・・・

672 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 23:17:25 ID:TatrkAPg0
教育のまとめ

1)エンジンだけでは勝てない。シャシー開発も必要だ
2)シャシーというより空力だ
3)空力だけじゃなく技術指導者が必要だ
4)ロス曰く、ダイナミクステストが出来ないとだめだ
5)KERSの技術は我々が一番→ぶっちぎり100億投下!(トヨタはゼロかも)
6)中本はいち早く脱出非難したばかりかHRC副社長の椅子をゲッツ
7)資金不足で早抜け

F1界 永久追放

井の中の蛙で終了


673 :音速の名無しさん:2008/12/14(日) 23:57:01 ID:25/yUin30
>>664
>それが無理でもせめてジョーダンと組んでいれば・・・・。

いや、ジョーダン無限のまま、金だけ出してやるのが正解だったと思う


674 :音速の名無しさん:2008/12/15(月) 02:14:50 ID:pm6noEPs0
じ〜ん、どころじゃないでしょ。
http://www.39-web.com/

だが、会見後に広報部の知り合いに「ガッカリだね」と言うと、
「ですよね」と言った後に、
「なのに、この会社には、ガッカリしている人がほとんどいないのに
腹が立ってるんです」と涙目になったのを見て、ジ〜ンときた。


675 :音速の名無しさん:2008/12/15(月) 17:17:01 ID:8fkLUybZ0
ww

676 :音速の名無しさん:2008/12/15(月) 21:29:25 ID:MAVQTjpV0
BARと組むという決断をしたスットコドッコイは切腹していい

677 :音速の名無しさん:2008/12/15(月) 23:53:57 ID:CvZT3eO00
>>674

見ました!
山ちゃんとこですね。

678 :音速の名無しさん:2008/12/16(火) 18:03:36 ID:GjTqv6O0O
本田だけターボおkにしろお(^ω^)

679 :音速の名無しさん:2008/12/16(火) 18:21:18 ID:F6WCQMkI0
ホンダがF1界の魑魅魍魎に、いいように利用されてあしらわれたのを見て、トヨタが正しかったと分かった。
トヨタは関係者から、F1から早く出て行ってほしいと言われたが、それくらい図々しくやらないと、とても太刀打ちできない。

オンダヲタの皆さんは悔しいでしょうが、来年からは日本、唯一のF1チームであるトヨタを、共に応援しましょう。

来たれ、世界の巨人、トヨタチームへ!!!

680 :音速の名無しさん:2008/12/16(火) 19:08:19 ID:vFWr3TML0
>>679
> 来たれ、世界の巨人、トヨタチームへ!!!
老婆心で言うのだが、そのフレーズはニック・フライにだけは言うなよ。

681 :音速の名無しさん:2008/12/16(火) 19:12:24 ID:tcYQp+rt0
荒らしてるのがヨタオタとタコオタだということがわかりました。

682 :音速の名無しさん:2008/12/16(火) 21:01:19 ID:m0otZ/gB0
中本の勝ち組っぷりはすげーな

683 :音速の名無しさん:2008/12/16(火) 22:50:31 ID:0IwC0fzv0
ホンダ<7267.T>、社長の年末会見を17日に前倒し

 [東京 16日 ロイター] ホンダ(7267.T: 株価, ニュース, レポート)は、19日に予定していた社長の年末会見を17日に
前倒すと発表した。ホンダ広報部は「社内的な事情から17日に開くのが最善と考えた」としている。



社内的な事情


684 :音速の名無しさん:2008/12/16(火) 23:44:09 ID:neGfNj2+0
インディーみたいにイルモアのエンジンにHバッチ張ってたのか?

685 :音速の名無しさん:2008/12/17(水) 00:59:05 ID:H2pHopc60
社内的な事情 19日は忘年会だったのを忘れていましたので.....


686 :音速の名無しさん:2008/12/17(水) 20:23:24 ID:/BC2X6Dn0
撤退するっつっても来年いっぱいは現チームを資金面で支援するんでしょ。
バーニーだかモズレーだかがそんなことを言ってたような希ガス。

687 :音速の名無しさん:2008/12/17(水) 21:21:15 ID:RDgY7bYY0
ホンダF1=250億持ち出しでも遅い、日本の恥

MotoGpのホンダ=古参のワークスとして笑えるくらい遅い

SuperGT=紙屑のようにちゃち さすがホンダ車(笑)

インディー=エンジンはイルモア製、バッチだけホンダ製

688 :音速の名無しさん:2008/12/18(木) 20:16:40 ID:gX+nbno50
で遅い理由は見つかったのかよ
またトヨタの陰謀とイギリス人かよ
社長以下ホンダの取り巻きの発想がそんなだから遅いんだよ

689 :音速の名無しさん:2008/12/18(木) 22:22:18 ID:tJTmIs8v0
250億円を毎年金かけてもスポンサーが寄り付かないほど遅い
2009年はKARSでトップ集団だーってホラ吹いても誰からも信用されない、スポンサーはやっぱり寄り付かない

なぜ遅いのか→ホンダだから当たり前に遅いだけ

690 :音速の名無しさん:2008/12/19(金) 13:44:14 ID:it+7+T4i0
http://www.f1world.jp/news/08.html

●ワーストドライバー R・バリチェロ
もう速いか遅いかということではなく、フリー走行などではっきりと手を抜くようになった。
これはインラップだなと見ていてすぐわかる。そんなに省エネ運転に徹したいのなら、ここにいなければいいのに。
昔から彼を見てきた一人として、あまりの落差に驚く。
バリチェロがこうだとJ・バトンにまで“病気”が転移して、彼も全く往年の美しいコーナリングを忘れたみたい。
コースサイドで見ればだれでもこういう雰囲気が見て取れる。
テレメトリーデータなどのシステムすら不要、一目で分かる。
それでも月給は1億以上、S・ベッテルのウン倍も彼らに払っていた本社は、
「経営資源の効率的な再配分が必要との認識から(公式リリース原文ママ)」撤退に至った。
この文言は全く正しい。

691 :音速の名無しさん:2008/12/19(金) 15:28:47 ID:m+Wr0bFj0
言いたかっただろう愚痴もこぼさずホンダに尽くしたバリチェロがワーストですか。今宮の目は腐ってる

692 :音速の名無しさん:2008/12/19(金) 15:59:50 ID:wyIv8mfi0
バリチェロが懸命にドライブしても手を抜いて走っているようにしか見えなかったホンダのマシン
バトンが往年の美しいコーナーリングを忘れてしまったかのように見えてしまうホンry





693 :音速の名無しさん:2008/12/19(金) 17:24:07 ID:j8kDgwZm0
中本ホンダマシンだったからな…、ドライバー可哀想 ス。

694 :音速の名無しさん:2008/12/19(金) 19:09:29 ID:fK6ieuh70
そんな中本は大出世!
今一度中本の言葉を聴きたいものだ

695 :音速の名無しさん:2008/12/20(土) 08:19:48 ID:dQuIXNf30
>>691
あれだけの俸給をもらってるんだから尽くすのは当たり前なんじゃ・・。
安月給のサラリーマンとかだって会社には尽くしてるんだし。

696 :音速の名無しさん:2008/12/20(土) 09:38:35 ID:VFH2+l+z0
>>692
撤退する気満々のホンダに、残留の猛アタック・・・悲しすぎる

697 :音速の名無しさん:2008/12/20(土) 10:45:22 ID:PAVkNIbd0
ホンダ、円高続けば正社員削減も…福井社長が言及

ホンダの福井威夫社長は19日、読売新聞などのインタビューに応じ、
1ドル=90円前後の円高が2009年度以降も続いた場合、
正社員の削減に踏み切る可能性があることを明らかにした。
10年3月期連結決算について「(営業黒字の確保は)厳しい」と述べ、
比較可能な1988年以降で初めて営業赤字に転落する可能性を示唆した。
今夏以降の景気悪化局面で、自動車大手トップが正社員削減に言及するのは初めてだ。
新車の販売不振などで経営環境が急速に悪化している実態を裏付けた。
福井社長は「1ドル=90円、85円では、とても持ちこたえられない。
国内生産はもっと減る」と追加減産の見通しを示した。
具体的には、埼玉製作所(埼玉県狭山市)の閉鎖などが検討対象になる考えを示した。
人員削減では「非正規社員がゼロになり、その先には正社員もあり得る」と述べた。
10年春の新卒採用数は09年より1〜2割減らす考えも明らかにした。
撤退を表明した自動車レース「F1」以外のモータースポーツについても撤退を含めて見直す方針を強調した。
(2008年12月20日03時03分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081220-OYT1T00021.htm?from=main1

698 :音速の名無しさん:2008/12/21(日) 22:28:00 ID:o9RBT/5b0
このスレを見ているとモタスポ板のガンがヨタオタとタコオタということが
よくわかる。

699 :音速の名無しさん:2008/12/21(日) 23:37:39 ID:ezI64Vax0
ビチグソらしい発言だw



700 :音速の名無しさん:2008/12/22(月) 15:27:22 ID:EcVRsGBL0
今から見ると中本の12月1日(月)付けでのHRC移籍は
ホンダの本社が自分とこの社員だけかばって船が沈む12月5日(金)前に逃がしたように見えるな

701 :音速の名無しさん:2008/12/22(月) 15:32:32 ID:OYKgwvtb0
>>700
逃がしたんだろうけど、過保護に逃がされた本人がインタブで、来年のホンダは何度か勝つ、なんて言ってたから、中本は何も知らされていない、間抜けな日本人だとF1関係者は決定している。

702 :音速の名無しさん:2008/12/22(月) 21:03:07 ID:rrFdE5ro0
>>700
見えるっていうか、どう見ても逃がした

703 :音速の名無しさん:2008/12/23(火) 12:45:15 ID:IPcwYUps0
中本は三期で唯一の勝者だわ。
あれだけの大失敗を重ねながら栄転を遂げるとはな。

704 :音速の名無しさん:2008/12/23(火) 13:22:12 ID:XNK9KeWx0
まかり間違ってタイトル獲っちゃたら社長だったな。


705 :音速の名無しさん:2008/12/23(火) 13:40:56 ID:+AbVcMl80
まぁ、イギリスの営業マン達に、いい様に金を使わされた結果ですな。
アホみたい。
本社さえ、ガタガタにする程のボランティアだな。

706 :音速の名無しさん:2008/12/24(水) 19:57:11 ID:STvDe3bN0
年間300億くらいホンダくらいの大企業になればはした金。

707 :音速の名無しさん:2008/12/24(水) 20:28:07 ID:03Z0/nRy0
>>706
累積では4年で、2000億でしょ。

708 :音速の名無しさん:2008/12/24(水) 20:29:43 ID:deYzJBAz0
まさに湯水のように金を浪費してきたわけか

709 :音速の名無しさん:2008/12/24(水) 20:33:46 ID:XChSZBB/0
で、1ポンドで売却ですか?

710 :音速の名無しさん:2008/12/24(水) 20:41:15 ID:deYzJBAz0
それなりの値段が付こうと
違約金その他の精算金で相当なマイナスだろう

711 :音速の名無しさん:2008/12/24(水) 20:43:47 ID:XChSZBB/0
で、ニック・フライは来年も大活躍ですか?

712 :音速の名無しさん:2008/12/25(木) 19:35:02 ID:G9VeM3q90
ホンダファンは来年以降もニックチームを応援はするだろう。

713 :音速の名無しさん:2008/12/27(土) 03:55:27 ID:AOmHTj7t0
もうホンダではない。
単なる英国のチームもどき。
それより、本田がこの責任をどう取るか。。。


714 :音速の名無しさん:2008/12/27(土) 17:57:52 ID:E4tr48AN0
第三期優勝達成したし表彰台も多数。宣伝としての対費用効果も十分あったわけだし
賞賛されることはあっても責任とれなんてことはないだろ。

715 :音速の名無しさん:2008/12/27(土) 18:38:02 ID:rxWK93Jh0
第二期より多額の金を浪費しておきながら
第二期より圧倒的に成績が悪く
第二期よりどう考えても宣伝効果が薄いぞ

つか第二期が黄金期だったぶん宣伝効果はむしろマイナスだな

716 :音速の名無しさん:2008/12/27(土) 19:51:45 ID:8ILDoA6v0
>>706
100万円ずつ3万人に配ってやれる額だ。
はした金だと?笑わせるな。

717 :音速の名無しさん:2008/12/27(土) 22:43:55 ID:E4tr48AN0
>>715
モタスポに興味ない人にはたしかに今年の成績じゃ宣伝効果はなかっただろうね。
でもモタスポファンならF1中継見てるわけだし、毎GPでのホンダチームが必死
になってる様をみるだけでも好感度UPにつながったとおもう。

718 :音速の名無しさん:2008/12/27(土) 22:52:00 ID:W5LatRgx0
>>717
残念ながらどう見ても必死に見えなかった

719 :音速の名無しさん:2008/12/27(土) 22:55:13 ID:64F3Ch540
今年、ホンダってテレビに映ってたっけ?

720 :音速の名無しさん:2008/12/28(日) 05:52:38 ID:XHH562SMO
>>719
ブラジルGPラスト、歓喜のハミルトンの横でバトンのマシンが炎上してた件。

721 :音速の名無しさん:2008/12/28(日) 08:06:25 ID:BaneiNAH0
フニッシュラインを越えるまで持ちこたえたエンジンに感謝。
スピリットは伝わるもんだ。

722 :音速の名無しさん:2008/12/28(日) 10:52:37 ID:LwPPMzuq0
>>717
必笑体制であることはひしひしと伝わってた

723 :音速の名無しさん:2008/12/28(日) 11:28:21 ID:sC4Ao2/90
遅すぎたのも撤退の一因でしょ

724 :音速の名無しさん:2008/12/28(日) 12:42:27 ID:87d9/23a0
>>723
一因じゃなく最大の原因でしょ
不況は全世界的に製造業を直撃してるんだし、「休止」でなく「撤退」したのは
大金をつぎ込んだにも関わらず成績は下降の一途、浮上の芽が無かった事が
撤退を決断するに至った原因

725 :音速の名無しさん:2008/12/28(日) 13:23:22 ID:5ZGQWMri0
>>721


726 :音速の名無しさん:2008/12/28(日) 14:18:51 ID:VTWiiUtW0
>>717
テキトーに雨乞いしてただけじゃなかったか?

727 :音速の名無しさん:2008/12/28(日) 17:31:32 ID:VUYe7mFv0
>>726
「雨が降ればチャンスがある」→雨で余計にgdgdになって失笑

728 :音速の名無しさん:2008/12/29(月) 08:33:17 ID:QZFJVbOq0
>>726
雨では圧倒的に速かったでしょ。イギリスでの奇跡のオーバテーク。

729 :音速の名無しさん:2008/12/29(月) 19:14:38 ID:8aiUXXGh0
タイヤ選択が上手く言っただけじゃね?

730 :音速の名無しさん:2008/12/30(火) 13:20:30 ID:vuD527o+0
>雨では圧倒的に速かったでしょ。

RA108が速い訳でも無く、ピットの作戦勝ちでも無い。
バリチェロのタイヤ交換判断+バリチェロの腕で速かっただけ。
ただそれだけだ。




731 :音速の名無しさん:2008/12/30(火) 16:29:41 ID:C1ykuUMr0
今シーズンの雨乞いはあまりにみっともなかった

732 :音速の名無しさん:2008/12/30(火) 17:09:39 ID:x6fJa0zX0
唯一無二の答え

本田宗一郎の不在

733 :音速の名無しさん:2008/12/30(火) 17:14:47 ID:C1ykuUMr0
宗一郎は泣いているだろうなぁ。あまりにカッコわるすぎる

734 :音速の名無しさん:2008/12/30(火) 18:25:39 ID:Yw+G9gLFO
HONDAが遅かった原因なんてもうどうでもいい。
あんな日本の恥の事はもう掘り返さないで下さい…

735 :音速の名無しさん:2008/12/30(火) 22:57:56 ID:oSaMTQ7X0
本田宗一郎氏が亡くなって、
もはや、かつてのホンダでは無くなってしまったということだろう
いまのホンダが引き継いだものは名前だけ


736 :音速の名無しさん:2008/12/31(水) 01:17:32 ID:RlpV5+J60
>>735
経営陣がクーデターやって、創業者を蚊帳の外に置いた時点でホンダは終わってた。

恥ずかしげもなく自分たちで追い出した創業者を大々的に看板として使った宣伝に、
多くの人達が騙されてただけ。

737 :音速の名無しさん:2008/12/31(水) 09:57:55 ID:NHAt46Y60
スピリットは今も生きているんだ!というが、
もう息づいていないと思うすっかりサラリーマン化してしまったんじゃないか。

738 :音速の名無しさん:2008/12/31(水) 11:51:28 ID:zcQu5eYdO
第二期の栄光を引きずっていたから。
伝わってくることがすこし時代から遅れていた。

739 :音速の名無しさん:2008/12/31(水) 11:52:20 ID:1rclg2N10
×車に未来はありません
○ホンダに未来はありません

740 :音速の名無しさん:2008/12/31(水) 12:24:43 ID:NHAt46Y60
「自動車産業が大きく変わる」
気づくのが遅いし大騒ぎするほど大きくは変わらんだろ
大変だー大変だーwww

741 :音速の名無しさん:2009/01/01(木) 11:23:50 ID:IUzJ2Qev0
>>737
いやスピリットだけはまだ健在。

742 :音速の名無しさん:2009/01/01(木) 18:24:40 ID:6piI7iuw0
>>741
なら少しは結果に現れるもんだがね

743 :音速の名無しさん:2009/01/02(金) 19:45:32 ID:9fvHIwJT0
サラリーマンの業務結果だろ、普通に


744 :音速の名無しさん:2009/01/02(金) 20:38:55 ID:YIA09Z2e0
ホンダの日本人には英国人を御すことが出来ませんでした

745 :音速の名無しさん:2009/01/02(金) 20:43:09 ID:1pJ9gGUH0
三期はリーマン臭がプンプンだった

746 :音速の名無しさん:2009/01/02(金) 22:12:52 ID:QNzVjs7S0
人は魅力と情熱にあふれてたんだけどね・・。運悪く賭に負けた感じ。
ジャック、バトン、琢磨、バリチェロ、中本、リチャード、ニック
これだけの面子がそろうことは2度となさそう。

747 :音速の名無しさん:2009/01/05(月) 12:19:55 ID:ZSDU3AsW0
うむ

748 :音速の名無しさん:2009/01/08(木) 11:47:16 ID:k2MXLnUjO
メンバーはいいけど勝てないって07年の巨人だなwww
まぁンダはそれが永遠に続くんだかwwwあ 撤退しちゃったねww

749 :音速の名無しさん:2009/01/10(土) 23:44:22 ID:W4wWxSqj0
開幕までに買取先が決まらなかったら、開発中の車に「ON SALE」って描いて
走らせれば良いじゃん。
ひょっとして速かったら買い手見つかるかも。

750 :音速の名無しさん:2009/01/10(土) 23:49:21 ID:vxOiqRlS0
バーゲンプライスとでもかいておけばよし

751 :音速の名無しさん:2009/01/11(日) 07:58:48 ID:hpBzQ1go0
ニック・フライ、ホンダF1の買い手に名乗り

http://f1memo.livedoor.biz/archives/51149867.html

ホンダレーシングのCEOニック・フライが驚くことにブラックレーのチームの買収に名乗りを上げているという。デイリーテレグラフが伝えている。

本田技研は急激な売上の落ち込みのために、12月はじめにチームを売りに出し、その後何件かのオファーがあったののと考えてられていた。

フライは木曜日に12の真剣な買収希望者がいると暴露していた。

しかし驚くことに、フライはその中に名乗りを上げ、MBOの先頭を切ろうとしているというのだ。

CEOはホンダ買収を「一生に一度のチャンス」としており、他の場買い手よりもコンストラクター施設の取り扱いに長けていることや、チーム首脳のロス・ブラウンの技術的な能力の高さを活用できる点を挙げている。

Fry enters ring to buy Hondahttp://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?id=44889&PO=44889

とんだマッチポンプ野郎です。この男にだけは売ってはいけない。
もしニック・フライに買い手が決まった場合、本田技研もグルだったと判断して良いでしょう。ひどいはなしです。


>もしニック・フライに買い手が決まった場合、本田技研もグルだったと判断して良いでしょう。ひどいはなしです。
>もしニック・フライに買い手が決まった場合、本田技研もグルだったと判断して良いでしょう。ひどいはなしです。
>もしニック・フライに買い手が決まった場合、本田技研もグルだったと判断して良いでしょう。ひどいはなしです。


752 :音速の名無しさん:2009/01/13(火) 07:03:31 ID:G6CyiTZU0
フェラーリ、「ホンダへのエンジン提供は無い」
http://f1memo.livedoor.biz/archives/51150326.html

フェラーリのチームボス、ステファノ・ドメニカリは、ホンダへのエンジン提供の
意志がないことを明らかにしている。

チームの新車発表の席でホンダへの提供の可能性を問われて「ホンダへの
エンジン提供の可能性は0に近くなっている。」と語っている。

つい先週、ホンダのチームロス・ブラウンがフェラーリとのエンジン交渉を行い、
両者良好な関係になったものと思われていたが、本日のドメニカリのコメント
からはエンジン提供の話は疑わしいものとなっている。

フェラーリとホンダの間の交渉はホンダが撤退を表明した昨年12月からあるが、
マクラーレンとの間にもフォース・インディアに提供しているのにもかかわらず
話があった。

このエンジン提供交渉の決裂は2週間後にデッドラインを迎えるホンダチームに
とって心配の種が増えたことになる。

Domenicali: No Ferrari engines for Honda : by pitpass.com
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=36817



フライF1終了のお知らせ。

753 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 23:49:22 ID:2bGVEQiH0
マクラーレンがエンジン供与したいみたいだね。
またマクラーレン・ホンダ最強タッグ復活か。

754 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 23:53:03 ID:XOOo9ujw0
え・・・あ・・・あぁ、そうだね・・・

755 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 01:24:34 ID:GpxXDId00
"ホンダ"って言う名前使えないんとちがう?

756 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 11:54:59 ID:xanHzqmU0
 ホンダは16日、国内工場で働く期間従業員約3200人(2月上旬見通し)を自然減を含めて追加削減し、
4月末までに非正規労働者をゼロにすると発表した。
国内で2−3月に約5万6000台を追加減産するのに伴う措置。
国内では2008年度の減産台数は計14万2000台と、当初計画(131万台)のうち1割強となる。

 三菱自動車も16日、減産に伴って自然減を含め、2月末までに1800人を追加削減すると公表。
日産自動車やスズキなども非正規労働者をゼロにすることを既に決めており、
自動車不況による雇用情勢の一段の悪化が鮮明になってきた。

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011601000740.html

757 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 12:18:00 ID:boESBMkM0
マクラーレンはエンジン作ってねーよと
ネタにマジレスしてみる

758 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 22:25:19 ID:nBnru9RP0
メルセデス・ホンダになるのか。

759 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 11:23:29 ID:fJw/Yzcv0
メルセデス・フライだって

760 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 11:46:36 ID:fMbKt3FM0
スーパー・フライ・フォーミュラ1
「SFF1」

761 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 12:33:44 ID:EScXe+WM0
プログレキーボードトリオかよw

762 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 19:57:12 ID:JdVsQWCq0
満足度No.1はホンダ!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000115-nna-int

763 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 10:10:33 ID:K5z9LE0Y0
仮に、チームの売却先&エンジンの供給元が決まって参戦できたとして
んでもって好成績だった場合
HondaのシャーシやKERSは優秀だった!ってことにるのかな?

さすがHonda!( ´ー`)y-~~

って声が、大量に聞こえてきそうなんだが


764 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 17:07:36 ID:nXbZJUr60
君の脳内では爆音のごとく響くでしょう。












・・・まあ、他人様までは強制出来ませんが。

765 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 11:12:38 ID:kT49fBKx0
逆に参戦できた場合、少なくとも表彰台とか上れないとおかしくね?
去年あれだけ、「今年は捨てて来年に全てのリソースを費やした」とか「撤退しなければ
確実に勝つことができた」とかなんとか正式に発表してたんだし。

766 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 11:47:04 ID:sjZuEUA70
Hondaの名前は使えないと思うんですけど。。。

767 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 21:15:25 ID:piS1Pybu0
>>765
ムリだろ。

ま、あのチームお得意のホラ吹きだって。
ホラ吹き大王も、吹きおさめ、とばかりに吹きまくったんだろう。
吹いても責任は伴わないしなw

768 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 22:29:14 ID:4nbVYbYmO
>>763


プププゲラゲラッチョ


さすがホンダぁ??


どっからそんな発想になんだよ(笑)



ビチグソ笑かしてくれるわwwwww

769 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 22:36:48 ID:PJReS8Ej0
>さすがHonda!( ´ー`)y-~~ って声が、大量に聞こえてきそうなんだが

答え:もうみんな忘れた ビチクソワロス

>78歳のエクレストンは、ホンダが恋しがられることはないだろうとも語っている。


770 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 22:01:56 ID:YDcCvWMq0
中本を移動させてから撤退発表した事が許せない。
ホンダが撤退するなら、中本がファンに対して説明するべきだろう。
納得いく説明は聞けなかっただろうが、
それでも当人である中本が説明してこそ、応援したファンに対する礼儀。

それをしない、まさにこれが、ホンダ体質。

771 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:50:17 ID:+t7BINIs0
中本みたいな派遣員じゃなくて、
ちゃんと社長とモータースポーツ最高責任者が記者会見をひらいたじゃない。
スバルだって社長が挨拶しただけでしょう?
会社ならむしろそれが責任だと思うけど。


772 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:39:39 ID:+eEdqN990
というかファンなら何年もの間健闘したF1チームの苦労を労うくらいの心遣いはできないのかね?
ホンダ社員は自分たちの代わりに闘ってくれたHRF1には感謝してもしきれないだろうね。
ホンダ社員→HRF1チームスタッフ花束贈呈式くらいやってから終わればよかったのに。

773 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:46:16 ID:jNG50M0h0
>>771
ホンダは、あえて中本の移動のみを先に発表した。
そのやり方を問題にする。
社長が会見で説明したのは株主に対してのみだろう。

774 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 18:34:30 ID:P8P1G5AE0
中本の異動と撤退は別だろ
中本の異動はどの道決まっていたんじゃないか
だってあれだけの大失敗大失態、数々の恥晒しな発言を繰り返したわけだから


775 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 18:40:48 ID:JfySfCwAO
>>772

ビチグソが馬鹿な事言わなきゃそう思ってたのかもね〜w

776 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:26:29 ID:QWh3hChc0
>>774
栄転だろ。F1での実績が評価されて再び2輪へ。

777 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:37:26 ID:Tt4BECeh0
何の実績だか・・・あれで栄転なんて信じられん
いったいどういう評価基準になってんだ?

778 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:41:28 ID:gCDJ5dRI0
>>772
頭がお花畑か?時期はずれだな。

779 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 22:55:54 ID:QWh3hChc0
>>777
チャレンジングスピリット・・かな。

780 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:16:18 ID:uJJKlkPM0
訳のわからん、英国の営業マンみたいな奴に
好き勝手させた結果・・・・
この罪は重い。。

781 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 07:40:55 ID:BUdfO7K30
英国の営業マン以上に、そいつに任せたヤツがな

782 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 09:12:13 ID:9bCpYgTkO
>>779

真面目に言ってんの?


ギャグだよね(笑)

783 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 14:23:34 ID:QqfB4kv10
米ホンダの従業員が一家心中か

アメリカでは、ホンダの販売店に勤務する男性の一家が、
自宅で死亡しているのが見つかりました。警察は一家心中とみて調べています。
遺体で見つかったのは51歳の男性とこの男性の妻と2人の子供です。
現場に銃と遺書が残されていたことなどから、
警察は、男性が家族を銃で殺害したあと自殺した一家心中とみて調べています。
男性は地元にあるホンダの販売店の修理部門に勤めていましたが、
一度解雇された後、3週間前に再雇用されたばかりでした。
苦境に立つアメリカの自動車業界では、販売店でも従業員の雇用不安が高まっていて、
警察は自殺との関連を慎重に調べています。(30日11:08)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4050563.html

784 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 14:48:58 ID:HpxRDfnz0
グラトクに載ってた桜井氏のコメント
(要約)

やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの9年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがF1だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。

785 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 23:30:26 ID:YWZ0FjkZ0
桜井さんはホンダスピリットを捨てたのか・・。

786 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 23:32:14 ID:BUdfO7K30
ホンダスピリットを捨てたのはホンダだろう
フク○スピリットに変わってしまったんだよ

787 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 23:37:58 ID:BIRj6fEb0
きっと内部でも何か言えば>>785みたいに言われるんでしょ。
悪いのはイギリスの一点張り。今でもフライに責任を押し付けてる。
だからこそ、ここまで堕ちたんだよ。

788 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 23:49:49 ID:YWZ0FjkZ0
墜ちてないだろう。
皆第3期奮闘には満足している。
叩いてるのは一部の造反者??


789 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 23:55:22 ID:BUdfO7K30
>>788
墜落爆発炎上

790 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 14:22:10 ID:2LNg8Eu20
09年の最速マシンを作り上げてその成果を出す前に撤退・・。
勝負に勝って試合に負ける(不戦敗)というのはいかにもホンダらしい。

791 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 14:32:50 ID:a4xuRxx10
勝ってねぇw

792 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 14:54:52 ID:+Dpke8jQ0
上がアホや。。
ブランドイメージに乗りすぎで
なんも進歩してない。。。
お金捨てたようなもんだな・・・・

793 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 17:07:20 ID:AcXLdtLK0
>>790
最速って・・・だれがそんなこと言った?
中本もそこまでは言ってないだろ。
しかし白日の下に晒される前にやめてよかったのかもしれんなw
あれだけ吹いて遅かったら・・・

794 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 19:00:12 ID:+3yZ1MAO0
>>768

さすがトヨタ!って声は世界中でとどろいてるけどな。


    0 勝 1 2 5 連 敗 は さ す が ト ヨ タ !

と。w

プププゲラゲラッチョベリバブーwwwwwwwwwww

795 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 19:11:40 ID:Idl+N4vr0
>>叩いてるのは一部の造反者?? ←自民党かよ。


796 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 20:40:10 ID:wlTsHP600
>皆第3期奮闘には満足している。
>皆第3期奮闘には満足している。
>皆第3期奮闘には満足している。


797 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 20:43:41 ID:reT3RUXfO
>>794

始まったぞー


ビチグソ脳の発作がwww

798 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 20:47:53 ID:Idl+N4vr0
自民脳にそっくりだ。

799 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 11:16:39 ID:5yuD0vkd0
なんか、ホンダ撤退に関する記事でも、ニック・フライのダメさ加減は
どこでも書かれているけど、TDとして中本がダメだったとはっきり書く
人がほとんどいない。
06の優勝マシンを作ったジェフ・ウィリスのコンセプトを捨てて、中本が
煽った「チャレンジ」とは一体何だったのか、もっと意地悪く検証する
記事があっても良いと思うんだけどなぁ。

どっかのF1雑誌が桜井or後藤vs中本みたいな対談記事を企画して
くれないかなぁ。

800 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 18:26:22 ID:loKlVv0y0
>>799
遅い原因は技術以前にマネージメントが糞だったからだろ。
中本は災狂マシンを作ってしまったわけだが、
そんな素人みたいなのをSTDというポジションに据えてしまう
マネージメントがアホだったんだよ。

801 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 20:00:50 ID:jUWNqDSq0
でもアウトプットは評価されて栄転・・。

802 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 21:39:40 ID:loKlVv0y0
彼の発するダウンフォースは最強だったからなw

803 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:03:42 ID:5yuD0vkd0
>>800
それが正解だとは思うけど、なんとなく「マネージメントが・・・」という
結論にしてしまうことによって、「ホンダの技術は悪くはなかった」みたいな
ニュアンスを言い含めているような感じがあるので、きちんと技術面も
ダメでしたというけじめを付けて欲しいなぁと思ってる。

で、実際、中本を送り込んだ福井自身はその件に関してはあまり非難されて
なかったりしてね。「中本を送り込むなんてマネージメントあり得ないだろ」みたいな
記事は日本語ではみたことがない。
結局、外人のせい、あるいは顔の見えない「経営陣」のせい。みたいな矛先の納め方
がどうにも気分悪い。

804 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:09:16 ID:loKlVv0y0
フライもスケープゴートにされてるよなぁ
フライにやらせてたのは誰だ?ということころまでは目がなかなかいかないんだよな。
蝿カワイソスw

805 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 09:30:00 ID:aeOayH+20
>>799
桜井氏ならまだしも、後藤氏って誰?
他のメーカーの人に元ホンダの会社員がいたらしいけど・・

>>803
桜井氏や定年退職した元関係者と中本氏or本社のマネージャーとの対談は興味深いけど、
第3期のF1活動についてはホンダサイドはもともとそこまで本気で世界を征する気はなかったんじゃないかな、と思う。
エンジンだけではどうにもならないこと分かっているから風洞実験室もつくったし、
ジェット機開発して完成しているのに、ワークスになってもホンダ本社サイドからは人材支援が行われなかったのは、あくまでモータースポーツ関係にいた当事者に任せるつもりだったからでしょう。
ホンダとして征圧する事よりも、なぜそこにこだわったのか、
結果はともあれ、そこに会社としても重要な意味があったんじゃないかと感じる。

806 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 17:07:23 ID:WA/djSJw0
>>805
後藤氏は桜井氏の後で第二期ホンダF1のPLに成った人
その後ホンダ辞めて
マクラーレン→フェラーリ→ザウバー→エンジンのコンサル会社の代表(←今ココ)

川本氏とか本気だったと思うけどね
あと第二期と三期両方経験している人とか
まぁ本気だったのは極一部だったのは確かかも

807 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 18:47:20 ID:/pAodmit0
>まぁ本気だったのは極一部だったのは確かかも

ま、大方は仕事として、惰性でやってるだけだったんだろ。
気迫がぜんぜん伝わってこなかったからな。
なんとなくF1ごっこつづけて生活給稼いでいただけだろ。

808 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 00:25:49 ID:Fw4puTXt0
参戦1年目の2000年に目も当てられない位に
ボッコボッコにされたらまた違ってたと思うんだよね

809 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 01:34:31 ID:FAhH5Pva0
去年のホンダ社員はGP後の週明けは悔しくて仕事に手が着かなかっただろうな・・。


810 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 01:47:41 ID:CyqPTvJlO
そっか、治っちゃん、知らネェ人もいるんだなぁ。



811 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 03:00:07 ID:mPYRaj1Z0
>>805
(;´∀`)・・・うわぁ・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/後藤治

812 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 03:41:28 ID:F3AkWJ5T0
後藤さんを知らず桜井氏中本がとは・・・
無念だな

813 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 03:43:49 ID:Mfu6vdtI0
第二期なんてウィリアムズとマクラーレンのおかげで勝ってただけだろ

814 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 04:43:44 ID:GkEuxd5h0
さすがに、後藤さんは・・・。
後藤フーか。隔世の感だな。

815 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 01:01:02 ID:NwEQ4XVb0
今年は勝てるかな。出資は消えてもホンダチームには変わりないから勝ってほしいもんだ。

816 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 09:24:41 ID:eKZXV6Co0
>桜井氏ならまだしも、後藤氏って誰?

>後藤氏って誰?
>後藤氏って誰?
>後藤氏って誰?
>後藤氏って誰?
>後藤氏って誰?
>後藤氏って誰?
>後藤氏って誰?


   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O


817 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 09:36:00 ID:DJpA5FTdO
>>813
それは違う。過去の栄光まで一緒くたにすんな。

818 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 12:38:32 ID:P213iUyy0
エンジンの貢献もあるにしても
ウィリアムズとマクラーレンのおかげで勝てたことはたしかだろ。

スピリットや落ち目のロータスあたりとしか組めなかったとしたら第二期の成功も無かったよ

819 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 12:46:00 ID:M/zWHDfX0
>>818
逆に言えばその二チームが当時のフェラーリやフォードエンジンを積んで
タイトルを獲る事も出来ないわな。


820 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 17:42:37 ID:DJpA5FTdO
90年前後、当時の雑誌なんかだと、パワーがあるのはホンダとフェラーリだったが、燃費が圧倒的にホンダだったそうだ。

当時は給油禁止だから、フェラーリは飛ばせない。87年最終戦で、ベルガーが思いっきり飛ばしてみたいと、完走無視でペースを上げた事があったよ(別の原因でリタイヤだったが)

ただしNAのホンダエンジンは重かった。使いこなせたのはマクで、ティレルは重量配分に失敗してる(ターボはそんなに重くなかったから、ロータスの失敗は、また別の原因だが)

トータルバランスだから、確かにトップチームの力もあるが、ホンダを失ったマクの失速ぶりからも、当時優れたエンジンだった事は明らかだ。

3期とは、また別の話だよ。

821 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 18:07:41 ID:kMV3lJ6q0
後藤?
名前は聞いた事あるよ。
エンジンの設計かなんかしてたんだろ。

自分が言ってるのは、後藤はホンダの人間じゃないのに、なんでその後藤がでてくるの?って話。
他に後藤さんってホンダの人間がいるのかと思ってさ。

後藤が設計したにせよ、ホンダはそれまでエンジン造ってなかったのか?ってことが
皆の頭の中から抜けてるよな。
エンジンの構造自体は一般書籍に公開されていて皆知っているけど、
ホンダのエンジンは核になる部分からその後藤だかという人間が全て設計して開発したのか?というと、
もちろん、それは違うだろう。
ベースになるエンジンが遥か昔からあるからそれを応用してチューンしただけにすぎないんじゃないの?
だとしたら、後藤が図面引き直したのは後藤でも実のところ完全に設計したわけじゃないだろ。
それを図面ともども勝手にフェラーリに身売りするとか考えられんな。
人間のやる事とは思えん。

822 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 18:16:47 ID:jO/nNZRU0
>ベースになるエンジンが遥か昔からあるからそれを応用してチューンしただけにすぎない
うんうん、川本のV10ターボだね
それにしても>>799は「桜井or後藤vs中本みたいな対談記事」と元ホンダを二人もあげてるのになぁ
素直になったら?

823 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 18:21:23 ID:SjaEgMTv0

こけしのようなたたずまい!
 

824 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 18:47:31 ID:ALvR63j50
>>820
>ホンダを失ったマクの失速ぶりからも

ホンダ最後の年92年5勝
フォードV8の93年5勝
そんなに失速してないぞ?
94年以降はセナも抜けたのが大きい。
それに89−90にプロストが移籍したら勝利数は半減している。

やっぱりNAになってからはたいしたことないとしか思えない。

825 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 19:07:38 ID:DJpA5FTdO
>>824
いやそれはセナの奮闘が大きい。当時のレース見てないだろ。数字じゃ出ない部分だ。セナはホンダ失ったマクに魅力を感じず、次を走るかは未定な単戦契約だったんだぜ。93年のセナは神がかってた。

あと92年は、マクはシャシーをやや失敗してる。今までホンダのパワーに頼りすぎたのと、奇才ゴードンマーレーがデザイナーとして完全に外れたから。だからニューウィーのウィリアムズの車体には勝てなかった。

それで、マクに魅力無しと見てセナはウィリアムズに移籍したって訳。

当時見てるんだぜ、こっちは。当時のホンダは3期の情けなさとは違うな。

826 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 20:14:30 ID:Z5tiavjL0
>>821
まるで後藤さんが88年からF1にやってきたかのような書き方だな。
後藤さんが桜井さんに引っ張られてF1に携わったのは84年から。
ホンダのエンジンがその頃から核が変わってないとすればすげえことだと思う。

後藤さんの得意分野は燃費。それまで市販車の燃費対策を主にやってた人。
確か、後藤さんが加入したとき、後藤さんがボア・ストロークの見直しをやったのだと
記憶してる。ボア・ストロークの見直しを「応用してチューン」とは俺には思えないけど、
そういう解釈もあるのかな。

持ち込んだ技術の性質で言えば、桜井さんが持ち込んだ技術の方が応用的な
技術と言えるかも。桜井さんはテレメトリ。

あと「図面共々フェラーリへ」って、ホンダは第二期撤退するときにわざわざ製本して
各チームに配ってたぞ。

827 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 20:18:23 ID:NwEQ4XVb0
要は第3期にも第2期のスピリットは受け継がれたってことだな。

828 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 20:25:59 ID:C5aIG9PT0
>>825
ホンダエンジンの頃はセナは奮戦していないってことだなw

829 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 20:26:03 ID:DJpA5FTdO
>>827
そこ笑うとこ?w

830 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 20:40:58 ID:DJpA5FTdO
>>828
そうじゃないだろ。

人間の心理として、マシンに有利な要素が少なくなったから、余計がんばらないと、という事で気合いが入ったんだよ。

831 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 21:05:58 ID:ALvR63j50
>>825
見てるが?で、二期、特にNAになってから活躍できたのは
エンジンじゃなくてドライバーの力が大きいと言っているわけ。
NAになってからは「ホンダパワー」が悲しい響きに聞こえたよ。

それでも気迫、スピリットは感じたな。
三期と違って伝わってくるものがあったよ。

832 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 21:17:39 ID:NwEQ4XVb0
だから第3期だって気迫だけはあったろ。
結果は伴わなかったけど、レースに対するこだわりは一番だった。

833 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 21:22:16 ID:P9bo3gsZ0
>>832
寝言はてめえのフトンの中だけにしろ。迷惑だ。

834 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 21:37:18 ID:ALvR63j50
>>832
中本さんの気迫はすごかったよ・・・

835 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 21:48:29 ID:lNee9pHP0
ハッタリの中本

836 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 21:59:40 ID:C5aIG9PT0
>>830
セナだけが頑張ったのかな?マクラーレンやフォードは頑張ってないのかな?

837 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 22:01:49 ID:DJpA5FTdO
>>831
ターボ禁止で各社のパワー差が縮まった事を考慮してるか?

あの頃言われてたのは、ホンダをあてにしすぎなマクの姿勢だったな。それでも勝てるんだから、まぁ腐ってもマクだったが。

その後、メルセデスと組むまでの間は本当に腐るがw

838 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 22:08:20 ID:DJpA5FTdO
>>836
マクの93年のシャシーは92年よりは良いが、あの頃から徐々にダメになるんだよ。90年代半ばは低迷期だし。

フォードはパワーなかったね。ベネトン(ロリー)+シューマッハの才能に恵まれて、その後チャンピオンは取るけど。単体だと弱いかな。

839 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 22:18:53 ID:ALvR63j50
>>837
考慮してるって。
たしかにパワーあるエンジンの一つではあったんだろうがな。
少なくともエンジンのおかげで勝っていた、ってのはないと思う。
チーム、ドライバーだな。

840 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 22:20:42 ID:C5aIG9PT0
>>838
なるほど。
ホンダの提灯記事を書いて事足りてたマスコミやジャーナリストも同じこと言ってたっけ。

841 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 22:37:04 ID:xfBEPQOw0
フェラーリってV12エンジンホンダに送ってきたんで、
ちょっといじって送り返したんだろ ?

川本さんが暴露してたね。

842 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 23:24:51 ID:+u1fkox30
>>841
93年末にホンダと提携してましたって発表有ったよね
移籍したベルがーがホンダと手を組むべきだって強く進言したらしいんだけど

そう言えばベルがーがウィリアムズBMWに居た時
雑誌のインタビュー記事で
「ホンダと仕事がしたい自分なら上手くできるハズだ」
ってホンダにラブコールしてたのを見たんだよなぁ
たしか2002年とかBMWともまだ順調だった時期に

843 :842:2009/02/05(木) 23:25:47 ID:+u1fkox30
うぉOS再インストールしたから
ベルガーの名前が変にwww

844 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 03:04:42 ID:XGasltbH0
>>842
それってどういう事?
HONDAはまともなエンジン作れなくて哀れだから、
ウチのエンジンを参考にして、良いエンジン作りなさいって
同情してたって事?

845 :844:2009/02/06(金) 03:06:31 ID:XGasltbH0
ごめん間違えた。
>>841
でした。

846 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 12:02:49 ID:jWU4ZGhwO
>>840
お前単なるホンダ嫌いなだけじゃん。

>>844
逆。

撤退後、ホンダがエンジンの構造を公開したら、フェラがウチのエンジンどーでっかと送って来たから、直して(改良して)あげたって話。

847 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 16:44:22 ID:ga36u1X10
ホンダがRA122E/Bの構造公開したのって
93年のシーズン終了後じゃなかったっけ?
1年経ったエンジンにはもう何の価値もないからって


848 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 19:18:01 ID:/vhnu1Ht0
>>846
それがフェラーリが速くなった訳か。

849 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 11:24:34 ID:65XnSd240
<多摩テック>9月末で閉園へ ホンダ、不採算事業から撤退

2月7日11時14分配信 毎日新聞

ホンダは7日、系列の遊園地「多摩テック」(東京都日野市)を9月末で閉園すると発表した。
景気後退による自動車の需要減で業績が悪化しており、
不採算事業から撤退して経費削減を図る。
多摩テックはホンダ子会社の「モビリティランド」(三重県鈴鹿市)が61年に開園、運営してきた。
面積は12万平方メートルと小振りだが、
自動車の普及を目指して子供用の乗り物などを充実させていた。
しかし少子化などに伴い、07年度の入場者数は約62万人と最盛期の6割程度に低迷していた。
モビリティランドは「鈴鹿サーキット」(鈴鹿市)と「ツインリンクもてぎ」(栃木県茂木町)も運営しているが、
両施設の営業は継続する。
多摩テックの従業員約150人のうち、正社員約50人は配置転換する。
ホンダはF1からの撤退や、二輪車レースの
「鈴鹿8時間耐久レース(通称・8耐)」の参戦休止もすでに発表している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000031-mai-soci

850 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 11:32:45 ID:FFk0vfEV0
多摩テックのカートでぶつけあいするの、楽しかったのにな…
まあ俺も行ったの一回こっきりだし、仕方ないけど

851 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 16:39:10 ID:4Ti+nbbc0
どこにあるのかよくわからない多摩テック

852 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 20:08:00 ID:5q0LwSkY0
>>848
そればっかりでもないけど
91年以降頻繁に出ていたエンジンへの不満が
93年中盤以降殆どでなくなったのは確か

853 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 20:37:22 ID:uxNiyHMD0
第3期でもよかったのはエンジンだけだったんだろか。
他チームがうらやむエンジンを持ちながらシャシーがだめだったからあまり勝てなかった
んだろうな。

854 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 20:51:36 ID:/Or0TOPE0
そうだなぁ。
ハイパワーエンジンも車体エアロがあんなんじゃ生きないよなぁ。
結局ホンダはエンジン屋の範疇を超えることはできなかった、ってことか。


855 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 22:20:52 ID:CbZsxo8y0
あれ?シャシーも駄目だけど、エンジンも駄目駄目じゃなかった?

856 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 22:28:11 ID:BYntR+Ul0
そう。第3期はエンジンもひどい!
ホンダは最高速がF1マシンのなかで、最低速。

857 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 22:36:01 ID:/Or0TOPE0
いやいやエンジンはサイコー!だろ。
エアロがダメだからドラッグも大きいわけで。
マクラにエンジン供給したらまた圧倒したと思う。

858 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 23:04:39 ID:L8NUgXyH0
>>857
そうだね
ルノーに匹敵するほどパワフルだったね

859 :855:2009/02/09(月) 23:27:10 ID:CbZsxo8y0
フェラーリに貸しを返して貰えば良かったのにね。
「速くなるように改造してくれ〜。」って。

860 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 01:52:38 ID:evlrE/Zs0
>>858
んなショボエンジンと比べんな。
ホンダに失礼。

861 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 01:56:47 ID:9yw+2NNe0
2期でもルノーに負けて撤退したけどなw

862 :855:2009/02/10(火) 10:40:09 ID:fTKO57320
今年は本来ならルノーとホンダだけ他のエンジンに比べて非力過ぎるって事で、
エンジンの改良が認められる予定だったんじゃんよ。
しかもルノーやホンダ側からそういう要望を出してたんでしょ?
だからやっぱりエンジンも駄目だったってわけよ。
ホンダ自身が認めてるんだよ。

863 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 14:57:43 ID:LOHdc2NTO
>>855
9年もやってたんだ。時期にもよるだろ。

それでもBAR時代はまぁまぁだったんじゃないか? V8になってからはダメだったが、グレーゾーンついた他と、保守的に作ったホンダとルノーって感じだから一概には言えないわな。

864 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 19:12:51 ID:shg/OCs20
04-05あたりはそこそこ良かったように思う。ぶっ壊れたが。
それ以外はダメダメだったな。
おかげで夢から醒めることができたわ。
エンジンすらたいしたことないと

865 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 19:14:36 ID:evlrE/Zs0
>>864
いやだから関係者の間ではホンダエンジンの秀逸さと耐久性は有名なんだが。

866 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 19:49:49 ID:V/RmbUYj0
農業関係者?
軽トラエンジン?

867 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 20:02:46 ID:evlrE/Zs0
フォーミュラエンジン。
市販車エンジンについては周知の事実。

868 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 20:15:43 ID:LJZVhWTq0
>>861
3期はどこに負けて撤退したと思う?

869 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 20:17:44 ID:evlrE/Zs0
ルノーは全然斬新な挑戦とかしないで無難な改良を積み重ねただけだからな。
完全にタイトルを狙う姿勢じゃなかった。

870 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 20:31:21 ID:7jYlZcQv0
>>868
貧しさに負けた
いえ 世間に負けた
この街も追われた
いっそきれいに死のうか

871 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 20:56:32 ID:shg/OCs20
>>865
ンダ関係者の間ではなw
彼らもサラリーマンだ。
エンジンはどこよりも優れてます!
とでも言わないとやってられなかったんだろう

872 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 21:04:41 ID:f5dhDdRxO
>>869
でも、ちゃんとF1マシンを作れたルノーのほうが、
一応レギュレーションは満たしてはいるらしいが
とてもF1と言えたもんじゃない代物しか作れなかった
ホンダよりははるかにマシ。

873 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 22:08:11 ID:ieHRqObI0
>>868
第二期の成功で増長してF1なめた自分自身にホンダは負けたんだよ(´・ω・`)

874 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 22:24:48 ID:shg/OCs20
同感
ホンダは自分自身に負けた
身の程知らずの勘違い首脳陣
それに取り立てられて調子づき、挑戦を喚き散らしたSTDだかなんだか
やる気の感じられない兵隊たち

勝負挑む以前にF1チームとしての資質に欠けていた

875 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 22:45:09 ID:7U117zmc0
>>862
ホンダとルノーは耐久性向上とコストダウン名目のVerUPを馬鹿正直に行わなかった

>>863-864
2003年に2期経験者の木内氏とか入ってからはかなり良かったと思う。
抜けてからはどうもパッとしなかったけど・・・
2004年以前のエンジンはデカくて重い従来のホンダの考え方に基づいたエンジン
と言う事は本田自身も認めている。ただ馬力だけは出てた。

>>869
広角エンジンとか恐ろしくチャレンジングだと思うぞ
今期の空力見ても他とは全然アプローチ違うし

>>871
2003年頃の雑誌記事だと馬力は有るぞってのとMIタイヤならフェラーリはともかく他には
負けてない(ハズ)ってのが心の支えっぽかったw

>>873
第3期参戦初年度にそこそこの戦績残して
あぁこれなら後2〜3年でタイトル取れるんじゃね?
って感じに成ったぽい

876 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 23:17:02 ID:shg/OCs20
>>875
>第3期参戦初年度にそこそこの戦績残して
>あぁこれなら後2〜3年でタイトル取れるんじゃね?
>って感じに成ったぽい

ところが差が詰まることもあったが年々差は広がり、最後はビリ同然に・・・

過信は焦心に変わり、傷心の結果に終わった・・・
中本は昇進したがね

877 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 10:48:14 ID:Pzwjbw5tO
>>876
上手杉w

878 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 13:43:52 ID:g2eds0M20
そして派遣は焼身自殺…と。

879 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 18:38:56 ID:qtfbFS1H0
>>875
>2004年以前のエンジンはデカくて重い従来のホンダの考え方に基づいたエンジン
>と言う事は本田自身も認めている。ただ馬力だけは出てた。

出てないだろ。重くて馬力なくて壊れるエンジンって評価だったよ。
BMと馬力が三桁差があると言われた時期もあったんだから。

880 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 19:10:14 ID:wy/rHPDq0
2002年か2003年、パドックでは「ホンダはターボ時代以来、NA初の1000馬力を達成した」と言われてなかった?

881 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 19:55:20 ID:qtfbFS1H0
言われてません。
ンダヲタとナカモトの脳内だけだろう。

882 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 22:36:40 ID:5y9MCpNU0
第3期はエンジンだけよくても勝てないってことを証明して終わったわけだ。
>>897
重量は知らんけど、耐久性とパワーはホンダエンジンの売りだろ。

883 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 22:48:03 ID:cE2w+v6a0
「エンジンだけよくても」、も疑問だよね

884 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 23:01:09 ID:qtfbFS1H0
>>882
そうだな、耐久性とパワーwは定評があったw

885 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 23:47:01 ID:lR87VCoGO
>>882
エンジンブローの火力のパワーは凄かったな

08ブラジル

886 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 23:48:32 ID:8uvYyyQj0
まるで炎がほとばしるかのごとき爆発的なパワーだったのはたしかだ

887 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 23:56:09 ID:k+sxK+u50
>>879
ほうほう。

で、2004年の両者のストレート速度差ってどうなってたのか知ってるの?

888 :875:2009/02/12(木) 01:21:48 ID:3FRAid780
あ、俺日本語間違ってた

2004年以前のエンジンはデカくて重い

2003年以前

889 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 07:36:48 ID:rufB4Pi10
wikiにバルサンについて
『飛行機や自動車の車体形状を実験検討する(風洞実験)
ために用いる実験材料として代表的なもの』
とあったんだが、HONDAはあのバルサンエンジンでレース中に
実験してたんだよね。

890 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 00:44:35 ID:zvl/4n2M0
燃焼率が良すぎるんだね。
本体まで燃えちゃった〜

891 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 23:49:42 ID:EmsRZHBL0
エンジンサウンドはホンダだけが圧倒的に綺麗だったと聞いたことがある。

892 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 14:40:43 ID:nYHAY8jI0
>>891
1.5リッター時代によそが直4とかせいぜいV6だったのに対してV12を持ち込んだから
きれいというより誰も聞いたことのない高回転のミニチュアシリンダーマルチのエキゾーストノートがエキゾチックだった

893 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 19:24:37 ID:1jpOTQV50
>>892
それこそがチャレンジングスピリットだな。
他にできないことをやってのける発想力。

894 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 19:41:43 ID:13d0tMqu0
じゃああのアースカラーもチャレンジングスピ
…いや、なんでもない。

895 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 22:56:01 ID:1jpOTQV50
>>894
あれはホンダなりの環境への貢献。
スポンサー宣伝を犠牲にしてもエコへ取り組んだ証。

896 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:16:20 ID:13d0tMqu0
偉いぞエゴ企業ホンダ!

897 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:36:08 ID:1jpOTQV50
>>896
エゴはF1活動が宣伝だと公言してた○ヨタ(笑)では?
本田は単純にエコ

898 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:58:14 ID:13d0tMqu0
ホンダは単純?

899 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 09:23:15 ID:JY6zLu300
エコナ

900 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 10:29:31 ID:GXXHHtOZ0
ハイブリッド車「インサイト」、受注1万台を突破 ホンダ

ホンダは16日、6日に発売した新型ハイブリッド車「インサイト」の受注が
1万台を超えたことを明らかにした。
発売11日で月間販売目標(5000台)の2倍が売れた。
世界市場が冷え込むなか、環境車だけが気を吐いている格好だ。
インサイトは最低価格が189万円。
ハイブリッド専用車で初めて200万円を切る価格と低燃費が人気を集めているもよう。
今のペースで受注が伸びれば2月の販売は1万5000台を突破、
2月の登録車の販売ランキングで首位になる可能性もある。 (08:21)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090217AT1D160EK16022009.html



901 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 08:49:02 ID:AvdjoMqE0
エゴww

902 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 11:14:38 ID:JfXsCOIs0
1300CCなのに燃費が悪い
なんちゃってハイブリット。

903 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 16:08:17 ID:JfXsCOIs0
オーイ チビグソ
反論しないのか必死さがオモロイゾ。
スレが盛り上がらないゾ。


904 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 23:00:32 ID:aTDjoBMaO
ビチグソは今までの自分の愚かさを恥じて涙目で反省してるんじゃないか?

905 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 05:27:08 ID:ofsKDj6Y0
ホンダ公認工作員もクビ切られたか…

906 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 22:40:43 ID:NdyQW00o0
>>890
燃焼率150%くらいなw

907 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 01:05:57 ID:rckmi22U0
ID:GXXHHtOZ0
ハイブリッド車「インサイト」、受注1万台を突破 ホンダ

今や、自慢は安さと台数。

908 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 03:17:14 ID:5BeaFgWTO
新古車のホンダ(笑)

909 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 04:09:21 ID:IklaS8oW0
逃げ足だけは速かったホンダ

910 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 20:50:41 ID:QgXAVibE0
インサイトの人気に嫉妬したどっかのヲタが来てるな。


911 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 21:40:36 ID:77QWBCmQ0
>>910
まあまあ、気にすんな。
もうすぐシーズンが始まるんだから、そっちの話で盛り上がろうぜ!

912 :音速の名無しさん:2009/02/23(月) 13:57:28 ID:2JBCxa0F0
ホンダ新社長に伊東孝紳専務 福井社長は相談役に
2月23日13時42分配信 産経新聞

ホンダは23日、福井威夫社長が相談役に退き、
後任社長に伊東孝紳専務が昇格する人事を発表した。
6月下旬に開催される予定の定時株主総会と取締役会で正式決定する。


913 :SS隊 SS109 :2009/02/23(月) 18:10:28 ID:a/299yNK0
君たち、「素人」以下の回答しかしてないよ。


エンジンの重さ

重いと、マシン本体に影響する。さらに詳しく答えると、ピストンが重いと高回転・高出力にならない。(だが、軽くなる分、耐久性は落ちる。)

「」書き途中だ終わり。「」

914 :音速の名無しさん:2009/02/24(火) 03:38:59 ID:btVF+Ysh0
玄人ktkr

915 :音速の名無しさん:2009/02/25(水) 23:47:22 ID:GRO1Qh5PO
潰れろ

916 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 18:40:56 ID:p8+oQyjH0
F速だったかな・・・
でエンジン特集載ってたが、
ホンダエンジンの評価は低かったな。
長い歴史で見たらホンダのエンジンが光ったのは一時期だけだ。
トップクラスのドライバーの在籍するトップクラスのチームに
供給したときだけ。
まんまと騙されていたよ。

917 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 19:24:29 ID:HNEVvEJz0
今頃知ったのかい?


918 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 19:35:19 ID:p8+oQyjH0
いや二期の終わりごろには薄々気づいていたけどね。
三期で疑心は確信に変わったな。
エンジン一つとってもも最後までダメだったもの。

919 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 22:59:06 ID:f3n08UXQ0
だめだったのは車体だけではなかったっけ?
エンジンだけは他のチームもほしがってたような・・?

920 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 23:37:13 ID:X+UnHJKC0
バルサンだったり改良申請したり

921 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 07:14:26 ID:iaGZKdIR0
>>919
ロータスの99Tと100Tの事か?

922 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 08:23:50 ID:svqqsb3c0
>>919
明らかに足をへっ張っていた。
最初の数シーズンと最後は明らかにワパー不足。
ワパーそこそこだった04−06あたりでは
ムダなバーンジョうp繰り返して煙を吹きまくり。

923 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 15:33:53 ID:PVGh4ScL0

なんか社長の座も持ち回りみたいになってきたし、新社長には何の新しさもない。
結局、宗一郎氏亡き後は、会社組織が機能する状態では無いと・・
ホンダ自体が自立性に欠ける組織だったんだと思うようになったよ。

おかげで美味しい思いをたっぷりといただけたのがフライ君だとね。

924 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 18:58:51 ID:q3jXQNbg0
新社長はオリジナリティ出そうと何か打ち出すだろ。
でも表向きだけ変わるだけで根本は何も変わらない。
それはじこちゅうごますりむせきにんたいしつ
そこに気づいて改めない限りまたF1と同種の失敗を繰り返すだけだ

925 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 19:32:21 ID:j9FG9OCf0
>>923
フライらは薄給でがんばったんでないの?

926 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 20:21:43 ID:4dv3o1XnO
一期、二期は別に悪くないだろ。三期が桁外れに悪かったからって、何でもかんでも悪くするなよ。

927 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 10:23:44 ID:JWuwUr3o0
2009年3月6日(金)

Honda Racing F1 Teamの売却について

Hondaは、Honda Racing F1 Team(以下、HRF1)を、
これまでHRF1のチームプリンシパルを務めていたロス・ブロウン氏に売却した。
これまで英国においてHRF1の持ち株会社として、HondaのF1レース活動全ての業務を管理してきた、
ホンダ・ジーピー・ホールディングス・リミテッド(Honda GP Holdings Ltd.)保有のHRF1の株式100%を、
ブロウン氏に売却した。
これによりチームの所有権はブロウン氏に移行し、
今後はブロウン・ジーピー・フォーミュラ・ワン・チーム(Brawn GP Formula One Team)として、
今シーズンのF1グランプリ開幕戦から参戦する計画である。

大島裕志|常務執行役員 広報・モータースポーツ担当
「昨年12月5日にF1レース活動からの撤退を発表して以降、
新たなチームとして存続できるように、様々な検討・協議を重ねてきた。
結果としてこれまで一緒に戦ってきたロス・ブロウン氏に売却することができて、
非常に嬉しく思っているとともに、彼の英断に大変感謝している。
今後はブロウン氏の率いる新チームの活躍を期待している」
http://www.honda.co.jp/Racing/news2009/03/


928 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 08:33:25 ID:KFYCqeSo0
祝!ホンダ存続決定

929 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 10:27:32 ID:qenoXcM70
>>928
ホンダF1はもう無いよ

930 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 15:33:30 ID:8r3U9ZXN0
ホンダのF1遺伝子はブロウン・レーシングに引き継がれ生き続ける

931 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 16:06:13 ID:l6ofj/6q0
遺伝子ってなに?
チャレンジングスピリット?(笑)

932 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 16:15:05 ID:R30c98B0O
>>916
第二期にV12を出した時点でHONDAマンセーを止めた
ジャーナリストいたよね、確かに
何でだ!?HONDA!!みたいな
後は第三期でBARと組んだ時点で駄目だと思った
レイナードがあそこまで駄馬を出してくるとは予想できないだろうけど。。。


933 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 18:32:46 ID:qenoXcM70
劣性遺伝子を引き継いでもらっても困る

934 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 18:42:39 ID:KFYCqeSo0
>>930
同意。ホンダそのもの。

935 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 18:45:08 ID:W8mtQMcC0
BAR時代からの華麗なる伝統も脈々と受け継がれ続けることだろう

936 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 18:58:35 ID:d4rfQLn+0
BARからホンダに変わった時は「あれはBARじゃないホンダだ」といい
今度は変わってしまってホンダじゃなくなった物にまでホンダだと思えるのはシアワセだな
ダブルスタンダードとか俺様思考とか通り越して宗教じゃん

937 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 19:15:45 ID:x9C6FqPYP
ホンダは終わりました。「THE END」

938 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 19:24:52 ID:KFYCqeSo0
ホンダ時代から培ってきた技術が今年いよいよ昇華するんだな。
エンジンがホンダじゃないのが残念。

939 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 19:25:56 ID:l6ofj/6q0
バカっ速だったりな・・・ナカモト自慢げに再登場したり
ありえんな・・・

940 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 19:27:42 ID:KFYCqeSo0
去年1年間開発し続けた成果が出るはず。

941 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 21:11:29 ID:+JKgNJMH0
ホンダのエンジンがよかったのってターボ時代だけだな。NAになるとフェラーリやルノーと互角か負けてたようだ。
既出だとおもうがティレルにチャンピオンエンジンを支給したらティレル側は重くてデカイエンジンに驚いたらしい。
NAでは91のエンジンはよかった。最低なのは92のパワーも信頼性も低いエンジン。鈴鹿スペシャルなんか
数週で壊れてあきれちまったぜ。

942 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 21:16:23 ID:l6ofj/6q0
ターボ時代は金にモノ言わせて高い材料使えばアドバンテージ得られたからな。

943 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 22:12:09 ID:vdTngS7+0
中国や韓国のメーカー相手に優越感に浸ってりゃ良かったのに。
技術力が無いくせに無理し過ぎたよね。

944 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 22:26:21 ID:o4kz7l0s0
V12開発の頃から慢心が生まれてたんだってな

945 :音速の名無しさん:2009/03/07(土) 22:38:30 ID:l6ofj/6q0
慢心→焦心→傷心→敗走

946 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 01:47:24 ID:rMiUjfgN0
チームにホンダが関わらなくなるだけで、グンと速くなると思うよ。
少なくともSAF1より遅くしたりミスしたりする理由がないもの。
自分が設計したわけではないのでエンジンについては何も言えないけど。

947 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 09:35:22 ID:lLxsk9HM0
ホンダエンジンが使えなくなるので多少のポテンシャルダウンは否めない。

948 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 10:46:27 ID:yPWpmMvBO
逆にアップしそうw

949 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 11:51:15 ID:RZIacbZ30
普通にアップする

950 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 12:34:45 ID:ZDqiAmMMO
ポテンシャルはアップするが、今シーズンはあまりにもテストが出来なさすぎ。
実戦をテストがわりに、後半どこまで巻き返えせるか?ってところだろ。
もちろん対インドね。

951 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 12:56:52 ID:Q/BrB4B50
ポンテンシャルなんかいくらあってもな
パホーマンスにつなげないと何にもならん

952 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 13:17:44 ID:/LlpxuCv0
大金をつぎ込んで開発した自信作のKERSはどこですか?

953 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 14:06:53 ID:8qNPqPE70
シャシーは自前なの?
インディアみたいに全部マクラーレンからもらえばいいのに。

954 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 18:05:18 ID:lLxsk9HM0
>>953
それじゃマクラーレンに勝てないだろ。

955 :音速の名無しさん:2009/03/09(月) 01:06:07 ID:lFRouWFc0
自前だとインディアにも勝てないけどな。

956 :音速の名無しさん:2009/03/09(月) 19:12:38 ID:A0tUaM7e0
>>955
04年はマクラーレンにも圧勝

957 :音速の名無しさん:2009/03/09(月) 22:30:56 ID:dgyZYCpu0
ウィリス作は上手くすりゃマクラーレンにも勝てる
ナカモト作は下手すりゃインドにも負ける

ナカモトなんかを技術のトップに据えるなんて侠気の沙汰


958 :音速の名無しさん:2009/03/10(火) 19:42:16 ID:nWUgr84R0
>>957
今テストで速いのは中本氏の功績では?

959 :音速の名無しさん:2009/03/10(火) 22:53:46 ID:RgivlJSm0
破壊なくして再生なし
ナカモトが07シーズンめちゃくちゃな成績をだしたおかげで
今があるのかも。そういう意味ではナカモトもいい仕事したのかも。

960 :音速の名無しさん:2009/03/10(火) 23:06:16 ID:vLHwL1nY0
強力なかもと

961 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 23:08:49 ID:EvUXDvtA0
ナカモトの次の仕事は元GPをメチャクチャにぶっ壊すことだろうな
で次の人間が更地から再生させる
彼は彼なりに役割を果たしているのだよ(笑)

962 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 23:12:17 ID:t9jaOIdW0
焼畑式農業ですね

963 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 00:15:14 ID:g1vHgupl0
破壊による再生が始まる。

964 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 00:39:32 ID:t3WA0/vA0
これならシーズン途中にホンダの看板を再び掲げてもいいかも。
費用対効果

965 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 01:26:22 ID:g1vHgupl0
>>964
ホンダレーシング・メルセデス優勝!
これで宣伝になるのか?w

966 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 07:23:58 ID:MR20lYQ40
ホンダが諸悪の根源でしたって宣言してるようなもんだな。

967 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 08:23:41 ID:P4gnyJxR0
偽チャレンジングスピリッツが諸悪の権現

968 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 08:59:17 ID:g2322K0y0
やべぇーアホンダの遺産 ブラウンGPが 
かなり戦闘力あるし・・・表彰台常連厳しいがコンスタントに
ポイントとりそうだ! まるで去年のトヨタぐらいかな

969 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 09:07:25 ID:E/PikLZd0
バトンがトップ! バルセロナに衝撃

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51477097.html

970 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 09:10:02 ID:QtFz02Os0
ブラウンGPがトヨタをぶち抜くシーンが見たいな

971 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 09:28:04 ID:1EVR43Om0
ホンダのエンジンどれだけ糞だったんだよwww

972 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 09:45:00 ID:QtFz02Os0
>>971
それは見方を変えればホンダの空力うんぬんの技術はトップレベルだったんだな
とも取れるんだよね

973 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 09:54:04 ID:BKGu603m0
>ホンダの空力うんぬんの技術はトップレベル

というかBGP001はブラウン主導で作ったマシン
ホンダの誰かさん主導で作ったマシンは二年連続でズッコケたでしょうが

974 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 09:54:34 ID:1EVR43Om0
去年のマシンにエンジン乗せ換えただけならな。
ヘンテコな装飾品とっぱらったから、そうは言えないなwww

975 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 09:55:51 ID:1EVR43Om0
>>972
>>974


976 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 10:42:50 ID:RQwMgm/N0
ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ 

正解は鉄くずエンジン(60馬力落ち)

977 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 19:28:05 ID:g1vHgupl0
>>976
粗製アルミエンジンだろ

978 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 20:42:37 ID:t3WA0/vA0
だからエンジンだけは他チームにほしがられてたじゃん。
ただ車体がクソだっただけ。

979 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 20:45:01 ID:P4gnyJxR0
イギリス人の作る車体がな

980 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 22:17:49 ID:ga8abTM4O
シーズンを通して競争力を保てたら、ブラウンの力は本物って事だ。

981 :音速の名無しさん:2009/03/13(金) 00:37:00 ID:AW0aPxZD0
オレ 88年にバラードスポーツっていうクルマの
ユーザーだった。 グッドな走りだったね

982 :音速の名無しさん:2009/03/13(金) 00:41:40 ID:lDqE3IH80
>>946
そういう風にコントロールしてたって主張?

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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