5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【HONDA】新チームを語るスレ 2【撤退】

1 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 11:57:06 ID:kCKMF1la0
前スレ
【HONDA】新チームを語るスレ【撤退】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1228492043/

2009/1/16現在
エンジン:メルセデス=ベンツ?
資金:不明(インターネット募金?)
黒幕:ニック・フライ?
ドライバー:J.バトン?+B.セナ?

2 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 11:57:50 ID:tnnuD2F10
>>1
激乙!!

3 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 12:46:42 ID:i8ASzRcO0
ホンダは蝿のタダでチームを手に入れる筋書きを知っていて、
且つ自由にさせているのは、
蝿が暗躍することで競合買い手がいなくなり、
チームの価値がなくなったところで、
アグリさんに買わせて、蝿プギャーするためで、
そうなったところでエンジンとKERSはバッチ付替えて提供とか、
そんな神展開にはなりませんか?

4 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 13:08:21 ID:EiJ8jISh0
エントリーしておいて、やめますってのは巨額のペナルティあるのかなあ? 
売却するにももう時間ないぞこれ

5 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 13:25:06 ID:EEwUTtCGO
>>1
乙A08


6 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 14:31:29 ID:BouviDau0
>>1
Ricardo 乙onta

7 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 15:18:05 ID:GrCFrQgr0
ホンダの1ポンド売値を英国貿易産業省が調査
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51448467.html

果たしてフライの陰謀はここに潰えるのか

8 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 15:33:16 ID:kCKMF1la0
週刊オートスポーツで蝿特集

・蝿に対してはパドックやF1業界でも不信の嵐
・01年から参加しているにも関わらずスポンサーを連れてきたことが無い
・ロスが人材を集めようとオファーを出しても蝿の存在を理由にことごとく断られる
・二枚舌を使うのが当たり前。ホンダもこれで騙されていた
・08年にようやくホンダで蝿を更迭しようという動きが出たが時すでに遅し
・ホンダのF1プロジェクトには本当の意味での責任者がずっと不在だった。そこを蝿につけこまれた

9 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 17:37:51 ID:mqwlwG0T0
いまだに蝿をたからせたままにしておくなんて、どんな無能な会社だ?
揚げとく。

10 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 17:48:40 ID:tnnuD2F10
・一向に進まないチーム買収(折角の有力者たちもニック・フライの妨害で白旗)
     ↓
・我慢をしていたスタッフのうち数名が英国貿易産業省に内部告発
     ↓
・英国貿易産業省が事実確認のため動き出す  ←イマココ
     ↓
・ニック・フライが選定作業から一線を引く
     ↓
・好条件となった買収話に再び有力者たちがオファー


こんな感じかい?

11 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 18:09:14 ID:3M5lVouv0
つかフライのやってきたことって
利益相反行為に問われるんじゃねーの?

しかし、ずっとこういう流れを狙ってたんじゃねーのかって
思わせるようなフライだけがメシウマな展開だな

12 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 19:28:32 ID:jy6Y5q8P0
背任罪みたいなんで捕まってシネや!

13 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 19:44:28 ID:dzsjEGLq0
>>11
多分ホンダ内部にもフライと一蓮托生で利益誘導してた連中がいるんだろーな。
最初から社長が知ってたかどうかはわからんが、そう思えても仕方ない、というか逆に
そういったネガティブな情報はわざと社長の耳に入れないような工作もされていて当然だろう。
この期に及んでもまだ、ホンダとしてはまだフライを擁護せざるを得ない、となれば
そう考えるほうが自然な流れだろうし、撤退発表の社長の涙の意味もより現実味を帯びるが。

14 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 19:52:02 ID:0ELbWmCY0
2009年 誰かさんの初夢

              / ̄ ̄ ̄\ 
            /  ─   ─\_
           /   (●)  (●) \|l(^)  もしもし?東京本社?
           |     (__人__)   l(_ )  新車走らせたけど遅いのでまた来年に全リソースを集中しまーす
           \     ` ⌒´   /⊂)   そんな訳で予算増やしてちょーだい
           /             ヽ ノ

        `――――――○――――――’
                 O              
        / ̄ ̄ ̄ \ o
      /   ―   ―\    
  __ /   ( ー)  (ー) \       ____
   ( |      (__人__)    |       || 3: 58 || |
  \ヽ\__  `ー ´__/ \      ̄ ̄ ̄ ̄
    \( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ
     ヽ               \


  ガバッ ! !  ______            
        /:υ::─ニjjニ─ヾ 
      /:::li|.:( ○)三 ( ○)\   
      (:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i|  < もうホンダもエンジンも無いのか…
    〃 ):::::::::::.   |r┬-| li::::/ ハァハァゼェゼェ…_
      /: : : : : : l\`ー '/j: : ::ヽ     || 4: 01 || |
    \ヽ :ヽ: : : : 7ヽ />: : : :r:\      ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ 
      ヽ               \  


15 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 20:01:20 ID:CvodIODG0
撤退もフライのせいに出来て、全てはHONDAのもくろみ道理

16 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 20:16:50 ID:EIafvDUJ0
ホンダの大失敗

2006年
有能なスタッフとジェフリー・ウィリスが離脱
中本をボスにしてRA107の開発を指揮させる
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/snrd/vol130/

2007年
中本が開発を指揮したRA107が遅い
RA107がSAF1(RA106改造車)に負け、大失敗作と認定される
HRF1チームは最低の烙印を押され、ニック・フライは混乱した。
なぜなら、ホンダがSAF1を支援をしてしまい
そのSAF1に中本が開発を指揮したRA107が負けたから。

ニック・フライ「日本の文化を理解するのは難しい」

2007〜2008年
HRF1チームは最悪な雰囲気になった。
誰かが「セッティング変えてみよう」と言っても、「自分でやれば?」

中本が開発を指揮したRA107、さらにRA108も遅かったが
日本人は「ニック・フライが悪い」と言う

17 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 21:04:31 ID:M2ikomHB0
>>3
それが実現したらマジ感動するけどな・・・。

18 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 21:46:53 ID:6hBGtWxW0
あぐたんふぁ みっきいまうす

19 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 22:45:46 ID:nkBSNGWF0
何だか今回のフライのゴタゴタの件で期限切れになりそうな悪寒......

20 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 23:00:02 ID:jy6Y5q8P0
もう消滅すりゃいいのに。
ホンダもF1やらなくていいよ一生。
F1じゃない奴立ち上げなよ

21 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 23:05:48 ID:mqwlwG0T0
>>16
幸せな奴だな
蝿の動きが読めないだけで世界が童話だと信じれるんだからな。
イギリスの童話な。


22 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 23:16:10 ID:FGKVeb3/0
今週のオートスポーツのフライの記事は読み応えがあったな。

23 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 23:19:04 ID:P0xdp/Ii0
>>3
アグリさんはそっとしてやれよ。
もうF1チーム運営なんてやりたくないだろ。
助けを差し伸べるなら1年前にやって欲しかったよ…。

24 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 23:49:07 ID:idAhOoqk0
福井社長が未だに触れてたけど、燃料タンク問題がでかそう。
あの時がホンダF1プロジェクトの終わりの始まりだったんじゃないか。モチベーションの意味で。
勝てないでもそこにいればいいが、あれが起きるなら今までF1に貢献してきたモノの価値は無駄だったと思ったろね。
多数のチームが採用してた方式で自分ところだけやられるような扱い、人脈しかないならそこにいれないだろう。
ロスブロウンは、2年遅かった。

25 :音速の名無しさん:2009/01/16(金) 23:56:31 ID:jy6Y5q8P0
F1なんか毛唐の物
毛唐の社交場に俺らは似合わんよ

26 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 00:20:39 ID:zvbanXqB0
ホンダも擁護すべきところは無いけどな。
ハーベイ博士をコケにして、心労で殺したようなものだろ。
その時の経緯からして、相当F1関係者から嫌われたみたいだしな。
フライは憎くて仕方ないけど、ホンダも琢磨を晒し者にしたりして
応援する気はさらさら無くなってた。
誰が買おうと興味ないな。


27 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 00:45:34 ID:ZvKXBFml0
発表マダー(フライ解雇の)

28 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 00:49:07 ID:FM2mfMK20
フライが狡猾なんじゃなくてホンダがひたすら馬鹿なだけだったんだよなぁ

29 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 00:51:58 ID:GkvnVDjEO
>>24
あれは、ルノーや他チームもやってた事実だしな…
あの時は、国内のレース関係者は、撤退しろと言ってたよ!
ホンダは、リヤウイングやサスペンションもいちゃもんつけられて、枕のFウイングは、OK…
力つけて来ると叩かれるから始末悪いわ。
好きでは、ないけど居すわったトヨタが心配だよ。

30 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 00:59:18 ID:XFHIB/x00
>>29
ロビー活動ってヤツだっけ?根回しというか。
トヨタはWRCで懲りてちゃんとやってると思う。
日本人的には汚いと思われるけど、麻生総理も唯我独尊で孤立してるしな・・・

31 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 01:03:41 ID:w92tSDeo0
>>8
>・二枚舌を使うのが当たり前。ホンダもこれで騙されていた
二枚舌はホンダの常套手段で、フライが元凶ではない。

 クリーンディーゼル出します!! → 無期延期(フライ関係なし)
 F1挑戦はホンダのDNA → 撤退
 NSX出します → 中止(フライ関係なし)


32 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 01:06:21 ID:qKGvpdlp0
>>28
だよな。フライの駄目さはサンマリノGP失格事件の時点で
2chでもデフォだったw

33 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 01:34:46 ID:XDqjkCvZO
蝿男は使えない奴決定だな

34 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 01:48:49 ID:aDJD8NVr0
>>31
蝿男乙

35 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 01:52:05 ID:jvCv81ONO
>>31
「二枚舌」ってのは、計画的に悪意ある、もしくは利己的な嘘をつくって意味だと思うんだが・・・。

36 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 05:22:01 ID:Eniy50L90
>>32
フライのダメさは2005シーズンの開幕時から言われてたよ。
ジャーナリストたちの間で「あんなのチーム代表のタマじゃないよな」と囁かれてるって
カワイちゃんが言ったね。
というか、フライが褒められ評価された時期って一度もないよな。


37 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 07:27:03 ID:lvt9nFhk0
>>11
だからイギリスの警察から今マークされていろいろ調べられてる

38 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 08:34:15 ID:qCvX3tJ30
これはイギリス対日本だから
今のところ日本劣勢だね
ここから何とか巻き返して欲しい

39 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 08:42:46 ID:lgkyA+SR0
>>35
そりゃホンダに都合の良い解釈ってやつだ。

二枚舌の意味は、前後矛盾したことを言うこと。また、うそをつくこと。
それ以上の意味はないんだよ。

40 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 08:58:18 ID:jvCv81ONO
ホンダの肩を持つ気は全くないんだが、クリーンディーゼル、F1撤退、NSXの件をフライと同列に並べるのは無理がある気がしてな。
無意識にホンダよりフライが気にくわん感情が出てしまった。DNAとまで言ってたのにな。
ディーゼルとNSXの件まで二枚舌と断罪するのはちと可哀相かな.と。

41 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 10:01:42 ID:u35hJut/0
>>8
・ホンダのF1プロジェクトには本当の意味での責任者がずっと不在だった。
 そこを蝿につけこまれた

つけこまれたというのは、おかしな書き方ですね
ホンダは最初からチーム運営には興味ないと言ってましたが
某日本人ドライバーが解雇されたら
突然できたスーパーアグリをホンダが支援したのはなぜですか?
ホンダがやっていることに一貫性がない最大のポイントがここです

ニック・フライは最初からHRF1に集中すべきと言ってました
しかしホンダは暴走してスーパーアグリを支援してしまったんです

HRF1で騒動が勃発しジェフリー・ウィリスも出て行く破目になりました
彼は「東京の会議で〜」とホンダに苦言を呈するコメントをしました
そして、日本人の中本がRA107開発を指揮することになりました
HRF1は崩壊し始めました
何でこんなことに・・・ニック・フライは悩みました・・・

42 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 10:54:19 ID:ixXbDVJr0
>>41
しかし、フライはベストを尽くしていたけどホンダに足を引っ張られたと思ってもらうには
あまりにもここ2年の成績が悪すぎた。
こんなにひどけりゃ、ホンダもフライも最悪って印象しか残らんよ。誰がこんなチーム買うか。

43 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 11:15:40 ID:U82IPC9aO
しかし、ホンダは突然撤退した為に本来なら浴びるであろう各方面からの批判の矛先が全て蠅に向いて来てラッキーと言えばラッキーな気がする。
にしてもマクラーレン早そうだねぇ
一歩も二歩も先行ってそうなデザイン。

44 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 11:32:53 ID:N7e7LQbz0
>>35
>>39
嘘って言葉の意味自体が作為性や計画性のある物なんだよね。。。

ホンダは嘘じゃなくてほら、ほらなら意味的にぴったりなんだよ。
蠅もほらと嘘を自由に使いこなしてる。


45 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 12:05:26 ID:ciCcPBdn0
>>41
逆に言えば2004年に契約無視のウィリアムズ移籍騒動を起こし、契約承認委員会の裁定で
渋々B.A.Rに残留したバトンに対しての対応も訳分からんが。
2006年にウィリアムズに行くかと思ったらBMW(エンジン供給)が離れたのを見て急変。
B.A.Rに残留すると言い出して違約金騒動まで起きた。

いくらF1ドライバーでも違約金(推定数十億)を個人で一括で払えるか?
どう見てもチームが立て替えていただろう。
バトンが離れた後釜にとバリチェロと契約済みだからバトンを残すとなれば
琢磨を追い出すしかない。

しかも2007年前半、本家を上回る活躍をした琢磨に対しHRF1復帰させろの声が
出始めたのを察したように7月に2008年度のドライバー体制(現状維持)を発表した。
去年なんか11月になっても契約発表もせず新人2名をテストしていたのに。

一貫性が無いというよりホンダとニック・フライが好き勝手バラバラにやった結果が今なんだよ。


46 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 12:15:58 ID:GkvnVDjEO
>>30
トヨタは、WRCには、戻れないかと…
悪質だったので戻っても歓迎されないと思う。


47 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 12:20:21 ID:xDJ5cxW0O
F1のホンダも同じくらい歓迎されないよ、もう。

48 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 12:35:34 ID:5CuOpjJB0
第二次バトンゲートを、フライは巧みに利用した。
ホンダ勢力を潰していくために、どうやって琢磨を追い出せばいいのかを
実に狡猾な方法で実行したんだよ。

だが、バトンが支払う違約金を立て替えたのがホンダだったという皮肉・・


49 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 13:11:17 ID:xnuOX9SA0
イギリス政府にまで愚弄されるホンダwwwwwwww

50 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 13:14:26 ID:47QJXkia0
>>8
俺もその記事読んだ。
バリチェロとの契約は本社とまともに折衝しないで肉揚が独断でやったらしい
琢磨をねじこなれないように先にドアを閉じたのだろうとの話

51 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 13:17:40 ID:0w8nIKpjO
>>46
マジレスすると、とっくの昔に復帰して、
とっくの昔に撤退しました。

52 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 13:50:08 ID:hDfdsFtz0
>>51
ホンダオタ自身が平気で嘘付いて、その嘘を誰も訂正しない連中だしな
信奉するホンダが嘘つきでも平気な訳だよ
むしろ、だからこそ崇拝してるのかも知れないが

53 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 14:27:10 ID:9zaItWml0
化けの皮が剥がれたホンダに再建の道は無い。

54 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 14:49:21 ID:+/l7Qq+J0
>>52
人一倍、ある意味ヨタオタよりもトヨタの情報に詳しいくせに都合の悪い情報は無視
これが、2ちゃんのンダヲタ…ホンダファンにも嫌われている
つーか同列に見られたくないんで消えて欲しい

55 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 14:53:19 ID:7vJNI0Ea0
フライってどうも言動に信憑性がないし、交渉相手もテーブルからすぐ降りるんだろねえ


56 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 15:02:44 ID:ulykUkab0
F1界でこれだけ評判が悪かったら、仮にフライがチームを手に入れても
運営なんかできんだろ

しかも、景気のいい時でさえスポンサーを見つけることができなかったのに
この不況時には絶対無理だろ

57 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 15:19:00 ID:mQHPqfUEO
買収に名乗り出た候補が嫌気がさして引くと言うのは
相当酷い対応をしているとしか考えられないな。

フライは買収相手の決定権はホンダにあると言っているが
ならば何でホンダ幹部が直接応対しないんだ?
いい加減にしないとチーム売却どころかホンダその物が
世界から変な目で見られるぞ。

58 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 15:36:55 ID:FM2mfMK20
時間切れを狙ってるのかもしれないな。
なんとしても18台体制になるのはF1としても避けたいだろうから、多少の悪条件は飲んでなんとかチームを存続させようって動きになるのを期待しているのかなぁと。

その悪条件ってフライの続投のことだろうけどw

59 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 15:54:26 ID:u5C6S4CYO
>>43
現体制に引っ張った連中に後は無い状態だったよね。
そこへ金融危機って言うイカダが流れて来た。
そりゃもう多少強引でも後先考えずしがみ付くだろうな。

もうサイテーですな。

60 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 15:59:45 ID:XFHIB/x00
>>57
チームの売却まで人任せなホンダって何考えてんだ?って思うよな。
ワークスの名前にHONDAって使いたかっただけちゃうんかとw
一体全体、ホンダってモノの本体はどこにあるんだよ。
青山か?栃木か?北米か?ブラックリーか????

61 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 17:21:23 ID:mQHPqfUEO
>>60
その四ヵ所全てが独自の考え方を持っているだろうね。
ただそれをまとめる力が無いのが今のホンダ本社。
いくら社長が悔しいと言ってもそれが全部に伝わらない。

確実な事はニック・フライが関わるようになって全てが狂った。


62 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 17:30:52 ID:mbNmVHj60
>>29
昔、ホンダはFIAに喧嘩売っちゃったからな。
燃料タンク事件は、そのツケかもね。


63 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 18:35:08 ID:GkvnVDjEO
おまえらが、いくら妄想してても、フライに任せたホンダ自身にも実際、責任あるわな…
 
アグリの件にしても、ホンダがフライに責任なすりつけ作戦に、見えなくもないしな。
今週のオートスポーツも、どこまで真実か分からないが興味深い記事だったのは、間違いない!

64 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 18:46:00 ID:Z1/CKZ/40
>>24
>福井社長が未だに触れてたけど、燃料タンク問題がでかそう。
>あの時がホンダF1プロジェクトの終わりの始まりだったんじゃないか。モチベーションの意味で。

「たかだか」タンク問題でモチベーションなくしているようじゃどの道成功はなかったよ。
マクラーレンの連中に笑われるぞ。あれだけFIAにいじめられても頑張ってタイトル取ってる。


65 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 19:00:28 ID:Z1/CKZ/40
>>36
と言ってもそのフライにやらせたのはホンダ自体。
結局ホンダが無能だったという結論に落ち着く。

66 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 22:35:08 ID:ixXbDVJr0
>>65
そういうこと。ホンダとフライ、無能同士お似合いだよ。

67 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 23:07:55 ID:cLD1acU90
急に高熱が出た人、それインフルだからなるべくはやく医者行ってね。
タミフルを飲むのが早ければ早いほどすぐ治るらしい。

インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231170978/

インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart1 (dat落ち)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223047974/


68 :音速の名無しさん:2009/01/17(土) 23:47:40 ID:WsRLRHIt0
エンジン開発禁止の時点で撤退しとけばよかったのにね

あと、売却するならフライの首切ってから買収専任担当を派遣しろと
売るのはホンダ本社が持ってるF1チーム運営会社の株なんだろ

69 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 00:27:10 ID:L0jOZar30
>>62
2レースエンジン規定の抜け穴を逆手にとって、ポイントの取れていたレースで2台とも偽装リタイヤしたのが
FIAの逆鱗に触れたんじゃないか?

確かにその時点で偽装リタイヤ?に関して明確なペナルティは規定されてなかったし、もしかしたら
どこかのチームがやるかも?その場合、誰が白黒つけるんだ?とか開幕レース前からうわさになってたけど、
FIAは『そんなことをするチームがあるとは思えない』、とか暗にさんざん脅されていたのにな。
さらにそれ以降は結局誰もエンジン交換のための偽装リタイヤをしてないし、目先の欲にくらんだとはいえ
いくらなんでもレースというものを愚弄しすぎたんだよ。

70 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 01:20:35 ID:K/5g2kWm0
アホンダ最大のミスは肉蝿をとっとと切らなかったことだなw
名前に等しく残りものにたかる蝿のような奴だと何故気付かなかったのか。
奴は自分の利益以外のことには興味ないだろwwwwww

71 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 01:41:30 ID:P+s9Ajzq0
ホンダという会社は何を考えてるんだ?
こんな世界情勢で
一体どこにまともな買収先があるんだい?

72 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 02:07:07 ID:uilJLnzV0
>>67
インフルエンザ脳症になりたくないからあんまり薬は飲みたくないな。

73 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 02:08:21 ID:uilJLnzV0
あ、すれ違いすんません。

>>71
無いでしょ。
どうなるんだろうね。
消えるにしても問題だね。。

74 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 04:02:52 ID:KRU1Pdx1O
>>70
なんでいまだに糞蠅切らないのかねぇw

75 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 06:34:11 ID:DimSqxvQ0
アグリ撤退のときも今回もニックフライを
叩くけど、フライを選んでそういう立場に
据え続けてる判断をしてるのはホンダがなんだよね。
だからホンダが一方的な被害者みたいな論調には
激しく違和感を覚える。

それから、最近の金融危機やそれにともなうF1への
影響に際して、ホンダは即撤退という選択肢を選んだけど
トヨタF1の山科代表は、レースは景気とかとは異なる一つ
「文化」だからあくまで続けたい、撤退したくないと
その気持ちを吐露してた。

まあ、ホンダがよくやったと唯一思えるのは、仮にも大企業である
ホンダの体裁を無視して、2007年に続き2008年を捨てたブラウンに
それが間違いだったと知らしめたこと。ブラウンも甘く考えすぎたね。
2008年のマシンに開発リソースをそれなりに程度投入していれば、
いくら素性が悪かろうが、こんな最悪の展開にはならなかっただろうに。
予算が最大クラスのチームが、仮にもインディアと最下位争いするとか
はないって。メーカーの顔も丸つぶれ。ブラウンは甘く考えすぎた。
今の状況はフライはともかくブラウンにとってはさすがに想定外の
展開でしょ。

76 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 09:21:27 ID:wmleZhzl0
ニックのネタの載ってたオートスポーツ誌の記事で経済誌(もしくは週刊誌)のようなルポの
内容が自分にとっては目に止まった。

記事の内容の信憑性は置いといて、前期の休止時にも囁かれていた活動に対する研究所
の許容が無かった話、自分もやっぱりと思った前期後半強さを発揮できなかったのは車体
のせいでは無く重く長いエンジンの影響が大きいといった証言、今期の活動が現社長主導
のプロジェクトのため開始や撤退の判断もごく一部の人間で行われた....とか。

企業内部のドキュメントとしてどっかの経済誌や週刊誌あたりが追っかけないだろうか。
そちらの方が面白いと思う。

日本側のホンダの体制だけど、やるんならF−1の専門部署を研究所から独立させるべき
じゃなかったの?それもヒト、モノ、カネを研究所とは別途にね(余裕があればの話)。

77 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 10:12:07 ID:zFMKpUf9O
そもそも買い手が、30件もあるのが疑わしくね?
1ポンドでもらっても、年間、何十億何百億、凹むかわかんねーのにさ!
 
それを12件に絞って、結果商談不成立だったら笑える。
プロドライブですら今は、欲しがらないのにな!
 
まあ、何割かは、売名行為で手を挙げた会社あるかも知れないが、本気のトコが、いくつあるか疑問だよな…




78 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 10:42:02 ID:PxeJr1JkO
>>76
ホンダって会社の中でのF1の価値観はホンダならではのモノが
あったんだろうけど今のF1は規模が大き過ぎて「F1は特別」
ってな面が全てに渡って悪い方へ転がったんだろうね。

79 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 10:53:57 ID:z+vbzvNJ0
チーム状況最悪のブラックリーの蝿チームを買うより、
チーム数が減って待ってカスタマーマシンで参戦できる条件を
引き出してから参戦する方が、
安上がりで好成績期待できそうな状況では、
買い手がつかないのは当たり前。そうでしょ?

80 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 11:40:37 ID:AFXzP4MG0
普通の組織なら、これだけの体たらくを晒したら
トップのフライが責任取らなきゃおかしいのに
この期に及んでも自分の影響力を残せるように画策するってのは
なにほど図々しいんだろ

チームを買えるだけの資金を持ってる買い手側からすれば
能無しフライ残留ってのが一番のネックなんだろうな

81 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 11:44:18 ID:Ni8XOyZ40
トロロだって売られるんだし、どっちを買えばお得かなんて誰でも明白だもんな


82 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 11:51:49 ID:PZkCI/D10
フライを任命して未だにすき放題にさせてる福井も辞任しろや
こいつが一番の責任取るべきだろ

83 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 11:55:01 ID:zFMKpUf9O
>>79
チーム状況最悪ってなぜだ?
ロス茶もいるし、KERSも少しは、ノウハウありそうだぞ!
フライは、首切ればいいだけ。
噂だとフライが残留が条件との話もあるみたいだが、嫌なら買わなきゃいいだけだし…
他から見れば風洞や設備は、羨ましがられるよ。

84 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 12:04:08 ID:LvTzlCIa0
フェラーリやマクラーレンを見てるとつくづく次元の違いを感じさせられる。
最後までチャンピオンシップを争っていながらシーズン終了後、
僅か2ヵ月後にはきっちり新型を用意しテスト走行もしている。

「来年にリソース集中」「今年はわざと力を入れなかった」

この台詞はどう見てもお金や技術力の無い弱小プライベートチームの
言い訳だよね。ワークスとは思えないよ。
こういう台詞を言わせたホンダの体制・技術力の無さが一番の原因で
今の混乱も全て悪いのはホンダ。ニック・フライがどうこう以前の問題。
自業自得だよ。

85 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 12:12:58 ID:Iqkb/rye0
>>75
昨シーズン初めから、フライたちがチーム売却に向けて動いていたようだ。
ホンダ本社の中にもそれをバックアップする派があったんだろうね。

英派が勝手に行ったバリチェロ招聘やバトンとの契約更新、
日派が独断で進めたロス招聘・・
いずれも極めて政治的に両派が動き続けた結果、
チームはとっくに空中分解していたんだろう。


86 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 12:16:40 ID:LKCT6W3d0
>>84
確かにw ジョーダン〜インディアがよく言ってたよな、来年のハナシ。
しかしジョーダンもコリン・コレスもモタスポに対する熱意はあった。
肉揚のような山師がCEOなんて、ホンダも人を見る目が無い。

87 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 12:37:51 ID:Sr52CIIE0
要するに、金持ちの馬鹿が三流の詐欺師にもてあそばれたってのが結論じゃないか

88 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 13:10:40 ID:/gkMm0ns0
サラリーマンではF1は出来ないってことだな
ホンダの技術力なんて何も無かったことを証明したことが参戦の最大のメリットだった

そりゃ上司の命令でやってる人間と、レース好きでキャリアを重ねた人間じゃあ違いすぎるよ

技術力のゼロのホンダに、それにたかる糞ハエ、最高のコンビだったwwwwwwwww

89 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 13:27:46 ID:/gkMm0ns0
昨年12月,ホンダはF1からの撤退を決めてチームを売却する方針を決定したが,
このチーム売却交渉の最終期限が「1月31日」と設定された。

この偏見英国のF1貴族とたかりハエをきっちり追い込んだらホンダ評価したる

90 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 13:35:13 ID:KRU1Pdx1O
>>76
ちゃんと改行してほしいわ

実際これだけ有形無形の損失を本社に与え続けて
未だにその損失を継続し続ける経営陣に対して
モタスポに無知な一般投資家だけならまだしも
社内から責任を取らせる動きがないのがおかしいんだよな
もちろん現状は火中の栗に手を出すようなものだけどさ

誰か暴露しないもんかね
もしくはヤバすぎて出来ないのか
意外とHRF1整理後も糞蠅野郎ホンダに居座ったりしてなw


91 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 14:23:03 ID:UF99dQvs0
新チームは蓋を開ければ栃木の技術がなければギアボックスや電装一つから、外注しなきゃならない
SAFクラスのチームじゃね?豪華設備のリース料払わなくていいとしても買い手つくとは思えんな。
現実はどこかのBチームになるしかない。そしてそれは無理。
一見、フライが邪魔でご破算になるのはどこかで聞いた話だな。
はたして金持ちを騙せるのか。

92 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 15:21:50 ID:qTQRj1Pe0
亜久里さんとかに付けてやるより他、解決策とか無いかな???

93 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 15:26:02 ID:Sr52CIIE0
もう亜久里もうんざりだろう。
他でもホンダの協力は不可欠だから言わないだろうけど。

94 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 15:26:04 ID:qTQRj1Pe0
F1にもいろいろ供給できますっていう会社として、HRDをでっち上げて独立させちゃえばいいんですよね

95 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 15:27:11 ID:qTQRj1Pe0
まああれだ こおみょおなホンダ隠し   つうところだべさね

96 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 15:47:30 ID:TTSbwz5D0
>>91
栃木は役にたたないパーツばかり送ってたそうだが。

97 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 16:11:23 ID:H7H3p5kU0
>>96
フライ憎しで忘れてる人も、ワザと触れない人も多いけど、
ウィリスの上に中本を置いたのは、栃研のパーツを使う為だからな
「良いパーツがあるのに使ってくれない」と常々愚痴をこぼしてた

だからウィリスの上に中本を据えて、「新しいタマ」なるものを
どんどんイギリスに送って使おうとした

ウィリスにしてみれば、自分が完全にコントロールしてない日本の、
しかもF1開発の実績の低い栃研を使うのは、最初から無理な
相談だった
ウィリスは栃研で現場で使うパーツ以外の、基礎研究をもっと
して貰いたかったのだが、日本に引っ込んでるくせにホンダは
栃研のパーツを使えとゴリ押しし、言う事を聞かないウィリスを
F1を知らない中本の下に置いた

ウィリスの残した車体と基礎データがあるうちは、それを元に
アレコレ弄っても正解か不正解か導き出せたが、1からF1を
作るのは不可能だった

後の顛末は周知の事実
1からF1を学ぶのかと思いきや、投げ出して止めてしまっては
本当にホンダには何も残らない

「休止」でなく「撤退」なのも当然だ

98 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 16:15:12 ID:ax4kEd9r0
撤退を決めていたからこそ去年は開発を放棄し、チームを少しでも売りやすくするため
「09マシンを全力開発、KERSも巨額を投じて勝てるマシンが出来た!」と喧伝。
さらにフライはホンダの財布でバトンとの3年契約を済ませてしまい
売却交渉の武器を確保。
ロス体制3年計画の勝負の年だと位置づけてきた09シーズンは
早い段階から無いものだった、と。

最後の最後までファンを欺く事になったのも、このチームらしいな。


99 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 16:22:58 ID:Qn5cCgjU0
■予言■

鈴鹿・茂木どちらも閉鎖に追い込まれるであろう。

100 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 16:31:31 ID:1wnFf5t20
>>99
鈴鹿閉鎖は無いよ
もしそうなったら日本で国内レースが消滅するくらいの不況だ
ホンダ所有のもてぎは危ないかもしれんが、アメホンがインディーやる以上
赤でも中々閉鎖までは出来んだろ

101 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 21:35:49 ID:fJw/Yzcv0
なんで蝿のせいにするのかよくわからん。

>>97
ところで中本をウィリスの上に据える人事を敢行した人間は誰だ?
そいつが元凶とは言わないが、相当に罪が重いと思うんだが。

102 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 21:42:03 ID:QiIVEIx90
こんなことなら高い金払って鈴鹿の改修なんかしなければよかった

103 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 21:54:32 ID:AHAv9PC+0
第三期はスタートから躓きっぱなしで
最後まで低空飛行だったな。
しかも最後の2年は金をどぶに捨てるも同然だった。
フライが来てから、田中さんハシケンさん木内君も追い出されて
日本人トップは素人みたいな豚野郎になったしな。
ただ止めるにしても09年は続けても良かったのでは?


104 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 22:18:32 ID:Lqzzi8UG0
いえすまん、さらりーまん

105 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 22:36:31 ID:fJw/Yzcv0
これだけ大失敗しておいて
撤退に対する評価は5年後10年後にされるべきだ
とは・・・
責任逃れもいい加減にして欲しい

106 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 23:40:40 ID:Ljfr5zFgO
>>105
だよなあ。5年後10年後に評価されるのは、撤退からそれまでの事であって、その時にはもしかしたら、今よりは撤退の事を評価されるのかもしれないけど、現時点での第三期参戦から撤退までの評価は甘んじて受けとめなきゃだよなあ。
いずれにしても撤退した本人が言う事じゃないよな。

107 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 23:43:01 ID:L0jOZar30
>>101
曲がりなりにも表面上はホンダの意向を受けてチームを動かしてきた『責任者』という役職についていたんだろう。
責任者というものは本来、責任を負うために存在するんだよ。

中本とウィリスの決裂も、当初から仕組まれたものじゃないのか?
この二人は敵対関係になる立場ではなく、BAR時代とは違い100%ホンダのF1チームとなったとき
単順に上司と部下、という立場になるはずだったんだしな。
ハエと仲が悪かったHRF1副社長のサフナウアーは、本来彼のほうがホンダに近い立場だったはずなのに、
何故かやめざるを得ない状況になってしまったらしいし。(2008年8月頃のフライ解雇騒動が発端?)

これらのことは、ホンダがメインスポンサーをするイギリスのF1チームとして考えてみればほぼ理解できる内容。
ホンダF1チームなんてものは最初から存在しなかったも同然なんだよ。

108 :音速の名無しさん:2009/01/18(日) 23:54:01 ID:0fjWgMeZO
いま思ったんだけど、オートスポースはまだ読んでいないが、実はホンダはチームを売却でなく解散させたくて、わざとフライに妨害させているって線は考えられないの?ないか…

109 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 00:59:43 ID:tTKNlo4/O
フライが悪と仮定した意見が多いが本当にそうなんだろうか?
俺には福井の代行にしか見えなかったが。
フライは確かに無能で独断行動が多いかもしれないが、本当に悪党なんだろうか。
フライが悪党ならそんな奴をのさばらせた事自体がホンダ本社の無能さの証明になるし、
フライが悪党ではなくタダの代行者ならばホンダ本社が悪党なんだよ。
どっちみちホンダが悪い。

110 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 01:04:53 ID:PxmXcYRM0
俺も本田は解散させたいんだと思う
だって売却後にチームが活躍されたら悔しいじゃん
1円で売ってそいつが5年後とかに転売で100億とか儲けたら悔しいし
それにギリシャ人の話もおかしいね
わざわざイギリスの政治家を動かさなくたって代理人を青山によこせば話が付くことだし

111 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 01:21:49 ID:0nBRyXrP0
福井の代行と言うか操り人形
フライの大言壮語は、福井の言動とよく似ている
2004年の大躍進の立役者だったリチャーズをクビにしたのも
リチャーズが言うなりにならなかったからだろう
フライに変えたのは思い通りに動かせたから
そして、ホンダの人間を最後までトップに据えなかったのは
上手くいかなかったとき責任を全てフライに押しつけ
ホンダが悪者にならないため


112 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 01:45:14 ID:WFOdj2leO
そして、今回も建て前上はチーム売却、スタッフ雇用確保を最優先にしているように見せかけ、実はフライを利用して解散させようとしてるとか…
万が一、今季や数年後でも大活躍されたらホンダの無能ぶりが晒されるから。
いくら別のチームになった所で、暫くは元ホンダのイメージは消えないだろうし。
ないか、な…

113 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 01:56:35 ID:M11U6ICm0
自分もフライを悪党に仕立てるやり方に賛同できない。
フライ以前にホンダのやり方には疑問が多い。
あと撤退会見時の福井社長について、
人前で涙を見せる、または物事の本質ではなく感情に訴えるやり方は信用できない、
というか誠実さに欠ける。

114 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 06:49:28 ID:ktbRKRFDO
結論。大バカは福井。

115 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 07:47:21 ID:PzV+OTSX0
まあ、フライがホンダヲタのスケープゴートにされてたのは明らかだね。
ホンダは素晴らしい組織だと思いたいのだろう。
フライは単なる雇われ社長でしかない。ホンダが動かしてるのだ。
俺もホンダは解散を望んでいてフライはそれを実行してると思ってる。
誰も買い手がつかなかったので仕方ない、という結論に誘導したいんだ。
ホンダが本気で売却を望んでるならとっととフライをはずして自ら交渉窓口になってるだろう

116 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 08:56:07 ID:6mUjVLvE0
何・・・このフライ擁護のKYな流れ
世界中でフライ擁護するのはお前らとフライの肉親だけだぞww


117 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 10:13:45 ID:ktbRKRFDO
>>116
擁護じゃないだろ。蝿は中ボスで大ボスは福井とその周辺ってこった。

118 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 10:23:35 ID:ndtpV7Ts0
>>115
アグリが撤退の時、わざわざ名指しでフライを批判したのはどうしてなんだ?
フライがホンダの完全な操り人形なら、これからもホンダの支援が
必要なアグリが、あえて批判するだろうか?
それでもあえて批判するなら、直接ホンダのことを批判するのではないか?
一緒のことなんだから。

119 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 10:49:43 ID:O4BwBIdR0
>>118
直接ホンダを非難できないからフライを批判して間接的にホンダを非難したんじゃやないか。

オレもフライ=悪 ホンダ=被害者と言うのは納得行かない。
このまま解散させて本社からの資金の流れを完全に有耶無耶にする気ではないかと思う。
だいたい「リソースを集中させた何勝かは確実に出来るマシン」「他のチームより進んだKERSを搭載」
したマシンが昨年末テストで走った「アレ」か?
本当にシーズン途中で開発を止めて新車の開発に専念したのか?
そうでないなら資金はドコに消えたのか・・・解散したら本当に霧の中だ。
そして、ホンダ本社がソレを望んでいるのではないか・・・。

120 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 10:51:44 ID:NIIbuCNF0
こんだけ周囲に不評で実際無能なフライをここまできても降ろさないのは
ホンダにとって都合がいい人物だからだよ。いや、福井にとってか。
実際問題、福井への責任論なんか皆無だもんな

121 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 11:11:41 ID:NJBhflr10
>>109
>フライが悪と仮定した意見が多いが本当にそうなんだろうか?
だろう、そりゃそうだよ。

だけど廻りが無能ぞろいだったからとめられなかった。
蠅みたいな小悪党に仕切られるようじゃ終わりだよ。
もっと大悪党がいれば良かったかもな。

122 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 11:28:58 ID:q0YUSIJL0
2009年01月19日
バーニー・エクレストン 「グリッドに20台並ばなくても問題ない」
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51449979.html

ついにバーニーが助けてくれるという事も無くなったな

123 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 11:51:55 ID:OvZolQp50
>>122元ホンダF1チーム買い手見つからず
解体ほぼ確定かな?
ホンダが撤退したのも資金の都合でて言われてる
けどどうやら外国人スタッフがホンダスポンサーとしてしかみてなかったから
とも言われてるみたいだね。ジャーナリストもやはりホンダにはF1また復帰
願ってるジャーナリストも少なくないようだしその時はHONDAではなく
本田として出てほしいだと将来は白紙とか話してるけど数年後には第4期活動
が動きだすとかジャーナリストも期待してるよ

124 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 12:19:25 ID:O4BwBIdR0
>>123
>その時はHONDAではなく本田として出てほしい
まったく未だに「英国のホンダF1チームと日本のホンダは違う」とか言っている奴を見ると、父ちゃん悲しくなるよ・・・。
本田なら何だって言うんだよ。
本田なら勝てます。か?
なら、日本の本田で最初から参戦しろ。
出来ないからやってもらっていてこの言いぐさかよ。
どんだけ毒されているんだか・・・。

125 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 12:36:13 ID:tmwuQGhBO
売却→参戦
解体→売却→参戦

タイムリミットなんて関係無いでしょ。

126 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 12:44:04 ID:NJBhflr10
ウルトラCでしょうがないからホンダが買い取りますって。。

ないね。。

127 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 12:57:42 ID:WFOdj2leO
>>125
ん?解体したら、もうホンダの支援は全く得られないって事でしょ?
あらゆる設備をどこかが買い取るにしたって1$なんかじゃ売らないだろうし、マシーンだって開発したのはロス茶のチームでもホンダの資産だから使えないのでは……??
よって、今季の参戦は物理的に不可能な状態になるのでは??

128 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 13:10:12 ID:BkBejH/Q0
チーム解体→売却→参戦となるとF1参戦権が別途必要になるのかな?
事業継承を条件に資産を譲渡するのと違い、単なる売却なら買い手からすると
かなり割高になる可能性があるし、直接買収した方が合理的だよね、
フライが付いてこなければ。

129 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 13:15:49 ID:Gr6ahLZp0
我々がロン・デニスを惜しむ10の理由 by Planet-F1

1. 彼の後任であるマーティン・ホイットマーシュは、あまりによくニック・フライに似ている。
レース後のフライのインタビューは、ホイットマーシュの発言と事実上交換可能である。
ふたりとも、チームがマイクロバスを運河に沈めたばかりだとしても、前向きであろうと
するスカウトの達人のような熱心さを漂わせている。

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51449466.html

130 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 13:48:11 ID:BaSH9eMZ0
メルセデスが買い取ればいいのに

131 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 14:18:20 ID:V1Iv1ZZ00
そのうちペヤングが新チーム作ってくれるだろう

132 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 14:49:21 ID:sCxlCqEJO
なんで急に蠅擁護が湧いてるの?
わけわからん

133 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 15:14:58 ID:AhBJrYG00
ホンダはV8-2.4L以降ワークス系で一番非力なエンジンしか作れなかった所で終わってた。
フェラーリ=メルセデス≧BMW>トヨタ=ルノー>ホンダ

134 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 15:32:57 ID:BiKtylCFO
>>132
ハエを擁護している訳ではない。
ハエは無能で使い物にならない。
そんな輩でもホンダが使い続けている事に疑問が有ると言う事。

135 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 15:41:38 ID:q0YUSIJL0
>>134
>ハエは無能で使い物にならない。
無能ではなくASで指摘されているように悪人の可能性大だろ
その悪人とホンダ上層部が癒着し、何百億という運営費を利権化していたじゃないのかな

136 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 16:01:26 ID:ktbRKRFDO
>>135
横領の可能性もある訳だ。

137 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 16:14:40 ID:hzG6KVTI0
SAFに対する支援の迷走ぶりは、HRF1撤退劇と関係あるのかな。
シーズン前に「変わらぬサポートを約束しますのでご安心を」。
だが実際には支援を投げ出し買い手候補も蹴り飛ばして撤退へ追い込んだ。
この頃すでにHRF1売却への動きは水面下で始まってたんだよね。


138 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 16:31:18 ID:C4RK7KTM0
バトンとの契約や施設のリース契約の期間、KERSへの出費を考えるとHRF1売却の
シナリオが早い時期にあったとも考えにくいと思うけどね。
やはり本田技研工業の株主らからの圧力なりが強まり、経営判断で撤退を短い期間
で決めたんじゃないのかな?

139 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 16:35:47 ID:a1o/1SAw0
ここ10年でおそらく2000億円以上のCASHが消えたことになる
株主代表訴訟が起きなければいいね

140 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 16:43:13 ID:/E/ucj3Y0
>>139
ホンダの株主は大半が信者でありお布施なんだから、起こる訳無いだろ
まともな株主揃いなら、少なくとも去年の総会で追求してる

141 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 17:04:33 ID:a1o/1SAw0
>>140
>信者でありお布施

さすがにそれは知らなかったわ。いや物知りだね〜。

モクスレイアンドカンパニー6.04%
日本トラスティサービス4.05%
日本マスタートラスト信託BK3.90%
東京海上日動火災3.69%
三菱東京UFJBK3.33%
JPモルガンチェースバンク3.13%
明治安田生命2.95%
損保ジャパン2.38%
三井住友海上火災1.91%
日本生命1.89%

142 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 17:08:01 ID:hzG6KVTI0
>>138
表向きはそういう事になってるけど、実際にはどうだろうね。
SAFの買い手問題にるいても「役員みんなお休み中です」って決定まで何日もかかった会社なのにw

バトンとの撤退発表直前での長期契約などって、フライサイドからしたらとってもおいしい状況。
シーズン中の様々な発言を見ても、「最初から来期(09)は無いものだった」と考えてみれば
合点のいくものが多いんだよね・・


143 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 17:21:21 ID:O4BwBIdR0
撤退発表の前に「中本→本社転勤&昇格」「バトン→契約&違約金」は
どう考えてもおかしいだろ。
フライは悪人だろうが、その悪人を使ってホンダは何をしようとしているのか?
社長は「5年後に評価されたい」と言っていたが、5年を待たずに大混乱必至な
状況が「ホンダF1」を舞台に行われるのではないか。

144 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 17:26:29 ID:IFtOuFSz0
>>143
だから福井はその「ホンダF1」の梯子を外しちゃっただろ
ちーむ売却or解散は、ある意味証拠隠滅だ

145 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 17:33:51 ID:hzG6KVTI0
>>143
撤退発表の結構前の時点で、ヨーロッパでは「HRF1が何かおかしいぞ」って記事も出てたよね。
長い間なぜか連絡が取れなくなってたりで、尋常ならざる事態が起こってるみたいだって。
中本さんの人事は、撤退が極秘裏に決まってるからこそのものだろうね。

「どのチームより多い予算」を誇り、「08年をわざと手を抜き」「KERS開発に200億円(?)注ぎ込んで」
作ったという「いくつものレースで勝てるマシン」って、
果たしてほんとに存在したんだろうかねえ・・


146 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 17:49:58 ID:O4BwBIdR0
>>145
>果たしてほんとに存在したんだろうかねえ・・

そうなんだよ。
ホンダチームの売却がされると、そのマシンでの参戦に成る。
解散なら新チームは1から車を作らなくては成らなくなる。
ホンダの来期用マシンがもし無かったら・・・あるいは、とんだダメマシンだったら・・・。
ソレが露見しないようチーム買収されないように、防波堤の役目をしているのがハエではないのか・・・。
レース屋としては役に立たなくても、こうしたあくどい事には役に立ちそうだ。

147 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 18:54:01 ID:kdVdfkXI0
撤退に対する評価は5年後にされるべきだ、って・・・
5年後にまだやっているんだっけ?
次代に代わっている可能性高い気がするんだが。
5年後って責任逃れの発言のようにも聞こえてしまう。

148 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 19:08:56 ID:xca6FWPz0
>>145
>「KERS開発に200億円(?)注ぎ込んで」
本当にKERSを作ってたのか?
早い段階に撤退が予定ならこんなものに予算をつぎ込む必要はなかったはず
名目はKERS開発で実態は別の何かに使われていたんじゃないのか?
何かの穴埋めとかね

149 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 19:43:56 ID:L4dhX+gl0
>>148
なんだか、この元HONDAって疑えばドンドン怪しいチームだよな。
BARからHRF1になり、ラッキーストライクを失ってからまともな企業のスポンサーが一つもつかなくなった。
06年、マグレとは言え1勝したチームに、だ。

150 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 19:48:31 ID:r6I3dwfb0
ヘレスでKERSのテストをやってたんじゃないの?
長い目で見れば何にせよF1から撤退する決断を下したのは評価されるだろうな。
イメージ向上とか成果があれば異論もあったかもしれないけど、あの成績なら
一刻も早く撤退するのが吉。たとえコストが高くともね。

151 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 19:57:04 ID:kdVdfkXI0
>>150
撤退の決断は評価されるべきだが、
トップクラスの金使いながら9年もやって
あの成果しか残せなかったことは厳しく評価されるべきだ

152 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 20:36:33 ID:tcnyMj4P0
フライはモースポ板で言われてたような糞野郎だったな

153 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 20:47:57 ID:tFI6szek0
つーか、ホンダは大金使って結果を出せなかっただけじゃないからなぁ
わざわざ大金使ってファンの気持ちを逆なでしまくったあげく、それでも何も結果を出せずに自社の評判を地に落としたわけだから・・
近年まれに見る馬鹿だわな

154 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 20:57:12 ID:BiKtylCFO
>>150
「金がかかるから」「成績が悪いから」で撤退が納得できるならホンダにとって都合の良いファンだな。
同じ理由でトヨタが撤退したら何言うんだろうな。

155 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 20:59:59 ID:WFOdj2leO
>>153
確かに、しかし少なくとも国内では日本人なんか乗せるからこんな注目される訳で、それによってイメージ落とすならトヨタのように一貫して外人使ってた方が良いのかも知れないな。もともと、F1参戦の目的は全世界に対しての広告効果だし。

156 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 21:08:00 ID:MHxlBerN0
要するにF1はヨーロッパ人だけのものなのさ

157 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 21:24:32 ID:kdVdfkXI0
>>156
それを承知で参戦したわけ。
カネを武器にケンカしに行ってフルボッコにされて泣いて敗走。

158 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 21:31:06 ID:cQ4qN1LW0
ホンダの決断にはがっかりだね!
大金使って結果がでないから、本業があぶないからF1辞めるなんて、
誰が社長になったって出来るよ。
ホンダがF1に携わって来た歴史にピリオドを打ってしまった。
フェラーリの歴史でも、良い時ばかりじゃなく、どん底の時もあった
はず。今まで諦めずにF1で戦ってきたからこそ、今の地位がある。
そういったチーム達と戦うF1に参戦したら、勝ちたいと思うなら、
諦めるべきじゃなく、耐え抜いていく事もF1だと思う。
何回、出戻りすれば気がすむんだろう。

159 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 21:38:55 ID:kIyp0cR/0
>>158
膨大な金額をつぎ込み、変な連中に好き勝手使われ、ファンの希望を裏切り続けた挙句の撤退。
誰が同情するかね。HONDA、おかしいおかしいってみんなが警鐘を鳴らしてたはず。
これを英断だとか、評価に値する、とか言ってたら会社傾くぞ。反省せい。


160 :159:2009/01/19(月) 21:39:36 ID:kIyp0cR/0
>>158 に激しく同意、という意味でした。すいません。

161 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 21:41:42 ID:cQ4qN1LW0
>>160
了解です。

162 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 22:02:16 ID:xca6FWPz0
>>150
>ヘレスでKERSのテストをやってたんじゃないの?
それはないな
やっていれば撤退前に具体的な情報が流れている
BMWのように実際にテストした映像とかね
それもなく口先ばかりというのは明らかにおかしい

163 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 22:22:31 ID:kdVdfkXI0
>>158
>諦めるべきじゃなく、耐え抜いていく事もF1だと思う。

同感。あとタンク事件が堪えたとかなんとか言ってたが、
そんなんでヘコんでいたら勝てるわけがない。
技術も根性もイマイチだったとしかいい洋画ない

164 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 22:23:44 ID:NIHehRyn0
(誤)HONDA F1

(正)HUKUI F1


165 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 22:23:48 ID:HgchZFdB0
A・ヴルツが走らせたのがKERS搭載とされていたけど、あれが捏造とでも言うのかな?

166 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 22:41:19 ID:mGBJ6fNH0
ブルツはKERSの効果に感銘受けてたね。

167 :音速の名無しさん:2009/01/19(月) 23:55:41 ID:G5rfVmUA0
Thank god I feel it! If I wouldn't feel the 60 kilowatts, then I should not be a test driver.


168 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 00:56:42 ID:oDxKo/DV0
>>159
謝る必要はないよ。
ホンダ好きなら善意からでも今のホンダにそういう激を飛ばしたくなる。

福井社長は本当に能無しだぞ。
5年後にはっきりしてる筈だけど、そこまで待つのか?
これから出るハイブリッドは彼の功績じゃない。その先に何か考えがあるのか?
未来にはセンスが必要だよ。

169 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 01:40:41 ID:/3B2IYiG0
F1はホンダのDNA だとよ 馬鹿野郎! がっかりだよ

170 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 02:10:20 ID:ujxjk2oqO
>>155
フェラーリ気取りかよ

世界大戦の様相のF1で自国の人間をないがしろにする連中が
他国からも敬意をもたれるわけありません


171 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 02:21:38 ID:wr9P/Nbo0
>>170
ルノーチームの偉い人がホンダに尋ねに行ったらしいね。
「どうしてお前んとこ、サトーを乗せないんだ?彼は全然悪いドライバーじゃないのに」って。

「我々はホンダは世界一を目指してるからだ!」って事だったのかねえ・・


172 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 02:26:53 ID:eN2O5L7PO
三宅島のレースの邪魔って何でホンダがそんなことしなきゃならんかったん?

173 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 02:32:32 ID:oesMhKO90
琢磨を降ろすようになった時には終わりの始まりだったんだよ。
safができる事自体ありえねーじゃん。どこもも拾わないバリをのせるとか。欧州マスコミに理解不能とかかかれてたし。
んで日本人も理解不能だし、つか、ダレが理解してたかわからん。不可解と書かれて当然だわ。
めちゃくちゃだよ。撤退して向こうのマスコミも「ホンダはF1にうんざりした」的書かれ方もしてたし、こっちから言わんでも、そう見えてるんだもんな。

174 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 02:40:31 ID:XggdsQt90
バリチェロはシューマッハより速いときもあったし、
バトン以上とは互角以上だったら、そんな悪いドライバーじゃないって。
リチャードが悪い、ウィリスが悪い、フライが悪い、バリが悪い、
時にバトンが悪いって、次々と生贄を捧げてきたのも第3期の
特徴の一つだったと思う。

フライだって叩かれてしかるべきかどうかは別にしてさ、
彼を雇用してそのポジションに据えたのはホンダ本社でしょ?
だから、フライをネタにして叩くなら、まずホンダを叩かないと。
この件でフライを叩いてもある面でむなしくなってしまう原因は
そこにあると思う。

175 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 02:42:51 ID:wr9P/Nbo0
>>173
SAFは、ホンダからチーム立ち上げの話を持ちかけられた琢磨自身が
暫くウソだと思っていたらしい。
当面不満を沈めておくために持ち出しただけの話じゃないかって。
ただ、ホンダの中でHRF1に不満を持つ勢力の最後の意地が創り上げたものだったんじゃないかなあ・・
発足当初からHRF1にじわじわと握りつぶされちゃったけど。


176 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 02:52:53 ID:CA6Q/T9r0
ホンダ本社が本気でSAF1を残そうとしたなら
問題なく残せたはず。むしろホンダ本社がHRF1に
操られてたようにしか見えない。

177 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 03:01:51 ID:oesMhKO90
>>174
バリチェロは充分に速いし、最も経験を積んだドライバーの一人だよ。でもそういう事とは違う。
琢磨は経験だけが足りないと言われてたし、のちのsafで安定感もでた。向こうの人間が見ても良ドライバーになれたと思うね。
こっちでは乗せんけど、自国メーカーが育ててf1での良いマーケティングにしてくれよ日本チーム。←欧州の期待ね。
だから理解不能なんだよ。

178 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 03:06:47 ID:wr9P/Nbo0
>>176
ホンダの中でもドロドロの勢力争いがあったんだろうね。
HRF1への反発からSAF立ち上げを敢行した人たち、
最初から本音ではそれを潰したくて仕方なかった人たち。

マシンで言えば、4輪すべてがあっちこっち向いちゃってて
アクセル踏んでもまっすぐ前に走らないようなもので。
で、最後に白煙吹き上げた、と。


179 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 03:10:32 ID:P7x/BjY40
>>177
レース経験が少ない、って過去の日本人ドライバーの多くに
当てはまることだよ・・・
日本人F1ドライバーに関しては琢磨の世代以上はカート上がりが少数派なんだから。
むしろ琢磨はチャンスを与えられた方。アグリ時代の安定感は経験豊富かつ
速いドライバーと組んでないからだよ。ってビルヌーブが言ってた。

180 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 03:13:23 ID:oesMhKO90
燃料タンク問題とか風洞の設計間違ってたとか、ホンダをF1から追い出したいヤツがいたような出来事だし。
自然に起きたとしても本社は撤退決めて当然だわ。

181 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 03:15:29 ID:oesMhKO90
>>179
琢磨自身はbarの頃がガシガシ行き過ぎてたと言ってる。safで成長したかどうか語るならそれで充分だね。
あとは琢磨の言う事を信じるかどうかの話。お好きな解釈でどうぞ。

182 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 03:16:25 ID:wr9P/Nbo0
>>179
ジャックのそうした発言は、琢磨がSAF初年度の4年落ちマシンに乗ってた頃の話じゃない?

ちなみに右京さんは現役の頃、
「レース経験10年でF1に来られたのは世界最速記録かも知れない」と言ってた。


183 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 03:20:20 ID:b2J4Yo560
中嶋父とか右京とかはちゃんとしたカートの経験がないからね。
その点、琢磨は一応はカートも経験してるでしょ?
それ以外でカート上がりといえば、亜久里、中野、虎之助を
思い出すけど。

184 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 04:48:39 ID:bZVJ0Ei50
コテコテのカート上がりの可夢偉に期待してくれ

185 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 05:09:52 ID:5crWobCqO
素直にメルセデスみたいにエンジンサプライヤーのが、賢明だったかな…
費用も安く済むし、ウイリアムズ辺りと組んでいれば長続きは、したかも。
当時は、BMW&ウイリアムズの合体あったから仕方ないけどね。

186 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 08:52:35 ID:j66xM1o10
TOYOTAを意識し過ぎて自滅した印象が強い


187 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 09:38:40 ID:eKKXkM6C0
昔オハイオの工場にゴルフばっかりやって、財務諸表も読めない社長がいたそうな

188 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 09:52:26 ID:0HCEdMk00
>>177
自国メーカーが育ててf1での良いマーケティングにしてくれよ日本チーム。←欧州の期待ね。

激しく同意!
ホンダがF1辞めた今、ホンダの育成プログラムに飛び込んできた若者たちは、F1の道を閉ざされた。
ホンダが言う琢磨にしても、経験が無いというなら経験をつませれば良いだけの話。
その経験が、次の世代の若手に役に立つはず。

189 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 10:57:16 ID:gD/tebmc0
体制や車もだが大手スポンサーを確保出来なかったのは
大企業チームとしては致命的。
交渉術が無いと世界に広めたようなものだな。



190 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 11:11:29 ID:3BOuUsmdO
>>183
中嶋父はカートでデビューウィン
つまんなくなってやめたとか書いてあった

191 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 11:48:29 ID:RKMO76EW0
>>178
ホンダの社長が日本人ドライバーだからって乗せないって言う一方
そのドライバーが解雇された途端出来たSAF1を支援してる部分もあった。
どれほどホンダ内部が混沌としてたのがよくわかる。

HRF1のRA106知的財産所有権?設計図だか何だかを
奇妙な会社に移して?してしまったり・・・
これ、下手するとRA106開発に関わった
イギリス人達を裏切る行為なんじゃないかな?

やはり、ある程度の謙虚さと礼儀を持ち合わせないと
上手く行かなくなってしまうんだろうと思う。

192 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 12:19:42 ID:Au8LuYCD0
俺はスーパーアグリなんて作った時点でこうなることは予想していたよ

193 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 12:23:34 ID:ujxjk2oqO
>>183
カートどうこうじゃなくてモータースポーツの経験の有る無しって話だろう
その点琢磨は世界最短最速の範疇だ 
中嶋父や右京もあの年齢になってからのスタートで
欧州のカート上がりとはまったく違うし
そこは日本の損失といっていい

いまでも琢磨のモタスポ歴って10年そこらだろ
いまのF1レギュラーと比べてもようやく真ん中あたりじゃないのか


194 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 12:47:38 ID:go8PSvhHO
中嶋父カッコイイなおい。
そいやバーニーが20台走らせるなんて契約はないって言ってるがホントかね。

195 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 14:11:08 ID:XkL930wz0
。o○(何時になったら買い手が決まるんだよ…)


196 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 14:27:01 ID:nQmmjNQ9O
まあ社長が言ってた5年後10年後っつうのは自動車の未来の話でしょ。
ホンダって会社が残ってるかどうかって事でF1とかレースの事じゃない。
でもそうゆう話に託つけて言い訳してるのはみっともないし
やっぱり最後までダメな人だなあって印象だね。

197 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 14:53:34 ID:mLjrJ3PS0
あいつがいる限りだめだろw

198 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 15:06:31 ID:eKKXkM6C0
専務取締役班長

199 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 16:29:22 ID:EPQv/7XM0
どうでもいいから早く発表しろよ!
なにやってんだ!!蝿!!!

200 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 18:17:24 ID:0HCEdMk00
いままで注ぎ込んできた資金も惜しいが、その資金で建てた施設や今まで蓄積した
膨大な技術データが他人に渡ってしまうのは惜しい!

201 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 18:41:52 ID:F18tlQVq0
>>197
歴代最強かもしれんな、いや間違いなく

判断力がないのに決断ばっかするもんだから

202 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 19:27:37 ID:282UQrpD0
>>200
年間100億かけて最下位争いをしたデータなんて
これまでどのチームも記録できなかった貴重品だからな。

203 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 19:37:14 ID:nA9z0BkHO
>>202
500億でそ

204 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 19:38:01 ID:0HCEdMk00
>>202
誤ったデータは正せるでしょ。
その貴重なデータが今後に活かせたはず。辞めなければ。

205 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 20:05:50 ID:VPuhcrDg0
琢磨を必死で叩くアンチを責めたら
お前だってフライを叩いてるじゃないかと
反論されましたw

206 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 21:20:22 ID:8q1lVMMu0
バーニー・エクレストン
「ホンダ(がF1を去ること)は惜しまれる事はないだろう(誰も残念がらないよ。さっさと消えな)。
フェラーリは絶対失ってはならない。マクラーレンとウイリアムズも失いたくないね。」
ttp://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090120092853.shtml

207 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 21:43:35 ID:F18tlQVq0
空気読まずに大金を投入してF1高コスト化に加担し、
ツラくなったらさっさと撤退、だもんなぁ。
台風が過ぎ去ったような感じなんじゃないかね。
通過してスッキリしたんじゃないか

208 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 21:47:33 ID:DOhZ0ZI+O
桜井さんがあんな成績なら年間50億あれば十分とれるって言ってなかったっけ??

209 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 21:54:36 ID:OfDIrqEn0
どこだって苦しいのは一緒なのに、最悪の形でさっさと
逃げちゃったからね。しかも参戦のときのドタバタと
同じようなパターンで。
バーニーが繰り返しさじを投げたかのようなコメントを
出すのは不思議でも何でもない。

まあ、それもこれもスポンサー感覚だからこそできたことだと思うよ。
振り返れば、技術的にも経営(運営)的にも完全敗北だった。正に
終戦という感じ。

210 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 21:59:58 ID:Mj/5qYn90
最後のホンダの姿を思い出してみろよ
車が炎上してんだぜ

あんなカッコ悪い最後はやろうと思っても出来ないぜ

211 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 22:07:14 ID:NDl0SWaR0
消火器の誤作動?もね。なんか第3期を象徴するような終わり方だったね。

212 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 22:23:57 ID:F18tlQVq0
>>210
地球の中心部がメラメラとな・・・
どうせなら華々しくブローして欲しかったもんだ

213 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 22:27:47 ID:h/IU1I5d0
ホンダは二度とF1に戻ってこなくてもいいよ。
というか戻ってこれないか。

214 :音速の名無しさん:2009/01/20(火) 22:44:29 ID:F18tlQVq0
参戦!と言ってももはや世間は期待するまい。
参戦するとしても、今度こそ必勝体制で臨んで
絶対に勝たなければならん。もう失敗は許されない。
ところがとてもではないがそんな自信はなかろう。
最後まで何が原因なのかわからなかったと言っているし。
参戦したいと思えないんじゃないか?
最も参戦したくてもF1界に迎えてもらえるかという問題も大きい。
つまりもうない。

215 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 00:12:43 ID:blzH8Hvn0
大々的に言い訳してた頃。
ttp://www.honda.co.jp/message/history/data/motor_0110_f1-200.html

次に出てくる時は
「われわれの挑戦の歴史は、その80%が敗北の歴史でもある。」

でも

次、無いんだよ。


216 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 00:15:34 ID:PEJJh7X80
そろそろホンダ新車発表の時間だな

217 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 00:17:16 ID:2BUbtYDd0
そうだな

218 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 00:45:42 ID:ZnjH9Tc3O
今年はearthdreamをさらに強化して
galaxydreamで行くらしいな。

219 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 01:35:31 ID:jLz/lLJr0
>>218
ん?ホンダの新事業でパチンコ台でも出すのか?

220 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 02:22:13 ID:KJIURGhn0
ホント歴史は繰り返すだな。
スピリット
HRD
スーパーアグリ
HRF1
撤退の仕方まで全く一緒。

せめてハーベイ博士のプロジェクトだったら、
素直に応援して、撤退したら残念に思ったなだろうな。

221 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 02:32:49 ID:ZnjH9Tc3O
>>219
どんな大銀河シリーズだ( ^ω^)


めんどくさくなった俺はHRF1は本田技研工業のレーシングチームと解釈しない事にした。タバコ規制により本田が最大唯一のスポンサーになったと。それが経営悪化により撤退したからチーム存続の危機と。
あと10日、バーニーじゃないけど、一旦バラして一年で作り直したら良いと思う。バタバタ形にしてもまともに戦えないだろ。

222 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 09:01:40 ID:NM1P++fsO
バタバタと形にしても、形にした者(トップ)と形になった者(スタッフ)に
志さえあればなんとかなる。
初年度のアグリみたく。
問題はこのチームの場合、トップもスタッフも志なんか無い点。
まあそういうチームを作ったのはホンダだが。

223 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 11:29:30 ID:2BUbtYDd0
まだ発表しねぇのかよ!!

       何やってんだ! 糞蝿!!!

224 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 12:14:37 ID:3hTr/N8hP
フライが金だけ別のとこに流して実際に開発に使われた費用は微々たるもんだった

なーんてことがあっても驚かないな俺は

225 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 12:21:09 ID:nLfnnmMe0
>>220
博士のプロジェクトなら
もっと早くに勝ってたと思うぜ

あのドタキャンこそ全ての始まり

226 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 12:37:58 ID:Y1h0tsf5O
あと、2ヶ月か…

227 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 12:38:23 ID:vHnJ8gmG0
>>225
当時のスタッフ達のコメントが

なんで止めるなら教えてくれなかったんだ?
突然こんなことになるなんて信じられない
こんなやりかたはひどい
日本人は礼儀正しいんじゃなかったのかい?

そりゃ怒るわ・・・

そして、今回も突然撤退・・・ホンダって・・・

228 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 12:39:25 ID:s187t72g0
レースで結果を出せないくせにV10の頃、二万回転到達とか千馬力突破とか勝手に
アナウンスして自分らだけで喜んでいたからな〜
現実逃避してたんだな、今思うと。

229 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 12:48:24 ID:p9mzpTbC0
もう何度目か忘れたけど今度の期限は1/31だったか?
次はどこまで伸びるかなw

230 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 12:55:39 ID:nLfnnmMe0
博士は死んじまったな・・・

231 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 13:44:34 ID:m0gg1l9m0
>>227
日本人じゃねーよ。ホンダの悪癖なのに、日本人が突然一方的に関係を絶って
さっさと島国に引っ込んでしまう薄情な民族と思われるのは心外だ
欧州F2やスピリットF1の頃からホンダは何も変わって無い

232 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 13:50:43 ID:fegqIrSo0
研究開発費に計上せず
F1活動費を
全額 広告費に計上した時点でおわっとる。

233 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 14:05:56 ID:LMZf444+0
>>230
ホンダに殺されたようなもんだよ

234 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 14:06:38 ID:rFm0Rjer0
>>232
栃研使ってたのにその予算のカラクリはおかしいよね
わざとドンブリ勘定にしてたとしか思えない
大企業によくある不正計理や裏金作りに、F1が利用されてたんだろうな
事実を知る役員が、社長を含むモータースポーツ統括の大島以下、数名の
トップによって行われてたんじゃないか?

トップのやる事に対して部下は、相当の後ろ盾が無い限り意見出来る
立場に無いしな
それなら社長が突然「英断」した、唐突なF1撤退も頷ける

235 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 14:12:41 ID:RCkcC+sS0
モズレーとエクレストンがマジギレしてるからね
解散させて莫大な違約金請求されると思うよ

236 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 14:42:03 ID:+zt+ADb90
コンコルド協定の違約金については発生するのか?否か?金額は?
確かなソースで報じられてるのかな?
新チームが発足したら本田に援助しろと言ってたところ見ると解散の場合、何らかの
ペナルティが有りそうに思えるね。

237 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 14:53:42 ID:NM1P++fsO
>>234
俺は大島はホンダの闇に関わりが深くないと思うぞ。
むしろ、去年6月に役員になってから知ったっぽいな。
なぜなら、5月のアグリに対する発言と、7月の発言は食い違いがある。
(共にオートスポーツに掲載)


238 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 16:26:14 ID:WR/4LEmP0
>>237
アグリ支援にあれだけ熱心だった大島の豹変ぶりには俺も驚いた
SAF撤退発表で、フライの行動を記者に問われても庇うかのような発言をした時は
耳を疑った
フライの妨害にも亜久里は「大島さんは支援してくれてる」と、頼みの綱だったのに

やっぱ役員昇格の時に引き込まれたんだろうね
モタスポ統括部長の肩書きは引き継いだのに、あれ以降とんとメディアにコメント
しなくなったし

239 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 17:43:31 ID:7Jv/oUUT0
だいたい大島氏って何者だ?
これまでもモタスポ関係やってたのか?
突然ポッと現れたがこれもお気に入り人事か?

240 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 18:44:04 ID:ZnjH9Tc3O
>>222
そそ。スパグリとは全然違う。俺も思った。ま、あえてスパグリの名前を出さなかっんだけど。ニュアンスが変わっちまうからね。

241 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 18:59:13 ID:8FbG1w1B0
会社存続の危機にマン島レースやるぞ!
と、社員たちを奮い立たせたオヤジさんと藤沢武夫とは大違いだよな
http://www.honda.co.jp/riki-san/talk06/

二人とも天国で嘆いているに違いないな

242 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 19:02:27 ID:8FbG1w1B0
宣言はこっちか
http://www.honda.co.jp/riki-san/talk06-2/

ホンダも自分とこのwebくらい読んで襟を正せばいいのに

243 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 19:03:50 ID:GoBYo/q50
(誤)HONDA F1

(正)HUKUI F1

244 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 19:07:04 ID:GoBYo/q50
ここに私の決意を披歴し、F1レースに撤退、敗北するために、精魂を傾けて創意工夫に努力することを諸君と共に誓う。

右宣言する。 平成二十年十二月五日

なんちゃってレーシング株式会社 なんちてー

245 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 19:15:12 ID:fhbyHnPF0
ホンダみたいにすぐ辞めるチームがあるから、F1へ参入の為のの参戦料だったか
大金を振り込まなきゃいけないんだよな。

246 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 19:16:19 ID:fhbyHnPF0
↑のが多かった。

247 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 19:30:00 ID:Gear5jgp0
最近、ホンダとスパイカーとの違いがわからんようになってきた。

248 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 19:39:19 ID:7Jv/oUUT0
>>242
今や宗一郎の理念など息づいてはいないな
都合よく宣伝には利用するクセに
よこしまな輩にのっとられているようだ

249 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 20:03:25 ID:lGzELU6K0
背広来たサラリーマンがF1にやって来て
つまらなそうな顔してレースして
F1ブランドを利用した挙句
仲間を捨てて帰って行った。

250 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 20:08:03 ID:fhbyHnPF0
モータースポーツ全般から撤退すれば潔かったのに!

251 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 20:25:37 ID:BR9t7U3p0
撤退したお陰で
派遣社員のクビは繋がったの?

252 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 20:38:56 ID:2zZ59z+NO
コンコルド協定は一部チームがサインしてないから
コンコルド協定の違約金発生しないかもね。
もしホンダだったらあの時点で撤退を考えてたのかも

253 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 20:42:48 ID:2zZ59z+NO
連スレだけど
ホンダがアースカラー発表した年に新たなコンコルド協定ができたような気がする。


254 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 21:06:33 ID:p9mzpTbC0
フォース・インディアの財務状況がやっと明らかに
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51451203.html

フォースインディアも破綻の危険性が指摘されてる。
ホンダを潰したら連鎖でいきそうな危険性もあるから、なんとか残そうって動きが強くなるかもなぁ。

255 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 21:09:58 ID:YRbyz9vPO
>>252
インディの件で台数減っても違約金取られないように契約いじったとか
聞いた気がするな

256 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 21:51:50 ID:7Jv/oUUT0
あれだけの活動があんな結果になり、なんとなく終わってしまってるが・・・
これでいいのか?

257 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 21:56:07 ID:blzH8Hvn0
>>254
F1派遣村に集合→束になって生活保護申請
みたいなもんか?


258 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 22:51:23 ID:/Kd2B4DG0
ウィリアムズもやばいな
RBS破綻寸前

259 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 23:02:53 ID:iQNV818Q0
F1のスポンサー料の半分、均等に分配したら面白いのに。

260 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 23:18:11 ID:rSVMoDUc0
ホンダはスポンサーが付いていなかったから活動継続出来なかったと言われるけど
大きなスポンサーが居ないからこそ調整無しで迅速に撤退の決断が出来たとも言えるな。

261 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 23:31:38 ID:/Kd2B4DG0
BMWのクレディスイスも枕のサンタンデールもそろそろ出てくるだろ

262 :音速の名無しさん:2009/01/21(水) 23:35:12 ID:u9ulN6Hi0
>>260
だからホンダがHRF1のスポンサーだったんだよ。
だから研究開発費じゃなくて広告費でF1の活動資金を計上してるんだよ。

263 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 00:01:51 ID:8seXUIjV0
税金のことよく知らないけど、税制上広告費の方が都合が良いからそうしてるだけでしょう?
本業で利益をあげてる時はF1活動も節税という意味があるけど赤字にでもなるとF1での経費がまるまる損失
になるから参戦する意味が無くなるんでしょう?


264 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 00:46:03 ID:9NbQMqi+0
>>263
参戦する意味がなくなるっていうか。
そこまでして参戦しても意味の有る結果が出せる自信全くないから撤退しますってかんじじゃね?
だって2009から大躍進して10か11年にはトップ争う自信有れば売らないっしょ。
売り上げ上がるよまじで。

265 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 00:46:48 ID:9NbQMqi+0
そこまで活躍すればスポンサーもつくし、経費も減るだろうしね。

ま、むりだから撤退するんだけど。。

266 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 02:19:02 ID:8k7wLf3dO
>>261
クレディはもう撤退発表してるよ。
確かRBSのニュースがでた日に

267 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 02:31:07 ID:FjpgwFK50
F1撤退:ホンダ、RBS
参戦継続:トヨタ、フェラーリ、メルセデス、BMW、ルノー

スポンサーなら簡単に撤退できるよね。

268 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 02:31:40 ID:FjpgwFK50
訂正

F1撤退:ホンダ、RBS、クレディスイス
参戦継続:トヨタ、フェラーリ、メルセデス、BMW、ルノー

269 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 02:38:42 ID:jBYsybvR0
ハーベイ博士のプロジェクトが
ホンダがホンダらしかった最後のような気がする。
いい意味でのね。



270 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 03:15:57 ID:o5a30Wsu0
>>261
クレディ・スイス、BMWザウバーのスポンサードを終了
http://f1memo.livedoor.biz/archives/51152078.html

19日だな。

271 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 08:58:35 ID:9gqjXep60
どうして広告費だと税制上都合がいいんだ????

研究開発費から捻出すると
・研究所の委託研究費に手をつけないといけない=ハコモノ開発に支障がでる
・結果が伴わないとき(投資の回収は基本的にできないからね)に経営責任を追及される
ってことは考えられる

でも表に出てないだけでHGの財布からも相当額出費してるんだろ

272 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 09:44:31 ID:4JPevVBl0
。o○(何時になったら買い手が決まるんだよ…)



273 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 09:57:05 ID:DJGszZNM0
>>218
paranoiadreamだろ。

今現在そういう奴が暴れてるが・・・

274 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 12:04:33 ID:ObS1LUdMO
>>273
正解。

スレちかもしれんが、売れなくて良いよ。
解散解散(`З´)


275 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 12:20:48 ID:X2VVqyqG0
チーム解体で、ファクトリーはインドがタダ同然でいただくってのが、
現実的か。

276 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 12:32:58 ID:RkH+VbDC0
>>275
風洞使ってみたら、「なんだコレ?キャリブレーションが滅茶苦茶じぇねぇか!そりゃホンダも遅いわ!」
とかありそうだなw

277 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 12:43:45 ID:pXBZVXZn0
BAR完全買収しといて撤退って
潰すために買ったようなもんだな
こんな無責任なメーカー他に類を見ない

278 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 12:55:18 ID:YAI5o2ei0
>>277
中嶋のティレル買収も支援絶ってティレル潰しの片棒を担いでる
自社チーム参戦の為に

しかしその自社チームも潰し、死人まで出した
ホンダが無責任なのは昔から

279 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 13:11:29 ID:kqi1KxHG0
なんでホンダはすぐ捨てちゃうんだ?

280 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 14:01:04 ID:YvfhojWM0
そういう会社のカラーだからだよ
市販車だって前モデルのコンセプト捨てちゃって新車はイチから
みたいなことばっかやってるじゃん

281 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 14:13:09 ID:LhstExeAO
オイラは最初からワークス体制になった時、0からの出発も選べたはずなのにBARを買収した時点でこうなる事は(イギリス主導)予想がついていたしワークスホンダとは思っていなかった。
その意味ではトヨタの方が評価出来ると思う。

282 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 14:24:20 ID:AVeQNM9D0
F1もつまんなくなったな
ホンダ撤退しちゃったし、楽しみが1つなくなった

283 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 14:43:37 ID:Z06Xaxm0O
ホンダが撤退した事による楽しみの減り方は、叩く対象のヒールが消えたくらいの価値。
参入前にティレルを潰し、ハーベイを殺し、
木内、橋本、リチャーズが居なくなって、琢磨を切って、アグリを切って…
悪役以外の価値は無いよ。

284 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 14:45:33 ID:HJsV+UVk0
川本さんみたいな人が社長だったらね
こんな無様なことはなかったと思う。

285 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 14:53:33 ID:905QWLR90
エンジンだけで勝てる時代は遥か昔に終わっていたのに
エンジンサプライヤーとしてならすぐに勝てると思ってしまったこと
結局そのエンジンも同時期に復帰したBMWの方が優れていたという
イギリス主導の為琢磨をジョーダンからデビューさせてエンジン供給に関しても無駄金を使ってしまった

286 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 17:29:30 ID:DvC1lHnHO
最 大 戦 犯 は 福 井 と

そ の 子 飼 い フ ラ イ

287 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 17:42:09 ID:iI9PXGPq0
琢磨不合格みたいだな

ということはこっちのチームも発表間近ってことか

288 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 17:42:47 ID:+R+wWK9E0
ttp://f1-2.jp/info/news/article/20090122007.html

289 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 18:34:35 ID:0AT8bp110
いったいどういうカタチでチームの後始末つける気か?
きちんと清算しないと二度と参戦できないんだが。。。

290 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 18:37:09 ID:Avect/4j0
「そもそも、この問題は親会社であるホンダが引き起こしたものであって、
 (売却を)決定するのもホンダの人間なのだ。
 私はそれが円滑に進むよう、助けるだけの立場に過ぎないのだから……」
http://www.fmotor.net/f1/news/2009/090122_04.htm


お前はここ数年CEOだったんじゃないのかよ・・・
ほんとにこの糞蝿だけはどうしようもないな・・・

291 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 19:09:08 ID:3T1SSQTf0
>>284
川本なんてどうしようもない企業内ヤクザ。
経営を巡って対立していた入交さんを「M資金問題」でハメて
追い出した張本人だ。

経営レベルでモータースポーツを本当に理解していたのは、宗一郎
と入交さんと初代F1監督の中村さんぐらい。

後はただのサラリーマンだよ。



292 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 19:28:56 ID:YcLGQyuBO
これで株主文句言わないんだからすげえなw

293 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 19:50:40 ID:9uZ+HI4j0
去年のGPが終わってから情報いっさい集めてないんだけど
何がどうなったか五行くらいでまとめておくれ


294 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 20:33:50 ID:0AT8bp110
>>291
いややっぱり福井社長が最強だろう
歴代最強だと思う

295 :音速の名無しさん:2009/01/22(木) 21:14:16 ID:DJGszZNM0
>>293
g
d
g
d

296 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 00:53:02 ID:cPDgivhPO
>>295
吹いたw

297 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 00:57:50 ID:Xtv/arERO
>>293
HRF1が売りに出され
フライが売りながら買おうとして
富豪やリチャーズ等、有力候補が手を引き
アロンソは痩せた

298 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 01:29:51 ID:8czfw6MJO
そろそろリミット近づいてきたが、ここに来て噂すらないけど、買い手は、いるのか?
開幕間に合わせるには、早い発表に越した事ないのに、音沙汰なし。
30件の問い合わせは、一般市民の冷やかしだったのかもな…

299 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 01:44:23 ID:+HrkkjeU0
出来レースだからな。ニックフライが自ら格安で買う為の。

300 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 02:16:37 ID:6oLa6aoh0
最近記事が出てきたけど、チームの売買について
ばーにー様を差し置いて商売できるわけないだろ。

ASの今宮雅記事が全て事実なら まな板の鯉なんだろ ハエ

301 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 02:17:37 ID:HjJpXOWc0
蠅取紙の蠅かも

302 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 02:20:00 ID:6oLa6aoh0
フライって聞くと ”羊たちの沈黙”のエンディングで、
レスター博士が フライ フライ フライ (飛ぶほうの)
を思い出すのは俺だけでしょうか ?

303 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 03:16:05 ID:OyNADSfm0
フライのヤツ、チーム売却を妨害しようとしている者がいるが、我々は負けない、みたいな発言してるな。
SAF1の時は散々妨害していたクセにw

304 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 09:27:11 ID:UlYHd8PA0
トロのラインナップ決定ということは
こっちもそろそろ動きありそうだな

早く発表しろよ、蝿!  何やってんだ、蝿!!

305 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 11:48:31 ID:VlcUACt40
ホンダはモータースポーツ活動さらに縮小だって
そんで30億円節約だって

30億円って・・・あのバ●ンの(略

306 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 12:04:26 ID:4sEVFtW+O
景気も分かるが、モタスポを軒並み中止や縮小は危険だよな。

それで食ってる人もいるんだから、役員給料減額から始めろよクソ福井。

307 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 12:21:39 ID:6hSkFDHN0
別に危険じゃねーだろ

308 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 12:55:46 ID:4sEVFtW+O
>>307
福井乙

309 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 14:33:12 ID:0AU6Ox4W0
二輪まで撤退したらなんも残らんね
消費者心理は益々落ち込み、企業イメージも回復不能なまでに悪化させた
後はホンダの看板下ろすだけ

310 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 15:02:19 ID:uSxFTdYZO
次の選択はビッグスリー(笑)傘下かトヨタの1ブランドになるかってとこかな

311 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 15:08:33 ID:LpGkXPXg0
ホンダが無くなって分配金増えるならアリだなwwwwwwwwwww
ホンダはもう会社自体つぶせよwwwwwwwww

312 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 16:20:05 ID:tZ6B1lI20
会社が潰れないようにモータースポーツ活動から撤退してるんだから。
仮にF1でコンストラクターのタイトル取っても、本業が倒産したら本末転倒だからね。

313 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 16:38:46 ID:0AU6Ox4W0
内部留保が4兆6000億あって簡単に潰れる訳ないわけだが
この気に乗じて不採算事業を一掃しているだけのようにしか見えない
元々レース自体邪魔な存在だったと言うことだな

314 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 16:50:01 ID:OyNADSfm0
車はミニバン、バイクはスクーター。
モタスポもヘッタクレも無いもんなw

315 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 17:16:38 ID:sLDBne9a0
実際問題福井社長の評価ってどうなのかね?
短期評価は微妙だけど、長期評価や
ホンダのブランド価値の影響に対してはマイナスだろう。

316 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 18:14:47 ID:lIwtj6Fh0
>>315
>われわれのF1活動は、通信簿でいえば1だ。ほんとうに悔しい。
>予算1兆円で結果が出るというなら、出そうじゃないか 。
>ところが、金で解決できる問題じゃないんだ。

ここまで言った人が僅か7ヵ月後に撤退発表するのだから評価も糞も無いだろ。
言える事はホンダのモータースポーツの歴史に泥を塗った。ただそれだけだ。


317 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 18:24:17 ID:4sEVFtW+O
>>315
ソニーの出井と同じで、その会社の魂抜いた大バカ者。

318 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 18:36:08 ID:vUs2GpSmO
>>317
その「魂」が足枷なんだろうな。
ホンダはシビックやアコードの大型化を見ても分かる通り、利益率の高いラグジュアリー路線に行きたいんだよ。
そう言うのを求めている層には「スポーティーな小型車を扱うメーカー」と言うのは「安っぽい」と思われるんだよね。
レースのイメージは車会社の中でホンダの差別化になったけど、ここらでイメージチェンジをしたいのかも知れない。

319 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 18:44:03 ID:UVUV0Wa50
鈴鹿がやっと戻ってきても、F1や8耐でホンダが走らない。
何の為に改修やってんだ!

320 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 18:51:12 ID:VJfk8gDH0
金融危機以降、経済状況が変わってしまったんだから仕方ないよね。
そもそもホンダにとってF1は不採算部門という括りでなく本業とは直接関係無い
広告だから、状況が厳しくなれば経費を削るのは企業として当然だな。

321 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 18:53:18 ID:u2MpgbHF0
ホンダなんてどうでもいいから、SAFを残して欲しかったよな
ドライバーは、琢磨でも誰でも良いからさ

ああいうチームを消して欲しくないな
ポール・ストッダート帰ってこないかな

322 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 19:50:08 ID:4sEVFtW+O
>>318
足枷にしちまってる時点でダメだろ。+にしなきゃ。そこが現経営陣の頭の悪いとこじゃね?

323 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 19:56:08 ID:6VDX/UH+O
来月にはHONDAからFUKUIになるんじゃね?

324 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 20:35:22 ID:4sEVFtW+O
>>323
最悪www

325 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 20:38:22 ID:j+s4lmk20
F1や8耐からホンダが撤退し、その上琢磨までシートを確保できそうにない。
この状況でどこよりも涙目なのは鈴鹿だな。リニューアル&F1復活の年に
とんだ災難だよね。

F1に関してはトヨタや一貴の活躍に期待しなければいけなくなってるし。
バイクに関してもMotoのレースはないわ、親会社のホンダが8耐から
ワークスとして撤退するわで、他のメーカーの頑張りに期待するしかない。
主要レースからは撤退し、それでいて派遣切りを推し進めたホンダって、
一体全体何を守ってるつもりなの?そこまで経営状態がよくないの?

326 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 20:39:24 ID:vUs2GpSmO
>>322
難しいね。
メリットとデメリットは表裏一体だから、良いと思われる事がタイミングがちょっとずれると悪い事になってしまいます。
レースのイメージが良い方に作用する段階から別の段階になったって事じゃねいかね。

327 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 20:47:13 ID:q/O3k9Kq0
た γ´⌒`ヽっくん!                 たγ´⌒`ヽ っくん!
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}                           {i:i:i:i:i:i:i:i:}
  ( ´・ω・)ヽ       、、rtノ从;'"´'¨''‐- 、,      ( ´・ω・)ヽ
  ノ つつ ●i     ,r'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ,    ノ つつ ●i
 ⊂、 ノ \ノ    ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ!  ⊂、 ノ \ノ
  し (~)        /;:;:;r'"~´"´ ``´ ̄`゙ヾ;:;:;:ヽ   し(~)
たγ´⌒`ヽ っくん!j;:;:;:|           i;:;:;:;| た γ´⌒`ヽっくん!
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}     j;:;:/ ,,,,_       _,, ヾミ;|   {i:i:i:i:i:i:i:i:}
  ( ´・ω・)ヽ    _|;:;{ r---ミ、、 _r'---ミ |;:;|┐ ( ´・ω・)ヽ
  ノ つつ ●i   {ヘ;:!  ィf..jゝ, i  ' ィf..jニゝ |ヒ |  ノ つつ ●i
 ⊂、 ノ \ノ    !(|;|       j        ljソ | ⊂、 ノ \ノ
  し (~)         ヽ_ヽ     r'       ノL.ノ  し((~)
たγ´⌒`ヽ っくん!   l`┐ .` ‐ '´     ′|  た γ´⌒`ヽ っくん!
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}       .!、{ `、ー、_,.-一 / /!    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
  ( ´・ω・)ヽ      |ヽヽ  ─   / / |    ( ´・ω・)
  ノ つつ ●i     __」 ヽ、___/  / ヽ   ノ つつ ●i
 ⊂、 ノ \ノ                     ⊂、 ノ \ノ
  し′                            し′



328 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 20:48:57 ID:+HrkkjeU0
>>325
良くないんだろうね。ホンダはマクラーレンやウィリアムズみたいに純粋なレース屋じゃないし
本社が潰れるまでやる事じゃないと判断したんだろう。そしてそれは正しいと思うよ。
まあ自らのマーケティングでレース色を前面に出していたのは今となっては皮肉だが。

329 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 20:50:14 ID:A4vn0tbl0
HRDのスタッフの路頭を迷わし、鈴鹿を困らせ
琢磨を切って亜久里を切ってSAFを潰して
国内の派遣社員は全て切ってまで
フライにチームを譲りたかったのか?
というか、ホンダそのものがフライやブラウンに操られてないか?

330 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 20:56:05 ID:fiPaSdou0
何かと無責任だったり企業としての体質は中小企業のままなのに、
方法論だけは大企業だからこうなる。

同じ丸投げでもね、委託先に口を出さないといけない部分と、
任せなければいけない部分の区別が悪い意味でついてないから
こんな事になったんだよ。


331 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 21:04:05 ID:Qxp/U63I0
経営判断で撤退してチームを売却するにしてもだ、
これがもしトヨタならね、リチャーズあたりと秘密裏に交渉して
話をまとめてから発表してるよ。

それがホンダさいきなり撤退発表、チーム売却の交渉まで丸投げとか、
どこまでお大臣気取りなんだか。そんなの端から見れば単なる無能で
しかないんだが。

332 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 21:23:15 ID:zr5I88TW0
ホンダの撤退を批判してる人間は経済状況の認識が甘すぎる人達なんじゃないの?
フィアットはどうか知らないけども、現在参戦してる残りのメーカーは本音では早く
F1から早く撤退したいと思ってんだろうよ。
スポンサーやドライバー等との契約があって、ホンダの様には決断が出来ないだけだろ。

333 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:07:17 ID:5z/dWF0t0
保身主義 Yes,サラリーマンism

334 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:07:36 ID:DdtaEoxBO
肉フライの妨害で解散確定か

そういやフジテレビF1中継撤退話はどうなった?

335 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:17:07 ID:l9+qIlPT0
いや、普通に読めば撤退を批判してるんじゃないということは・・まあいいか。

あと明らかな事実誤認として、スポンサーやドライバーとの契約があれば撤退できないってことね。
ホンダは両方ありましたよ。

336 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:23:23 ID:ooJigwNn0
>>333
近年の失敗の数々の最大の原因かもなwww

337 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:41:30 ID:DkKh2r720
>>332
「経済状態が悪いから撤退します。」と言う理屈がホンダやホンダオタの理屈に有っていないから非難されるんじゃないの?
今まで「レースのDNA」だの「F1のホンダ」だの言っていて、真っ先に撤退って・・・スピリットはどうした!と、言われても
仕方ないじゃないの。
まぁいつかは撤退は仕方が無いにして、仕舞い方が悪すぎる。
経済状態悪いなら、今年は予算削ってその中で結果を求め、F1スタッフには「苦しいがこれで頑張ってくれ!」と
言い、ファンには「期待に沿えるよう頑張るが苦しい事は理解して欲しい」と説明して、それでも景気が年内に回復せず
来年の見通しが立たなければシーズン中に「来期は無い」と宣言し、チームの売却とスタッフのリクルートをするのが
普通だよ。
責任有る企業、F1を愛する企業であれば「普通」の事な。
しかもFOTA内でコストダウンの方向性を纏めている途中で「そんなコストダウン意味有りません」とばかりにケツを捲くる
と言うのは参加しているチームに対してもあまりにも失礼。
経済状態が云々と言うのと、会社として儀礼を欠くのとは違う。
辞めるならF1界にも他チームにもファンにも筋を通して辞めれば良い。


338 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:50:22 ID:ooJigwNn0
そう、終わり方があまりにマズイ。
これがF1、レースがDNAという企業のやり方か?と。
終わるにしてもこんな終わり方をしてしまった以上、
二度と参戦できんだろうな。
3年後5年後に評価されるべき、とか、一刻も早い判断が必要、
とか、言いワケは結構。その前に最低限の責任は果たせ。

339 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:51:13 ID:0UvzSR850
>>332
スポーツであり文化なのがホンダには理解出来てないだけ

340 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:54:10 ID:YcQgVtpd0
ホンダの撤退の一因には成績不振も明らかにあるんだから、そこはFIAが持ち回りで
メーカーの顔が立つようにすれば良かっただけだからFIAの不義理とも言えるよ。
以前、ルノーやホンダが撤退をちらつかしたら成績良くなったから、今年はトヨタが
優勝するかもね。

341 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:56:14 ID:7z65tnVR0
せめて一年はエンジン出すとかやり方はあるだろ
これじゃ夜逃げと一緒だ

最下位争いで逆宣伝にしかなってなかったけどな

342 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:58:13 ID:XWlNkF5a0
おまいら暇なら投票汁
http://autos.yahoo.co.jp/

343 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 22:59:34 ID:zIO60zHl0
>>337
これはいいね、まるで森脇さんが喋ってる様だわ

344 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:00:03 ID:ooJigwNn0
>>340
成績不振はホンダの責任。なぜFIAが面倒みないとならんのだ?
金を湯水のように使いながら、まともなチーム運営できず、
技術もないチームをなんで???

345 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:00:53 ID:M+x8L9Bh0
何だよこの単発IDの書き込みの多さはw

346 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:07:14 ID:DkKh2r720
>>340
ホンダオタの考える事はワケわかんねーよ。
これだから「経済事情が悪いから撤退します」なんて言うのがまかり通るんだろうな・・・。


347 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:08:56 ID:l8+XcdQv0
スポーツであり文化?
いまのF1はエクレストンの金儲けの道具だろ


348 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:12:47 ID:ooJigwNn0
まぁいい勉強になったろ。高い勉強代だったろうが。
F1でやったやり方はこの先通用しない、と。

349 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:14:17 ID:gbqCqvmf0
所詮、二輪メーカーだった

350 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:15:03 ID:7z65tnVR0
二輪でも勝てない

351 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:17:02 ID:wnjMS8C90
>>347
バーニーの金儲けの道具だということと、最下位争いをする無様な戦いや、恥ずかしい撤退の経緯は
何か関係有りますでしょうか?

352 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:22:36 ID:0UvzSR850
戦犯である中本の行先だけは聖域なのも理解不能

353 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:27:44 ID:FN4PdKPL0
チュウポンは二輪やりたくて入ってきたような人だからその人をF1に配置させた
上役の人事やコントロールがマズイよやっぱ。すべてそこに尽きる気がする。

354 :音速の名無しさん:2009/01/23(金) 23:53:52 ID:RX56/Dxg0
プジョーが撤退した時もそうだったけど、公には言えない不満があるんだろう?

355 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 00:18:31 ID:30qmhEqzO
>>332
こんなバカいたのか
一度潰して町工場からやり直せ

356 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 00:51:43 ID:ohOGhvEmO
>>337-338同意過ぎる(・∀・)人(・∀・)

色んなトコ削ったのはインサイト為とゆーのが少しはあるから?と思うから、出来には注目してる。
けどF1撤退に対する評価には全く関係ない。5年後も10年後も変わらない。
BARホンダ参戦からHRF1撤退までの評価は、今後本田技研がどうなろうと全く関係なく変わらない。
そんな俺には「いつかはNSX」とゆー夢がw

スタッフには悪いがチーム解散して欲しいねえ。

357 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 01:02:14 ID:qnLfUukfO
ニューマシンも発表され、テストも始まり、
すでにほとんどの人がこのチームの先行きに興味がなくなったと思う。
っていうか、忘れられてる。

358 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 02:55:20 ID:Dl1Hxn5w0
>>340
ターボ時代には湯水のように金を使って勝ちまくったせいで
フェラーリ以外のルノー、BMW、ポルシェ、アルファロメオなどワークスが
撤退してしまったのですが。

359 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 02:56:58 ID:H3zVDe/eO
>>358
おいおい、良かった時代まで悪く言う事はないだろ。

360 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 04:31:14 ID:ohOGhvEmO
>>358
ターボ時代には湯水のように金を使って勝ちまくったせいで
フェラーリ以外のルノー、BMW、ポルシェ、アルファロメオなどワークスが
撤退してしまったのですか。へぇ〜そうだったんですか(゜o゜)知らなかったなあ。詳しいですねよく知ってますねすごいですファンになりました

361 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 05:14:25 ID:Ktpj7scEO
F1撤退でコスト削減出来たんだしミニバンばっか作ってないで子供が憧れる車や入門スポーツカーでも開発しろ!



362 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 05:18:48 ID:fT+izNTS0
そういうわけで最終期限まであと1週間

363 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 06:35:02 ID:nBqhARW8O
ニックフクイ

364 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 10:25:22 ID:H3zVDe/eO
>>363
ナイス!ъ(^ー゜)

365 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 10:50:11 ID:JDfdEwag0
話は変わるけど
「レンタカー」でググってトヨタレンタカーの広告クリックすると

トヨタが広告費無駄にするのかな?

366 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 11:24:19 ID:Yx5auHU90
>>358
同じように三期も湯水のように金を使ったけど金が尽きて敗走か・・・

>>352-353
お気に○り人事が近年のここの失敗の一因だな F1だけでなく

367 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 12:46:40 ID:EzFKddaF0
オバマ見てるとニック・フライやハミルトンもかわいく見えるわ

オバマ=フライ+ハミルトンの暗黒面が融合した感じだからな

368 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 14:14:13 ID:30qmhEqzO
>>367
失笑w
2ちゃんしか見てないのか

369 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 15:02:39 ID:+4iD3lqt0
ねぇねぇ、
ホンダの広報担当してたブロンドでパツキンの太めの
姉さんの名前おしえてYO!


370 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 15:08:06 ID:n3BAD9od0
中村のことか?

371 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 15:51:10 ID:6/W7uVgj0
KERSの開発費も断トツで一番予算をかけてたんだよな、ホンダは
完全に辞めるタイミングがおかしすぎる

372 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 16:17:58 ID:PE1Jq2XB0
ホンダのニューマシンが最強すぎて
このままだと全勝優勝してしまうので空気読んで撤退した説

373 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 16:49:01 ID:wK2enax1O
>>337
そうゆう常識的な対応も出来ない組織だった。

374 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 16:58:34 ID:Yx5auHU90
組織つーか社風なんだろ
責任は必要だ

375 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 17:03:20 ID:Q/rSwlNZ0
>>340
なんかGT選手権みたいだな。
ニッサンに有利なレギュレーションがあったり、昔マクラーレンが全日本GTに
参戦した時もそういう配慮があったらしい。


376 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 17:18:03 ID:EJkYtY670
ロスがホンダに来たとき、
イギリスのレーシングチームと日本のホンダは意思の疎通がうまくいっていないから
まずは両者の垣根を取り払うって言ったけど、
最後は結局日本側が一方的に撤退を通告して終わったね。
今のホンダの組織は、中の人はどうすればいいか分かってるのに、
それを実行しようとすると官僚主義的なものに阻害されるということか?


377 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 18:33:07 ID:6aqXDUPAO
>>376
以前から言われていたけど、ホンダ社内はイメージほど風通しが良い訳でも
チャレンジに寛容でも無いと言うのは本当なんだろうな。
そう思われる事自体イメージの低下だと思う。
成績が悪いは仕方がないが組織がクソと思われるのは痛いな。

378 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 19:56:39 ID:Ch8KVY5r0
ホンダは一旦全レース休止して
体制を立て直したほうがいいんじゃないかな・・・

379 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 20:29:35 ID:30qmhEqzO
>>378
経営陣全とっかえしなきゃダメだろ
博俊さんでも呼んだら?

380 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 20:44:21 ID:GwcBB5S7O
↑それトヨタの真似だらw

381 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 20:50:51 ID:Yx5auHU90
>>377
世間体を重視しているみたいだから。
風通しっつっても双方向の風通しとは限らん。
一方向に暴風のように吹き荒れていても、風通しがいいと言えるわけで。

382 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 20:51:07 ID:7e6QQpc6O
トヨタの真似大いに結構。
今のホンダはトヨタの後追い企業だからな。
少なくとも、F1ではホンダ純正品よりも無限が優れていたのも明白だし。
リーマン企業に堕落した会社にどっぷり浸かった福井よりは博俊の方が期待出来る。
どん底を知った今の博俊は使える人材だと思うぞ。

383 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 20:56:21 ID:Yx5auHU90
3ねん後5年後に評価されるべき、とか言い訳しているの聞くと
ヒロトシの法がいいかも

384 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 21:54:04 ID:HyZYcB000
ヒロトシさんは例の件でHondaに売られたくらいだからくらいだし
会社とは物凄く遠い存在だから無理だよ。
血縁者関係は地主と少数の株主くらいで後は社名くらいしか本田は残っていない

385 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 21:55:36 ID:3+z3T/QA0
組織は糞だろ

技術的正義を主張してもそれは反意として一斉追放
イエスマンの台頭と昇進

そりゃ、何がなんだかわからんくなるよな
イエスマンの集団=ぬるま湯状態だから、組織の雰囲気はいいわな


死に物狂いで勝つ為のレース集団としては、終っとるな

386 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 21:56:49 ID:3+z3T/QA0
で、フライは学級委員長ならぬ生徒会長ってとこかな

387 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 21:57:31 ID:wK2enax1O
人の真似は大嫌いな会社だった筈だが今は真似真似真似真似。
しかもソレを恥ずかしげも無く堂々とやってる。
この事だけを見て考えても終わってるわ。
潰れ掛けないと染み付いた体質は変わらないだろうな。

388 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 22:15:54 ID:aGtlvuiz0
真似どころか今はウリジナルって主張してる感じ

389 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 22:25:44 ID:uelU54Lr0
そういやS2000生産終了だな。

あらためてホンダのラインナップ眺めてみると、もうすっかりトヨタと一緒。

390 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 22:33:26 ID:8H1zm3n80
>>389
ヨタにはちゃんとしたセダンとRVがある
ホンダに残ってるのはミニバンと軽だけ
普通車メーカーのイメージはトヨタ、日産、スバル、マツダだ

391 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 22:58:50 ID:uBgi7ADf0
無責任体質ではあるよね
撤退後もフライに押し付けて知らん振り
そう捕らえられても仕方が無いような対処の仕方だし

392 :音速の名無しさん:2009/01/24(土) 23:36:55 ID:x2/zrD0/0
あの成績で
この撤退の仕方なら
叩かれても仕方ないな・・・

393 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 07:07:45 ID:QWJkeOm/0
>>376
まだパニスが現役ドライバーだった頃のトヨタは、本社と現場が全くかみ合ってなくて
またそれらを繋ぐ役が出来る人がおらず、仕方なくパニス自身がお偉いさんに現状を
報告していた、ってパニスがインタビューで言っていたなw
ガスコインが来てから楽になったみたいだし、組織の見直しは常にやってるみたいだけど。

394 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 08:42:19 ID:piS1Pybu0
>>385
何年か前に、成果主義を強めた制度にしたとかなんとか・・・
それもあんのかね。
もはや完全にサラリーマン化してるな。

395 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 08:47:32 ID:+YLKLeEa0
エクレストン氏、「ホンダ・チームの救済に尽力」
ttp://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2009/01/post-5fd5.html

バーニーも必死だ。
てか、結局20台保証契約はあるのか無いのかどっちなんだろう。

396 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 09:48:33 ID:a9t3O78b0
>>393
特に成績が出ない時は
本社に現状を報告するのを躊躇してしまうのだろうな。


397 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 11:31:27 ID:C1/Yp2e7O
>>395
保証はともかく、やはり参加台数が少なすぎるのはマズいんじゃね?

398 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 11:44:24 ID:IErDUj6B0
>>395
バーニーがいくら頑張っても蝿を追い出さないとどうしようもない
買い手はいくらでもいたのにあいつが全部追っ払っちまったんだから
そして当の蝿はスポンサー集められないしなw

399 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 11:46:25 ID:Da1PU6ys0
あと6日で本当に決まるのか?

20台保証契約がたぶんあるとおもうからエクレストンがなんとかするだろうなw

400 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 11:58:11 ID:LpgLsz7E0
だれか広報のビッチの名前教えてくれよ〜

401 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 13:16:16 ID:xap6X29s0
>>399
20台規約は2007年までの話みたいだよ
(今はその契約上の義務は新協定にサインしてないので
失効している状態)


402 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 14:12:29 ID:pOsquD050
ぢいさまのところは新協定にサイン済で、遡って配当金払って貰ったとさ・・・

403 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 15:23:54 ID:wVXjiMTQ0
エクレストンが裏で糸ひいてとりあえず今年は「ブラバム」再興って
ことで買い手がつくまでの時間を引き延ばすんだよ。まあ「ブラバム」
でなくてもなんでもいいんだけどね。

404 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 15:57:54 ID:BZ7VS0jg0
バーニーが買収、蝿追放ってのがもはや規定路線っぽい気がする

どっちにしてもバーニーにすら嫌われた蝿がF1で生き残れるわけないとおもうんだが…

405 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 16:02:00 ID:TLAc9hoS0
>>404
最終的に、バーニーの金でフライF1誕生となると思うのはオレだけか?

なんだかんだ言って、興行主がチーム持つ莫迦な真似はしないと思うが。
ヤオやりたい放題じゃん。

406 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 16:22:42 ID:UHAFIDia0
成果主義云々もあると思うけど、バブル期入社のボンクラどもがごっそりと管理職になり始めた影響がでかいと思う

407 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 16:23:41 ID:BZ7VS0jg0
>>405
ブラバムオーナーのころはまさにそうだったんだが何か

408 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 18:17:57 ID:gJzTY18k0
家電量販店「コジマ」がHRF1を買収したら
日本のコンストラクター「コジマ」が復活するのに。

409 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 18:40:38 ID:Gmfg/JJy0
「カルーセル麻紀」がHRF1を買収したら
日本のコンストラクター「マキ」が復活するのに。


410 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 19:04:50 ID:C1/Yp2e7O
>>408
小島よしおでも真木よう子でもいい訳だなw

411 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 20:42:11 ID:UHAFIDia0
八千代F1で

412 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 21:56:56 ID:fKaXxGhZ0
5分の1以下の予算でスーパーアグリ存続させればいいのに

413 :音速の名無しさん:2009/01/25(日) 23:14:44 ID:+YLKLeEa0
その方が日本はもちろん本拠地のイギリスでも評価されただろうな

414 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 00:04:22 ID:QWJkeOm/0
1シーズンで2チーム、4台のマシンをグリッドから消滅させたんだもんな、ホンダ。
もう2度とF1には戻ってこれないだろうし、MotoGPだってどんな嫌がらせを受けるか
分かったもんじゃないw

415 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 00:08:21 ID:E2Ia44PS0
いやあいつかF1に戻る事は有るかもよ。FIAは金次第だし、マスコミも
あのホンダがついに帰ってきた!みたいな感じで盛り上げると思う。(広告さえ打てば)

416 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 00:11:42 ID:h2oI28qD0
>>414
ホンダはFIAからとことん嫌われてしまったかもなあ
下手すると国内レース界も圧力食らって撤退においこまれるかもな・・・

417 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 00:35:10 ID:wzVQUF8jO
>>404
持ち主ホンダが蠅にこだわってるからな

418 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 02:02:54 ID:D0PeUIjH0
tp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51452441.html
Ecclestone brokers deal to keep team racing

CVCはチームに契約ボーナスをオファーした。
新コンコルド協定にサインすれば、以前の報奨金と増額した
報奨金との差額が2004〜2007年までさかのぼって適用され、
推定1億3,000万ポンドが支払われる。

CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。
CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。
CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。

419 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 08:24:02 ID:bDg8iaa40
>>415
>マスコミもあのホンダがついに帰ってきた!

お笑いの!か???
もういくら金積んだところで三期で出来上がったイメージは変えられんよ。
湯水のように金使って勝負を挑み、金では買えない大切なものを失ったんだ。

420 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 09:20:52 ID:T9hyMXzvO
もはやホンダにスポーツのイメージなど皆無だろ。
NSXは開発中止、タイプR限定車は延期、S2000は夏で生産打ち切り。
F1撤退に二輪活動縮小。

ホンダ精神=スポーツじゃなくなったな。

ホンダからスポーツをとったら何が残る?

421 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 09:24:55 ID:X69IO1S80
>>420
ミニバンと除雪機、アシモにジェット機

422 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 09:53:10 ID:gc+OfOY50
もし復帰しても、今度いつ撤退されますか?みたいに冷やかしがあるぞ!
それと現状の量産車をみても、モータースポーツを語るような車が皆無に
等しい状況で、F1に戻っても意味が無い。

423 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 09:57:19 ID:ZT4TYIV/O
何を言う。
F1もミニバンも低重心なんだぞ。
ホンダのミニバンにはF1の技術が生きているんだ。

424 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 10:12:53 ID:gc+OfOY50
低重心=F1の技術 て解釈がどーもね?
ワークスホンダとアグリF1の存続年数が変わらないってのがね。
アプローチのやり方が根本的に間違っていたとしか、言いようが無いね。

425 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 10:18:47 ID:e9kgfrsR0
>>416
もうとっくにバーニーは「二度と(ホンダなんて)迎え入れん」と
マスコミを使って世界中に公言しちゃったよ。
ホンダのF1は永久に終わったw

426 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 11:12:36 ID:nHK+n/9sO
まぁ、バーニーが鬼籍入りするまでのことだ・・

427 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 11:50:40 ID:bDg8iaa40
FIAだけでないだろ。
モータースポーツ最高峰F1には世間の期待がないと参戦できん。
もう誰も期待なんかしないだろ。復帰のハードルは極めて高い。
それを感じていたからこそ「完全な撤退」と表現したんだと思う。

それに後始末のgdgd・・・
あまり不誠実な態度をとっていると
本当に、二度と、永久に復帰できなくなる。


428 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 12:04:19 ID:YBTopCWAO
本田技研自体がなくなっちゃえば良いだけの話(笑)
別に関係者、ホンダ車オーナー以外困る人を居ないし。

429 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 12:05:26 ID:b5CvOq+u0
全てにおいて引き際がまずすぎるんだよな。
琢磨の切り方、SAF1の潰し方、そしてなにより今回の撤退のやり方。

小チームが倒産してやむを得ず撤退したならともかく、普通は今発表して今すぐやめますなんてあり得ないだろう。
最悪でも、来シーズン限りって発表して、一年がんばってから抜けるとかさ。
あまりにやることがずさんすぎなんだよ。


430 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 12:20:02 ID:L5129tgz0
>>420
スポーツモデルが無いトヨタって一体…

431 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 12:24:36 ID:bDg8iaa40
まず気づくのが遅い
遅ればせながら気づくと一気に方向転換し過ぎてしまう
そういうことだろ

432 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 12:28:59 ID:AafOrLlr0
>ホンダ精神=スポーツじゃなくなったな。

もともとこんなこと言ってないしな。
社是ひっくり返してもどこにも書いてないし。

一部のモタスポオタの妄想


433 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 12:30:08 ID:iPE1hNF60
DNAとかスピリッツとか言ってたような…

434 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 12:43:29 ID:xxEMX6bx0
>>423
そういえば、ホンダのF1にも市販車にも前後左右に黒くて丸いのが4つくっついてる。
やっぱホンダ、パねえ!

435 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 13:33:59 ID:nPQtWKGa0
共同開発エンジン、基本シャシー販売しないと、第二、第三の撤退があったら、F1つぶれそう

436 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 13:45:49 ID:Rc0LVPKF0
フランス人とかって博物館や美術館に出資して
お金にはならないけど面白いこと(文化)をサポートしようとするけど
社長の誰かさんはそういうのがないんだね。
この辺が本当の文化というものに対する理解度の低さか。

437 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 13:50:58 ID:h2oI28qD0
>>429
ここまで嫌われると、もうホンダだけで独自シリーズをやるか、
FIAと敵対してる団体やシリーズ(IRLとか)に力入れてたたき出すしか方法ないわけだしなあ

まあ、バイクレース撤退も、FIAの息がかかったFIMからの圧力の可能性が高いし

438 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 13:52:28 ID:ZCKYDTND0
>>434
しかも曲がる時はハンドル、止まる時はブレーキを使うんだ!!
こんな所にもF1の技術がいっぱいだ!!

439 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 14:13:56 ID:bDg8iaa40
>>429
やめるにしてもなぜあんなやめ方をする必要があったのか?
と思うようなぁ。自分たちの都合しか考えてないかのようだ。
このような不誠実な態度は、今まで自分たちが声高に叫んできた
レーシングスピリットすら自ら侮辱するようなもの。
このチームは責任というものをもっと考えた方がいいと思う。



440 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 14:19:05 ID:YKh06oXK0
>>439
今回は最初から滅茶苦茶だもん

フル参戦するといって参戦枠取っておいてドタキャン
インチキして出場停止
来年のマシンに集中とかいって夜逃げ、エンジンも出さず

441 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 14:26:57 ID:bDg8iaa40
現社長のプロジェクト・・・

442 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 14:29:27 ID:ZCKYDTND0
>>440
・ジョーダンへのエンジン供給1年前倒して中止(翌年ジョーダン優勝してプギャー)
・2GP1エンジンの盲点付いて所詮途中リタイア。エンジン交換して挑んだ二戦目2周でエンジンブロー
・08シーズンテストで豚が「ウチと同じくロングランで伸びないトヨタさんは今頃頭抱えているんじゃないでしょうかブヘヘヘ・・・。」と言っていたトヨタに惨敗。頭抱えるのは自分でトヨタは腹を抱えて笑っていた。

まだ有るけどこれも追加して。

443 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 14:37:37 ID:nVVWSSJx0
>>429
ここの社長、データ分析がよほど好きなのかと思ってたが
とんでもない勘違いだった・・・

随分前から、経済専門家は世界の金融問題を指摘してて
データを見ても明らか、経済こそデータ分析が肝要

444 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 15:04:22 ID:wzVQUF8jO
>>443
フクイもそうだけど
90年代半ばから迷走しっぱなしだからな
天下り役員の責任はでかい

445 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 15:11:22 ID:j+HViSgeO
本田の売却リミットっていつ?

446 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 15:12:40 ID:T/Pq7bzc0
>>420
タイプR限定車ってはじめて聞いたけど、何それ?

447 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 15:43:27 ID:PYKWJ8F90
ホンダがブランドを失わずに済むには、撤退を撤回する以外選択肢は無い
このまま行けばホンダは自らの行為で自身の息の根を止めることになるだろう

448 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 15:46:56 ID:AafOrLlr0
天下りは三菱銀行の人しかいないだろ

449 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 15:54:02 ID:roU393ZTO
>>430
別にトヨタはブランドイメージの核としてスポーツを押し出してるわけじゃなからな。
それにモータースポーツの参戦は、宣伝と割り切ってるし。
ホンダはすでに形骸化していたスポーツのイメージを、
いつまでも引っ張っていたのがgdgdになった原因でもある。

450 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 17:23:27 ID:ADJsBh0+0
>>445
1/31。

451 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 18:22:30 ID:PoKDKpFe0
ホンダのスヌーピーを使用したCM
使用量に莫大な予算を使ってる
「ハイブリッドは高い!」とCMで謳い
暗にトヨタや日産批判と受け取れる内容だけど
今日発表したホンダのハイブリッドカー
インサイトの価格は180万円だってよ。
プリウスよりも高いんですけど・・・
ホンダは言ってる事とやってる事が滅茶苦茶だわw

452 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 18:29:29 ID:Qi0pomCM0
>>451
>インサイトの価格は180万円だってよ。
>プリウスよりも高いんですけど・・・

トヨタ社員乙
一応「真実」を言っておくが、トヨタは新プリウス価格がインサイトに対抗できないため
新型と並行して旧型も売って価格でホンダに対抗しようとしている
そういう浅はかな考えしかできないトヨタ


453 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 19:28:48 ID:e9kgfrsR0
>>452
クルマ雑誌が競って比較しているので一言

プリウスは1.8L
インサイトは1.3L

のハイブリッド車
つまり車格がまるっきり違う
なので比べて語る無かれ
トヨタが新型発売以降も現行車を併売するのは
日本の消費者はバカなので車格の違いも考えず、
単に安いからとインサイトを買ってしまうを恐れているだけw
実際燃費はプリウスのほうが断然良い

ホンダはホンダで車格が上のプリウスに対し
「みんなが買えないとね…」と嫌味CM

454 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 19:43:01 ID:uvwB4aEt0
バーニーはホンダF1に買い手がつくのを
諦めたみたいだぞ。

Bernie tempts teams with 'more freedom'
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/6601-Bernie+tempts+teams+with+%27more+freedom%27.html

455 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 19:47:34 ID:JO2zjxP40
もしチーム消滅ってなことになったら・・・
ホンダのF1の歴史に終止符が打たれることになるな

456 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 19:49:26 ID:uvwB4aEt0
をっと、貼り付けるページを間違えた。

Big teams could field three cars - Ecclestone
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/6600-Big+teams+could+field+three+cars+-+Ecclestone.html

457 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 19:56:00 ID:YKh06oXK0

間違いなくもうホンダはF1に戻ってこない
絶対に戻ってこれない

458 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:03:58 ID:ga/9cruj0
戻ってこれないだろうねF1は村社会だしFIAとバーニーをあれだけ激怒させてしまったんだから
ホンダが戻って着たいと言ってもFIAやバーニーに承認されるとは思えない
参戦のときもドタキャンして供託金を作られるきっかけになったし
最後は周りの迷惑も考えず関係者に根回しもせずにこの投げ出し方だ
バーニーが激怒するのは当然だよ
この撤退の仕方でホンダのヨーロッパのレース界の信用はがた落ちしたし
もう一度やろうとしてもヨーロッパのレース界の有能な人材は集まらないよ、三顧の礼で呼んだロスブラウンですら
3年契約なのに1年で解雇されてしまう結果になったんだから
約束を守らないところに優秀な人材が集まる分けない

459 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:16:09 ID:DxHlRAeG0
蝿さえいなければ今頃は・・・

460 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:17:30 ID:JO2zjxP40
投げ出すように完全撤退する必要が本当にあったんだろうか?
経済危機で大変なのは事実だろうけど、
新しい時代、小型が重要、とか、
そんなことはこの不況以前にわかっていたこと。
そういう時代がくる、という先見力があり、準備をしていたらなら、
大慌てで完全撤退してリソースをそっちに投入!
とかしなくても大丈夫なハズ。
そもそもの戦略がマズかったんじゃないか?
それを経済危機の大騒ぎのドサクサにまぎれて
責任を問われないカタチで修正した、ってことにも見える。

461 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:21:26 ID:LSzqn2st0
>>460
ホンダの撤退後の業績発表や事業計画、派遣工0などのリストラ策を見てると
とてもじゃないが年間500億の無駄使いは容認出きるものじゃなかった
投げ出したくなくても投げ出さなきゃいけないほど追い込まれてただけだ
続ければ株主から責任追及されて社長の首が飛ぶ

462 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:29:24 ID:JO2zjxP40
>>460
スポンサーもロクにつけず、
ほとんど単独で活動資金を捻出していたことを忘れてたわ・・・
ちゃんと運営していたところはF1活動続けられているしな。

463 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:36:24 ID:YKh06oXK0
>>462
ロクにというか実質ゼロだったらしいが
BMWやトヨタだって数十億レベルだろ

464 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:37:05 ID:nPQtWKGa0
今のF1にあまり参戦する意義がない、未来につながる技術にリソースをさくほうがいいわ

465 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:41:29 ID:JO2zjxP40
>>463
>BMWやトヨタだって数十億レベルだろ

これはスポンサー収入が?それとも自己資金?

466 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 20:53:24 ID:LSzqn2st0
バーニー・エクレストン 「大手チームは3台出走可能」

バーニー・エクレストン(78歳)によると、F1の大手チームは、3台目のマシンを出走させてグリッドの空きを埋めてもよいという。
ホンダが撤退し、さらなるチームが世界的金融危機の影響に屈するという噂も流れており
F1は近い将来、参戦ドライバーが18人よりも減る可能性がある。
参戦する新チームがなく空きが埋まらないため、バーニー・エクレストンは、この問題の最も簡単な解決策は
資金の豊富な既存のチームに出走マシンを増やすよう頼むことだと言う。
エクレストンは「基本的にそういうことがあるかもしれない」と述べたが、レース主催者と放送局に対して
20台の参戦を契約で保証しているという噂を否定した。
彼は "Deutsche Presse-Agentur"(DPA)に「マニュファクチャラーがエンジンを他チームに供給するのなら
自分たちで3台目のマシンを出走させることもできるだろう」と語った。そして、ブラックリーのチームの
買い手が見つからないような場合は、即座に3台目の準備が始まるかもしれないとほのめかした。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51453746.html

チーム売却の仲介をしてると公言してるバーニーがこんな事を言い始めてるということは
売却できる見込みがあんまりないと見るね、現状の途中経過がよく分かってるのがバーニーだし


467 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 21:05:33 ID:5VvM7KKE0
1/31がタイムリミットだとしたらもう無理!って事だろうな
どんなクソマシンだったのか見たかったがお蔵入りかもね

バトンも今年は浪人なのか、トロロッソ狙いに走るのか
今週中に結論出そうだねw

468 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 21:20:19 ID:JO2zjxP40
>>467
お蔵入りになった方が復帰時の口実になるかもな。
三期に果たせなかった約束を果たすため!とかw

469 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 22:07:57 ID:oh0/fDRMO
初代が築き上げた会社を二代目が潰す。
コンプレックスから初代の功績を否定。
同時に他分野へ手を広げる。

なーんて事ぁ無いだろうけど泥塗り行為はF1だけじゃなく
あらゆる所で見られる気がする…

470 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 23:14:38 ID:prVZnqUs0
例えば?

471 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 23:16:28 ID:krk1rtcl0
長嶋一茂

472 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 23:34:36 ID:DxHlRAeG0
>>467
浪人確定でしょ
トロはブルデーに決まるそうだし

473 :音速の名無しさん:2009/01/26(月) 23:54:12 ID:krk1rtcl0
阿呆か、
ブルデーが確定してないのになんで確定するんだよJK
可能性はかなり有る。

ブルデーが免許停止になるとか、ブルデーが実は女だったとか、ブルデーがスポンサーに逃げられるとか。。
ブルデーになる確率は91%ぐらいだろ。
まあ8%くらいは琢磨だな。

474 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 00:18:41 ID:xBgC6E4U0
3台目がOKとなるとレースでのシートが2つ出来るけど
通常はチーム内のテストドライバーをノミネート外で走らせて
テスト走行代わりにするだけだろうな・・・
バトンやバリににギャラ払ってテストさせるのは勿体ないなw

475 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 00:22:50 ID:dJ5eXIot0
スポンサー目当てで3台目とかないんかなぁ

476 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 00:26:50 ID:FGl6+hgg0
本気で三台走らせる気はないだろ
分配金の問題が再燃する
まさにやぶへび

477 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 00:29:25 ID:dJ5eXIot0
1チーム3台でチーム内予選上位2台のみ出走、とかいう阿呆くさい妄想。

478 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 00:49:51 ID:enlgBmuW0
決勝を一台でも多く走らせたいがための3台容認発言だからね。
ただ、ポイントシステムとか色々熟慮しないと大混乱をきたすな。
ピットはどうするんだろうね・・?


479 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 00:54:17 ID:BhE0hyOO0
ホンダ、今季限りで日本L撤退へ
ハンドボール日本リーグ男子のホンダが今季限りでリーグから撤退する方針を固めたことが26日、分かった。

480 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:03:11 ID:enlgBmuW0
「ホンダ、今年限りで乗用車生産撤退へ」
なんてニュースが、そのうち舞い込まないだろうな・・


481 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:06:32 ID:BhE0hyOO0
マジで昔は日本撤退でアメリカだけって話あったな
クルマ売れなくて第二期撤退したころ

482 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:14:35 ID:ucctvXgH0
「シャチョウ、自己の路線を修正−経営危機の本田技研、背水の陣でホンダスピリット復活へ」
ってニュースが見たい。

483 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:16:50 ID:enlgBmuW0
小さな抵抗かも知れないけど、ホンダが今してる様々なことを忘れない人だっている。
経済に光が差す頃になっても、レースやスポーツをことごとく棄て去ってきた会社だって事は
ずっと忘れないだろうな。


484 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:23:54 ID:P+CQFOr1O
>>482
後追いトヨタが右へ倣えするから辞めてくれ

485 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:25:57 ID:fcKqMi5EO
改めて先月のグラトク読んだら第二期監督の桜井のコメントが辛辣過ぎてわらったw
「福井社長を含む首脳陣はファンとホンダの先達に土下座しろ」
ってコメントは特に凄いよな。

486 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:32:30 ID:enlgBmuW0
>>485
すばらしい発言だな。
頑張っても力が及ばなかっただけなら許せるけど、
第3期のホンダは明らかにそうじゃなかった。
「あんたらいったい何と戦ってたの?」って感じだ。
現場や栃木の人たちは、彼らなりに真剣だったのかも知れないけどね。


487 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:33:09 ID:ucctvXgH0
>>485
そんなコメントがあったのかぁ。
なんか余計悲しくなってきた。

488 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:37:20 ID:BhE0hyOO0
>>485
凄いなw腸煮えくり返ってる

489 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:37:22 ID:Vs4boxP+0
集合写真に写ってる日本人がトヨタより多かった

490 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:39:00 ID:enlgBmuW0
ホンダの育成ドライバーたちはどうなるんだろう・・
上層部たちの間では早くから撤退が計画されていたようだけど
恐らくみんな直前まで知らされてなかったろうな。


491 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:51:52 ID:Q2RHa8V90
今のホンダって頭真っ白記者会見以降の船場吉兆みたい
みんなを騙してたところとか、福井社長のコメントとかそっくり
船場吉兆も再出発誓ってたけど、あっちは消滅しちゃったね

492 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 01:53:21 ID:xBgC6E4U0
チーム売却どころか、ホンダ本社そのものが売却されそうな勢いだなw
1ユーロで如何がスか?

493 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 05:02:17 ID:XBpmT32q0
>>484
ホンダはトヨタの後追いでF1フルワークス参戦、
トヨタの後追いでハイブリッド市販化、
トヨタの後追いでフィット発売・・・

パフォーマンス以外の部分ではそういうイメージ。


>>489
その結果がワークスとして史上最低レベルの成績だったわけだ。
とうか、ホンダファンはBARの残党が低迷の原因と主張してなかったっけ?
それなのに日本人が多い?何か混乱してない?そもそも集合写真で何が分かるの??
やっぱり何かおかしい。普通じゃないよ。

494 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 06:20:14 ID:NS3BWBlC0
>>493
BARの残党も何も実際はコンスト2位にもなったことがあるチームをホンダが買い取ってから
弱小プライベーターのインドと争うまで没落させたんだから
どう見てもBARのほうが優秀で癌はホンダだったと思う
リチャーズとウィリスがチームを立て直してからのBARは戦闘力はいまより100倍は良かったw
このあたりのことを全然認識してないのがホンダのファン
チームが駄目になったのは2007年で中本+ホンダ主導になってからだしねw

495 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 08:56:10 ID:qvzy2pG60
あのときアグリにしときゃ良かったのにな

496 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 09:03:16 ID:dJ5eXIot0
>>493
>トヨタの後追いでハイブリッド市販化、

これを特に印象的に思う。
まんま劣化プリウス発売しちゃうけど。
もうホンダスピリッツも糞も無い。。
ただのリーマン社長なんだと、
事なかれ主義の阿呆が出世するような会社は糞の掃き溜めだと思う。

497 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 10:59:34 ID:1/81R2D90
>>496
「プリウスより安い」と言う時点でトヨタコンプレックス丸出しなんだよね。
だいたい1300CCの電動アシスト機能付きエンジンで180万円台って普通に高い
んじゃないのか?
それでも赤字の戦略価格だし。
以前から言われていた「(小排気量の)ハイブリッドは高速走行、多人数走行
時での燃費が悪い」と言う欠点は解消しないんだろうし。
なんか中途半端なんだよね。

498 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 11:22:55 ID:aqU/DwAE0
>>446
欧州版シビックタイプRの日本輸入版。
英国でラインが5月まで停止なのでその分延期。
って5月以降に再開する確証もないから最終的には無期延期になりそう

499 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 11:38:55 ID:/w2HkHGj0
トップチームから3台目の出走を見たいし、もうホンダは出てこなくていいよ。
デ・ラ・ロサとかバドエルにもう一度チャンスを。

500 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 12:06:52 ID:DIRhgM2u0
プジョーやフォードでさえ後腐れが無いようにF1から撤退したのに
今回のホンダF1の撤退のやり方はF1史上最悪・最低の幕の引き方。
しかもいまだに騒ぎが続いている。

>>485にある桜井・元監督でなくても第二期をリアルに見た人達からすれば
今のホンダF1の恥曝しぶりは見ていて腸が煮えくり返るだろうな。



501 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 12:13:10 ID:8igMHcKH0
スピリット・ホンダは資金を出してチームを作らせて最後は資金引き上げ。

RA099プロジェクトも似たようなもんか。
この時だってエントリー枠に穴を開けてるんだよな。
ハーベイ博士は死んでしまったが、後のルノーとアロンソのチャンピオン獲得を支えることになる
優秀なエンジニアも在籍していたのになぜBARなんかと組んだのか。

502 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 13:39:21 ID:l2HqgVS20
ホンダがS2000の生産を終了
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233028161/


503 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 13:42:02 ID:bCylloBy0
社内で意見の統一しないでいろんな勢力で勝手に動いてるからこんなことになるんでしょ
RA099プロジェクトもそんな感じでつぶれたし
ジョーダンへのエンジン供給しかり(その影響で無限が撤退せざるを得なくなる)
SAF1設立/解散しかり

504 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 13:45:01 ID:pJyUWMNC0
2009年Honda 二輪モータースポーツ参戦体制
http://www.honda.co.jp/Racing/news2009/01/

505 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 14:03:54 ID:I/SsWZdB0
FIAはホンダの車やエンジンのFIA公認レースにおけるホモロゲートを、無期限で一切認めない。
なんてことが起こりかねん状態状態だからな・・・

506 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 14:39:19 ID:PQP0D9KQ0
Hondaはミニバンを極める!

507 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 14:44:02 ID:4Vwl5ZAR0
昔シティにターボだカブリオレだモトコンポ搭載だの楽しげなアイデアでやってたその頃の人達って
みんな定年退職でもしちゃってるのかな?スクーターもメットインとかここが最初じゃなかったけ
近年、景気悪くないときでもミニバン売れるからミニバン頑張るってそのまんま直球勝負だったな。
別にファンじゃないけどこのところ違ってきてるのが見てとれるな。

508 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 14:46:24 ID:xBgC6E4U0
>>500
フォードは本当に綺麗に撤退したよなあ・・・
ブリティッシュグリーンがサーキットから消えるのは残念だと惜しむ声が出たくらいだし。
その後も標準エンジンとしてコスワースって話も出てるし、いつ復帰しても歓迎されるだろう。

509 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 15:27:16 ID:jsvg5BWq0
とりあえず
夢を語るのは止めて欲しい

510 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 15:55:18 ID:4QFiPCDN0
>>509
いや、夢を語ってくれるのは一向に構わんよ、広告の宣伝文句もまた然り

しかしホンダの言っている事は、言い訳であり詭弁だからファンの反感を
買う訳で、むしろ黙ってレースに専念すべきだった
もう遅いけど・・・

今後は自らの行動で真意を示すしか、ファンの信頼回復は無いだろう

511 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 16:03:04 ID:V487ch1s0
コスワースは現在はフォードとの資本関係が無いよね?

512 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 17:37:02 ID:fmf7A/LOO
>>486
ネゴシエーションに有能なはずの天下りや銀行からきた連中が
いちばん物事わかってなかったという当たり前な事実

513 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 17:38:11 ID:0K3SkoNsO
ぼちぼち一月も終りだが現状は…

・買い手決まらず
(のらりくらり対応で逆に買収候補を怒らす始末)

・スポンサー決まらず
(HRF1の頃からの伝統?)

・エンジン決まらず
(お情けでメルセデスが待機中。但し型落ちエンジン。)

と、こんな感じ。
今週中にでも決まらないと事実上解散じゃね?

514 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 17:43:43 ID:SPlDWfmr0
しかしこれだけ解散を望まれてるチームも滅多にないよな・・

515 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 17:48:24 ID:ixooyl250
まともな買い手ならホンダがメルボルンまで金は出すらしいが
エンジンに合わせるためにロスは最初の数戦は捨てるとまで言っているからな
その新型はテストできないだろ、今年は特別に休止させてもらった方がよくね?



516 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 17:57:36 ID:35i4z97V0
>>515
そもそも原因を作ったのはホンダだし、たっぷり違約金を請求されそうだ
それ以前二に休止認めるくらいなら解散しろって言われるだろ
休止なら違約金、どっちにしても四面楚歌

ロスもリミット切ったら辞めて新チームを立ち上げるんじゃね
ホンダと縁切ってバーニー泣き付く方が得だし

517 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 17:58:41 ID:FMd7Ud5y0
>>516
このご時世にロスブラウンが新チーム立ち上げるとかありえないだろw
どこから100億円引っ張って来るんだよ

518 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 17:59:41 ID:0K3SkoNsO
>>515
しかもエンジンを載せても今年の規定対応の
ロングライフ仕様では無い型落ちエンジンだから
規定(年間一人八基)をクリアできるかどうかも怪しい。

と言っても下位争いでペナルティを食らい、
10番降格してもさほど変わらないかw


519 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:02:04 ID:lHnESa1I0
F1チームが儲かるならそりゃすぐに売れただろう
しかし毎年数百億をどぶに捨てるのと同じF1に誰がこの不景気で参加するんだよ
ウィリアムズのような歴史と伝統もある名門ですら
大きな借金を抱え込んでしまうような高コストのF1に

520 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:05:20 ID:efmEm25m0
>>516
それだったらロスが今頃ホンダ買ってるだろw

521 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:06:29 ID:P35MfmCG0
数年前では考えられんことにトヨタは何気に貢献しちゃってるんだよね。
コスワースよく壊れて散々なシーズン送ったウィリは当時壊れないのが売りみたいな
トヨタエンジンで助かったんだよ。そして去年11月もトヨタまで撤退かのとき続けたのも。
あんなタイミングで撤退されたら新たなエンジン探しに仕様変更で余計な出費で今頃死んでた。
どういうわけかホンダはこんなことになって何やってんだかな。

522 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:07:24 ID:EH+R3xPf0
>>516
下手にこじれると鈴鹿に影響しそうで怖いw
>>518
買い手が現れてくれるだけで有難いのに何、選り好みしているんだと私は思うw

523 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:13:59 ID:0ykVRyfQ0
ロスは顎が引退して運がなくなったのかな
>>521
基本がしっかりしていれば開発に無駄がね出さなくて済むからね。
ホンダが実証した訳だけど。
あれで400億がかかっているとは思えない。

524 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:20:32 ID:lHnESa1I0
>>522
そもそもフライが言うような12もの本気の買い手がいるのかどうかすら怪しいんだがw
多分仲介してるバーニーから年間参戦するにはどれぐらいかかるとか説明を受けてリチャーズように尻込みしてるのが大半だと思うぞ
ホンダは転売防止のために最低5年間参戦しろといってるから
ホンダが使ってた予算で5年間参戦したら2500億
半分までリストラして1250億
3分の1までチームをリストラして参戦しても750億円
こんなお金を用意できる人間がいると思う?
大金持ちであっても趣味でこんな金は使えない
レッドブルのように宣伝目的で来るならともかく

525 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:27:18 ID:PwQAxx6Z0
トヨタとウイリアムズとの契約期間は三年で今年まであるからね。
ルノーのカスタマー供給は今年までみたいだし、撤退考えてるメーカーは
契約更新に慎重になるだろうな。

526 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:29:07 ID:P35MfmCG0
>>524
今年のマシンってほぼ出来てるんだよね。
ジョーダンが転売でチーム名変えながら古いマシン弄くりたおしてやってたみたいに
マシンのエンジン乗せかえる改造だけで済ますシケシケ作戦ならもっと安く済むかも知れない。
5年500億以下w

527 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:29:08 ID:efmEm25m0
>>524
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51453829.html

528 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:31:22 ID:0ykVRyfQ0
外国のホンダヲタの掲示板に行ったら09年マシンを大笑いした後
買い手が決まらなくてスレが伸びてた。どこでも同じだ。

529 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:32:19 ID:efmEm25m0
>>528
それどこのサイト?

530 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:47:27 ID:ryw9f11m0
>>485
仮に桜井氏がやっていても、
結果はそうは変わらなかった気もするけどね。
二期成功したのは一流ドライバーのいる一流チームに
供給できたからだし。

>>486
同感
何がやりたいのかよくわからなかったし、
頑張ってる感があまり感じられなかった。

開始時のごたごたに始まり終わりの後味の悪さ、遺恨、
メーカーの参戦としては史上最悪だと思う。

531 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 18:55:17 ID:Cs89oWJa0
バーニーが売却の仲介をしてるということはフライやブラウンの初期のころの強気な発言とは裏腹に
買い手がいないからバーニーが出てきたと思う
しかしここに来て3台のマシンのエントリーの話を出してきたりしてるしホンダの設定した締め切りも近いし事態がいい方向に向かってないんだろう
昔ティレルを救ったように数億円で救えるレベルならポケットマネーでやるんだろうけど
バーニーは100億円も出したくないとアグリの時に言ってたしもう無理だろう

532 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 19:02:59 ID:vhlubnM90
>>530
一流チームに提供できる物を作ってたからやっぱ2期の人達は評価されていいと思う。
桜井氏なんか枕と組むときグラサンして片手ポッケに手突っ込んで握手だからさw
数千億投じてる割には中本DMDなんてコメント頼りなさ過ぎで人のパワー不足も
リーマン臭も強く感じられて何なんだ君はって感じだったわ。

533 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 19:07:34 ID:BuZx7qXQ0
>>526
せめてSAFの技術陣&主要スタッフを存続させておけば簡単にそれが出来たと思うがね。
さまざまな負債の問題があったとはいえ、まだ経済が好調だった頃のたった100億円に過ぎない。
そのかたわらで、使いもしないKERSに200億注ぎ込んだと豪語するホンダチームのCEO。

そのチーム代表の妄言に乗って簡単にSAFを潰し、本家より遥かに優秀で情熱を持った
スタッフたちを雇うこともせず、組織も資産も全て解散させてしまった。
そのときからこうなることは確定してた気がするな。

534 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 19:13:08 ID:Cs89oWJa0
自分たちでマシンを開発してないSAF1の話をされても・・・・・・・
それならトロロッソのベルガーのほうがアグリよりさらに少ない予算で凄いことやり遂げたわ
1年目の予算比較するとトロロッソはアグリの半分しか使ってないからね

535 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 19:19:25 ID:ryw9f11m0
>>532
そうだな。たしかに二期は伝わってくるものはあったし。
中本氏は酷かった・・・恥晒しなコメントばかりし、
成績は急降下。そのくせ最後は栄転で出世だもんな。
彼の処世術は見事すぎた。

536 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 19:27:33 ID:R62QMxnE0
そもそもアグリの話はホンダの首脳が甘すぎたんだよ見込みが

「亜久里さんには大口スポンサーのアテがあり、チームの運営資金については全く心配がないと聞いている。
あとは我々がエンジンや車体に関する技術支援を行えば新チームは十分に機能するはずで
日本人オーナーと日本人ドライバーの組み合わせによる新チームの参戦は日本のF1にとってもポジティブなものになるはずだ…」と
当時語っていたのはあるホンダ上層部の人物。05年日本GP直前にホンダから明らかにされた
この「11番目の新チーム」の計画はその後、「スーパーアグリF1」というチーム名とともに発表されたわけだが
ある程度間近でF1を見てきた人なら、この計画に少なからぬ不安と驚きを感じたはずだ。
http://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20080502_61535.html#more

それが3年後こうなって

SUPER AGURIに対するHondaの援助は打ち切りか
3年目もタフになる・・・?

『Auto Motor und Sport(アウトモートア・ウント・シュポルト)』誌は、SUPER AGURIにシャシーと
エンジンを供給しているHondaがSUPER AGURIに多額の資金援助を行っていることに注目。
しかし、HondaはSUPER AGURIへの資金援助を打ち切る可能性を考慮しているのではないかと報じているのだ。
同紙によると、SUPER AGURIの今年の運営費の“半分以上”はHondaが捻出したものであるようだ。
そのため、今週中に本田技研の役員レベルの人物たちが話し合いを行うとも報じられている。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/071211170746.shtml

アグリが資金面までおんぶにだっこになったので日本のホンダの役員はチームの運営費はアグリ自身で集めてきてくれと念を押したわけだよ
あまりにもホンダの見込みの甘さがこうなった原因だ

アグリには資金のあてがあるとかどうしたらこんなに楽観的になるたんだか
結局資金面までホンダが尻拭いしたからそれも重荷になったわけで

537 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 19:36:55 ID:dHRYzNHW0
>>536
05年のシーズンオフ辺りに、ホンダがスポンサー活動から電通を排除してるんだよね。
そのため、電通はSAFからも手を退いてしまった。
これがSAFの財政難の発端となり、ついには怪しいスポンサーにまで騙されてしまう事に。

ちなみに、SAFのスポンサーにgoogleが付くはずだったという噂もあるね。
それをホンダが奪った挙句、稚拙で無礼な交渉態度のせいで逃げられてしまった、と。


538 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 19:57:52 ID:efmEm25m0
KERSがあるからシーズンのなかばになれば中団グループに食い込めると思う。

539 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 20:03:20 ID:fwpzYK1oO
>>530
その一流チームとの契約取ったのは当時の人間だ。

当時の関係者の感覚なら、オールホンダ撤回→BARと組む→BAR買収なんて愚行はさすがにやらんだろ。

540 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 20:08:10 ID:fwpzYK1oO
>>537
そのホンダとは=フライだよな。

541 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 20:09:38 ID:UC+rYicb0
楽観的な既存チーム乗っ取り
ジャガーレーシング・・・スチュワート買収
ホンダ・・・BAR買収

F1なーんも知らん人アメリカ人を連れてくる
ジャガー・・・ボビー・レイホール
ホンダ・・・ジル・ド・フェラン

意味のわからんプロモーション
ジャガー・・・ダイヤモンドをF1に埋め込んでみる
ホンダ・・・アース・ドリーム・プロジェクト

そして来年以降の成績のためにあっさりシーズンを捨てる・・・

とことんジャガーの末路に似ている。
ジャガーはまだ計画的だったし、優良な買い手が見つかったからいいけど。
なんにしても、「誰がやりたかったの?」っていう部分が組織が大きすぎて
空中分解した感じだ。

542 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 20:17:10 ID:rDpaPcx60
ジャガー:ニューエイ獲得失敗
ホンダ:ビゴワ獲得成功

ホンダの勝ち

543 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 20:41:04 ID:ryw9f11m0
>>539
>その一流チームとの契約取ったのは当時の人間だ。

たしかに。

オールホンダ撤回→BARと組む→BAR買収
の愚行をやったのは誰よ?責任者はだれなんだろう?

544 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 20:50:58 ID:SPlDWfmr0
とにかく、31日で結論出してくれればいいけどな。
またずるずる伸びそうな気がするのがなんとも。

545 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 20:51:45 ID:ZRKaJ3b/0
>>533
07年のアグリの活躍はBAR・ウィリスの2006年型マシンがあっての
話だよ。アグリのスタッフだけでは何もできない。そこまでも
技術も人材も資金も設備もない。

分かってて美化するのはどうかと思う。それって一種の捏造でしょ。

546 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 21:27:48 ID:85MY+rM50
2000年代にいくつかチーム買収があるけど
元のチームより駄目にしたのってジャガーとホンダだけだな
この2チームはF1素人の親会社が現場に人事に口出しして駄目にしていった点では非常に似てる
ジャガーはボビーレイホールつれてきたり、ホンダはウィリスを追い出して中本を無理やり技術部門のトップにしたり

547 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 21:30:06 ID:ryw9f11m0
最初は08年内に見つからなければ解散とか言っていたが、
責任の重さに気づいたんだと思う。
自分たちの都合で一方的に撤退するということがどういうことなのか。
31まで決まらなくてもずるずるいくだろ。

548 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 21:32:19 ID:eT95s6u30
09年内に見つけます

549 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 21:34:07 ID:Teodm3rp0
ジャガーに関しては、フォードとして上手くF1からフェードアウトしたな、
という感じはしたけどね。

当時既に米国の自動車メーカーは危機の入り口にあったし、F1どころではなかったはず。
そういう意味でジャガーを隠れ蓑にして見事に完全撤退したと感じたよ。
サブプライム危機とかリーマンショックとかが問題になる以前にね。

550 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 21:36:13 ID:/1cZSCnZ0
素人なら素人らしく自分らの最初準備してたHRDダラーラでやればいいのに
始まる直前に、いきなり捨て!ちゃうんだからわけがわからない!

551 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 21:40:17 ID:UToH1ohQ0
2000年以降の買収
 
スチュワート→ジャガー フォードによる口出し介入で人事異動ばっかり典型的な駄目チーム   大失敗
ベネトン→ルノー 2年連続ダブルタイトルなど輝かしい成績をワークスで一番の低予算で残した 大成功
ザウバー→BMW コンストラクター8位のチームを買収して毎年チーム力をレベルアップしてくる計画性はお見事 成功
ジャガー→レッドブル 成績的には取り立てて目立ってるわけじゃないがジャガーよりはまし 微妙
ミナルディ→トロロッソ 文句なく大成功天才児ベッテルが優勝という史上最大の大どんでん返しを演じて見せた 大成功
BAR→ホンダ 買収後はBAR時代より大幅にチーム力がダウン最大の予算を持つとも言われる中最後はインドと争うまで落とした 大失敗   

552 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:14:15 ID:0ykVRyfQ0
ブラックリーのスタッフで投資家に希望を持てない人がどんどん辞めてるって
その中の一人で、元ブリヂストンでスリックタイヤを開発した今井氏がブリヂストンへの復帰を希望している。

553 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:33:02 ID:60tpc6wr0
ホンダ撤退(&不況のこともかな?)アロンソがポジティブに捉えてるな。
これを教訓にF1界団結できたみたいに。
まさにその通りと思ったよ。

554 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:42:57 ID:I/SsWZdB0
ジャガーは本当なら、ポール・スチュワートが監督続行でスチュワート体勢そのままのはずが、
大腸がん発見でリタイアせざるを得なくなってから、迷走していったからなあ・・・

あれがなければ普通に、BMWとかとおなじようにうまくいってたはず

555 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:49:06 ID:qUdOLpsJ0
ところでアロンソがホンダ入りするってゆってた豚はここの豚?

556 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:58:05 ID:1/81R2D90
>>555
ここの豚。
花束とシャンパンを用意していたそうだが、今はチームの墓前に添えられているだろう。

557 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:58:34 ID:BuZx7qXQ0
>>545
まともにF1見てるなら、マシンがあったってそれだけで走れるわけじゃないのは百も承知だろうに。
RA107が糞だったのは事実だが、RA106も中団よりちょっと上、くらいでそんな速いマシンじゃなかった。

最低限、ではなくそれ以上の技術も人材も設備もあったよ。風洞とか最新鋭の機材をそろえておもちゃにしてた
HRF本体と違って中古品とかが多かったけど、ちゃんと自前でオーブンも持ってたし。

アグリに無かったのは資金だよ。それも>>537で出てるように、ハエがベッカムをGPに呼んでツーショット写真を撮るため、
F1のことを全く知らず、結果的にスポンサーを一つも獲得できなかった英国の広告代理店と独占契約を結んで
電通他を全て締め出し、彼がそうすることを許可し権限を与えたホンダ本社の責任だろ。
結局これがHRF1本体にも致命傷となってホンダをF1活動停止に追い込んだ。

2006のオフシーズン、『まだ秘密だけど、カラーデザイン案は出来てきてる。絶対みんなびっくりするよ!』
と、アグリが凄く楽しそうにスポンサーの話をしてた時期もあったんだよなあ・・・。

558 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 22:59:36 ID:clqeMbrF0
本業もレース活動も全てアメホンに任せた方がいいんじゃないかな
彼らの方がやる気あるみたいだし、もともと自分らのとこで稼いだ金をドブに捨てられるのを怒ってたし

559 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 23:12:17 ID:UC+rYicb0
新チームは技術者的には魅力がたっぷり、事務方はいらないって所か。
フライはマネジメント・バイアウトの資金提供という形を望んでいるんだろうけど、
自分がどう思われているかとは思わないのか・・・

なんだかトム・ウォーキンショーを思い出すんだけど、この人はレース屋なだけマシか?

560 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 23:37:13 ID:Ylz4qb6I0
>>551
ジョーダン->ミッドランド->フォースインディアは無視ですか。そうですか。

561 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 23:40:26 ID:1Clzho8g0
>>560
スパイカーは無視ですかそうですか

562 :560:2009/01/27(火) 23:45:25 ID:Ylz4qb6I0
orz

563 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 23:46:38 ID:CboPZeBg0
トムはずるがしこい部分はあったようだけど、純粋にレースを愛していたようでそんなに悪口は聞かない
いみじくもアグリはリジェでの半シーズン契約でトムと、F1チームではフライと関わった
そのアグリだがトムには見習うところが大いにあると話した反面、フライには怨み節しか出てこない
総体するとトムは事業家、フライは詐欺師といったところじゃないか

564 :音速の名無しさん:2009/01/27(火) 23:54:23 ID:Q8+nIyCz0
違約金たっぷり盗られて
福井が引責辞任が最高に笑えるシナリオだな。
株主から福井に代表訴訟起こされて欲しいよ。
今年1年やってから止めても、コストはそんなに変わらなかったのに
意固地になってこの糞判断。
早く自殺しろよw
エミレーツやペトロブラスを逃さなければ今年は参戦したんだろうに、
フライなんかに代表任せてるから、みんな交渉がまとまりかけて逃げ出すんだよw

565 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:03:14 ID:siEYC2tJ0
数千億使って感覚が狂ってる腐ったミカン取り除けばかなり良い買い物だな。
あとロスが従業員キープしたい言ってるのやら5年縛りとか譲歩すれば。
日付変わって今月あと3日か。どうなるんだろな。

566 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:09:04 ID:HP1bRPn+0
やはりそうきたか。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51454393.html

567 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:15:36 ID:0RKpq8Ly0
>>563
トムも最後はルマン・F1のパドックから総すかんくらって叩き出されたわけだが
トムを上回るアレが出てくるとは、アロウズ、TWR破産当時はおもわなかったぞ

568 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:24:45 ID:cqdhx079O
>>563
アグリ的には本田に言いたいこともあっただろうが流石に今後のことを
考えると名指しで言えない
そのかわりに肉揚を標的にした部分もあるんじゃね
肉の好きなようにさせてたのは本田だし
本田からしたらアグリの件についてはやりにくい事を代わりにやってくれて
ありがとー!って所かも

569 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:29:18 ID:KQmnHxpo0
モータースポーツ板以外では、最近のホンダの決断は神扱いなのにね。
カスには分からないんだろうね。

570 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:44:20 ID:GnqVcHwt0
>>569
金とか経済とか目に見えるものや数値で語るなら今回の撤退は評価できる。
と言うか、そんな物で評価されたいならレースか全て撤退した方が評価得られるだろう。
F1やレースは「文化」であり「娯楽」であり「伝統」である。
そうした、無形の物に情熱を注げるかが「スピリット」と言う奴ではないかと。
投入した金額じゃないんだよ。
少なくても良い。
石に噛り付いてでも続けよう、続けたいと言う姿勢をモータースポーツファンは期待していた訳だ。

571 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:45:50 ID:HP1bRPn+0
「レースがDNA」とか「レースがしたくて車を売ってる」とか
ほざいてた企業がこの有様だから叩かれてるわけで。
儲にはわからないんだろうね。

572 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:56:08 ID:UMmz3SP/0
不況の生み出した米国では、今にも潰れそうな3大メーカーはNASCAR等レース参戦続投、それでも批判は出てこない
片やこの島国ではレース屋を売りにしたメーカーが、途中放棄後で始末もしない状況に神扱い
黄色い猿がどんだけスポーツに対して意識が低いのかは理解できた

判断は正しかったかは5年後に分る、このメーカーの5年後にはメーカーとしての売りは残っているのだろうか

573 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 00:57:08 ID:Kbftq/fo0
レースは無茶苦茶お金投じて1勝だけ、本業の市販車も景気悪くなかったときから
コレといったアイデアもなくミニバンだけ力入れるだけで先輩たちが積み上げてきた物
食いつぶしてた状態で良い決断も糞もないよな。ただ経営陣何なんだよって感じに
しか見えん。Fitがあるからシビック、アコード車格上げってあれで合ってたの?

574 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 01:00:04 ID:zfztUR1R0
むちゃくちゃな日本語だな

575 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 01:00:57 ID:TwW8wxq60
日本にF1を切り開いたメーカーが、今では日本のモータースポーツそのものを閉ざそうとしているとは…
ホンダF1撤退が日本でのモータースポーツの認識を、ただの「道楽」と決定付けてしまった。

576 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 01:13:01 ID:57mtG1el0
たくさんの育成ドライバーたちの5年後、10年後を閉ざしてしまったことが
何より残念だな。
ホンダの行いが日本のモータースポーツ文化にどれだけ大きなダメージを与えたかは
5年後、10年後に判ることだろうし。


577 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 01:17:59 ID:zlBKArPp0
F1続けてたって育成ドライバーに未来なんて無かっただろ
イギリス閥がないとテストドライバーにもなれないよ
ホンダの日本人ドラにとってアガリはGT500かアメリカしかないんだもの

塚越はTDPに入るべきだったな
カムイみるかぎり顔は判断基準に入ってないようだし

578 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 02:56:01 ID:0RKpq8Ly0
>>576
育成ドライバーはアメリカンフォーミュラか国内、ルマンに行くしかないだろう
FIAの息がかかったところにはもういけないだろうな

579 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 06:41:26 ID:sRXvBXN60
フライに弱み握られてるとしか思えないホンダ

580 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 07:17:24 ID:FNYeIQKl0
フライよりホンダが駄目だったのがすべてチーム力落としたのは間違いなくホンダになってから
BARのほうが全然レベル高かったんだからリチャーズとウィリスに任せとけばよかったんだよ
ホンダの耳に痛いことを言うリチャーズをうっとうしく思って追い出したのはホンダ
それでホンダには聞こえのいいことをいうフライを選んだのもホンダ
リチャーズはホンダの言いなりにはならないし大物過ぎてホンダにはコントロールできなかったのが不満だったんだろ


581 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 08:25:38 ID:yL97VdB1O
フライもホンダも免罪はされないよ。どっちも糞。
フライも、糞と評価されたくなかったらサッサとホンダと手を切りゃよかった。
ぶっちゃけ、日本のモータースポーツはもう終わりだろうね。
こんな不安定で不透明で先行き見えない世界なんか誰が目指すかよ。
残念ながら、日本では定着しなかったんだ。仕方ない。

582 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 08:30:06 ID:uxAajvzCO
F1は道楽だ
F1の文化や伝統なんて対した事無い
ドライバーどうしのガチンコレースが
好きなら今のF1なんか見ない方が良いよ
F1は開発競争がメインだから
ドライバーとマシン開発を同時に
優劣をつけるなんて無理がある
でもこれだけは間違い無く言える
俺はF1が大好きだあああ

583 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 08:31:58 ID:uxAajvzCO
語爆じゃの

584 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 08:34:05 ID:liBcqaS5O
>>569
モータースポーツに明るくない素人は、ホンダのF1活動が、
実は詐欺師に年間数百億引き出されてただけだったとは、
知らないからな。

585 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 09:07:17 ID:XtOZVUCd0
>>569
アホか、ここは「モタスポ」板

586 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 09:09:12 ID:1DL4EVfoO
もったいないよね。
事の虚実はともかく、先人達の努力で「F1のホンダ」のイメージは定着していたのに。
事実はどうあれ、イギリスに丸投げであっても、トヨタが日本人つぎ込んでも「F1はホンダ」だったんだ。
それを自分から捨ててしまった事をそれこそ5年後10年後に後悔する事にならないか?
もう「ホンダ=レース」でない事がばれてしまった。
今までのイメージを捨ててどんなホンダを築き上げるのか。

587 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 09:29:08 ID:p694E2/b0
俺は第二期F1の頃から、ホンダスピリットとかいうのが大嫌いだったな
だってただの宣伝にしか思えないんだもん
欧州文化のF1で唯一の日本人村って事でフジTVを含めやたらと
ホンダ贔屓だったじゃないですか
エンジン出してるだけでホンダスピリッツ!って・・・・
そんなら、コスワースの方が余程感心するのに

日本のメーカーなんて応援しないで日本人ドライバーを応援したいな
琢磨でもカズキでも何でもいいから、もう少し活躍する日本人に出てきて欲しい
そしたら、ホンダ?何それって時代に変わるのに


588 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 09:48:10 ID:HhNCC7ka0
日本で最初にF1を開催したのは富士つまりトヨタ
人身事故で消えかけたのを復活させたのはホンダ
中嶋を支援して日本人F1ドライバーを誕生させたのもホンダ
結果を残すことでF1に対する関心やイメージを変えたのもホンダ

ホンダの第2期までの業績は今回の件だけで否定されるモノではない
実際第1期はロータスに肩透かしを食らったにもかかわらず
ノウハウのないところからチームとして参戦することまでしたのだ

それだけに今回の撤退はそういった過去の業績にまで泥を塗ったことになる

589 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 09:54:17 ID:+MyO0yiU0
>>588
一行目が間違ってるので以下読めません。

590 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 10:01:41 ID:ejNhyrBW0
なーんかこのまま消滅しそうな気配だな。

591 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 10:16:04 ID:IGvyrAN2O
>>584
真実はそれだね。しかし福井は、素人評価鵜呑みで、また勘違いするんだろうな。

592 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 10:22:23 ID:bfUI2Xd30
当時の富士にトヨタは関係してないからね。

森脇さんも怒ってるだろうな。
日本にF1文化を上陸させた大功労者、しかも金の亡者バーニーと毅然と戦い勝った男だ。


593 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 10:44:20 ID:p694E2/b0
>>588
富士でF1開催したのは森脇さん達のお陰だろw

ホンダの功績は否定するつもりはないし立派だと思う
けど、フェラーリ以外はどんなに頑張ってもフェラーリにはなれないんだよ

594 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 10:46:53 ID:p694E2/b0
おっと、リロードせずに書きこんだら被ったわ

>>592
バーニー相手にした漢だよね

595 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 10:49:05 ID:pHLNYg3v0
1月末の締め切りを否定
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51454393.html

1月も終わりかけているのに呑気杉。
もし奇跡が起きてチームを存続出来たとしてもだ、
インディアより下は確定だろ。

改良6週間の急造マシンがトップ争いをした日には
F1はお笑いになってしまう。

596 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 10:51:34 ID:6eitfItEO
>>584
個人投資家が全体的にそういう見方なのがアホらしいよな

597 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 11:21:21 ID:HP1bRPn+0
> ホンダの第2期までの業績は今回の件だけで否定されるモノではない

といいながら

> それだけに今回の撤退はそういった過去の業績にまで泥を塗ったことになる

ってなんだ?

598 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 11:29:24 ID:8gmBWT0m0
>>596
いや、決断はいいんじゃないの?
その方法とかいままでの結果がだめなだけで。
続ける意味も無いし、
でも終わり方は良くないよね。

599 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 11:30:26 ID:70GJjK910
>>588
宗一郎さん居なくなってみんな好き勝手やりだしたから収集がつかない組織になっちゃったんだねきっと
市販車みても明らか(エコだリアルスポーツだミニバンだ…)

600 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 14:06:42 ID:6eitfItEO
>>598
これまでの投資も間違ってるし
撤退のやりかたも間違い
後始末も間違い
ツッコミ入れてこなかった経営陣や株主も間違い

決断が正しいと判断するにはあまりにも大きな方向転換だよ


601 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 14:29:49 ID:wMjXPrzs0
F1活動で詐欺師に巨額の金を引き出されてたのなら尚更、撤退は正解じゃないの?
総括なり経営陣に対する責任追求は株主がやりたければやれば良い話だし。

602 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 14:30:20 ID:8gmBWT0m0
>>600

続けるほうがいいってか??

悔しいのはわかったけど論理が破綻してるぞ?

603 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 14:48:46 ID:yL97VdB1O
全く成果が上がらず資金を浪費してたのだから撤退は妥当ではあるけど、
全体を通してみれば決して誉めたたえられることではないね。
せっかくF1に参戦したんだから、もう少しまともな成果は出せなかったのか?

604 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 14:57:38 ID:1DL4EVfoO
>>601
詐欺って…またそう言ってホンダ自体は被害者ですか?
ニックもホンダF1チームも間違いなくホンダ自身。
なんで人のせいにするかな…。
誰のせいでもなく、ホンダの選択した結果だと思うけどね。

605 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 18:23:55 ID:ABN08rLv0
辞めるだけなら馬鹿でもできる

606 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 18:31:19 ID:JcbFjbWC0
水泳や陸上、競馬など、
速さを競う競技が数ある中、

日本のニュース番組に
「現代は車の速さを競う時代ではない」
などと言われてしまうモータースポーツ。

607 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 18:42:50 ID:P8P1G5AE0
>>600
撤退自体は英断だ。
あんな成果しか出せず、ブランドイメージを貶め、
F1との決別に至らせてしまったことに対する
責任は取るべきだよな。
少なくともF1主導者たちは猛省し、学ぶべきだ。
さもないと他のこと始めてもまた同じ失敗を繰り返す。

608 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 18:56:53 ID:Z8F6Yiv40
>>595
もし今シーズン出られても初めのシーズンはインディといい勝負だろうなw
中団グループに食い込めるのはシーズンなかばくらいか。

トロロッソはボーデの可能性が高いっていうのはバトン次第ってわけか琢磨の可能性はなくなったってことかw

バトンが来ればバトンでバトンが来なければボーデってことだな。

609 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 19:12:57 ID:3T52OOfS0
>>609
>中団グループに食い込めるのはシーズンなかばくらいか。

むしろ、時間が経てば経つほど、中団からは離されていくと思うが・・・

610 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 19:20:48 ID:IGvyrAN2O
とりあえずエンジンは一年出す、なら簡単に売れた気ガス。

611 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 19:21:10 ID:zfztUR1R0
予想通りで腹抱えてワロタ
10以上のオファーがあったんじゃねーのかよw

旧Honda F1チーム「売却期限は1月末ではない」
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20090128-00000111-ism-moto

612 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 19:24:01 ID:mhWh87Zd0
フライは死神みたいな男だな

613 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 19:31:16 ID:zdpJmCBc0
そういえば今月号のカートップに、第3期に関った橋本 健氏が定年退職したとの記事が。



614 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 19:41:35 ID:DDcszqnO0
>>569
トヨタなんか派遣の更新しないだけでボロクソに叩かれるのに、
なんでいろんなものを捨て去ってるホンダが神扱いなんだ?

615 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:15:55 ID:1oTGP/FRO
>>611
だねぇ。
次はなんだろうか。
ホンダに金もエンジンも出させるような事を画策してそうだ。

616 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:19:18 ID:CY39uhYY0
>>614
ホンダは宗教
トヨタは企業

その差だよ

617 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:22:43 ID:7QDFdt500
12月で決定する。それを過ぎたら解散

1月末まで

楽観視してるが発表は先


敗走した後でも見苦しい体質は変わらない

618 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:23:00 ID:sXF3W9l10
買い手が無いならさっさと解散しろよ
世界の恥さらし

619 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:25:57 ID:P466iCjT0
ハエがたかってても18台になるよりはマシと、バーニーが買収してくるのを待ってるんじゃないの。
他の買い手じゃそんな不潔なチームはいらないだろうし。

620 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:27:36 ID:P8P1G5AE0
>>616
もはや怪しい詐欺教団ではないか

621 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:28:35 ID:THYOGznO0
ホンダは狼少年だな。

622 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:32:57 ID:P8P1G5AE0
ウルフ中本!

623 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 20:34:23 ID:VFP/kvXo0
すぐに見つかるかもしれない
    ↓
クリスマスまでに
    ↓
新年早々に
    ↓
1月末までに
    ↓
よくわかりません

>>611
>時間枠や最終期限についての噂に対し、あまり騒がないでください。
なんでそれを今言うんだよw

624 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:00:44 ID:RAI4Z78z0
新チーム、遅くても2月上旬にオーナーとエンジン決めてないとダメだなこりゃ。
そっから1ヶ月ちょっとで変更にテストだからKERSなんて捨てるしかないじゃんw

625 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:07:04 ID:6HHwh8zL0
>>623
>時間枠や最終期限についての噂に対し、あまり騒がないでください

今やそれが最大の感心事なのになw

626 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:13:59 ID:SkPqHlvm0
第3期はどこまで笑いを取れば気が済むんだ?
昨シーズン最終戦のファイナルラップまで続いたあのドラマの中で
消火器ぶちまけたりエンジンブローでストップとか。
脇役にもなれない道化でしかなかったな・・・

627 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:18:19 ID:lD8bw16U0
9チーム3台エントリーで27台(1台予選落ち)
15-12-10-8-6-5-4-3-2-1の10位まで入賞にした方が面白いよ

628 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:19:46 ID:RAI4Z78z0
全然決まらないから新チームのこと語れないよ〜
去年SAFが出る出ないみたいな展開。テストも全くなし。

629 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:25:06 ID:6eitfItEO
>>601-602
だったらなんで未だに糞蠅にまるなげなんだよ
蠅は詐欺師だとわかってて任せてるホンダ経営陣もクズ以下だろが


630 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:28:26 ID:P8P1G5AE0
しかしこれほどダメだとは思わなかった
技術、マネージメント、ぼろぼろじゃねーか
こんなとこ土台どう転んだってF1じゃ通用しなかった

631 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:39:14 ID:4FCaZwsO0
交渉をことごとく潰して、チームを切り売り屋に転売して裏でリベートをもらう算段だろ
過去の予算もチョロまかして、どこかにプールされてている ホンダにたかる蝿の実態

632 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 21:47:42 ID:cMfizQmb0
ホンダ撤退が評価されてたんだとしたら発表後株価上がってるはずなんだけど
実際は下がった

633 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:05:01 ID:9r8ncUne0
だがホンダのイメージ戦略はトヨタ以上だぞ。
つい数週間前まではこの板の大半の連中も騙されていたからな。
トヨタがアクセルを緩めた今、ホンダはイメージ戦略で一気に攻めてくるはずだ。
撤退や縮小で浮いた金を広告でバンバン使ってくるぞ。

634 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:09:58 ID:T4UPwsBS0
>>633
ど・・どんな広告で?

635 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:11:29 ID:P8P1G5AE0
すでに宣伝しまくってるだろ
ここの宣伝力はホントすごい
もともとF1も宣伝が本当の目的だったんだしな

636 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:13:57 ID:9r8ncUne0
>>634
環境を前面に押し出したヤツ
今でもやってるけど

>>635
トヨタが宣伝費削った今がチャンスだ!

637 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:16:09 ID:cDdY6WEP0
だがホンダで欲しい車種1つもないなぁ

638 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:19:35 ID:7QDFdt500
車格も構造も下なのに、同格なのに安いって感じでPRしてるよね
チャーシューメンとラーメンの違いがあるのにウチは安いよってアピールしてる感じ

639 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:22:04 ID:T4UPwsBS0
>>636
へぇ〜そうだったんだ。
テレビなんて見てないから全然知らなかったよ!
そりゃ環境CM本気でやるぐらいならF1止めるのも当然・・・

 サ ヨ ナ ラ  ホ ン ダ 。

640 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:22:19 ID:9r8ncUne0
>>638
韓国車に通じるところがあるな
勝手に高級車名乗ったりとか

641 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:33:55 ID:P8P1G5AE0
>>638
惨敗のショックで頭おかしくなってんだろ
なんでもかんでもどんなんでもいいから宣伝して鬱憤晴らしている

642 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 22:53:08 ID:b2/5QtfcO
WISH>>>>>>>>>>>ストリーム

643 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 23:20:20 ID:neZcoijy0
市販車でも走りはマツダやスバルに敵わないからな。


644 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 23:26:01 ID:7DD23Tr40
コンストラクタ名変更はシーズン中にはできないという前提があるし、
開幕前のエントリー締切日に間に合わないと
ホンダが全く関わってないのにホンダ名義で参戦せざるをえない変な状況になりかねない気がするが

645 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 23:27:18 ID:Tn7jGuvT0
ミツモトさんにRA108のインプレッションやって欲しいな、クソミソにw
「いつものヤマサカ道にやってきました・・・」

646 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 23:38:25 ID:zfztUR1R0
往生際が悪いってこういうときに使う言葉だな

647 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 23:43:54 ID:RacXppZu0
>>645
Aピラーが無いから評価高いと思うよ

648 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 23:50:59 ID:yT2Eh5BNO
>>647
ワロタW


649 :音速の名無しさん:2009/01/28(水) 23:53:53 ID:5Qwx2FCq0
>>647
不躾棒の出番が無いのは如何なものか

650 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 01:36:40 ID:gUD1qrm1O
>>642
それはない。

651 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 01:37:12 ID:gUD1qrm1O
>>643
それもない。全部一緒にすんな。

652 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 01:44:51 ID:8HBvk88j0
こんな風に潰れる潰れると言って先延ばしにすれば、
金目当ての人たちはやめていくよね。

合法的にスリムになれて、サードカー出走の口実もできる。

653 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 01:57:39 ID:fTjAQ0SO0
ホンダF1の歴史

第一期に係わったマーチはF1から撤退しました。

第二期
スピリット=消滅
ウィリアムズ=虫の息
ロータス=消滅
マクラーレン=メルセデスと結び付いたお陰で安泰
ティレル=消滅→BARに買収される(後述のとおり消滅する)

第三期
BAR=消滅→ホンダ直営になるも、やっぱり消滅
ジョーダン=消滅→スパイカー→インディアと変遷しつつ継続中
アグリ=消滅

654 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 01:58:09 ID:hpB4Nn7P0
借金取りに追われてるチンピラが
「返済期日今日だローが!払わんかいゴルァ」
「一週間後には払いますから・・・へへ」

とやりあってる光景とダブルのは俺だけか

655 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 04:52:54 ID:K7eJYgpCO
>>653
第1期で関わっていたのはマーチじゃなくローラだろ。

656 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 07:50:10 ID:rBm1xlq+O
グラトクに載ってた桜井氏のコメント
(要約)

やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの9年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがF1だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。

657 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 07:54:28 ID:qMeqFNr20
で、新チーム チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

658 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 12:27:51 ID:gN964xlPO
少しまえのオートスポーツで今宮嫁が
05年サンマリノ後の出場停止は蠅を更迭させていたらなかったとあるが
当時からそんなに問題視されてたのか


659 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 16:48:32 ID:GUctzp5v0
ホンダF1チーム、英国政府の救済を求める
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51455137.html

マジ笑った。なんなんだこいつら・・。

660 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 16:50:02 ID:Wjh/wTpL0
m9(^Д^) プギャー 

661 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 16:58:41 ID:9NHhX7lT0
>>658
05年サンマリノの件はニックフライ個人がどうこうというより、
それまでGPWCについて静観してたホンダ、トヨタの2メーカーがその年からGPWCに参加し出したから
GPWC陣営に対するけん制として見せしめになったんだよ。

リチャーズが代表を続けてればあの理不尽なペナルティは無かっただろうけど、
そうはならなかったからあの年のBARは代表が誰だろうがどっかでペナルティをもらう運命だった

662 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 17:04:42 ID:gUD1qrm1O
あのタンクはどこもやってたって話だからな。

しかしフライは政治力なんて皆無なのも事実。

663 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 17:22:03 ID:zZlTJHhB0
去ってからもグダグダだなw


664 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 17:26:21 ID:3PnIG2IV0
これって蝿が自分で買おうとしたがスポンサーが見つからないんで、
政府に泣きついたって事だろ

665 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 17:38:14 ID:QwiCGBxj0
>>659
良い買い手がいるっていってたけど政府のことだったのか。

666 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 17:38:37 ID:h4NRMCJt0
>>659
これは何のギャグなんだ・・・?
シルバーストーンの改修にさえ金を出し渋るエゲレス政府が、なんでホンダを救済すると思うんだろw
ましてや雇用どころか700人全員クビにしても構わんクソチームなのにw

667 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 17:41:39 ID:0XanhHXv0
今週一番ワロタwww
乗っ取り野郎は観念してはやく逝けや





668 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 17:43:33 ID:Wjh/wTpL0
糞ホンダ助けるくらいなら
ロータス、ブラバム、ローラ、マーチ
みんな助けてるわな

669 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:23:27 ID:vBRumUF+O
>>656
>第三者期

奇跡的な誤植だな。

670 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:31:00 ID:HHoQ4Fjh0
まだ売却決まってないの?

もうアウトじゃね?

肉揚死ね

671 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:35:29 ID:PkJRe9mV0
もうそろそろ「ホンダレーシング」は止めて欲しいな
「フライレーシング」で今後は報道して欲しい

672 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:37:27 ID:Wjh/wTpL0
>>671
都合の良い事いうなバカ
ホンダに捨てられた可哀想なチームだろ

673 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:41:07 ID:Wjh/wTpL0
しかし技術者は相当腹立ててるだろうな
今年は捨てて来年に集中とか言われて必死にやってたら、糞ホンダは景気悪いんで止めますさようならって

そこらの高卒派遣社員がクビ切られるのとわけが違う

674 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:44:13 ID:PkJRe9mV0
>>672
どこがかわいそうなんだ?肉揚げの

675 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:46:39 ID:Tt4BECeh0
>>656
土下座ったってムリだな
改革者気取りだから。

676 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:48:39 ID:Wjh/wTpL0
>>674
だれが肉揚げと言った
アホか

677 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:50:51 ID:0XanhHXv0
最初から肉揚げによる乗っ取りが目的
だから今こそ大詰め
奴が無様に全てを失う瞬間が刻一刻と近付いている。

楽しみだ。潰れて消えろ。

678 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:51:30 ID:Tt4BECeh0
>>673
ホッとする人も多いだろうが

679 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:53:48 ID:PkJRe9mV0
>>676
肉揚げのチームでホンダのチームじゃないぞ最初から

680 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:55:18 ID:gUD1qrm1O
>>673
何気に暴言吐いてるぞw

681 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:55:41 ID:Wjh/wTpL0
>>677
くだらねえ妄想書くなキチガイオタ

>>678
自分の会社が消えるのにホっとする馬鹿がいるかよ
何百億もかけて最下位争いしてた糞ホンダの技術者じゃ移籍も難しいしな

682 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:57:34 ID:Wjh/wTpL0
>>679
はいはいみんな悪いのは外人
ホンダは被害者ですねww

683 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 18:59:24 ID:0XanhHXv0
ホンダの社員は日本に帰った
ホンダF1の技術者は他のチームか他のカテゴリか他の業種に移るだけ(一流のエンジニアばかりだから)
チームをネコババしようとした肉揚げだけが途方に暮れるww

684 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 19:05:43 ID:j6GPhzYh0
>>673
いくら次の年にレギュレーションが変わるからといっても、
「今年は捨てろ」と言われる技術者は情けない。
ついでに言わせてもらうと、和製豚のジャンプ理論に屈して
トンでもカーを作りに精を出した技術者の質は日雇いクラス。

685 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 19:18:49 ID:Wjh/wTpL0
>>683
そりゃ日本に帰るだろw
つーか一流なのに最下位争いしてたんですかwww
なんか燃料電池とかハイブリッドなど市販車部門に戻るとか噂も聞いたんですか
F1みたいに遅くて壊れる燃えるクルマ作るんじゃないですか

>>684
そりゃ糞ホンダとオタが狂喜したロスブラウン神様が指示すれば聞くしかないでしょう
ホンダの影響力が少ないBAR時代は全然速かったですけどね

686 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 19:20:14 ID:Tt4BECeh0
豚が刃物持っちまったんだから仕方ないだろ

687 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:05:44 ID:LUJ1yI6i0
役人が何百億円も使って箱物事業やって失敗して施設1円で
売って叩かれるのと変わらないことだよね。
しかも民間企業だから信じられんし株主とか幹部の椅子
よく平気だなぁって不思議に思うw
やり方そのものおかしかったのに全て不況のせいってことで逃げ切るのかな。

688 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:10:56 ID:1YjA2wfo0
かんぽの宿
蝿のくるま

インモラルを象徴する事件だな

689 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:30:16 ID:Tt4BECeh0
>>687
なんたって福井社長のプロジェクトだからな
文句言える人いないんだとよ
株主からの風当たりはこれから強くなるだろうけど

690 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:31:27 ID:rBm1xlq+O
ぶっちゃけ上部役員(社長福井含む)全員クビ、くらいするべき。
レースはホンダのDNAなんだろう?
そのDNAをめちゃくちゃにした現執行部にホンダを運営する資格無いよ。

691 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:35:28 ID:idbjozlN0
>>662
そんなのホンダ関係者とホンダファンとホンダマンセーメディアが
言ってるだけ。違反は違反なのになぜ受け入れないのか?
他もやってる?そこまで言うならその時点で撤退をほのめかすくらいの
抗議をしろよ。ペナルティを受け入れた=違反だったのを認めたのと
同じなんだよ

だから嫌い。ホンダは大嫌い。汚いし往生際が悪いし。無責任だし。
どういう人がホンダの車を買ってるのかと思ってしまう。

692 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:38:46 ID:/qf8N2P70
遺伝子組換え役員

693 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:39:45 ID:e2NIGPOE0
清算でええよ

694 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:46:27 ID:Tt4BECeh0
>>690
資格を手放さないんだから仕方ない
責任は取るものじゃなくて果たすものだ!ってことだろw

695 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 20:52:22 ID:RxkyZomT0
AutoSportのニック・フライ幽霊記事読んだ?
VMKレーシングの「え、何だ、それ?」ってとこ糞ワロタよ

696 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:04:21 ID:IfqIA1TF0
イギリス政府に泣きつくって・・・・
最後の最後まで凄まじい言動だな

697 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:06:28 ID:0XanhHXv0
はよチーム畳め
今すぐ畳め

698 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:29:15 ID:OZFNp0SjO
ホンダも本気でチームを売却する気なんて最初から無いのでは?
ニック・フライを使ってのらりくらり売却するフリだけして
時が来たら「これにて解散!サイナラ〜」で終りじゃないのか?


699 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:35:08 ID:IfqIA1TF0
私たちはここまでやったけど駄目でしたって事にしたいのかな?
買われて出走したら話にならない駄目な開発だってバレるのを恐れてるとかは
マジである気がしてきた。
去年あれだけ2009年のために開発してリードしてるようなアピールしてたもんな
蓋をあけて買った連中からとんだゴミを買わされたみたいなことを言われたら
更なる信用を失うとか気にしてるかも

700 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:35:23 ID:Tt4BECeh0
>>698
いや、それはない。さすがにそこまでのバカではあるまい。
そんな自己中で不誠実な態度を取ったらどうなるか・・・
二度と参戦できなくなるし延々とFIAから貶されるだろう。
gdgd伸びてるのはそういうことだ。なんとかしたがってるんだよ。

701 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:38:03 ID:gN964xlPO
>>675
じゃ土下寝で

702 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:49:37 ID:txTRgEvjO
701
トラドラネタ使うな

703 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:52:24 ID:gCDJ5dRI0
 ほんでも買うヤツいるかよ。もう時代はこんな効率の悪いF1
チームを必要としなくなってるんじゃないのか?リチャーズが
待つっつうのは重い決断だと思うが。

704 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:53:58 ID:dW43nuze0
05年のタンクについてだが
ホンダだけ最後のピットストップ時間が短いと言われてたらしい。
パドックで噂ありました噂ありました。

705 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 22:14:32 ID:HLI/i2Pj0
AUTO SPORT 2/5号
P73より

最近レースからの撤退を決めた
とある日本のマニュファクチャラー系チーム

ってホンダの事?
結構、ボロクソ書いてある

706 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 22:15:33 ID:Tt4BECeh0
タンクなんかもはやどうでもいい。
あんなことでヘコむようじゃどの道成功なんかできなかったんだよ。
ロンデニスの爪の垢でも煎じて飲んだ方がいい。

707 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 22:43:49 ID:dW43nuze0
田中さんが定年(1年延長はしたが)退職したのが
もったいなかったな。
ハシケンや木内などフライが来てから存在感無くなったし、
日本人は中本くらいしか表に出てこなかったよな。
どうせこんな」結果しか出ないなら、もっと日本人を前面に出して欲しかった。


708 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 22:55:44 ID:8pBxSe0t0
事実エンジンがウンコだから撤退発表と同時にエンジン供給だけはきっぱりと否定した

709 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:08:27 ID:4Z9HwJph0
福井のしゃっちょさん報ステ出てたけど、もうあれだな、完全に今までのンダヲタとの商売に決別して
これからはトヨタ同様、一元さん相手に切り替える腹づもりなんだろうなー的な表情で話してた。

710 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:17:36 ID:h4NRMCJt0
>>708
コスワースとかアバルトがチューンしたホンダエンジンなら速そうだなw

711 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:19:31 ID:YFyc5gws0
第3期F1活動は現時点でも失敗は明らかなのに5年後10年後って勝手に先延ばしの
エコ方向転換に絡ませてうまいこと持って行ったよなw 別問題なのにな。

712 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:34:49 ID:dcvr5sec0
>>704
逆だよ。本田だけ最後のストップが微妙に長かった、という噂。

まあでも、ピット作業全般が全てクソみたいなチームだったし。
短いとされるファーストストップも余裕で他チームに後れを取ってたから
あまり目立たなかったけどな。

713 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:35:42 ID:RwZwNNbFO
>>700
HONDAはもうF1に参戦はしないだろ。後は野となれ山となれだな。

714 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:38:49 ID:AM8Rzw1f0
HRF1が売れなくてかわいそうだから漏れがセールストークを考えてみた。
良かったら参考にしてくれ。金や礼はいらないよん。


特典その1・施設
イギリスにあり、数ヶ月前まで稼動しておりました。ISO14001も取得済!
風洞やコンピューター等の設備はトップクラスで十分整っています。
(計算ミスがあっても誰かが指摘してくれたらあとで直します)

特典その2・車
車体は設計済みです。エンジンは契約が決まり次第、即調達できます。
エンジンはなんと、あのメルセデス。世界に名だたるメルセデスのエンジンが載りますよ!
(型落ち品ですがメンテばっちり)

特典その3・ドライバー
アイルトン・セナ御存知ですか?あの伝説のドライバー… の甥っ子、ブルーノ・セナがスタンバイしています。
他のチーム関係者が喉から手が出るほど欲しがるドライバーが貴方のチームで走ります!
(あと1名はイギリスの兄ちゃんです。ちょっと給料高いです。契約破り癖があるので御注意を。)





715 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:41:54 ID:EVZxEGiS0
「デッドラインはない」ってまともに参戦できる車準備するデッドラインは
過ぎてる気がするんだけど違うのかな?

716 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:48:50 ID:WPeSux/x0
オーストラリアはもう「ずる休み」のつもり満々かとw

717 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:48:56 ID:OSGiyWBJ0
結局、買い手なんか相手にしてなかったんだな
フライのMBOの資金源探しだった訳だ。
もし仮に、まんまと「英国政府による救済」が成立したら
晴れてチームオーナーか。

「ザ・フライ」レーシングか
車体に蠅の絵でも描いとけや

718 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:49:46 ID:h4NRMCJt0
>>715
もうこの時点で、例の決まり文句の『今年は捨てて来年にかける』状態なんだよなw
「Q1落ち確実でテレビにもろくすっぽ映りませんが、それでも良ければスポンサーになってくれませんか?」
誰が買うんだよこんなチームw

719 :音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:53:57 ID:JWbVJrH90
楽観的言い出してから一ヶ月以上ときましたw
ロスもフライに騙されてるんだろうな可愛そうに・・・

720 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 00:03:42 ID:0dEH/c9q0
風洞だけでも何十億も建設コストかかっているのだから
1ポンドで売るのは勿体無い話だよな。
例の違約金云々を考えても損じゃないか?


721 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 00:06:27 ID:LfdnNDOa0
固定資産にかかる税は誰が払うんだい

722 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 00:09:12 ID:da7/jQ/G0
SAF1の時のDICをあてにしてたんじゃねーの?
それが、いくつか撤退しそうなチームが出てきて
リーチがHRF1買収の説得しようが
DICが「ルノー買った方がいいかな?トヨタの方がいいかな?」
とか方針を変えて、フライ万事休す

そりゃそっち買った方がいいもんな
HRF1なんてBARなんだしさ
そりゃそうでしょ?だってそうだもん。

723 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 00:23:12 ID:NFklm9RK0
車体設計済みってだけなんだ〜。
作るには新たに次のオーナーさんがお金出さなきゃいけないってことなのか。
最悪、古いマシンに09年仕様の前後ウイングつけたやつで出るしょぼくれた
チームになるんじゃないのかこれ。

724 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 00:28:41 ID:x2eF/TRw0
SN03ですね・・・
フライさんが日本ですごいの設計中ですって云っていますたが

725 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 00:37:10 ID:zveCNZB70
もう妥協案としてスバルが買い取ればいいよ

726 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 01:25:35 ID:9OixxTgd0
赤いペガサスのステッカー貼ってくれるなら10億だしてもいい

727 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 03:10:35 ID:mIGUQ47DO
>>726
魂違いすぎw

ここまでこじれさせた糞蠅がパドックで信用されるわけないわな
これポシャったら施設はどうなんの?


728 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 03:42:41 ID:G/sIN5WCO
ポシャったら公園になって子供たちが遊ぶ

729 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 06:12:26 ID:iAJlUbjZ0
>>717
馬鹿だなフライがオーナーになって何の得があるんだ?
フライがオーナーになれば毎年数百億の運営費の請求の支払いをしなくいけないわけだが
何か勘違いしてるようだが仮に政府が政府が金を出してもそれは利息付でフライが返すものだからなw
オーナーになれば1年で自己破産に追い込まれるわけだが
年間何百億もの金を出す買い手が誰もいないからこんな話が出てきてるんだよ
それに書いて相手してないも何も売却はフライではなくバーニーエクレストンが仲介に入ってるんだが

730 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 06:28:35 ID:ftoEIVqw0
>>720
イメージの問題だろwホンダはスタッフの雇用も守らないまっま放り出す無責任な会社というイメージがつくほうが
ダメージが100倍大きいわけだが
だから雇用を守る条件で施設もすべてフォードはレッドブルに1ドルで譲ったんだよ

731 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 06:45:53 ID:jhWp4BQ50
そもそもバーニーからとことん嫌われた人がF1パドックに残れるとはとても思えないんだが

ストッダートの場合、モズレーだけだったけどあの始末なのに、
普段嫌いでも口に言わないバーニーにこんなこと言わせるとは普通じゃない

732 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 07:42:30 ID:BUdfO7K30
>>711
無責任体質なんだろ

733 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 08:43:27 ID:Yoi/FqYg0
蠅CEOに何故かき回されたのだろうか。アグリも蠅にやられたし。
何かホンダが弱みでも握られてたのか。今年も失敗すればいい。

734 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 09:18:08 ID:DoBSyXRb0
酷い醜態だな
よくもまあこんな奴をトップに据えておくもんだ

いさぎよく解散したほうがいいわ

735 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 09:41:43 ID:3XE5jqyUO
ロスはこれ以上経歴に傷がつかないうちに再就職先考えたほうがいいかもな
今なら準備して本気出すはずのシーズン直前にホンダに資金切られたって言い訳もたつし

どことるチームあるかな?

736 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 10:18:05 ID:2D8zwrPU0
ロス茶もバトンも詐欺師フライに言いくるめられてんだよ多分。
その2人いなくなったらさらに相手側から魅力なくなるしw

737 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 10:24:52 ID:cHBDuo+C0
そもそもFがなぜ社長になったのか、不思議でならないよな
実績も経営能力も特筆すべきものはなし

強いていうなら物事を知らないから経営会議の議論が活発になったとか
Y、Kのときは社長が頭良すぎてしーんとしてたらしいからな

麻生みたいなもんだな

738 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 12:17:12 ID:YfWxAnbh0
イギリス政府まで巻き込むなよ
どこまで恥をさらせば気がすむんだ

739 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 12:43:42 ID:CbhtdJZ40
INGやRSBみたいに政府支援を受けている企業をスポンサーにF1活動を続けるチームと
比べたら、撤退したホンダが清清しく思えるな。
ホンダも払うもんは払うと言ってるんだし、後のことは興行主が考えればいい事だな。

740 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 12:53:08 ID:uUEuLrJj0
>>738
大金を投じて参戦し続けたF1だったのに
欧州で評判を落としただけに終わったね
ほんの一握りの人が応援してるだけで、
大多数のイギリス人は「ふざけるなよ、ジャップ!」って意見だろうね。

741 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 12:58:47 ID:ai2omkZz0
ホンダ08年実績、世界生産台数が過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000026-rps-ind
ホンダ<7267.T>  1800億円の黒字(12月17日) 1283億円の黒字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000769-reu-bus_all


政府支援どころか黒字まで出してるのに逃亡しちゃうホンダ
清清しいねえ

正直にスポンサーもだれも付いてくれないし、最下位争いが恥ずかしいから逃げましたって言えば良いのになwwwwwwwww

742 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 13:00:51 ID:ai2omkZz0
>>740
世界中のF1ファンが呆れてると思うぞ
シーズンも終わってからもう止めた、エンジンも出さないってとんずらだもん

743 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 13:08:50 ID:kzYBic0E0
イギリス人の腹黒さに対応できてなかったのがまずかったな。
どうせなら2月まで黙ってっいきなり撤退とか引っ掻き回して辞めて欲しかったw

744 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 13:12:54 ID:Fyp2YbXO0
バトンはもうこのチームで乗ることをあきらめ
ジェシカに乗られることを選択したのか…

745 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 13:15:02 ID:JVs7sq9X0
否定してるぞ
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51455587.html

746 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 14:18:10 ID:mIGUQ47DO
糞蠅がイギリス政府に泣きついた話だが
融資、ってことは将来的な返済がついてまわるわけだよな

結局ホンダに更なるタカりをするわけだ
よく許してるよな経営陣


747 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 14:31:33 ID:baLEnSySO
タコオタなら売却だか融資だかが無事行われるのを祈っておけ
じゃないとまた何度めかのバトンの壁に立ち塞がれるぞ

748 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 14:44:04 ID:FHiobJKP0
これだけイギリスしか感じられないチームなのに
1勝したときよく君が代が流れたよなって今になって思うw

749 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 15:40:53 ID:zVqoBIxOO
>>747
売れるとは思うよ。蝿に何億か渡して消えてと言えばね。

750 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 16:29:42 ID:2EEYhYjn0
>>747
いいんじゃないの。
最後尾で走りながら「マクラーレンの車があれば俺だって」ってぶつぶつ言わせておいてやればw

751 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 16:30:06 ID:57trpfzE0
今はまだ『蝿男の恐怖』状態だよね。
頭が蝿になってしまったホンダレーシングを本社が潰した。
これから『蝿男の逆襲』が始まるんだよね。

752 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 17:03:00 ID:LDRR5bpX0
>>750
雰囲気的には、アムロはセナで
シャアがシューマッハみたいな感じがするけどなw

753 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 17:03:35 ID:guQHjIAN0
身から出た錆とは言え、バトンもチームに恵まれないよなw
一時的にでもウィリアムズに復帰しておけば、その後トップチームのシートは
次々に変動していったんだから、どこかに座れた可能性は高かった。
ホンダでの1勝なんてどうでも良く思えるほどの活躍も出来たかもしれんのに。

754 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 17:08:39 ID:1oVvU03A0
今のF1は30の声がかかると、トップチームからのオファーも
なくなるしな。次にトップチームに移籍するのはクビサやベッテルと
いった面々だろうし。

755 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 17:11:34 ID:1oVvU03A0
30すぎても、20代でチャンピオン争いしてたりすれば
別だろうけど。

756 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 17:19:00 ID:4HOvJJRi0
2006年のあのタナボタじゃなくて
2004年の内にフェラーリを押しのけて1勝か2勝できてればまた評価も違ったんだろうけど、
ハミルトンがいる今ではイギリス人ドライバー期待の星って肩書きすらもう使えないしツラいとこだわな


757 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 17:46:33 ID:w8HOPTMX0
なんだかんだ言っても、スーパーフライが並んだら応援するんだろ

758 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 18:21:05 ID:uzqbPRKGO
ドライバーによる

759 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 19:27:43 ID:9yMFJsCbO
>>732
スーダラ代表か

760 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 22:26:41 ID:0GI6NlPb0
ランボルギーニのエンジンで参戦して、跳ね馬vs闘牛の戦いをみてみたい。
もう開幕まで時間もないし、親会社のアウディもモータスポーツ活動を縮小してるから
実現しそうにないけど。

アイルトン・セナの夢 実現しなかったマクラーレン-ランボルギーニ
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51279160.html

761 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 23:11:19 ID:Q7+C7k4g0
ホンダのしょぼエンジンを前提に設計されていたので
他社エンジンにしたらそのパワーに耐えられずに色々壊れそう

762 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 23:50:38 ID:IWhtLejI0
>>761
ちょそれ何処のアスラーダ

763 :音速の名無しさん:2009/01/30(金) 23:50:49 ID:BUdfO7K30
ここまでgdgdするとは思わなかった。
バカなんじゃないだろうか。

764 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 00:11:26 ID:xgsT1G3w0
参戦中も無計画だったけど、撤退処理も無計画で場当たりなんだな。
何年F1やってきたんだよ。
プロのレーシングチームの対応とは思えん。

765 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 00:30:47 ID:CvBhAoX50
だからプロじゃないって!

766 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 00:40:12 ID:68PcVmLZ0
えふわんごっこだったんだよ
ママごとみたいなもんだからやめるのも勝手だし自由なんだろ

767 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 00:41:50 ID:jS+P5wps0
日本のフォーミュラ何とかってのに期待!

768 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 04:49:43 ID:4dKLUW/RO
いよいよリミットの日付になりました
20いるとか言ってたオハー相手(笑)から選ぶのがたいへんなのかねー


769 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 07:04:51 ID:8zEpWPNnO
>>763
最初から分かってた事でそ

770 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 08:25:01 ID:k4nAl4IP0
>>729
>馬鹿だなフライがオーナーになって何の得があるんだ?

転売差益

771 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 09:18:54 ID:Uzs0F/MEO
今ですら売れないのに転売で儲けるとかありえんだろ

772 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 09:31:00 ID:k4nAl4IP0
バラ売りすりゃいいじゃん。

773 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 09:39:51 ID:GsLZ/1pf0
スリムになってれば良かったけど700人の従業員抱えたままでは買う方も怖くて手出せないよね。
解雇通知3ヵ月前縛りとか守られてるとこらしいから。
11月に一旦全員解雇通知でオーナー決まり次第できるだけ再雇用みたいなことではダメだったのかな。

774 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 10:19:50 ID:0U2lThGi0
>>773
そうすると、有能なスタッフがハゲタカに食い荒らされるだろうなw

775 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 10:21:10 ID:w+uv1wrR0
フライがはっきりと
「チームの売却という仕事を終えたら代表から退く」
とかプレスリリースを出しておけば即日完売するんじゃないのw

776 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 10:54:23 ID:UxLnUoxM0
もうヤフオク回転寿司状態だな。

777 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 10:56:45 ID:NUjtI74q0
言い得て妙

778 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 11:16:23 ID:l48Yp3lt0
何でマシンも出来上がって、ドライバーとも長期契約して
スタッフも簡単に解雇できない状況で08年で撤退したの?
今年、スポンサーつけて削るところは削って参戦しても
コストはそんなに変わらないだろう。
スタッフの人件費は11月までしか払わなくて済むし。

何も知らない会社の上司は撤退した判断を凄いと言ってたが
それは違いますよと言ったら、何もわかっちゃいねぇって顔されたよ。
すげー悔しかった。

779 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 11:34:26 ID:dQIjwq8E0
ホンダはワークスチームだったんだよな。エンジンサプライヤーじゃない。
チームなのでギャラも開発費も全部ホンダ持ち。勿論成績不振の汚名もホンダ持ち。
しかしホンダは今、『勇気ある撤退』という美名だけ宣伝して、クソみたいな成績の責任と
クソチームの処分を全部フライにおっかぶせて知らんぷりしている。

まったくひでぇハナシだw

780 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 11:35:35 ID:bv3PYxau0
ホンダの金でマシンを造り、
ホンダの金でスタッフ700人の給料を払い、
ホンダの金でバトンに巨額のギャラを払った上で
フライが新しいチームとして再出発したかったんだろ、

去年のシーズン序盤の時点で、実は売却に向けて動いてたそうだよ。
バトンとの長期契約も、ホンダが退散するのを知ってて契約したんだろ。
どう転んだところでお金を払うのはホンダなんだから。


781 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 11:55:21 ID:68PcVmLZ0
ところでイギリスに700人のスタッフというが、
日本の研究所でも数百人関わってたわけだよな。
フェラーリが1000人なのに対してウチは700人なので苦しい、
というようなことを中本は言っていたが、日本人分ふくめりゃ
十分互角以上だ。

今さらながら思った。

782 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 12:02:32 ID:UPyvp7N00
フライ「100円置くんとちゃうで〜。誰か買うてーや〜」

783 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 12:13:37 ID:CEdfoiMK0
前に「ボスに従わないとクビになる恐れがある奇妙なルールがある日本企業」とか
嫌味ったらしい変な書き方の記事どっかで見たな。
日本だと郷に入り〜で外資のとこ入ったらそのやり方に従っちゃうと思うけど
イギリスってとこは外資企業でも勝手し放題のコントロール不能ぎみなのかね。
その上にF1は俺たちの物みたいな面倒臭そうな面ありそうw

784 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 12:15:01 ID:0hK8q+bL0
今後、ホンダの本業の業績がますます悪化して工場閉鎖、人員整理やってる傍らで
F1活動続けてたら、社内的にも世間的にも厳しい目で見られるのは容易に予測出来る
事だからね。
撤退に伴うモータースポーツ界における悪評よりもそちらの方が怖いわな、普通なら。

785 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 12:23:18 ID:4dKLUW/RO
>>784
国内的にはね

同じ広告効果を海外で得た上で開発と開発力育成を、と考えたときに
500億は無茶だが250億は充分あり得る額だと、
日本市場は売上全体の三分の一程度でしかない、という真実を
日本人が認識出来ないのが企業にとっても日本人にとっても障害なんだがね


786 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 12:28:00 ID:H9yJU6ii0
たられば言うと来年トロロッソ、できればもっと前にとっととBAR諦めて
ミナルディ買って小規模運営でも応援してたな。
ワークス常勝集団を求めてる人ってどのくらいいたのか疑問。
それよりチャレンジスピリッツだよw

787 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 12:40:15 ID:4dKLUW/RO
>>770
蠅は売る気無いんじゃね
F1チーム持ってる俺って紳士でセレブって思ってそう


788 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 12:43:14 ID:k4nAl4IP0
>>785
>日本市場は売上全体の三分の一程度でしかない、という真実を

阿呆かお前。
外人もどんどん首にしてるんだぞ?

789 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 12:50:38 ID:VRNUloXv0
マグマだか何だか知らんけど早くフライF1チーム始動しないと冬しかテストできないよ。
レースウイークの金曜日にテストやるの?

790 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 13:04:39 ID:xbJjyyc20
>>780
バカだなwこいつw

791 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 14:12:38 ID:iu0zQrtrO
形式上は買収交渉を行っているが結局は解散だろ?
見苦しいからさっさと解散して失せろ
そして二度とF1に戻ってくるな

792 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 14:21:49 ID:68PcVmLZ0
これが世界有数の自動車メーカーのやることなんだろうか?
突然の撤退、後処理の不手際、不誠実ともとれる態度・・・
ちょっと低レベルなんじゃないか?

793 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 14:30:32 ID:k4nAl4IP0
>>792
突然の撤退 別にいいじゃん予告必要なん?
不誠実ともとれる態度 不誠実結構、会社なんかそんなもん

後処理の不手際 これはしょうがない、阿呆だから、会社が阿呆だからさ。

794 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 14:31:05 ID:k4nAl4IP0
>>792
>ちょっと低レベルなんじゃないか?

いまさらじゃないよね。
すごく低レベル
ここ数年糞の後追いしてる阿呆集団

795 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 14:40:39 ID:4dKLUW/RO
k4nAl4IP0は糞蠅みたいに何がしたいんだかようわからんなw

796 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 14:41:22 ID:jCaeP/HqO
>>787
ホンダ自身からしてそんな感覚だったとしか思えない。

797 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 14:56:18 ID:68PcVmLZ0
>>794
いまさらじゃないけどな

なんてったってトップクラスの予算と頭数と豪華な設備使って、
中本が挑戦!挑戦!と喚いて作って出来上がったのが
前年マシンより遅い107だったわけだし。
これって凄いことだと思う。

798 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 14:56:59 ID:l48Yp3lt0
バットンの契約延長もまさかフライが独断でやるとは思えないし
ホンダ自体で迷いがあったんだろうな。
バトンに恵んだ30億で何人の失業者が助かると思うと涙が出るね。

799 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 15:12:35 ID:r3DpRjVU0
首脳陣からドライバーまで、サラリーにみあう仕事してないんだよ。
どいつもこいつも金の事しか考えてない、給料ドロボーの集まり。


800 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 15:17:07 ID:HHCaCLp50
>>798
30億円ってマジで?

30億円、30億円、「 3,000,000,000円 」???

福井さん!大変ですよ3,000,000,000円だって!
ちゃんと会計データ見てます?

801 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 17:38:33 ID:8zEpWPNnO
>>800
無理無理。福井計算できないもん┐(´ー`)┌

802 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 18:49:51 ID:68PcVmLZ0
>>799
こりゃ一兆使ってもダメなわけだ。
なんで勝てなかったかわからなかったらしいが、こりゃ重症だ。

803 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 18:51:53 ID:XpGX01+K0
結果論だけど、05年の失格騒動の時に名誉ある撤退を選んでいたらって気もする。
ジャーナリストの中でも「抗議の撤退を」って意見もあったなあ。
ただ、それでは余りにもトヨタの思惑どおりになってしまう訳で、実行できなかったのは仕方ないけど。


804 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 19:06:52 ID:68PcVmLZ0
>>803
そんなんで撤退したら逃げたと笑われるだけだ。

805 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 19:11:20 ID:LcDXgsKL0
いや、撤退されてたら、ホンダより全然まし、という
大事なアピールができなくなるから、必死でフォローしてたじゃん。
スーアグの承認も率先してやってたのは、より弱いチームは、
ウェルカムだったからだろ。
今年からは、外国チームに勝たないと褒められないから大変だよ。

806 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 19:11:51 ID:RuOCxyzs0
>>804
でも、撤退して逃げたと笑われてるのは今も一緒だから、
2005年で撤退しておけば無駄なお金は使わずに済んだとは言える。

807 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 19:12:54 ID:68PcVmLZ0
日本の2チームがなくなっちまったからなぁ

808 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 19:17:00 ID:ON0ieXc60
マシンも出来てる段階でチーム解散ってもったいないというかなんというか

809 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 19:42:22 ID:y0/eYCIL0
どうせ最下位争いのマシンなんだから同じ

810 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 19:47:29 ID:s4KgnTin0
>>805
他チームが同情的だった中で、
唯一「ホンダを05シーズン全戦から排除」をFIAに進言してたのはトヨタだよ。
日本GPも「日本のF1チーム」の存在も全部欲しかったのがトヨタ。


811 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:12:16 ID:BYy28TTbO
当然だろう。
商売ってのは地域や国家に奉仕し、客や従業員の満足の為にするもんだが、
商売敵は潰す対象でしかない。
ホンダが違反したなら商売敵のトヨタが潰しにかかるのは当たり前。
逆に、トヨタが違反したらホンダが潰しにかかるのも当たり前。
商売ってのは勝負事でありシェアの取り合いなんだから。
レースもまたしかり。

812 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:26:32 ID:s4KgnTin0
>>811
でもさ、あの頃のトヨタのやり方は納得出来ないけどね。
富士GPの開催権料(通常の3倍とも)の皺寄せはチケット価格の大幅値上げにつながり、
富士GP誘致交渉の切り札となったと思われるメーカー連合脱退(実際の脱退は誘致決定の後だったが)で
今に至るFIA独裁制が磐石に。
モースポファンの為にもF1の為にもならない傍若無人な振る舞いは
かなり辛辣な批判を呼んでたよな。
それも「商売」だと思ってたから出来たことなんだろうけど・・

まあそれでも、ホンダの体たらくと比べりゃましなのかも・・と
昨シーズンの終わりごろにふと思ったわけだが。


813 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:30:42 ID:mUj9UzkAO
バトンゲート以来
ホンダにおかしなモノを感じだしたな

814 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:33:25 ID:LcDXgsKL0
>>唯一「ホンダを05シーズン全戦から排除」をFIAに進言してたのはトヨタだよ。

これは、噂とか出なく、しっかりソースほしいね。


815 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:37:34 ID:Mdanuryr0
なんでもトヨタのせいにしたいんだろ


816 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:38:30 ID:pjlbZEAgO
まぁいろいろあったトヨタだが最近はF1村での立ち振る舞いとはどんなものかわかってきた感があるな

817 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:40:29 ID:68PcVmLZ0
トヨタはどうだっていい
ホンダのあまりのだらしなさに呆れた
技術以前の問題じゃねーか
三期F1の主導者たちは猛省せよ
あまりに情けない

818 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:43:44 ID:m6jRMo/H0
>>815
悪いのはトヨタとフライ

キチガイホンダオタはまじめにそう思ってる

819 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 21:52:06 ID:+iyijSfS0
>>816
分かってきたというか、政治的な立場を確立する努力はしてきたと思う
ホンダはモータースポーツにおいて政治的な関わりが下手糞
これが当初オールホンダ参戦を渋った理由の一つでもある(政治的なことが嫌いとは言ってた)
マツダだって下積み+ロビー活動してル・マンで優勝するまでに至るというのに

820 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 22:24:17 ID:fPtopBBP0
> モースポファンの為にもF1の為にもならない傍若無人な振る舞いは

おっとホンダの悪口はそこまでだ

821 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 22:53:37 ID:Y/ShroqX0
同じ興行に関わってる身内同士で馴れ合っていると思われない為に、アンフェアな
行為に対して厳格な処置を望んだチームがあった、というのはF1がスポーツの面もある
というイメージを保つために有益だったと思うな。

822 :音速の名無しさん:2009/01/31(土) 23:17:47 ID:dQIjwq8E0
>>819
WRCではインチキ合戦が日常茶飯事で、トヨタ、つかTTEは一度ワナに掛かったからなw
その後復帰、メイクス取ってF1にと、後腐れないやり方は知っているんだよな。

823 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:01:47 ID:PKKJP/WK0
日本時間ではリミットオーバーだな
さあて今日のフライの行動は?w

824 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:16:19 ID:U36Kqv3k0
きっちり納得できる形でチームを売却できなかったら、
FIAの息がかかったカテゴリーでやっていけないだろうな・・
モトGPも大変なことになりそうだ・・


825 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:18:16 ID:paMvf5KbO
期限は一月末じゃないって言ってなかったっけ

826 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:20:30 ID:c6v6rdEC0
今買い取っても、先が無いんだよな

827 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:21:18 ID:AuBuHCwB0
ニック・フライCEOの旧ホンダF1の英国政府への金融支援依頼報道に対して、
元の親会社である本田技研工業の欧州ブランチから、否定報道が出ました。

このままあの糞イギリス人チームに引導渡せば本田を見直すぞ

828 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:23:27 ID:U36Kqv3k0
おれ個人としては、各メーカーの撤退に関しては

ホンダ・・・史上最悪の撤退劇。もう戻らんでくれ
スバル・・・やむなし。いつか戻ってくれ
スズキ・・・甘かったね。戻って来ないだろうね
カワサキ・・甘かったね。いつか戻れたらいいね
ダイハツ・・便乗撤退許さん。車文化を担う資格なし


829 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:36:11 ID:Seo0kx9SO
トヨタって大企業特有の奢り、汚さは確かにあるけど、
したたかというか、バレてまずい事はあんまりやらない。
やってしまった場合は弁解とかあんまりせずに謝罪、次からやらなくなる。
これは、おそらく企業イメージを大事にしてるから、
醜聞で看板に傷を付けないようにしてるんだろう。
トヨタは利益の為にズルをする事は厭わないが、
後々高いツケを払う羽目になるとわかってる手は使わない。
コレは倫理ではなく損得勘定。
ホンダは逆であまりに企業として清廉潔白過ぎて、ヨゴレの処理が下手過ぎる。
RA099プロジェクト、バトンゲート、タンク違反、アグリ潰し、今回の撤退などなど、
第三期だけでもファンやメディアの見えるところでやって、
隠したつもりになった悪事が多すぎる。
挙げ句、撤退後も責任は全てフライに押し付け。
ホワイトイズダーティーって英単語が有るが、ホンダにぴったりだよな。
自ら泥を食えよ、ホンダ。

830 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:54:04 ID:WrsLD6G9O
もう時間だから 
福井はそろそろ坊さんにお経唱えてもらって
出棺の用意くらいしておけよな


831 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:57:28 ID:+TZ9IJ880
今のホンダに点数つけるとしたら第三期F1ぐらいの点数だね。

832 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 00:58:04 ID:Idl+N4vr0
清廉潔白?

833 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 01:00:35 ID:shKjuhkc0
ハーベイさんへの期待って、マシン開発やチームの統率だけじゃなくて
まさにF1界での政治力だったんだよな。
亡くなられた時にそれを失った事が痛いって記事もあった。
彼が亡くなった事とオールホンダの計画破棄との因果関係はいろいろ言われてるけどね。


834 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 01:05:41 ID:pEgXTLvZ0
ホンダが清廉潔白かどうかは知らないが、自分(自社)に酔っていそうな所は感じるね。
レーシングスピリッツの我が社かっけえみたいな。売ってるのはミニバンばっかだけど気にすんな、みたいな。

835 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 01:09:44 ID:shKjuhkc0
昔はかっこよかったんだよ。
CR-XがCR-Xデルソルになった瞬間、この会社の愛すべきクルマバカ精神は死んだんだと思う。


836 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 01:20:28 ID:ZO08796Z0
今のホンダのパブリック・イメージって、アシモやミニバンの「可愛い」イメージじゃないの?
古き良きレーシングスピリットもいいけど、今の立ち位置も結構好きだったりする。

837 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 01:27:50 ID:shKjuhkc0
>>836
完全にそっちへシフトしようとしてるよね。
ホンダにとって、レースなんて疎ましく邪魔なだけの存在になったんだろう。
あくまでイメージとしてだけど、
アシモが手にした棍棒で宗一郎氏の墓をめちゃめちゃに破壊してるような感じ。
そのあと、往年のホンダファン・レースファンたちに殴りかかって来てるような。


838 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 01:37:08 ID:RtKWg4rz0
福井と大島の責任は大きいぞ 櫻井がどけざして謝れって言ってたしな

839 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 01:45:23 ID:Idl+N4vr0
グラトクに載ってた桜井氏のコメント
(要約)

やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの9年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがF1だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。


840 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 02:53:09 ID:4FxkHr/FO
>>839
以前にも突っ込んだが、「第三者期」ってのが誤植じゃなかったらすげえよなw

841 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 04:53:52 ID:+qQtfK7i0
>>829
トヨタカローラWRCのリストリクター違反事件知らない世代なんだな。

レースにあまり夢見ないほうがいいよ?
F1もそうだけど、レギュレーションのグレーゾーンのギリギリを追求したうえで、
違反行為の摘発はその寸前に政治力と裏取引でもみ消すのが普通のトップチームのやり方だから。

WRCの件はレギュレーションの解釈とかグレーゾーンどころじゃなく、リストリクターの根元にバネを仕込んで
吸気負荷がかかるとそこに隙間が出来てリストリクターの制限以上に吸気出来るようにさせてた。
さすがにここまでやると最初から最後まで真っ黒だから誰にもどうしようも無く、即刻出場停止になったけどな。

842 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 06:42:47 ID:IsnpQlNr0
ヨタが汚いのは今更だし、ヨタがちょっかい出したとかどうのとかホンダの体たらくとは関係ないよ
純粋に惨めで無様、信念は何も感じないイギリス人のスポンサー様で終わった様はホンダ自らが選んだ事
最後までフライの口にチャックをすることも出来ないは、バトンのわがまま二重契約に莫大な違約金投資したり阿呆だろ

有志で純ホンダF1カラスを作ったホンダスピリッツ陣営を切り、エンジン供給復帰した段階でもう見えていたことだよ
あの時点でホンダは死んでいたんだろうね
オヤジさんが生きていたらカラスを見た瞬間にオールホンダで復帰や!!と即決したはず
結局、栄光を築いたのは宗一郎's本田技研であり、現在F1で醜態を晒したのはワンボックスが得意のHONDAなんでしょう
サヨナラホンダ・・・それだけです

843 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 07:20:08 ID:GIRi0fIn0
>>829
>トヨタって大企業特有の奢り、汚さは確かにあるけど、

トヨタのどんなところを見て、そういう風に感じるの?



844 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 07:26:33 ID:bkoTF3Ob0
>>841
セリカ

845 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 07:29:40 ID:0gWCLhiu0
ホンダのF1での隠しタンクも意図的、悪質という点では同じだろう。
グレーゾーンならポイント剥奪や出場停止処分にはならない。


846 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 07:33:48 ID:0gWCLhiu0
トヨタは子会社のTTEがやったこととは言え、
親会社のトヨタとしてそれを受け入れて、
その後に再参戦して、後腐れなくタイトルをとってから
撤退してる。

ホンダは未だに本体の社長があれは違反じゃないって
言い訳してるところとか見苦しい。2chでもときどき見かける
他もやってるとか最低の言い訳だと思うのだが。
ホンダははめられたみたいな論調とか。そんなのトヨタのラリーも
同じだ。ぶっちゃけ、ばれなきゃ違反じゃない、みたいなのはあるからね。
グレーゾーンなんてのは限りなく黒に近いというか。

847 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 08:53:52 ID:AcXLdtLK0
タンクごときでガタガタグチグチいうヲタ、ホンダ首脳・・・
あんなことで凹んでいるようだから勝てなかったんだよ。
ロンデニスを見ならってほしい。彼らは根性あるし、
チャレンジングスピリットを持っているよ。
チャレンジングスピリットを声高に叫ぶどこかより遥かに!

848 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 09:41:15 ID:bkoTF3Ob0
今、サンデーモーニングでホンダの話題が出たんだが、
なぜか映し出された映像はジョーダン。
しかもハチのカラーリングだったからありゃ無限じゃないのか?

849 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 10:06:27 ID:UbztiwVfO
>>848
責任逃れなんじゃね?

850 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 10:16:04 ID:Seo0kx9SO
>>848
それはきっとわかってやってるよ。
無限のエンジンって栄光の第二期の発展型だったから、
それに比べたら第三期のエンジンなんてホンダエンジンじゃないって
言いたいんだよ、その映像選んだ人はきっと。

851 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 10:18:53 ID:Seo0kx9SO
>>839
同一スレ内の引用は>>656ってアンカー引けは十分な気が。

852 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 10:22:22 ID:+TZ9IJ880
>>837
アシモが制御不能になって人類の敵にならなければいいが。
いや、もうなってるか。

853 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 10:47:14 ID:WtoG/zzU0
>>850
実際はホンダが映像の使用許可を出さなかったのでは?
それで、指摘の理由で映像が選ばれたのだと思う。

854 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 10:50:07 ID:i6HdWb180
>>839
今の桜井さんの立場がどうなのか知らないけど少なくともかつてホンダF1のトップだった人間が
オタの不満と全く同じ事を言ってるってのは大きいね。
ホンダ内部にも同じ意見の人がいるであろう事は容易に想像出来る。
真っ二つに別れててそれをまとめられなかった福井の責任と言わざるを得ないな。
責任不在と言うなら社長がいる意味が無い。

解散か譲渡か決まった際にはきちんと謝罪して下さい。

855 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 11:54:58 ID:AcXLdtLK0
撤退に対する評価は3年後5年後に再評価されるべき、とか言ってたけど・・・
撤退以前にこれまであんな成果しか残せなかったことについての責任は???という感じだな。
少なくともなぜ失敗したのか、よく振り返って反省することは必要だ。
その姿勢がさっぱり見えないんだよ。後始末を見ていても誠意が見えないし。
やりっぱなし投げ出し放棄体質は改めた方がいい。

856 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 11:56:03 ID:WrsLD6G9O
>>853
サンモニなんてやきうとゴルフと相撲以外はどうでもいい高齢者向けに
捏造TBSが作ってる番組だから
細かい事実関係はどうでもよくて、文句がきたら「イメージです」で
誤魔化す程度にしか考えてないだろ
で、たまたま手近にあったなかで色的に目立ったか、カネ使わずに
オンエアできたのがその映像だったんじゃね?

TBSの日曜朝〜昼はどれも「高齢者が若い世代をバカにして溜飲を下げる」
番組で固めてるよ


857 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 14:12:15 ID:MsLZs9KX0
>>845
そもそも隠しタンクじゃねぇ〜よw
内製じゃないから、同じタンク積んだ車が他にも走ってた。

858 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 14:24:21 ID:Idl+N4vr0
こいつらが、桜井さんが激怒するホンダを支えてきたんだな。

ID:MsLZs9KX0
>>845
そもそも隠しタンクじゃねぇ〜よw
内製じゃないから、同じタンク積んだ車が他にも走ってた。


859 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 15:51:20 ID:+qQtfK7i0
>>857
同じ構造のタンクを使用してたチームが他にもあったのは状況証拠から歴然とした事実。
F1用燃料タンクの製造は1社独占なんだが、タンク問題がきな臭くなったのと同時に、
複数チームから普段以上の注文があったことを仄めかしてる。
他のチームは問題が発覚する前にちゃんと空気を読んで証拠を消したんだよ。

BARにはフェラやマクとは違い、空気を読む力も政治力も判断力も無かった。
それなのにエンジン規定を逆手にとってポイント圏内を走行中に意図的リタイヤをしたり
身の程に合わない無茶をしてみせてFIAの逆鱗に触れてしまった。

車検場でバトンの車がチェックされた瞬間、パルクフェルメに保管されてる他チーム車も
チェックをさせるような圧力もかけられず完全スルーだったわけで。
BARチーム自体が疑われてるのに琢磨の車がノーチェックだったのも信じられない話で。
詳細計測されるとバトン車と通常以上の車重差が有ることの発覚を恐れたと言う見方もあるくらい。

860 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 15:57:04 ID:AcXLdtLK0
たかがタンクごときでぎゃーぎゃー言うなよ
タンク騒動が起きなくても、三期F1は遅かったんだよ
どうしようもないほどに

861 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 16:09:05 ID:8YqgVIY9O
ずーっと勝てないワークスよりイイか

862 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 16:22:44 ID:rdAalU5G0
しかしつくづく、立つ鳥跡を濁さずとはよく言ったもんだよなぁ。

863 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 16:27:49 ID:QXsRv18c0
なんとかの最後っ屁っていう言葉もある

864 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 16:38:45 ID:AcXLdtLK0
後は野となれ山となれ、って言葉もある

865 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 16:38:58 ID:rFokoHug0
今期のホンダにはまともなドライバーはとうとう乗らなかったね。

866 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 16:43:07 ID:AtJaM+L40
琢磨とか琢磨とか

867 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 18:29:11 ID:Oc1qMh+/0
>>859
バトンと琢磨のマシンに差を付けて
バトンだけ軽いマシンだってこと?
ありえない話ではないな・・・・・

868 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 18:41:54 ID:TMKYGLCb0
>>867
むしろあの状況で差を付けない方が異常でしょう
弱いチームは平等にする事より勝つ事優先だから

ホンダ撤退後のバトンの活躍を見てみたい気がする
最近のバトンはホンダ効果で腑抜けにしか見えないから。。

869 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 19:15:39 ID:Idl+N4vr0
>>他のチームは問題が発覚する前にちゃんと空気を読んで証拠を消したんだよ。

他も侵略してるから、ホンダが卑下する必要がないって、
お前、タモガミかよ。


870 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 19:27:42 ID:G+K2wecQ0
基地外警報

871 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 19:43:50 ID:AcXLdtLK0
グラトクに載ってた桜井氏のコメント
(要約)

やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの9年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがF1だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。

872 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 19:51:30 ID:EiDwlTCH0
買収先が見つからないのは
やっぱ、旧HRF1の買収先じゃなくて
旧HRF1のスポンサーを探してるからなのかな

「設備やマシンは俺たちのモンだ、
でもチームの名義はあなた達でいいですよ」
みたいな・・・しかも結構な額を要求してるとか
BATやホンダと同レベルとか
要求はしてなくても出来るだけ近い線を狙ってるとか

チームが存続して買収したと思われてたのが
実質スポンサーだったらすげーむかつく
ホンダの時にさっさと獲得しとけ蝿っていう話になるし

まあ、普通に存続自体が無理そうだが

873 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 19:54:27 ID:4PB66Wy7O
ホンダはエンジン供給してあげればいいんじゃない?
TBAなくなっちゃうよ

874 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 20:15:55 ID:tP6yD4mA0
今年は18台だな
少ないがまぁ仕方ない。

楽しみに開幕を待とうぜ。

875 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 20:18:50 ID:axvGmNhS0
今さらながら、ホンダみたいなアホなスポンサーは世界中にも
いないということか。
金だけ出してなんの権限もいらない、とかいねーよ

876 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 21:33:28 ID:i6HdWb180
http://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090201_1491.php

HRDは解体中。
30人程の日本人スタッフがいる。
転勤禁止令が出ているので日本に帰れない。
残務処理は二月一杯まで。
HRF1は今も本田技研が所有。

わざわざ転勤禁止令ってのを出す意味が解らない。
普通に残務処理の業務命令出すだけの話しじゃないのか。
いまだに本社側はバラバラである派閥が暴走しない為?
謎だ〜

877 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 21:40:18 ID:AcXLdtLK0
すさまじいグダグダっぷりだわ〜
オールナントカになってから撤退まで、
ダメっぷり曝け出してるぞ。

878 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 21:43:19 ID:a6e6DJmj0
せめて後片付けくらいはちゃんとやるべきだよな
ホントにこれが大企業様のやることかよ
あまりにもお粗末過ぎる

879 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 21:43:45 ID:AuBuHCwB0
ドロドロし過ぎてて外野にはさっぱりだね
しかし2月末までって言うがエンジン積める様にする改造間にあうのか
エンジンは知的財産だから使用を事前に教えてもらうなんてできないぞ

880 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 21:49:12 ID:kw/rW10t0
転勤禁止令ってのはF1だけの話じゃないだろ
全社の利益対応のことだろ

881 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 21:49:46 ID:i6HdWb180
×30人程の日本人スタッフがいる。
○30人程の日本人スタッフがいらっしゃいます。

こうだったかなw

882 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 21:57:00 ID:AcXLdtLK0
年内→1月末→2月末→開幕までには・・・→来シーズンに間に合うように

どんどん伸びそうだな。退き際まであまりにマズすぎる。
いったい何やってるのか

883 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 21:58:38 ID:n7VOjE+80
真っ先に転勤した中本

884 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 22:00:49 ID:i6HdWb180
>>880
あ、そかHRD特定じゃなくて全社的に禁止令が出ているだけか。
本社に戻って通常業務に移るスケジュール考えても2月一杯には終わらせたいんだよ〜
って事なのかな。年度末だしね。何れにしろもう終わった事でさっさと綺麗にしたい感じか。

885 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 22:20:09 ID:E7aMrUHS0
>>882
ホンダオタ系評論家を上手いこと丸め込んで
世論が「撤退=英断」となるよう目論んだが、
時間の経過と共に、特に新車の発表が続いたあたりから、
(信者を除く)ホンダファンから非難の声が強くなってきて
本社経営陣が迷走し始めたんだろう


886 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 22:32:56 ID:AcXLdtLK0
>世論が「撤退=英断」となるよう目論んだが

これは感じるな。
思い切った決断をして改革者気取りだったんだが、
事態に遅ればせながら気づいた・・・
ってところか。
認識が甘いんだよな。
自分たちの都合で簡単に始められるもんじゃないし、
簡単に終われるもんでもない。当然だ。

887 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 22:47:45 ID:4PB66Wy7O
第三期の成績、撤退を受け三年後、五年後の売り上げが伸びるなんて思っているのかね?

アグリ撤退直後、今季の躍進への期待と、第二期の栄光を引きずりローン組んでホンダ車買った俺は、
次回購入の際、ホンダ車を買うのかは不明となった。
それでも、電撃復帰なんてことをやらかしたら、買うだろうなとおもう。
同じように思うホンダユーザーは少なくないはずだ。

888 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 23:20:31 ID:0+0FIb7v0
30人程の日本人スタッフがいらっしゃいますが
へんな『転勤の禁止令』にかこつけて
形だけホンダから籍を抜く格好で
現地に居着いて帰化することになるのでしょうか???

889 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 23:22:38 ID:UbztiwVfO
福井バカだもん。ホンダの良さを全て潰した、まさに史上最低社長。

890 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 23:27:47 ID:0+0FIb7v0
HRDのマネジメント・バイアウトが合理的である理由はたくさんありますね
えふに金貢ぐ時代は終焉でしょうか・・・

891 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 23:32:15 ID:0+0FIb7v0
HRDはマネジメント・バイアウトでなくても捌き様とかありますでしょ
ローラのもと社長さんに指揮権戻してあげるとかね

892 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 23:43:14 ID:0+0FIb7v0
あぐりとかの仮面かぶらせて
赤の他社だよとかて騙るって手もありますわね

893 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 23:44:13 ID:0+0FIb7v0
みのる爺とかの仮面かぶらせて
赤の他社だよとかて騙るって手もありますわね

894 :音速の名無しさん:2009/02/01(日) 23:45:50 ID:0+0FIb7v0
みのる爺のばあいは目立ちたがりやでトラブルメーキング上手だから失格かな?

895 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 00:10:56 ID:sFok3sAfO
>>894
レーシングオン立ち読みしたが
出版記念パーティーすごかったらしいなw

896 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 00:41:07 ID:d4QP9T1W0
けもたんよお。
ホンダはもう金出さないんだから関与のしようがないんじゃないのかい?
それとも金はどこかから流れて来るのかい?
潜伏して一時休止して景気動向次第で徐々に裏から関与とかも考え難いような。
F1は撤退だけどモタスポは続ける訳で大幅縮小しつつ人脈だけは残すのだろうかね。
>>895
「童夢へ」だっけ。面白いらしいね。

897 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 01:09:59 ID:7dSGQFJRO
新チームをサポートするってのは金か?声援(笑)かな?
5期参戦が条件…雇用の確保の為だけか?
まさか、まさか…5年後に買い戻(ry

898 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 01:11:17 ID:sFok3sAfO
>>896
「童夢へ」は設立以前の話だけ
カラスの話とか
日本のモタスポ黎明期でなかなか興味深い
たぶん博俊さんのこととかも書いてるんかな 
設立以降は次の本になるとか 

パーティーの件は西山がレーシングオンで書いてるんだけど
事前の進行や役割を本人が無視して無茶苦茶だったらしい
司会に越前屋俵太を呼んでたってのもすごいが


899 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 01:19:02 ID:TnAL+KO60
ホンダはえふ村で金儲けとかしたら
買う方の相手チームとかも格好悪いし
あんまりめだちすぎるとちとまずいから
第三者でっち上げて拡販とかやらせて
うらで糸引き納豆で
ただでえふわんやるつもりだよ

900 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 01:28:14 ID:zfrWuz8v0
今年からトヨタのファンになります。今までおせわになりましたありがとうございました!

901 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 01:37:30 ID:hSFydCHa0
>>877
まったくもって、どこがオールホンダなんだよ!ってハナシだったなw
ホンダの意思なんてどこにもねぇじゃん!

902 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 01:37:39 ID:d4QP9T1W0
>>898
キャラ的にはF1やって欲しい人なんだけどなあ。
寸前まで行ったけど今後参戦コストが激しく下がったら
行っちゃったりしないかな。
その際は2ちゃんで語って欲しいw
>>899
またすっ飛んじゃっててわからんしw
まったく相変わらずだよな〜

903 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 02:12:07 ID:AcCW7Q6d0
多分マジでホンダの技術力さえあれば何とかなると思ってたんだろうな。(過去にエンジンで席巻した経験上)
実際にはそんな技術はもう何処にも無かった訳ですが。
でも栄光だけは忘れて無かった感じで未練タラタラ、資金を湯水のように使ったあげくの負け犬状態で撤退、、
そりゃファンも離れるわ

904 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 02:14:46 ID:ZW0kvswj0
アメリカで新燃費規制(1L10マイル以上)が始まるとスポーツカーは消滅
早ければカルフォルニア州で2年以内に始まる
そういう時代なんだと認識しろ>モタオタ

905 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 02:18:13 ID:AaxdlL5g0
>>904
モータースポーツはそれ自体が文化だから
市販車の燃費規制とは関係ないよ。

906 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 02:28:54 ID:sFok3sAfO
>>904
だからそんなふうに考えるバカな教育受けた民族は日本人だけだっての

907 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 02:35:51 ID:d4QP9T1W0
>>904
一時的には消滅するかもしれないけどそうなってもまた復活するでしょ。
低燃費モードとフルパワーモード切替ハイブリッドとか勝手に妄想。
これから自動車の大転換期が来るとかで5年後10年後に評価しろってのも
解らんでもないけど散々今年は勝つだの来年は見とけだの言っといて
不測の事態とは言え突然ほっぽり出した後に更にこんな事言われてもねえ。
擁護出来ない。まあ昔からコロッコロ変わる会社だったかららしいっちゃらしいけどさ。

908 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 03:15:53 ID:hSFydCHa0
これだけ惨めな大撤退劇場を演じてしまったら、環境問題なんて後付けの言い訳にしか聞こえんわなw
勝ちまくって君が代流しまくってる最中に撤退しやす、だったら格好もついただろうけど
最後は文字通りホンダ大炎上で撤退w

909 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 05:05:44 ID:TnAL+KO60
10年が経過してまた HRD International のお名前が出て来るんだろうかね?

910 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 09:45:34 ID:sFok3sAfO
そういやホンダジェットの一機目はまだ王子様(笑)へプレゼントする気なのか


911 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 12:50:11 ID:6YGzOIMN0
>>903
今でも思う
第2期、他と同じような予算であそこまで活躍できたのかと

912 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 13:02:52 ID:DeKv2cOjO
>>903
福井はアホでも、フライが鰤並の漢だったらこんなヘマはしてないはずだが

913 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 13:17:48 ID:TUX/eA610
ホンダF1チームの買い取り先は2月末までオアズケ!?
現在、ホンダF1チームのエンジンを担当していたブラックネルのHRD(ホンダ・レーシング・ディベロップ
メント)社は、閉鎖のための作業が進められているが、外国人従業員の就職活動のサポートを進めながら順次
進める解雇のための契約処理は、想像以上の労力を取られる作業になっていると見られている。

 また、HRDには30人ほどの日本人スタッフが残っていると言われる日本人スタッフがいるが、現在ホンダ
内は『転勤の禁止令』が出ているとも言われ、日本に帰るに帰れない状態ではないかとも言われている。

 情報筋によると、「HRD内部では、“2月一杯には残務処理を終了しなければ”と言われている」とされ、
このタイミングが、新体制確率の期限ではないかとの見方もある。

 一方、シャーシを担当したブラックリーのHRF1も、撤退を発表した今も事実上本田技研の所有であり、
ニック・フライの手に渡ったわけではないと見られる。

キンダー ttp://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090201_1491.php

結局赤字じゃなかたし、今季はエンジンを供給します。F1撤退はやっぱり辞めますた…って事に成るのかなw

914 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 13:41:05 ID:0kseBych0
蠅を切るための策略だとしても阿呆臭い
只切りゃいいだけだもんな。。

アホンダってアンチが言ってたなぁ。。

915 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 15:32:17 ID:/DiFXNG10
>>903
川喜田研
「今回の第3期F1活動で、1度としてチャンピオンシップを争えなかった
最大の原因は何だと思いますか?」

福井社長
「F1という場で戦う技術がなく、それに追いつく時間がなかったということ。
タイトルを争えるチームは限られているわけですから、そう簡単に争える
わけではなくて、(正直)我々は理由が分からない。当然、タイトル争いを
やっていれば必要な要件が分かるが、それがつかめていない段階での
撤退です。こうすれば勝てるのではないかということを毎年手を打って
そこに向けてやってきたのですが…」

社長自身がそれを認めています。

916 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 15:51:14 ID:sFok3sAfO
経営陣が福井に責任取らせない理由もわかんねえな
よっぽど後ろ暗いところがあるんだろうか


917 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 16:14:23 ID:0kseBych0
いま、この景気でトップやりたい奴いないっしょ
しかも次は王子様っしょ
汚れ役だよ露払い

918 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 18:36:55 ID:loKlVv0y0
>>916
創業以来、どの社長も苦境に立たされてもそれを乗り切ってきている。
これまでの社長は責任を追及されるところまで至っていない。
こういう時にどうすればいいのかわからんのだろ。
責任を取る文化が希薄なことは、中本の例を見ても明らかだ。

919 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 19:17:13 ID:7xfDlHh60
>>915
分からないなら、居続けて勉強するのが本当。
撤退したら、諦めたら、そこで終わり。
まず無いだろうが、また復帰したら、技術的な空白の期間や
F1の進化に追いつくのに、また莫大な予算や人材を投資しなけ
ればならない。

920 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 19:22:20 ID:WkgtIjYC0
>>919
そのときは今よりずっと効率的に事を行うに決まってるじゃないか。
何をいまさら・・・

921 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 19:35:40 ID:QVFoLI1w0
それにしてもバトンはいい気なもんだなw

922 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 19:48:02 ID:85lfN9Nj0
>>913
もうブラックリーのファクトリーでは2月から従業員は
長期休暇をとるように指示が出ているんで一部幹部以外は出社してません
エンジンが決まらん以上、下手に作業進めても再設計など
2度手間発生するからね…ただでさえ金無いしw
ロスが新しいエンジンのフィッティングに6週間必要と言ってることから
2月末に締め切っても、もう開幕には間に合わん
その後参戦できたとしても、まったくのノーテストで参戦
ドンケツシンボリ確定
という展開が見える以上、誰も買わんわなw

923 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 19:56:04 ID:UAbyqpMp0
いままで散々過去の栄光に泥を塗って来た訳だけど最後は
未来にも泥塗って終わったよね。まったく酷いもんだわ。

ホンダの経営傾くのってまだ?
そのくらいの事がないともう絶対変わらないよこの会社。

924 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 20:50:47 ID:loKlVv0y0
未来にも泥・・・
三期責任者は土下座して先人、ファン達に謝れ!

925 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 20:53:16 ID:AnGE2PVQ0
普通の上場企業なら、撤退した後のことまでストーリを考えて公表する
ものだと思うけどね。売却先や新体制まで考えてから公表するのが
普通じゃないの?ジャガー→レッドブルみたいにさ。それが大人のやり方
だと思うんだけど。

926 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 21:08:19 ID:loKlVv0y0
結局ここ以外撤退するとこなどなかったわけだが、
迅速な判断で得意顔していたが、実は堪え性ないだけだったのかも

927 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 21:12:49 ID:ppLSr2Sc0
待望のメインスポンサーペトロブラスが付くと決まっていたのになぜ。
日本でガソリンスタンドを展開するとかで日本のホンダと組むことにしたんだろ?
セナを乗せてご機嫌取っておけば金はもっと出してくれたかもしれんのに。

928 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 21:23:29 ID:Wv8G5VkN0
ニックフライがホンダ並みの法外な要求しているという話があるが


929 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 21:31:38 ID:lX26hHbu0
>>927
メインスポンサーといっても年に百億円以上とかそういう単位で出してくれたわけではないだろうから、
何百億も費やす体質になってしまってるチーム財政の大部分は結局ホンダ本体が負担しないといけないことには変わりなかったんじゃないかな。

それにペトロブラスと長期契約してしまうと、
ホンダ側が赤字続きで撤退したいと考えても、影響考えると独断で決断することは難しくなってたはず。

まあペトロブラスとしてはこれでF1との関わりについて再考しないといけなくなったし
トバッチリで迷惑な話だろうな

930 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 21:44:42 ID:hSFydCHa0
なんつーか、この元ホンダには、日本の伝統芸、『袖の下』が蔓延してたんじゃね?
そういうのはFIAに対してやってれば良かったものを、自分の懐に入れる事しか頭になく
それをもみ消すために撤退した後もゴタゴタと醜く動き回っているとしか思えん。

931 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:07:40 ID:U4+DLrM10
今どこかが買ったとして、開幕戦にしっかりと間に合うの?

932 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:09:02 ID:cztvpYfa0
今ならまだ間に合うでしょ。

933 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:16:50 ID:tuAjFeC10
エンジンとのマッチングに6週間。
ぎりぎりだな。

934 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:36:14 ID:wrGLEagiO
果たして「来期何勝かできるマシン」を本当に開発していたか疑問だな。
このまま解散してお蔵入りしてくれた方が良いじゃねいか?
ホンダがフライを使い続けているのはスケープゴートにする為だろう。

935 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:44:27 ID:loKlVv0y0
>>934
>果たして「来期何勝かできるマシン」を本当に開発していたか疑問だな。

疑問の余地ないだろ。ホラだよホラ!中本の十八番じゃんか。
大金使いながら2年連続で劇遅マシン作ってしまうチームが、
新レギュにうまく対応できるわけないってwww

936 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:48:34 ID:lX26hHbu0
>果たして「来期何勝かできるマシン」を本当に開発していたか疑問だな。

それには既にホンダ&中本の言い訳が用意されてる。

・ホンダエンジンを前提に開発していたからエンジンのマッチングに問題があった
・開幕前・シーズン中にテストできなかったから熟成不足
・開発にあたったホンダのスタッフがいなくなったからシーズン中の開発に問題があった
・買い手は初年度にそうなることをあらかじめ織り込んで買ったはずだ

もちろん速く走れば全てホンダ&中本の手柄ということに

937 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:55:51 ID:uenGPXkJ0
何勝も出来るマシンが本当に出来たなら
撤退するわけない。
少なくとも09年は継続したはず。
08年12月で止めるのと、09年一杯で止めるのは
そんなに費用も変わらないからね。


938 :音速の名無しさん:2009/02/02(月) 23:13:21 ID:vI9xpDIQ0
シッタカキター!!

939 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 08:48:13 ID:cpcWMVeQ0
おいおいこのすれで知ったか以外何が有る阿呆共

940 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 11:22:37 ID:jdyCAxmY0
まだ決まらないのかよ…

941 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 11:25:52 ID:0iL6sdPK0
もうココで、疫病神ナカモツを出すのは病めてくれ。2輪も潰すぜ急度w

942 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 11:28:59 ID:8MtHhXGrO
某ジャーナリストの記事で“ 売れないホンダF1 ”とあったが、
どう見ても今は“ 本気で売る気が無いホンダF1 ”にしか見えないのだが。

青山本社側の動きが全く見えずニック・フライに任せっきり。
後始末くらいは他人に任せっきりでなく、もっと積極的に本社が
処理に動かないとホンダその物に対して欧州の人々の目が
うさん臭い目で見るようになるぞ。


943 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 11:57:04 ID:z1YFvc/G0
買えないホンダじゃないのかな。リチャ禿の言うとおり撤退遅すぎ時間短すぎだよ。
販売冷え込みのタイミングでそうなったんだろうけど、やっぱりシーズン中に
今季限りで撤退するので売りますよろしくねってことじゃないと。

944 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 12:08:09 ID:ciKXFMhi0
どうせ買収するなら最初ちょっと高くついてもトロロッソでも買った方がいいんだろうなぁ

945 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 12:18:42 ID:f5p+gWrk0
しかしホンダは撤退後にファンに対するフォローがないのはどうしたことだろう?
撤退記者会見の時だってバトンやロスには誤ってたけど
ファンに対してはコメントがなかった。
あんなに応援してたのになんか寂しいね。

946 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 13:39:58 ID:vHeIfxcA0
まあ、今回のやめ方は世界中に「やはり日本の民度は低い」とイメージ付けた格好になったな いい迷惑だ

947 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 13:59:21 ID:a6tylt6Q0
ホンダの失敗はインチキブローカーみたいな奴に騙されたってところだな。
プライベーターならともかく、一流企業が引っかかるのは不手際としか言いようがない

948 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 14:23:09 ID:+kc0Yqx90
五年間の転売禁止の縛りは海運王だかの運営計画でそうなってただけで、ホンダ側が
求めてる訳じゃないんだろうな。
ミナルディ→トロロッソの時は三年間の雇用と拠点の移転制約が付いていたんだっけ?

949 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 15:22:29 ID:QHVi9UmO0
状況的にはプロスト撤退の時をちょっと思い出すよね。

あの時も新車はもう設計ができてるんだとか言ったり
「フェニックス」が買い取るとかまことしやかに囁かれたり
エントリーリストには一応スペース作られてカーナンバーも用意されてたり
開幕後も開幕戦は欠場だけど第2戦かヨーロッパラウンドから出るらしいとか色々噂はあったけど・・・

950 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 15:40:53 ID:kM05fE5H0
HRF1はホンダに変わるパトロンが欲しい。
*現経営陣の保障→長期契約その他条件面で折り合わず
*数年間の予算確保→虫のいい無茶な条件で折り合わず
*現在の従業員確保→大量解雇は当たり前だろうが強力な反発があり難航
こんな感じ?

ホンダ→ある一定の厳しい条件を提示。その後は担当部署を設け冷徹な態度に豹変。
現地HRD職員は何の権限も無い中、事務処理中。現在転勤禁止中のため晒し首状態。
こんな感じ?
ダラーラ辞めた時見ると充分有り得そうだけど。

951 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 16:06:43 ID:kM05fE5H0
このまま開幕したとして考えるとどうなるんだろうか。

経営陣→フリー(ホンダからの保障あり)
ドライバー→フリー(ホンダからの保障あり)
スタッフ→フリー(契約下でそれぞれが条件選択?)
設備(ホンダ所有)→売却→チーム結成→スタッフ雇用
マシン(ホンダ所有)→売却→チーム結成→スタッフ雇用

解体再結成・・・ガラガラポン・・・おカネの出所が肝か・・・

952 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 16:08:11 ID:E+UD3rx1O
>>946
本来それはトヨタのお株だったのにね。そんなのマネせんでもエエのに。

953 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 16:23:19 ID:RQwv3K8DO
アグリキターって言う奴、出てこいやぁ

954 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 16:39:18 ID:xsS32BUui
952。もう、いいよ。

955 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 18:50:13 ID:/pAodmit0
>>947
それだけじゃないだろ。
根本的にF1に挑戦するスピリッツを有してなかったのが元凶だ。
精神の問題だ。これでは何やってもまた失敗するだろ。
大成するとは思えんよ。

956 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 19:26:38 ID:EDKc/i1L0
レッドブルがトロ買い戻して2チームでやり繰りする状況考えると間抜けに思えちゃうよね。
SAF序盤で潰すわリソース集中(笑)でランキング2チームより下だわトロ売るの急いでない
大人発言あるわで。

957 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 19:57:43 ID:oykJYi2a0
>>952
トヨタのお株でもなんでもないだろ。
トヨタはイギリスに依存してないから
イギリスメディアとなぜか日本のメディアに
叩かれる。それだけ。

958 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 20:32:58 ID:gnSlAmWN0
インドに逆転されても最下位にならないように
スーパーアグリを最初の数戦だけエントリーさせ、
0ポイントの段階でつぶしておいたのはさすが
ホンダだと思った。

結局実力でインドに勝ったから、スーパーアグリなんか
つぶす必要もなかったけどな。

ここでホンダを叩いている奴はリスクマネジメントという
言葉を調べたほうがいい。

959 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 20:46:34 ID:5h/DkgP60
幼稚園の“だったらいいな”は5秒くらい楽しめた。

960 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 22:04:01 ID:E+UD3rx1O
>>958
そこまでの計算はないだろw

961 :ID:E+UD3rx1O :2009/02/03(火) 22:07:04 ID:BhQqgvJm0
内容:
夜中までおきて
昼またおきて、こんな基地外投稿をする ID:E+UD3rx1O
両親はこんな ID:E+UD3rx1O
が早く自殺することを祈ってます


【レッドブルを】佐藤琢磨ファンスレ468【買って】
601 :音速の名無しさん[]:2009/02/03(火) 03:54:00 ID:E+UD3rx1O
たっくんでねъ(^ー゜)

【レッドブルを】佐藤琢磨ファンスレ468【買って】
644 :音速の名無しさん[]:2009/02/03(火) 14:29:49 ID:E+UD3rx1O
たっくん!! たっくん!!

□■冬季テスト□■F1 GP総合 LAP367□■2009□■
243 :音速の名無しさん[]:2009/02/03(火) 15:26:48 ID:E+UD3rx1O
たっくんのヤル気はガチ(・∀・)

【トロ】2009年F1ストーブリーグスレ 4【争奪戦】
867 :音速の名無しさん[]:2009/02/03(火) 16:04:20 ID:E+UD3rx1O
たっくんシート大決定!!(・∀・)

【大至急Red Bullを】琢磨【買って下さい】
175 :音速の名無しさん[]:2009/02/03(火) 16:16:30 ID:E+UD3rx1O
逆転でたっくん契約クル-(・∀・)



962 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 22:18:07 ID:7Cbf2nnZ0
ごく普通の一行レスなのに、人のIDわざわざ拾って時間をチェックし
あちこちにコピペするって、まともな人間のすることかな?www

963 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 22:25:37 ID:Minll1oV0
あぐりさんにかわれちゃったら
ばとんさんのしいととかないでしょね

964 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 22:33:27 ID:Minll1oV0
ばとんさんのことばばあのちいむに雇用させて一番とくしたひとってふらんく爺でしょね

965 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 22:42:03 ID:Minll1oV0
ばとんさんのことばばあのちいむに雇用させておくと
やつってむだに表彰台のトップに上ったりしないから
これまたええかなってことで陰謀とかで圧力とかかかったかもしれんしね

966 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 22:54:10 ID:Ux8ZvgcoO
アグリ氏が買うっていう動きあるの?

967 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 22:55:08 ID:DZWRFk4f0
あの東原亜季が今まで乗ってたのがフィットだったそうだ・・・・。

あ、だから今まで散々だったのかな?
これでその車を所有し始めたのが05年からだとしたら、ますます恐ろしい・・・・。

ネタだろうけど。

968 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 22:57:18 ID:Minll1oV0
FIAの世界モータースポーツ評議会の人が書いてる妄想記事だけどね

969 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 23:02:45 ID:Minll1oV0
HRDの方からマネジメント・バイアウトのご提案が出てくると面白いかな
ハーベイが心筋梗塞起こす直前にもそういう提案があったんですってね
グランプリの歴史家のニックネーム持つひとが書いているしね。。。。

970 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 23:21:10 ID:dry4E/zv0
そーいやHRDってブラックリー内に移転してるんだよね

971 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 23:22:43 ID:Minll1oV0
たいれるの復讐みたいになるとええよね

972 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 23:31:00 ID:Minll1oV0
HRDが「F1に参戦していないコンストラクター」になれると・・・いろいろおもろいことがでけるよ

973 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 23:37:24 ID:Minll1oV0
100%風洞の時間での貸し出しビジネスってひっぱりだこらしいけどね
100%風洞だとモデルとか製作不要だから手間とかかからないしね

974 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 23:47:56 ID:Minll1oV0
ホンダ自動車がHRDの株式40%くらい持っていたとしても
ホンダ自動車がF1に参戦しているってことにはならんのよね

975 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 23:53:41 ID:Minll1oV0
フライブリッドのKERSを全チームにばらまくとしたら・・・
オーデットさんに加わってもらわないと
なにかと不便だろうね

976 :音速の名無しさん:2009/02/03(火) 23:56:04 ID:Minll1oV0
MCTに買わせたふりをする・・・つうのもひとつのてだけどもね

977 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 01:26:46 ID:cMl7NktzO
読んでるだけで楽しい。実際、表沙汰にならない所でどんな動きがあるんだろう。


978 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 01:30:49 ID:SL7CgSV20
妄想生きてたのか
ちょっとうれしい

979 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 01:31:34 ID:TCPis9hz0
「待っててよ、もうすぐあっということ約から」
これは最近の発言なんだろうか・・・ゴクリ


980 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 05:03:15 ID:XH8YGlj20
妄想といえば金田ーの妄想記事、案外マジだったりしないかなw

981 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 10:09:42 ID:fl8+xHUNO
もしエンジン供給がアリなら、本来ここでアグリ登場でも良かったな。

つくづくバトンゲートが腹立たしい。

982 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 10:34:44 ID:MMYDk30J0
アグリが買うなんてトンでも話も出てるんかい

983 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 10:54:46 ID:fx3D6bwC0
ソフトバンク?キタ?

984 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 12:25:39 ID:qJCzXRcD0
当初いくつかあった可能性あるっぽいメーカーや企業が買うような飛ばし記事
すら出ないんじゃオワッテルんじゃないか?

985 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 12:31:00 ID:1l03uGDX0
>>982
>アグリが買うなんてトンでも話も出てるんかい

F1キンダーガーデン。
ネタが無いからって妄想で記事書くなよ・・・。
http://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090203_1498.php

986 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 12:33:39 ID:egHJcBsb0
>>985
新スレ行ったらその話題振ろうかなと思ってたけど、
これ一人で書いてるとき、どんな気持ちなんだろうな…

987 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 12:45:35 ID:2j/hh8PA0
ホンダは日本のチームが買収してくれたらうれしいが、
スポンサーもつかないだろうし、
さすがに無理だろうな。

988 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 12:51:02 ID:QfqkVAJB0
今HRF1が所有してるものってなんだっけ。
設備とかマシンとかエンジン、KERSはHRD?
いまいちわかんね。
どうなるか分からなくなって来た。

そしていつのまにか浅黒い顔の人が・・とか妄想を広げてみるw

989 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 12:53:56 ID:fE0jj0l+0
小規模チームが売りに出されてるならともかく、旧ホンダみたいな大所帯は
よっぽどの金持ち以外無理だろ。自分のチームを維持出来なかったアグリなんて論外じゃね?

990 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 12:57:24 ID:m4yGILwE0
皆があきらめかけてたところで宗一郎の直系
無限レーシングが衝撃買収

ってのはどう?

991 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 13:00:45 ID:JKN7Tm410
SAF1はホンダが親会社のような立場にいたのが災いした部分もあるからなぁ。
もっとも、亜久里はもうこりごりで、金集めに奔走してまでF1チーム持とうなんて思わないんじゃないか。
省コスト化が徹底されて、昔のようにプライベーターが活躍できるような状態に戻ればまた別かもしれないけど。

992 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 13:08:20 ID:2j/hh8PA0
>>988
>そしていつのまにか浅黒い顔の人が・・とか妄想を広げてみるw

そしていつのまにか浅黒い腹の人が・・
の方が可能性ありそう。

993 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 13:14:23 ID:bvT2m5/Q0
浅黒い顔の人は・・・中本のやってたこと引き継ぐんでねえの
SN03とかばらまくとかさあ

むだにチ−ムとか持つよりも
複数のチームにコンサルタントだとかサプライヤーとして関与してほし

994 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 13:26:28 ID:0hRWOK1NO
>>983
プロ野球買ったのがそもそも運の尽きだよ

995 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 13:26:47 ID:EUIP1+bQ0
>>990
ホンダ本体が支えられなかったチームを無限やアグリが支えられるとは思えないけど、
できたらできたでホンダの面子をつぶすことになるだろうし
ホンダと関係が深いとこはかえって手を挙げることができないんじゃないかな



996 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 13:32:21 ID:bvT2m5/Q0
700=100+100+100+400 くらいでないと 処理とかできないよな

997 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 13:44:25 ID:42LLl/kM0
おぉ…
俺が立てたスレがLap3になろうとしている…ちょっと感動

てことで誰かLap3立ててくれ

998 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 13:49:36 ID:Quakif81O
>>990
無限って、まだあるの?

999 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 14:03:41 ID:fl8+xHUNO
1000ならタカチホF1発足!!

1000 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 14:04:51 ID:fl8+xHUNO
1000ならバリ禿F1!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

266 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)