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【HONDA】新チームを語るスレ 3【撤退】

1 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 14:24:29 ID:2KXWyhfk0
前スレ
【HONDA】新チームを語るスレ 2【撤退】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1232074626/

初代スレ
【HONDA】新チームを語るスレ【撤退】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1228492043/


2 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 15:22:46 ID:m4yGILwE0
えっ、もう無いの?

3 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 15:23:54 ID:HfyTSnx30
                  o 
                  ゚
              ヽ从/ 。
        ガバッ   ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (゚Д゚;):. _ < はっ、悪夢か!!
            r'⌒と、j ミ ヽ \________
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'

4 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 16:31:43 ID:Dw6DRg6g0
ティレルの名前を復活させたチームなら
中身はどうあれ応援したくなるけどなぁ

5 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 16:45:09 ID:fl8+xHUNO
>>4
いや中身は重要だろw

6 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 16:54:09 ID:PhCvSFLO0
どうせ肉揚が安く買い取るんだろ

7 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 17:55:59 ID:XH8YGlj20
Hondaが今得意なミニバンになんちゃってハイブリッド載せて参戦したら褒めてやってもいい

8 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 18:49:49 ID:m4yGILwE0
昔ボルボがエステートでレースに参戦したように
今のホンダはミニバンでいけるとこまで行って根性を見せて欲しい
オデッセイはミニバンとはいえ普通の乗用車と車高もかわらないんだから

9 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 19:09:12 ID:jrhDo1p+0
>>8
その時点でもう「ミニバン」という言葉の定義自体曖昧だわな
こういう所でも実態を伴わないイメージだけを利用してる
実にホンダらしいやり方と思う

10 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:02:31 ID:Ydkgnq6J0
いまだに買い手決まらんのな。
これほどグダグダだとは恐れいりやした

11 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:06:25 ID:PhCvSFLO0
肉揚のやり方だからな
これをもし、ポール・ストッダートかエディ・ジョーダンが横から攫っていったら面白いかも

12 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:13:02 ID:ZD59cxp90
開幕出るには今月中旬くらいで時間切れじゃないのか

13 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:17:29 ID:Ydkgnq6J0
>>11
それを許しているのはンダ
ンダがグダグダしてんだよ

14 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:17:55 ID:m4yGILwE0
まあアグリも予選出られなくて本線でってこともあったので
ギリギリまで大丈夫なんじゃないか
F1も村社会だから上がOKならすべてOK

15 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:25:38 ID:idBoMwjV0
新車開発は進んでいるのだろうか?

16 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:29:48 ID:G84rD4QD0


もう2月5日なるぞ!!!

何やってんだ!!  蝿!!!

いい加減ししろ!!!



17 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:33:04 ID:2M1WRPaC0
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51454755.html

18 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:37:20 ID:ZD59cxp90
>>14
いやマシンが純粋に間に合わないだろう
エンジンがメルセデスで決まってるとしても、ボディ側は付くとして
ミッションはどうなるんだ、そこまで供給してくれないと思うが

19 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 22:46:35 ID:2M1WRPaC0

ああ あれだよ

ろすぶらうんとかは 車の設計とか しているふり しているだけなんだよね

だいたい まともな 設計スタッフとか HRD抜きにしちゃうと 空洞だもね

ニックフライも インタビューで ばらしちゃってるしね

       日本ですごいいいのやっていますって いっていたけどね

 金さえ出せば 買ってこれるんですよね

20 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:07:29 ID:gKCWibff0
そもそもロス茶にロリー・バーンやニューエイみたいなデザインの才能なんて無いんだよ。
なのに勝てるマシンを作ってるなんて幻想を抱いていた。これが大間違い。
たとえホンダが撤退してなくても、今年もテールエンダーなのはほぼ確定していたのさw

21 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:09:35 ID:2M1WRPaC0

あの無能なドライバーとレースチームの組み合わせだと どんな車与えてもビリだわな

22 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:10:55 ID:zqOzvCg00
>>19
空洞、、、って何だよwwwww

23 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:11:16 ID:Ydkgnq6J0
常識的に考えて2年連続であんなマシンしか作れないチームが
今年競争力あるマシン作れるわけがないんだよな。
バカ元は最後まで吹きまくっていたが。

24 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:14:12 ID:2M1WRPaC0

スタートとかは同レベルでも熟成して優勝とかしたチームもあったけどね

熟成とか得意でない人たちにやらしても駄目なんだよね

25 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:18:42 ID:2M1WRPaC0

中本がへんなパーツ混ぜ込んで供給していたのに

だまされてへんなパーツ使い続けたトラックサイドのエンジニアが粕なのね

26 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:43:53 ID:48Lx38bT0
http://usf1.com/

けもさん、きたよ。

27 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:50:15 ID:2M1WRPaC0
きたきた

5330 Chester Ct
Davidson, North Carolina 28036
United States


Administrative Contact:
Anderson, Ken webmaster@usf1.com


Technical Contact:
Anderson, Ken webmaster@usf1.com


28 :音速の名無しさん:2009/02/04(水) 23:54:36 ID:ezIBUe9q0
でも、2010年参戦予定じゃん。

29 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 02:17:38 ID:5UCKxs3Z0
なんかこの機を使ってトヨタがイメージアップを図ってる印象があるけど
ホンダの場合は福井社長によって人気者から無関心の存在に転落した感がある。

30 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 02:44:58 ID:+jWQ/jfb0
で、どーするよ(笑)

31 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 03:20:43 ID:0HEcWtxP0
スタッフも余裕こいているのは、F1撤退を撤回すんだろ?

32 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 09:16:41 ID:QwE1kOlx0
確率的にはこんなもんだろ

・チーム買収→2009年参戦  5%
・3月までにチーム解散    15%
















・ニック フライがニヤニヤ笑う  75%
・ロス ブラウンが笑顔でバナナを食う 5%

33 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 09:25:29 ID:0HEcWtxP0
>>27
All-American F1 Team
ttp://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?t=1692165

ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/090204191235.shtml
ttp://f1-gate.com/other/f1_2792.html

All Britain F1 Team は チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

34 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 09:41:59 ID:VOA9XjL00
>>32
それ書いて面白いと思った?

35 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 12:42:52 ID:9A0tVK9L0
↑と表面上はクールだが内心は腸煮えくりまくりの関係者であった - 続く -

36 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 13:08:28 ID:Cd9c7F1Q0
くだらなくつまらなく意味の無い糞レス
まさにうんこの三冠王

37 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 13:10:59 ID:/N5KREpw0
今年のマシンだけでも見てみたいなあ

38 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 16:24:34 ID:DJpA5FTdO
買い手ついても一年休止が現実的じゃないか?

エンジンは出すって条件なら、まだ話は早いんだろうが。

39 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 18:26:17 ID:ALvR63j50
川本:ホップ
吉野:ステップ
福井:???

40 :音速の名無しさん:2009/02/05(木) 23:36:11 ID:9l7/B7kb0
この期に及んでもニック・フライにおまかせしているホンダって
何考えているのか理解できない。解散したいならさっさと解散すべき。
逆に売りたいのなら社長や幹部が積極的に動けばいいのに。

41 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 00:51:12 ID:gpOVOdH40
ヤフオクで売ればいいのにね
一円スタートで
もしくはオリックスに買ってもらうとかさ

42 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 07:34:12 ID:7uaXDwBy0
>>39
福井:ジャンプ(ただし東尋坊)

43 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 09:20:16 ID:U+s8bbh+0
株価はうなぎ登りだからあっちでは神様扱い

44 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 10:05:45 ID:jWU4ZGhwO
>>43
で、福井本人は勘違いしちまう訳かw

45 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 11:01:25 ID:ml3KY9+B0
マックス・モズレー「ホンダF1チームは存続するだろう」
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51459279.html

「だろう」…

46 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 13:15:09 ID:qYA0QA2t0
ホンダF1の今後の予想

1、買収候補が決まりホンダF1は売却
・ニック・フライ自身がホンダF1を買収
・最近名が出てきたUSF1が取りあえずホンダF1を買収して来年から参戦
・今までの複数(十数?)の候補から決定
   
2、チーム解散

いずれにしてもバトンやセナ、バリチェロにとって
今年は明るい材料は無いな

47 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 14:35:24 ID:jWU4ZGhwO
>>39
福井:ハリセンチョップ!!(モタスポファンから)

48 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 20:05:53 ID:mno1DrSv0
ドライバーは佐藤琢磨タノムヨ

49 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 20:20:26 ID:Wb+rNl400
>いずれにしてもバトンやセナ、バリチェロにとって
>今年は明るい材料は無いな

トロ、ボーデと契約で琢磨はシート確保出来ず仲間入り
ホンダは何人ドライバーを不幸にすれば気が済むんだろ

50 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 20:44:18 ID:NpTS9N1t0
>>45
モズレーとバーニーの危機感の無さは異常

51 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:01:16 ID:G7nDE1oz0
>>49
>ホンダは何人ドライバーを不幸にすれば気が済むんだろ

道具みたいなもんだったんじゃないか。
あまり人情味はないよな。
チューポンは異常な寵愛を受けた感じだが

52 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:18:49 ID:mno1DrSv0
第3期ホンダに関わって不幸になった人達を挙げよう
・ヨス番長
・ハーベイ・ポスレスウェイト
・鈴木亜久里
・佐藤琢磨

自爆した人達
・ジャック
・クレイグ・ポラック

追加ヨロ

53 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:29:48 ID:gnGVclg30
>>52
ジェンソン・バトン
ルーベンス・バリチェロ
アンソニー・デビットソン
秋田史
井出有治

54 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:36:47 ID:mno1DrSv0
>>53
井出は自爆組じゃないのかw

フランク・モンタニー

55 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:39:22 ID:ZSjHr4aWO
>>52
日本のモータースポーツごと終わらせる気なんだろう


56 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:45:28 ID:dEy3jqzjO
>>52
儲けた人 ニックフライ ジェンソンバトン

57 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:47:58 ID:G7nDE1oz0
中本

58 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:48:24 ID:mno1DrSv0
>>56
エディー・ジョーダン

59 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 21:55:26 ID:59IUHJ8c0
第二期に絡まれたチーム

スピリット・ロータス・ティレル・リジェ(無限)・プロスト(無限)

これはもう偶然とは到底思えない。

60 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 23:10:55 ID:Z8SDIy4b0
スピリット→ウイリアムズに供給変更した時は、ホンダとスピリットは円満に関係解消したのかな?

61 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 23:11:37 ID:Tvf3Wc7qO
ていうか、ホンダの呼ぶ不幸に耐えたのがウィリアムズとマクラーレンだけで、
それ以外は全滅ってことだ。
全滅…ハニワ。

62 :音速の名無しさん:2009/02/06(金) 23:52:40 ID:FVSSP6Gk0
ジョーダン:身売りするも辛くもチームは存続。
B.A.R.:同じく身売りするも、身売り先は最凶の疫病神であり、チームは消滅したも同然。
ウィリアムズ:もはや虫の息・・・

63 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 00:16:17 ID:Jaj+iG5z0
ていうか、今まで100近い(以上?)コンストラクターが参戦して生き残っているのが9チームしかないわけで

64 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 00:59:29 ID:hgbLlGtHO
>>63
ホンダ第二期からいまもあるチーム
フェラーリ
マクラーレン
ルノー
ウィリアムズ

あとは?


65 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 01:05:38 ID:UNxxEx250
>>64
たった10年前から今を見ても、元の姿で生き残ってるのって
フェラーリ・マクラーレン・ウィリアムズの3チームだけだろ。


66 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 01:08:26 ID:AVZI6w1E0
>>64
その頃はルノーじゃないだろ常考。ベネトン。
そういう風に解釈するなら、ミナルディ→トロ・ロッソ、スチュワート→ジャガー→レッドブル、ザウバー→BMWザウバー
とかチームオーナーが変わるだけで残っているぞ。

67 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 01:27:46 ID:siyhFOd10
>>66
ベネトン→ルノー
どっちもフラビオ体制下だから同じという意味でいいんじゃね?

名前は後年まで残っても、ミナルディ、アロウズ、リジェあたりは90年代半ばにオーナー変わった時点で
実質消滅したようなもんだろ。

68 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 01:40:31 ID:7/Fo/CJ60
>>67
ミナルディは、ストッダートがオーナーになりシェフが変わった時点で終わったとか言われてたな。
それまでランチはパスタだったのに、味気ないサンドイッチになってミナルディは死んだ、とw

69 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 01:40:33 ID:H21iFIdP0
>>60
あ、それタブーだから

70 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 01:49:42 ID:Zdm9pS/q0
アメリカのチームってもしかしてあのフェニックス!?
結局あれはなんだったんだ・・・

71 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 05:26:18 ID:DApFje3wO
琢磨がフリーになったみたいだから,
琢磨がファーストドライバーが第1ドライバの「新亜久里F1」または「TOYOTA関谷」(トヨタスキヤ)のような名前のチームを立ち上げて,
フライ派閥を除いたHONDA F1を丸ごと買収するのがいいのでは?
牛丼屋さんにも援助を期待?
窮状に喘ぐトヨタとホンダがギブ&テイクすれば,国内F1ファンや評論家は取りあえず落ち着くかも。琢磨は一年契約で,二年目からは,TOYOTA虎の穴養成所出身の若手にタッチ。琢磨が数回表彰台に登ったら,契約は一年延長。

いかがでしょうか。HONDAさん,TOYOTAさん。

72 :71:2009/02/07(土) 05:44:17 ID:DApFje3wO
訂正です。

琢磨がファーストドライバーが第1ドライバの「新亜久里F1」または「TOYOTA関谷」


琢磨がファーストドライバーの「新亜久里F1」または「TOYOTA関谷」



73 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 07:03:44 ID:PfZjDWGj0
またヲタの妄想が始まったか。

74 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 07:38:35 ID:LFW01EPk0
トロで(゚听)イラネ 言われたら、もう何処にも行けないだろ。おまぃ

75 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 08:05:17 ID:equEnDUgO
>>66
ザウバーとスチュワートはホンダ第二期の頃にはまだないぞ。
ザウバーはホンダ撤退してすぐだな。

76 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 10:02:35 ID:6377XO0PO
>>73
まあまあ。
しゃれだろ、ここまでありえないとw
琢磨ファンの俺が言ってもダメかw

77 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 12:15:50 ID:rp5sm1Rd0
ブルーノ・セナの動向は?
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51459774.html

ホンダ(第二期)を心底信頼したアイルトンが生きていたら
今のホンダはアイルトンの眼にどう映るだろうか。



78 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 14:09:10 ID:VISifzjF0
>>71 もうね、新手の煽りだしかおもえねえw

79 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 14:36:01 ID:qEny86hnO
>>77
アイルトンがあの事故で死のうが生きようがブルーノの才能には関係ないし、
もしもアイルトンがあの事故から生還したならヒル、ヴイルヌーブはチャンプになれなかっただろうな。
ヴイルヌーブに至っては優勝すら出来たかどうか。
その場合、1998年位にアイルトンは引退し、1999年以降のチャンプは変わらず、
クルサードは優勝が少なくなり、ブルーノは順調にステップアップして
2004年位にはF1デビューしてただろう。

80 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 15:32:46 ID:126crBlm0
>>45
モズレーが買う確率が70%なんですね。わかります。

81 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 15:50:01 ID:V9fQEsqH0
>>77
信頼は続いてないから大丈夫。
生きていたら徐々に見る目は変わっただろ。

しかしまぁ実力とはいえ三期は酷いもんだったな。
責任問題にならないのが不思議だわ。


82 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 22:07:43 ID:hgbLlGtHO
多摩テックまで潰すとは犯罪的だわ
そのうち中国あたりの乗っ取りくらいそうだ


83 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 22:55:15 ID:8PiOkgEb0
確か宗一郎が「夢」って書いてたよね。
崩壊の始まりじゃなけりゃいいけど。

84 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 23:09:33 ID:H9pmbKiA0
>>79
アイルトンが生きてたら、ブルーノじゃなくてアイルトンの息子がF1を目指すだろうな。
もちろん、ホンダになんか死んでも行かせない。「あの頃のホンダじゃないから」の一言で終了。

85 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 00:22:04 ID:6pJX/gGQ0
今のホンダには心がないよ。
例えるならば、
芸術作品を前にして、その心が分からず顔をしかめている上流階級のおばさんのようだ。

86 :71,72:2009/02/08(日) 00:35:32 ID:ZsHDt/h5O
私も多くの皆様と同様に,愕然としているんですが,
冷静に考えたら,F1に関する限り,HONDA本社のイメージダウンに尽力している感じのフクイ氏一派はフライグループみたいにもみえます。
シナバ諸共みたいに。

現場のエンジニアがHONDA魂を思い出して,寝ないで考え開発したインサイトがヒットする可能性があるのに。

F1好きのシンパの落ち込んだ心に塩を刷込んだままでは,ダメだよ。
インサイトに限らず,契約しようかなあ・・という気持ちになりそうなのに。
何度も挽回できるチャンスが湧いてきたのだが。

だから,フクイの処でなく,TOYOTAさんにお願いしたい,という気持ちも湧いてきたりします。現在のTOYOTA F1の日本人リーダは(前任者と違い)フェアな方みたいですし。



87 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 01:40:55 ID:oZWlgH5U0
>現場のエンジニアがHONDA魂を思い出して,寝ないで考え

このあたりがもうね、

88 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 01:47:46 ID:rbLcUASEO
俺も今のトヨタF1の代表、山科忠さんは好き。
オートスポーツ誌のインタビュー読んで好きになった。
本音と建て前、経営者とチーム代表の間で揺れる気持ちを素直に答えた人間性に感心した。
特にトヨタのDNAは?って質問に、
金と利益とケチがトヨタのDNA
って正直に答えたのがポイント高い。

89 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 04:06:20 ID:AMMBqmfM0
>>88だけでは誤解を与えかねない気がするから補足しておく

山科:トヨタのDNAは金と利益とケチですよ(笑)。でもそんなDNAだけだったら
トヨタが最初にやめちゃうはずなのに、少なくとも現在、トヨタはF1に参戦している。

−何か理由があるはずです。

山科:実はトヨタにはもうひとつDNAがあって、新しいものを開発したり、
新しい技術をどんどん追求したりするDNAがある。(中略)入ってみたら
「こんなにいろんなことやらせてもらえるんだ」と。技術者にとれば
すごく面白い会社でした。MR2みたいなクルマ出してみたり、ソアラで
アクティブサスやってみたりと、時代に先んじていろんなことをやる
DNAはある。
(週間オートスポーツ 2009/1/22号より)

90 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 04:12:56 ID:AMMBqmfM0
山科:ウチにもそういうDNAがあるんです。(中略)モータースポーツは
Cカーしかり、インディしかりで全範囲にわたってやってきたわけですから。

−1957年にモータースポーツ活動を本格的に始めて50年を超えています。

山科:ホンダさんはずっとF1をやって黄金期を作ったイメージがある。
だからF1のホンダ、となる。40年やればDNAになりますよ。ウチでレースを
やっていた人たちに言わせれば「常にそんなものは持っていたぞ」となる。
僕の小さい頃は日産R380とトヨタ7が戦っていたんだから(技術と、それに
携わる人材をレースで鍛える)DNAがないわけじゃない。
(週間オートスポーツ 2009/1/22号より)


91 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 04:24:20 ID:AMMBqmfM0
山科:ヨーロッパでは議論はありますが、”F1は文化”という認識の方が強い。
こっち(雇用問題など)は事業で、こっち(モータースポーツ)は文化、
というお金の使い方をしているんですね、海外の人たちはそう見ているから、
アメリカではNASCARも生きていられる。そう僕は理解している。
(中略)

−最後に確認しますが、トヨタはF1をやめませんか?

山科:経営環境が毎日変わっています。今までの経験でいくと
1年間に2回くらいしかなかったような出来事が毎週1回ずつ起きている。
でも、今は全然止める気はない。少なくとも僕から「やめる」という気はないし、
会社としてもそのつもりで動いています。
(週間オートスポーツ 2009/1/22号より)

92 :71,72,86:2009/02/08(日) 07:38:53 ID:ZsHDt/h5O
>>88さん

なるほど。書いてある通りですと,
青山にある某会社の幹部達よりも相当まともな方ですね。

HONDA F1チームの立て直しが可能でしたら,リーダに抜擢したい方ですね。
(第2期迄はともかく,第3期HONDAチームには,技術的裏打ちもなく,社長との個人的関係を維持するため?だけに「今年は・・回勝つ・・」と繰り返す法螺吹きは居ても,
現TOYOTAさんのリーダのようなまっとうな発言ができる方はトップにはいなかったみたいですし。)

TOYOTAさんにも,尊敬できる人がいる,と聞いて,落ち込んだ私は少し救われました。

以前は,F1ダーをめくっても,『何だあ?このチームは?怪しい・・』と軽べつするくらい,TOYOTAのレース屋さん達は信用できませんでしたから。

(と書きつつも,来月迄に『HONDAは起死回生プランを打出せないのか?』という淡い期待は未だ心の片隅にあります。頼むよ。全く。)
後藤さん達の意見(〜助言)に聞く耳位持てない社長ではダメですかね。。


93 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 09:06:23 ID:0I9m1Pzd0
トヨタはF1を理解しようとしているもんな。
少なくともそういう姿勢を持っているよ。
それに引き換えどこかは・・・


94 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 09:22:36 ID:6pJX/gGQ0
レスの流れをみてもトヨタのイメージ戦略はしたたかだな。
金と利益とケチなDNAを持った人が、
本当に私利を廃して文化に熱くなれるかは今後の行動次第だな。

95 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 09:53:13 ID:7xl/W3YfO
>>94
金と利益とケチなDNAを持った「人」ではなくて「会社」な。
それとイメージ戦略では、モタスポに関してはホンダほど強烈でもないけどね。
ホンダのはもう宗教の領域だろ。
少なくとも山科に関しては、
発言したことを実践しようとする努力が今までの結果からも見える。

96 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 09:57:06 ID:mR7JeLRs0
DNAが金の利益とケチなDNAってトヨタは自虐的に言ってるだけで
山科さんの言葉にあるように、自分はそれだけじゃないように思える。

今本当にそういうDNAだけなのはホンダの方じゃないのか?

97 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 10:07:31 ID:B2KxyNqO0
DNAがDQNに見えた俺は疲れてるのか

98 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 10:09:39 ID:mR7JeLRs0
あと山科さんがそのオートスポーツの記事の中で言ってるけど、
日本企業が文化に理解がないというというか、日本の社会が
文化に対する理解がないんだよね。欧米と違って日本では不景気になると
企業が文化(レース以外のスポーツ含む)に対する貢献をしにくく
なるみたいな。

だから、(トヨタの)経営者の一人としてホンダの判断は理解できるけど、
一方でそれでいいのか、レースチームの代表としては文化であるF1を続けたい、
みたいな事を言ってた山科さんには感心した。一レースファンとしてね。

議論があるのは確かだけど、レースの世界に限らず、日本社会、日本企業の
全ての対して発信するべきコメントだと思った。

99 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 10:17:44 ID:M4toKt6R0
今までのトヨタF1の日本人の偉い人はただの役員さんって感じだったが
山科さんはドキュメント番組に出てきそうな熱血サラリーマンって印象を受ける
これを演技でやってたらたいしたもんだなぁと思うけど
けどこの人今までは市販車しかやったことないんだよな(なんかの記事で見たが)

100 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 10:22:50 ID:M4toKt6R0
っていうか、新チームの動きが全く無いから完全に雑談スレと化してるなw
あるのはモズレーとかの何が根拠なのかよくわからん発言くらいか

101 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 10:30:27 ID:mR7JeLRs0
>>99
演技ではないと思うな。
というか、そういうタイプの人だからこそ、F1には適任ということで
送り込まれたような人のような気がする。

102 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 10:33:59 ID:M4toKt6R0
>>101
いや俺も演技じゃないと思ってるよw
人を纏めるのが上手いんだろうな
この人、レースを0から勉強してここまでやってるんかなと思うと尊敬する

103 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 10:38:14 ID:mR7JeLRs0
>>102
レースはやってなくても技術畑出身の人だから、
レースには技術面も含めて感心くらいはあったと思うけどね。

104 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 11:34:00 ID:n00HS9g6O
中本がこんな人だったらねぇ。

105 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 11:44:17 ID:b/e5bKcSO
>>98
クラシックのカザルスホールも潰れるしなー
文化=娯楽=社会的に優先してはいけないもの、って認識は根強いな
そんな連中が世界相手にかなうわけないわ

中村良夫さんは様々なものに造詣の深い方だったね
だから60年代のあの頃でも海外のチームと立ち向かえたんだろうな


106 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 11:49:34 ID:0I9m1Pzd0
中本の発言はとても技術畑とは思えなかったなぁ
サラリーマン臭がキツすぎたよ

107 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 11:54:24 ID:D0S0ql4P0
中本はサラリーマンですらなかった
結局なにをしていたのかよく分からないまま消えてしまった
去年の活躍はイギリスでのバーベキューくらいしか思いつかない

108 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 13:24:47 ID:0I9m1Pzd0
消えてないどころか出世されてHRC副社長だぞ

しかしあれだけ負のアウトプットばっか出しておいて
栄転とはすごいな・・・

109 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 13:30:23 ID:xWsiB6U+0
いい加減に買収を決定しないと開幕戦に間に合わないだろ。

開幕戦は3月29日だがレースウィークは3月26日木曜から。

最悪でも一週間前までには仕上げないと車と機材の移動に余裕が無い。
マシンの完成期日は実質3月19日頃まで。

ロス・ブラウンがシャシーにメルセデスエンジンを取り付ける改良も含め
作成に少なくとも6週間以上必要と発言済。
3月19日から逆算すると2月5日がタイムリミット。
もし、3月26日当日ぶっつけ本番でも逆算すると2月12日まで。


さらに大目に見ても2/15までに何も発表出来なければ参戦は非情に難しい。
それとも解散する気満々?それとも途中(開幕〜3戦まで欠場後)参戦?



110 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 13:48:29 ID:NZwKpjBg0
いいんだよ。見つける気なんてないんだから。ホンダは
探してるポーズとってるだけで。

111 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 13:49:46 ID:0I9m1Pzd0
すさまじいグダグダっぷり!
迅速な決断に酔い痴れるのはいいが、
責任ってものを果たさないといかんよ

112 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 14:31:47 ID:rbLcUASEO
責任なんて果たす訳ないよ。
今のホンダが。
責任者が責任とらされたのはリチャーズが最期で、
それはBAR時代の話。
オールホンダになってから責任とらされた奴なんていた?
俺には覚えがない。
フライ、中本、福井と戦犯だらけのホンダF1に責任とる奴なんていないよ。
だから後先考えずに撤退出来るんだ。
今が苦しいから後々の事なんて知った事か我々は逃げる、が本音だろ。
宗一郎の創業した時代から代々積み上げてきたブランド力は
福井ひとりによって叩き壊された。
そりゃOBに土下座しろと言われても仕方ない程の醜態。
OBからすれば俺達の作ったホンダをめちゃくちゃにされたっておもうだろ。普通

113 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 15:12:40 ID:0I9m1Pzd0
戦犯と裁判官が同じ人物だとどうにもならん

114 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 15:16:13 ID:QbxMQXBW0
>>109
110さんの言うとおり
この件に関しては、ホンダ内の解散させたい一派の力が強いので
このまま終了です。
ファクトリーはリースですが、ホンダ名義で追加購入したファクトリー資材・設備は
既存のどこかのチームか新規参入を目論む人にただ同然で譲ることになります。
ホンダは既に損金として計上してるので大丈夫です。
まぁ、その間に絡めば、簡保の施設1万円で買って6千万で売った、
みたいなチョロイ儲けを稼げるでしょう(フライはココを狙ってるか?w)



115 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 15:53:43 ID:3rIIf4q/0
運搬費が大変そうだけど
大金掛けて買った風洞とか、セブンポスターとか
シミュレーター、モーターホームなど
国内のレーシングチームに譲る事はないの?
どこまで英国人に弱み握られてるんだか・・・・

何であのタイミングで撤退したのかも疑問だよ。
今年は参戦しても良かったと思うのだが。
よっぽど09年マシンが糞だったのかな?

116 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 18:01:12 ID:n00HS9g6O
>>112
そうだな。最大の戦犯は福井だな。悪魔に等しいw

117 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 18:03:39 ID:n00HS9g6O
>>98
最初に文化言い出したのはホンダ(桜井)だったんだがな。初心を忘れるとはこの事だ。

118 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 19:41:04 ID:0I9m1Pzd0
>>112
まじ三期の主導者の責任は重いと思う。
撤退については3年後5年後に再評価されるべきなのはわかるが、
それ以前にこの9年間をどう総括するのか?反省するのか?
何を学んだのか?責任は?ってのがまったく無視されている。
学んで反省しないと別のことやってもまた似たような失敗することになるぞ。

119 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 19:45:28 ID:n50GtDTU0
>>118
撤退理由を経営の悪化、成績は関係ないと言ってしまったので、
反省とか責任追及とか絶対しません

120 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 19:54:51 ID:9C/5gy+70
金の亡者らしく損失の責任はきっちりとれ

121 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 20:44:58 ID:0I9m1Pzd0
技術的失敗も経済危機のせいだもんなw

122 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:14:14 ID:U5mbluDv0
そろそろ新車発表の時間だな

123 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:19:23 ID:qwDrBnNH0
本家ホンダが去年の開幕前のアグリと同じような状況になるとは、
誰も考えられなかったのだが・・・

124 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:29:54 ID:gI0vDxKPO
最初からメルセデスエンジンじゃないと規約にひっかかるのかな?


125 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:37:29 ID:n00HS9g6O
>>124
ホンダは前半戦分なら在庫あると言ってた。ルール的にはスイッチは可能じゃない?

126 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:42:51 ID:CWgzT6/q0
もしも、ホンダが08年に優勝争いをしていた状況だったら
撤退は無かったのだろうか?採算があわなくてやっぱり撤退?

127 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:45:07 ID:n00HS9g6O
>>126
大成功してたなら、やはり辞めてたかもな。あともう一歩なら続けたと思う。

128 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:46:16 ID:5XusuYKl0
>>126
motoGPは続ける
つまりそういうこと

129 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 00:05:26 ID:y8JG/3Q10
いやー、インサイトの出来を見ると資源を集中しなきゃなラン気もする

130 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 00:56:11 ID:YC1g+O8D0
どうなるの新チームもう2月も半ばになてきたぞ

131 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 00:58:27 ID:+2R6a+6I0
>>127
>>128
なるほど。

>>130
買い手がいないとなると、
逆にこれから3台目を用意しないといけない他のチームも大変だよなあ。

132 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 01:16:48 ID:pex6n0cB0
>>128

motoGPも、ヤマハとドゥカに勝てないのは一緒だが。


133 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 02:47:32 ID:6xVYKgBGO
FポンもF3もGTもトヨタに勝てません

134 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 07:22:35 ID:Zcraehup0
>>93
アソコはね、”黄金期”を経験して「自分達こそがF1だ!」と勘違いしちゃったんだよ。
その”黄金期だって、自分達の技術を採用してくれた強豪チームが有ってこその話なのに…

135 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 07:26:21 ID:5z4+68SxO
>>123
亜久里は、生き残っていてもホンダに道連れにされたと思うが、参戦して記憶に残しただけでも奇跡だ。
一度しか勝ってないホンダより印象あるしアグリのが世界中で人気あったよね。

136 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 08:01:26 ID:6xVYKgBGO
>>135
そのアグリを「人気がない」と代理店と結託してバッサリ切り捨てたときに
ホンダヲタは「余計なものを捨てた」と歓迎してたわけで

なんだンダヲタも糞蠅や福井と同罪か


137 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 08:17:54 ID:ZWMlw5+uO
さすがにもう解散でいいよ。

138 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 08:47:35 ID:3dW8D9hj0
>>132
表彰台には度々乗るし、たまにレースで勝つこともある。
Q1落ち常連、下から2番目のF1とは比べ物にならない。

139 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 09:42:06 ID:33G40yfT0
>>138
つ【 決してQ1で落ちるようなクルマじゃない  】

140 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 10:32:11 ID:4bEEZG/r0
>>132>>138
motoGPのホンダも勝てるライダー(ロッシ)を
手放した途端に劣勢になったもんな。
逆にヤマハはロッシ様様だけど。


141 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 10:40:52 ID:BYntR+Ul0
無駄無駄無駄!

142 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 11:41:02 ID:r7O666XEO
>>140
自分達が勝たせてやってるって態度だったな
あまり人間というものを見ない会社だと思う

143 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 11:42:50 ID:2KJ2zzVBO
>>135
比べたらアグリのほうがマシだろうが…
世界的ではないと思うぞ

ドライバーとしてのアグリの知名度なんて、エリック・コマス程度なんじゃないか?
日本人以外は誰も関心ないわ

144 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 12:58:55 ID:ZWMlw5+uO
>>143
歴代日本人ドラとしては、最初に3位getしたドラとして知られてるだろ。

悟も06年のハンガリーでバーニーやらフラビオやらが集まってたから、パイオニアとして知られてるはず。

ニワカならともかく、ある程度見てる人なら、誰も覚えてない、なんて事はないだろ。

145 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 17:41:45 ID:07ATGbaD0
>>144
コマスだってサーキットに行けばバーニーやブリに声くらいは掛けられるだろう。たぶん

146 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 17:58:35 ID:x3T/B/3g0
ホンダは技術がなかったというより金の使いどころを間違っていただけのような。
歴代トップの予算はどこへ消えたんだか。
キモいツラのホモとそいつのお気に入りのイケメンに消えたかな?

147 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 18:36:12 ID:/Or0TOPE0
>>146
歴代トップ?ソースは?

148 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 19:48:34 ID:x3T/B/3g0
>>147
そんな最新ニュースでもなし、ぐぐりゃすぐ出てくるのに・・

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/241

149 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 21:29:00 ID:/Or0TOPE0
なるほどね。
金よりも過信慢心が原因だと思うな。首脳陣の。
逆に現場の人間は勝てるなんて思ってなかったのも原因。
チーム上層部、首脳陣の発言と、実際に伝わってくる雰囲気に
大きなギャップがあったわな。
実は組織としての目標が共有されてなかった、
金以前にチームがスピリットを持ち合わせていなかったんだよ。

150 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 22:46:09 ID:PF/7on800
ホンダのエンジンて使われないのかな?
不足分はお金払って作ってもらうにしてもストックあるならホンダ使う方が安いじゃんね。
今年独立チームはエンジン代半額になるとしても余計な設計変更いらないし。
半額で10基作っても赤字だからホンダがダメって事?そこまでドア閉めてないよね。
バッジ変えてコスワースにでもなるの?ぬー

151 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 22:48:52 ID:KsaezeND0
時間切れ間近( ´,_ゝ`)プッ

152 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 22:58:03 ID:KI5AIjmO0
まだホンダエンジンに幻想を抱いている奴がいたとは

153 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 23:17:18 ID:PF/7on800
誰かこの人が何を言いたいのか訳して。

154 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 23:29:21 ID:Hwuy+TLc0
>>150
エンジンが足りないってのもウソなんじゃね?
もうF1に参加してるなんて事すら歴史から抹消したいのかもよ?
ま、エンジン供給したとしても、テールデンダー確定じゃイメージも悪いだろうしw

155 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 23:34:31 ID:KsaezeND0
いよいよホンダがチーム一つ潰しちゃうのかな

156 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 00:28:18 ID:COeXDKO80
ルノーとホンダのエンジンって劣ってたと言われていて、ルノーは変更認められたから
今のF1でここが一番の糞エンジンになってしまう。
最終戦でレース後に燃えてたり耐久性も怪しいのに8基ルールで1基3レース
もありえるからイラネになるな。

157 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 00:41:54 ID:cE5UNzdO0
チームスタッフについては、会の売却を含めて検討し、UK(英国)の法律に則って
スタッフの代表との協議、これはマックス90日ですが、売却を含めてどのような形で
収れんしていくかをチームの代表者と決めていきます。

--来年に向けてKARSなどの先行開発があったと思いますが、改めてサプライヤーとして
供給する考えはなかったのですか?
--福井 今後のエンジン供給の活動計画は、考えていません。中途半端な参加はしたくないですね。


--チームの収れんの方法はこれから検討するとのことですが、F1の社員として
雇用しているのは何人くらいいるのか。
また、エンジンだけの供給はないとのことですが、エンジンなしでチームやクルマを
売却できる見込はあるのか。
また、今後のチームの処理について、何にプライオリティを置いていくのでしょうか。
外電などでは、ただ同然でも手放すようなことが報じられていますが。

--大島 HRF1には、契約社員を含めておよそ700名の社員がいます。
HRDには40名ほどの社員がいらっしゃいます。
確かに現在開発しているマシンはホンダのエンジンベースです。
エンジンがないとレースをするのは難しいのは分かりますので、開発はしませんが
今あるエンジンで、ある程度の活動を行なえないか、ということを検討しています。
売却額については、交渉などがありますが、もし存続が可能であれば、低い金額でも
いいのではないかと思っています。

--現状のエンジンを形としては供給する、ということですか?
--大島 エンジンがどのくらいあるか精査していますが、フルシーズンを闘えるエンジン数がありません。
それについては売却されたチームがどうやっていくか分かりませんが
その中でできることをやっていきたいと思います。

マックス90日って事はやっぱ2月いっぱいか。
エンジンは撤退会見でも二人で言ってる事ちがうな。

158 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 01:00:22 ID:dtJJtY2U0
「来年だな」のお約束で今年もそれがいいと思うw
今年ゆっくり1年かけて売却とエンジン変更の作り込みに専念したほうがいいよ。
はい売却先決まりましたエンジン決まりましたマシン変更しましたテスト・・・
来月末までにそれ全部ってイメージできんw

159 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 01:09:47 ID:oBfT914+O
福井なんて嘘に嘘を塗り重ねたような男じゃん。
福井本人はレース好きで有能かもしれないが、
公式発言に嘘が多すぎ。
どんな理由にせよ2輪の中本をF1に送ったり、
失態著しいフライを放置したり決断、実行が甘すぎる。

また、同じ記者会見に顔を揃える大島の考えや意見を
自分と同じにする支配力も無いって事実が見えるよな福井には。

160 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 01:24:30 ID:y7wTjmJV0
結局ホンダはお金を出していただけでオーナーは別にいるってことじゃないのか?
ホンダはオーナーごっこしていただけ。金出していただけ、単なるパトロン。
それにようやく気がついて撤退したんだろう。
放置している(ように見える)のも真のオーナーがパトロン探してるんでしょ。
ホンダは口出し出来ないんだろう。それだと合点が行く。

長々とだまされていたもんだよ。高い勉強代になった。
だまされていた責任を誰か取らないのか?


161 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 01:30:43 ID:7D416LR50
< ・_・>素人でもスケジュールやばいだろ?って思います

162 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 02:25:56 ID:f56pqYVU0
撤退するにしてもやり方っつーもんがあるからな。
そのシーズンの途中にその年限りでの撤退を発表し、
かつチームの新しい受け皿を公表するというなら
ここまで叩かれはしないと思う。

ましてや、日本の一部メディアの英断扱いには失笑するしかないけどね。
ただ、簡単に売却できてしまうのはある意味悲しい。トヨタなんかは
ずっと昔からあるヨーロッパのトヨタのレーシングチームにF1を
やらせてる形だから、仮にF1やめても別の活動を続けると思うんだよね。
売却できてしまうことが悲しい。

163 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 06:31:31 ID:OH7F97ojO
初戦はやむなくホンダエンジンで参戦→予選5位くらい→本戦優勝
福井「いや…最初だけだろう…」

第二戦、ホンダ(仮)1,2フィニッシュ
福井「撤退を撤回します」


なんてね

164 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 13:30:23 ID:qccKyjXt0
だっほんだ

165 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 16:10:53 ID:Bh41J2aI0
ホンダ第三期の最大の失態は、さして能力の無い日本人ドライバーに固執したこと。
これがチーム内外において大きなねじれを生む要因になったと思う。

166 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 16:42:57 ID:LOHdc2NTO
>>165
は? アンチはすっこんでろ。

167 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 16:49:32 ID:Bh41J2aI0
>>166
アンチって何の?
客観的に見て佐藤琢磨はF1では明らかに能力不足だし
その琢磨の起用に固執したことがチーム内の雰囲気を悪化させ
チーム内の分断に繋がったのは事実。更にF1撤退の大きな要因は
SAF1の負債であったろうことも想像に難くない。
ホンダは短期的な人気を得ようとして、大きく道を間違えてしまった。

168 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 17:12:26 ID:f5dhDdRxO
>>167
その某日本人ドライバーがやってくる前はホンダが大活躍していて、
やってきてからおかしくなったのならそんな言い分もありなんだろうけどねえ。
実際はまぐれで表彰台に立つのがやっとだったし、
そのときのドライバーだった元ワールドチャンピオンには、
ホンダエンジンは重くてパワーがないってボロカスに言われるほどの体たらく。

皮肉にも、第三期ホンダが一番好調だったのはその日本人ドライバーがいた時期なんだよね。

169 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 17:57:15 ID:hphMroWrO
どっちにしろ撤退をオフに発表するのはおかしいだろ


170 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 17:57:54 ID:dCIoonU40
客観的な偏見に大笑いしましたw

171 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 17:58:17 ID:ra6aLmvU0
いや、さして能力のないドライバーへの無駄金って、王子様のことじゃないの?

172 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 18:07:07 ID:Bh41J2aI0
>>168
BARのポンコツシャシーに参戦直後のホンダエンジンで
表彰台常連になれたら苦労しない。
ノウハウを収集し、体制を整え結果的に日本人ドライバーが
いた頃が好調であったが、もしドライバーのラインナップが
異なっていたら05以降の混乱も無かったと思っているよ。

173 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 18:22:26 ID:SOr19m0o0
琢磨が能力不足だったのは明らかだし、
何度か切るタイミングもあったのにことごとくそれを逃して8年もサポートし続け、
あまつさえBチームまでこしらえたのは第三期の失敗のひとつではあるだろうけど、
成功した部分が少ない第三期の活動の中では(キモヲタどもに支持されたという意味で)プラス評価が可能な要素のひとつでもあるだろうから
最大の失敗とまで言えない

174 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 18:31:45 ID:VDqIHJ2y0
旧ホンダの失態に対し、第一に特定の一ドライバーを批判するのは、頭の足りないニワカだと思う

175 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 18:49:17 ID:oBfT914+O
こんなところまで蛸アンチが湧いてきたか。
スレ違いだから出て行け。
雇われ人に過ぎない琢磨にチームを腐らせる力なんかある訳ないよ。
この10年でチームをどうこう出来る力があるのはアロンソとミハエルだけ。
去年のベッテル、アグリ時代の琢磨にも似た力はあったが、
アロンソとミハエルに比べるレベルにはない。
ましてやホンダBAR時代の琢磨はお客さん。
あのチームの主役はあくまでバトン。
ヴイルヌーブ、琢磨、バリチェロはバトンを輝かせる為の踏み台。
BARを輝かせるのも腐らせるのもバトン次第。
まあBAR時代の琢磨にF1を走る実力が不足してたのは認めるが。
かのジャッキースチュワートも「佐藤は今までの日本人で一番高い才能があるが、ただそれだけ。
才能だけで走っているうちはF1成功出来ない。
F1で成功するにはそれ以上の何かが必要。」
と琢磨の高い才能と認めながら、実力が不足した未熟者だと
2004年に指摘していた。

176 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 19:06:59 ID:shg/OCs20
琢磨がいなくても、他のドライバー担いだだけだろ。
三期は根本のスピリットが備わってなかったんだよ。
どのみち成功はなかったと思うな。
三期の失敗は今のホンダそのものだよ。
健全な組織なくして成果はでんだろ。

177 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 19:22:47 ID:RlGFPgq/I
>>168


178 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 19:39:23 ID:f5dhDdRxO
結局、ドライバーも技術者も首脳陣も日本人はみなF1を戦う能力が不足していた。
その力の足りないもの同士が力を合わせていればもう少しまともな結果は出せたかもしれないが、
足引っ張って全責任をを押しつけてるようじゃねえ。
未来永劫日本人にF1は無理、それがはっきりしただけの第三期だった。

179 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 20:58:40 ID:shg/OCs20
そんな三期でも中本氏の泳ぎっぷりは見事だったな

180 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 22:34:32 ID:oBfT914+O
どんなにへまかましても社長の太鼓判があれば自由に泳げるよな。

181 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 23:34:22 ID:MHCldZnZ0
悪貨は良貨を駆逐するというけど、
佐藤琢磨というたった一人のガン細胞に
健常な組織が完膚なきまでに叩き潰されたのは見ていて痛ましかった。
伝統的にホンダはドライバー・ライダーを見る目が無いが、
今回はその最たるものだったな。これ以上ないほどのババをひかされた。
しかし見方によってはホンダと琢磨という汚物がF1から排除されて
良かったのかもしれない。

182 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 23:42:04 ID:IEx7EEOt0
もう過去を振り返るのを辞めよう。
しかし、このチームには未来もなさそうだ。

矛盾だ。

183 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 23:59:25 ID:oBfT914+O
>>181
うるせえよ蛸アンチが。
スレ違いだから出て行けって言ったのが聞こえなかったのか?
だいたいな、琢磨がガン細胞って言うが、健常者の肉体でも常に体内にはガン細胞は生まれてるんだよ。
免疫力ですぐに駆除されるがな。
この例で言うなれば、琢磨がガン細胞として、そのガン細胞に侵され、
死滅したホンダって存在が病んでいたかわかるだろう。
ホント、ンダヲタ、蛸アンチの脳みそは腐ってるな。
ホンダが琢磨に滅ぼされたっていうなら逆にホンダはその位の価値しか無かったって証明になるな。

184 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 00:12:20 ID:kUSDeuUGO
>>173
そんな能力不足にまぐれでも型落ち車で抜かれた王子様やチャンピオンは
すっかり立場ないなw



185 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 00:45:09 ID:I07FfO2J0
ゾンタ、パニス、ジャック、バトン、琢磨、バリチェロ アンソニーも
みんなホンダチームというドライバーの墓場で終わりましたね
最後に糞チームも責任放棄して死にましたねw ご愁傷さまでした

186 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 00:48:55 ID:TQZlRAkR0
>>185
パニス

187 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 01:30:36 ID:w0ssyitX0
>>185
パニスはトヨタに行ったぞ

188 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 01:47:45 ID:KdbrDZ9Q0
ゾンタもトヨタ
ジャックはBMW

189 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 09:09:43 ID:QabCzvcKO
ヨスは?

190 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 12:45:32 ID:oNZRWKVo0
パニスは比較的きれいな引退だったな。晩年TDになってマシン貰ってたw
バリもそんな感じになるのかと思ったらわからんもんだな

191 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 12:48:51 ID:0lw48xs40
勝てるマシンと言われてるSN03は貰えるでしょ
それくらいはしないと

192 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 13:43:29 ID:Lqj1zDMdO
結局、チーム売る気があるのか?
どうせテストもしないで本場出る訳にも行かないんだから、早く解散宣言すればいいのにな!
もはや、時間的にも無理だろ…


193 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 14:32:18 ID:9tN4vOCV0
多分gdgdになって、解散ではないかと。。。

194 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 15:52:15 ID:KzTxmyYW0
エンジンも決まってないというのが、どうにも。

こりゃ旧ホンダエンジンをどっかのチューナーに管理してもらって
バッジネームつけるしかないな。





195 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 16:21:54 ID:mMcCzbfP0
エンジンはメルセデスに決まってるよ
決まってないのは売却先

196 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 16:22:30 ID:uoQcaF8xO
09年型シャシーがほんとにあるのかすら不安になってきたw

>>194
ジャッドおぢさんktkr

197 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 16:31:47 ID:eEvqTtpf0
USF1は2010年度新規参入ということだから、蠅がおいしくいただくんだろうな。
もうサムライとかニッポンとかの謳い文句は止めていただきたい。

198 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 17:00:44 ID:r2wvMo2DO
>>195
話はついたがお金があれば、だからね。これからお金用意なら間に合わないよ。

本当に参戦しても初戦欠場か、ホンダの在庫エンジンだよ。

199 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 17:44:33 ID:o62LVy+p0
今になってエンジンの開発はしないけど出せるかもみたいなことを言い出してるようだし、
もうジャッドにでも残りのエンジン渡したらいいのに。
遡ればジャッドとは深い関係があったんだし。

200 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 18:50:40 ID:qtfbFS1H0
すさまじいgdgdっぷり
07−08の悲惨な成績もだが、
大企業がこんな低レベルなことするなんて信じられん


201 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 19:04:12 ID:8Zq9Ais70
ライターさんたちも今回の撤退には呆れてるよな。
ホンダはもう2度とF1に戻ってこなくて良いよ。

202 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 19:10:20 ID:ipaov5gk0
ライターも、今まで散々ホンダ洗脳活動してやったのに、いきなり梯子外されたんだからな。
そりゃ立場ねえわ(笑)
これに懲りて、これからはジャーナリズムの良心に則って真の姿を書くことだな。
ま、あいつらに期待するだけ無駄だってのもわかってるけど。

203 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 19:45:23 ID:DrfspwgB0
今宮の杞憂が現実になったなw
何も考えないで撤退発表したのがそもそも間違い。
09年マシンやドライバーとの契約、スタッフも簡単に解雇できないなら
今年も参戦するべきで、その上で売却先を見つければよかったんだよ。

204 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 19:54:34 ID:qtfbFS1H0
迅速な判断ですことホホホ

205 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 20:37:30 ID:ZwYJxcAZI
まあusf1が施設人材を買い取って来年からだろか。でも金ないんか

206 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 22:40:03 ID:HpEMlCFTO
スポンサー見つかれば前線基地としては有効だがトップ人事の変更が売却時に可能なのかがな…

207 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 23:34:11 ID:a6HQDJXw0
ウィリアムズも去年早々に今年の開発にシフトしたけど、なかなか良さそうだな
ホンダも行けたんじゃね?

208 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 00:27:41 ID:Ois6TZRw0
結局行き着くとこは今年やって撤退が正解なんだろね。
せっかくレギュ変更なのに見ないのもおかしいし、縮小しながら大したコストかけずに
運営しつつ売却もこんないきなりよりは余裕持って進められたんだろな。

209 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 01:22:18 ID:aQXuVVtxO
08年は新型を作らずに本家、アグリ共に欠陥車107の改良型Bスペックで済まし、
今年に全て開発費をかけるべきだった。
新型108を開発しながらシーズン序盤で投げ出し次年度に賭けるなんて無駄過ぎる。
なら初めから108なんて作らなきゃ良かったんだ。
事実、新型を作らず改良で済ませたインドと大して成績変わらなかったんだから。
旧型で走ったアグリも新型で走った本家 も。

210 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 03:14:06 ID:igOucD6t0
>>194
ブライアン・ハートの出番と聞いて飛んで(ry

211 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 08:41:05 ID:vUE4YQR+0
ルノーはアソンソを残留させるために去年にリソースを投入しすぎた?
去年のシーズン後半にルノーが強くなったとき、来シーズンに対して逆に心配になったよ。
その点ホンダはシーズンを捨てて来年に全力投球してたから
新シーズンに安心感と期待があった。
結果は実際そのとおりになってるし。
ホンダの福井将軍様、万歳万歳万々歳!
我らの将軍さま、どうかどうか、健康でいらしてください。

212 :109:2009/02/12(木) 09:56:19 ID:h0byBFKW0
>ロス・ブラウンがシャシーにメルセデスエンジンを取り付ける改良も含め
>作成に少なくとも6週間以上必要と発言済。
>3月19日から逆算すると2月5日がタイムリミット。
>もし、3月26日当日ぶっつけ本番でも逆算すると2月12日まで。
(※3月26日からレースウィーク)

以前、俺はこう書いたが現時点で買収の発表は全く無し。
十数社あった買収候補とやらは一体どこに消えてしまったのだろうね?
あと一週間以内に発表が無ければいよいよ解散濃厚かな。

213 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 11:00:29 ID:sCeSjqCOO
発表してからでないと、作業に取り掛かれないのかいな

214 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 12:39:33 ID:reZZNjN8O
>>213
買収決定でF1続行か、それとも解散か分からないチームにメルセデスが
エンジン、もしくはデータを先に渡すようないい加減な商売はしないと思う。

215 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 13:15:00 ID:pJAk5EV/0
>>213
正式契約済んでないうちに作業進めても、結局再設計になって
2度手間になるからね…
ファクトリーの従業員は2月から自宅待機中です
ロスも当初、エンジン変更のフィッティングに6週間と言っていたけど
それは車体製作と進行しながらの変更だから、若干作業がクロスしながらの話であって
今となっては車体組み立て自体もしてない(このまま立ち消えになれ組み立て作業すら無駄になるので)ので
実際、エンジン変更の再設計・伴う調整に6週間+マシン組み立てが必要だから
純粋に6週間で事足りるわけではない
仮に参戦できても開幕はおろか2戦目も無理だろ
フライもロスも、参戦できるのならヨーロッパラウンドからと
今はそう思ってるのではなかろうか


216 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 13:29:42 ID:8BGxd04b0
売却というより簡保の宿と同じで事業譲渡の形だから雇用の確保、
転売の制約の問題があって複雑なんだよな。
新チームに売却しても援助しろなんて言われてたらホンダだって本気で
買い手を見つける気にならないだろう。解散で正解だな。


217 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 14:52:15 ID:4GHJAkto0
今年まで参戦しスタッフをスリム化して新レギュマシンもある状態ならリチャ禿でも買えてたな。
来年ならコスワースへの改造費だけだったし。
大規模ワークスチームのまんまでマシンは紙の上ですじゃ買う方はキツイよなぁ。

218 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 17:27:23 ID:6yIdZryd0
開幕参戦するならば、ホンダエンジンで行くんじゃないの。
結局、今季ホンダがエンジン供給するんだろw

219 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 17:34:37 ID:TxDfIMiM0
夢こそが、わたしたちのエンジンだ。
ttp://www.honda.co.jp/message/special/image/thumb_f1-win.jpg

220 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 17:38:58 ID:NCHLnaw10
>>218
なんでw
エクレストンが許さんだろw

221 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 17:46:59 ID:6yIdZryd0
この時期まで、ホンダが売却先の発表をしないと言うことは…
今季エンジン供給し、今季中に売却先を新たに探す方針に変更したとも考えられますね。
チーム名からホンダが消えて、別のチーム名に変わることも了承済みだしね。
また今季の日本GPは、改修工事された新たな鈴鹿サーキットだから…w

222 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 17:52:20 ID:4Zd2PnAm0
>>221 もう工場は解体整理されてるよ

223 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 17:52:57 ID:6yIdZryd0
そうなの?

224 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 17:58:02 ID:fpJeRTCY0
何でンダヲタはあんな糞エンジンに拘っているの?

225 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 18:19:43 ID:NCHLnaw10
>>224
あの糞エンジンでロスブラウンはどうやって表彰台に上げるか見たいんだろ。

226 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 19:29:53 ID:o+yyWJR/0
もういいじゃん。ホンダF1がどうなろうと。
USF1が代わりに参入して来年からまた10チームになれば
バーニーにとっても無問題だよ。

227 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 19:38:57 ID:0JGa+NQF0
二束三文で売っぱらってチーム存続なんて最初から考えてなくて
このままフェードアウト(資産バラ売り)を狙ってるとしか思えなくなってきやがったぜ


228 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 19:53:38 ID:/4MHHfd00
ここまで無責任不誠実なチームとは思わなかった。
でも最初は売れなきゃ解散といっていたのに
これだけ長引かせてるところみると
どういうことなのか理解して思い直したのか。

229 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 20:33:13 ID:NCHLnaw10
エクレストンがホンダは二度とF1に参戦させないみたいなこと言ってたから無理だろ。

230 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 20:57:45 ID:AkDnPCIY0
日本人としても恥ずかしいからF1に限らずモータースポーツには二度と係わらないでほしいね
潰れてほしい

231 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 21:03:07 ID:TxDfIMiM0
プライベーターならそそくさと撤退もありえるけど
大手自動車メーカーが取るような行動ではなかったね。
金融危機と言ってもフォースインディアでさえ撤退しないのに
一体どうしたんだろう、ホンダは。

232 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 21:40:23 ID:9sKbuC6m0
F1からの撤退には巨額のコストが掛かる訳で、今回ホンダの決断を英断という向きが
あるのもそれを含んでの事で、違約金が発生する多くのチームではそれが出来ないの。
ホンダにもスポンサー契約はあったし、バトンとも長期契約したところだけども
あえて撤退を決めた事は立派だと思うな、政府支援受けながらF1続ける企業よりも
はるかに立派だな。

233 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 21:40:52 ID:PluA9uZ50
>>231
日本本社が倒産かと言われた1992年の撤退でも無限だけは残していったのにね

とにかくこれからホンダがF1に関わる事はもうない
こんな酷い事になったのはホンダだけじゃないか

234 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 21:44:55 ID:PluA9uZ50
>>232
ホンダにはスポンサーなんて皆無だった
F1続けるほうが金が掛かるし、全然立派じゃない

もうF1に参戦できない世界で一つの自動車会社

235 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 21:48:35 ID:CEmwO29q0
売れなきゃ売れないで固定資産税はがっつり持ってかれるのか
ホンダあほだな

236 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 21:52:12 ID:/4MHHfd00
>>232
ぜんぜん立派じゃないだろ
他のチームだって苦しい。
それでもF1という文化を支えようと踏ん張っている。
それを自分達の都合でさぁ逃げろ!とばかりに撤退。
スポンサーほぼゼロってのは悲運だったが
それもリスクマネージメントできてなかった証拠。
F1という文化をホンダは理解していなかったし、愛していなかった。
もう参戦できんだろ。

237 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 21:55:12 ID:Szduht0X0
後の事なんも考えずにその場の思い付きで物事決めるのって英断って言うの?


238 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 21:56:50 ID:jAZSQJT60

けんちゃんのところは やっぱ 買ってくれないみたいでしょ

ふふっ

239 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 22:00:45 ID:PluA9uZ50
これで10年後くらいに景気良くなって
「F1はホンダの夢です」とかほざいてまた参戦表明したら笑うよな

まあさすがにガイジンの技術者は集まらないだろうけど
2回も夜逃げしてるからw

240 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 22:31:29 ID:/4MHHfd00
>>239
どんなにツラの皮厚くてもムリだろう
第三期の成果は、F1との決別

241 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 22:41:42 ID:tSb/o4a70
>>237
モータースポーツとしてでなく経営的に見れば英断。
だからこそ福井社長が世界のTOP10経営者に入ったわけだ。
まあビジネス的というよりアメリカ的な評価ともいえるが

242 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 22:45:06 ID:+SJaJ1et0




っていうか、
買い取り先があっさりと決まるようなチームなら
はじめからうまく運営できてただろ。
なかなか決まらないような情けない組織・体制だから
今までうまくいかなかったんだろ?

243 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 23:09:19 ID:reZZNjN8O
プジョーやフォードがF1から撤退した時「カッコ悪いな」と思ったけど、
ホンダのあまりにも酷い撤退の有様を見たらプジョーとフォードの撤退の手順は
とてもまともだったな、と思ったよw

あれだけ「来年(09年)はアドバンテージがある」と
言いまくってたワークスがいきなり逃げるように辞めるなんて
ここ20年の中でもホンダだけじゃない?


244 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 23:39:45 ID:sCeSjqCOO
音沙汰無しだけど、琢磨とバトンがドライバーになるような気がするんだ。
カツカレーおつかれ

245 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 00:00:29 ID:3fL3rZA+0
The Power Of Dreams

246 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 00:03:57 ID:FVvRxiIU0
自動車メーカーがチームもっている状態があまり好ましくないので、
コスト削減に向けてもっと撤退してもらいたい

247 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 00:31:16 ID:rJNSiGwe0
名実共にスポンサーとして参戦しますww

248 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 02:13:33 ID:1wx18dJaI
実務で働く社員を首にするよりましかな、F1の連中は結果を出せなかったわけだし

249 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 06:40:30 ID:3rpDEilD0
流石の肉フライも大人しくなったな。良いことだw

250 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 06:53:51 ID:liuYIdug0
http://racenews.jp/2009/02/13/f1-f1-37.html
まじで
ふか〜つか?

251 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 06:56:33 ID:5ijsC03eO
>>241
まぁ数字の世界の話だよね。かつてのソニー出井も評価高かった時期があったけど、結果的にソニー壊滅のキッカケは奴だもんな。

ホンダもこの先明るくないねぇ。

252 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 07:03:09 ID:KCBsa4aF0
暫定的に参戦?支援ってなんだよ?まだフライに金出すってのか?
潔く解散しなさい。

253 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 07:09:26 ID:8jJb8hDc0
経営的にこの決断OKなら今までは何だったんだろうなw
数千億使ってる間に問題になってなかったのかな?
不況でどこかカットしようなんて誰でも思いつくことだし。

254 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 07:27:25 ID:v1FfjC+20
これが事実なら、それはそれでトンデモ糞バカチームってことになるな。
福井が無能なのは、今さら言うまでもなく知れたこと。

それでも評価されてるっていうのなら、頑張ってDQNミニバン作り続けてくれや。

255 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 07:31:02 ID:3rpDEilD0
やっぱり撤退返上 キタ━━━━( ̄∇ ̄)━━━━ッ!!!!! アホ スナー

256 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 07:40:37 ID:M6Tc6DQPO
噂レベルだと思うけど、資金援助もしくは完全に参戦だとしても、バーニー的にはいいのかな?
どこまで許してくれるのかな?

257 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 07:47:35 ID:3rpDEilD0
エントリーも既に払っているし、流動的って事はバニーも承知していると思うけど…。

258 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 08:01:19 ID:FphXPdWP0
なんだかなあ〜W

259 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:04:23 ID:3rpDEilD0
ホンダF1救済をほのめかすロス・ブラウンのe-メール
2009年シーズン開幕戦のオーストラリアGPまであと6週間余りとなったが、ホンダF1がとうとう救済され、
3月末、オーストラリアのスターティング・グリッドに並ぶという噂が流れている。

チーム代表のロス・ブラウンは、チームの将来を確保する契約を結んだので、メルボルンに向けて準備を
進めるようにという旨のe-メールをスタッフに送ったと見られている。

また、マシンには5社のスポンサー・ロゴが掲載されると言われている。エンジン・サプライヤーは未定
であるが、最有力候補はマクラーレンのパートナー、メルセデス-ベンツであると見なされている。

ドライバーに関しては、ジェンソン・バトンが残留し、昨年GP2で2位になったブルーノ・セナと
パートナーを組むとみられている。ブラジルのスポンサーから支援を受けているセナは、昨年スペインの
バルセロナでテストで好印象を与えた。

この噂がどこまで本当かは不明であるが、残り時間は少なくなっているので、まもなく発表があると
見られている。

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51462979.html
ブルーノ・セナ、ホンダと契約?
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51462974.html

260 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:12:25 ID:hviURmYU0
早速取り上げてるな
ttp://blogs.yahoo.co.jp/brunosennafan/folder/1347406.html

エンジン:メルセデス
ドライバー:バトン、セナ
スポンサー:ペトロブラス+セナ絡みの1・2社

ほぼ決定でつね

261 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:17:13 ID:4XdeTI2M0
>>259の記事で

>チームの運営費の大半は、ホンダそのものから提供されると見られている。
>というのも全スタッフを解雇するよりも、チームを存続させる方が安いからである。

とあるが、これがもし本当だとしたらあと1年
HRF1で続ければ良かっただろうに。
そうすれば夏辺りに撤退発表して残り半年で売却先を
探せばまだメーカーとしての体裁は保てただろ。

あと5社のスポンサーとあるがもし小〜中規模の
スポンサーだとしたら焼け石に水。
今年は参戦出来ても長期的な展望は望めない。

262 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:24:34 ID:3rpDEilD0
ホンダF1撤退の反響が多かったので、やっぱり戻ることにしますた。
但し、今季復帰は暫定的なものであり、チーム売却についても平行して進めて参ります。
って事ですね?

263 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:30:28 ID:4XdeTI2M0
おっと>>260も出てたか。

>今年、ウィリアムズはバウガー、IT企業のレノボ、ブラジルの石油会社ペトロブラスの
>スポンサーシップ推定3,300万ポンド(40億4,206万円*)を失った
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51453189.html

ペトロブラスがブルーノ・セナに対してどの位の
投資価値を見出しているか分からないが
ウィリアムズへのスポンサード額は単純計算で
(3社・推定計40億を3で割る)推定13億前後?

ブルーノ絡みで大奮発して倍増ならともかく
10億規模のスポンサードとしたら5社集まっても
大体想像つくわな。

>>262
違う違うw 撤回して戻るなんて言ったらバーニーに
(・∀・)カエレ!! と言われるのがオチw

264 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:33:03 ID:3rpDEilD0
つでに、肉揚に変わって・・・という流れになれば良いけどね。

265 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:33:42 ID:5ijsC03eO
>>262
琢磨放出→SA発足と似た流れだねw

266 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:33:47 ID:YOiOkak40
そこまでやるのならホンダエンジンでいけや。

267 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:42:16 ID:0fNk5Mld0
アグリは今年、またでっかい旗をあげてやるらしいよ。


268 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:44:48 ID:3rpDEilD0
>>263
ホンダ ふるぼっこ ワロス

269 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 09:48:20 ID:WNnO9SKv0
結果論だけど、Sアグリを継続させてりゃな。

かつての無限との関係みたいに、本家は売却撤退、
Sアグリにエンジン供給&技術供与でF1活動を
縮小継続・・・で良かったんじゃないかねえ

270 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 10:12:14 ID:Vy79AuDz0
シートのひとつが佐藤で固定されてるチームなんて消滅してよかったと思うよ

271 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 10:18:35 ID:3rpDEilD0
AUTO SPORT web にも来た

ホンダF1の売却契約が成立との報道。ドライバーはバトンとセナ?

2009年02月13日

 2009年シーズン開幕が約6週間後に迫る中、元ホンダF1チームの売却契約が成立し、オーストラリアGP
のグリッドにつける見込みだとのウワサが浮上している。

 英クラッシュネットによると、チームプリンシパルのロス・ブラウンが、スタッフにEメールを送り、
チーム売却の契約がまとまったため、全員メルボルンの用意を始めるようにと伝えたという。
 さらに、5社のスポンサーが見つかったとのことで、エンジンサプライヤーは明らかになっていない
ものの、メルセデスベンツが有力と見られている。
 ドライバーはジェンソン・バトンが残留、チームメイトはブラジルのスポンサーの後ろ盾を持った
ブルーノ・セナになる見込みだと報じられている。

 この報道が事実かどうかは不明だが、時間は残り少なく、発表があるなら、近々行われるはずだ。
木曜の時点で、チームのスタッフたちはクラッシュネットの取材に対してノーコメントを貫いている
という。

ttp://www1.as-web.jp/

272 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 10:27:31 ID:5f4lP/FbO
結局、誰の物になったんだこのチーム?

273 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 10:32:03 ID:3rpDEilD0
ロス茶?

274 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 10:51:44 ID:hviURmYU0
>>273
>ロス茶

静岡のチームキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━!!!!!


275 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 11:29:02 ID:CnjyEtdw0
稀代の地球カラーは復活ならずか

276 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 11:39:36 ID:uhzIIjWK0
クソ蠅は当然辞めるんだろうな

277 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 11:55:26 ID:+1COqlpeP
ホンダ完全終了おめでとうございます

278 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:07:05 ID:YOiOkak40
ホンダ自身が資金を出すかもしれないというのは間違いで結局売却だったのか?

ホンダF1はこれで完全に終焉するとともに
ホンダの欧州市場戦略も大きなダメージが残ることになる。
ついでにホンダスピリッツも終焉したかな。
この撤退でホンダに何が残るというのだ?

279 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:11:52 ID:7MVGFYXU0
これで思うけど、今までの立場はホントただのエンジンサプライヤー件メインスポンサーだったんだなw
っていうか撤退前の予定と変わったのってエンジンだけじゃん

280 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:17:14 ID:POy343yq0
ホンダがいなくなってむしろ速くなるな

281 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:18:11 ID:lw1HeSpO0
>>278
Jazzを購入する層にF1活動なんて影響ないだろうな。
というかモータースポーツ活動と販売はさほど密接な関係ではないと
今更ながらに気づいたんだろう。

282 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:24:50 ID:kW8YwsJj0
>>281
ホンダのモータースポーツ活動は宣伝目的ではありません

283 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:27:18 ID:lw1HeSpO0
じゃあ余計必要ないだろ
撤退して正解だな。

284 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:30:58 ID:YOiOkak40
ヨーロッパ人は文化を尊重するから、
その辺の気持ちが分からないと進出企業は苦戦するのではないか?

285 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:47:47 ID:likeBpLAO
海外でのホンダブランドは「F1の技術がのったコンパクトカー」だろう

286 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:51:30 ID:7uxGEC2s0
F1の技術って言っても、エンジンは火を噴く、シャシー、サスはガタガタ。
恥ずかしいにも程があるだろw

287 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:52:52 ID:FVvRxiIU0
参戦出来るようになっても、去年の成績からバリチェロの分引いた程度だろなあ

288 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:53:58 ID:POy343yq0
数百億かけてF1で最下位争いする技術ww

289 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 12:58:55 ID:21XxLVY50
>>282
宣伝だよ、第1期にあの殺人マシンを現場を無視して押し付けたのも
ホンダ1300の宣伝に過ぎない

290 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 13:04:12 ID:h4NQpoUc0
開幕戦からいきなり表彰台上がってもらいたいな。

それで我々の決断が正しいと後でわかるだろうといった福井社長の後悔した顔がみたいな。

291 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 13:22:26 ID:YOiOkak40
福井さんの発想は遊び心のないエコノミックアニマルのそれに見えてしまう。
決断も妥当じゃない。
ホンダはどこか遠いアジアの国の頭の硬いサラリーマンがつかさどってる企業なのか。

292 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 13:22:28 ID:likeBpLAO
>>286-288
実際の技術はどうでもいいんだよ
イメージなんだから

293 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 13:25:13 ID:KFpjU78Z0
もともとホンダにとって欧州市場は利幅のとれない市場だし、今後保護主義的になるかも
しれないからね、そんなに重要な意味は無いだろうな。

294 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 13:35:05 ID:lw1HeSpO0
SAF1という大きな失策がなければ今年1年くらいは延命できたんだろうに

295 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 13:40:12 ID:likeBpLAO
>>293
イギリス偏重にこの10年で何千億使ってんだよ

296 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 13:45:23 ID:3rpDEilD0
F1チーム運営は、広報が担当している訳でw

297 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 14:46:03 ID:AyeSVn3NO
>>294
失策?
確かにアグリ設立したことによる損金はデカいが、
2007年アグリがいなかったらホンダのイメージは地に堕ちたよ。
まあどのみち翌年の2008年には地に堕ちた訳だが。
それに、琢磨切りで2005年9月に新車契約が多数キャンセルくらい、
モーターショウではジャーナリストの質問が新型よりも琢磨絡みばかりで
深刻な売り上げに悪影響があったから慌てて琢磨救済する必要が出来て、
F1チームを画策中だったアグリをホンダが利用して出来たのが
SAF1だろう。
琢磨解雇の騒ぎが収まって利用価値がなくなったから
救済せず見殺ししたのが去年のアグリ撤去の真相じゃね?

298 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 14:59:31 ID:5ijsC03eO
>>294
失策はBARの内部をうまく改革できなかった事と、SAを撤退させてしまった事。

299 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 15:24:02 ID:1F2S6T0v0
>>297
>2007年アグリがいなかったらホンダのイメージは地に堕ちたよ。

2007年はBチームのアグリに勝てないホンダが世界中の笑い物になってたわけだが

300 :300:2009/02/13(金) 15:46:06 ID:SO4n9UiXO
300

301 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 15:49:05 ID:AyeSVn3NO
>>299
とはいえ、アグリを支援する事で、レースのホンダってブランドイメージは保てた。
それに恥をかき笑われたのはHRF1と栃木研究所であってホンダ本体じゃない。

302 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 16:02:05 ID:o2YHya500
てかおまえら、
ホンダのことなんでもうどーでもいいだろ

新チームの話しろよ


303 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 16:09:11 ID:h4NQpoUc0
>>301
矛盾しすぎw

304 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 16:20:39 ID:7uxGEC2s0
>>296
宣伝広告費でF1やってたんだよな、フクイのシャチョさんはw

305 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 16:23:45 ID:AyeSVn3NO
>>299
とはいえ、アグリを支援する事で、レースのホンダってブランドイメージは保てた。
それに恥をかき笑われたのはHRF1と栃木研究所であってホンダ本体じゃない。

306 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 16:24:49 ID:AyeSVn3NO
二重書き込みスマソ

307 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 16:33:17 ID:lw1HeSpO0
一般人にとってホンダがSAF1を支援したことなんて別に知らないし、
まかり間違ってもSAF1を支援したからレースのホンダだなんて思わんよ。

308 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 16:36:06 ID:5oaDjgtu0
Bセナがこれキッカケに数年後もいい走りしてたらワシが育てた言うのかな>フッキー

309 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 16:44:57 ID:ZgR/xD360
>>292
最下位争いしてF1でエコを訴えるイメージwwwwwww

310 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 17:14:55 ID:hyUUcwha0
結局、蝿とロスにチーム乗っ取られて終了か

311 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 17:18:00 ID:KCBsa4aF0
>>304
モータースポーツ止めることにしてから、
ホンダのTVCMが急に増えた気がするのは、そういうことか・・

312 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 17:19:55 ID:gPtPuo4x0
ちゃんといつまでに資金提供を完全に打ち切る契約しないと
済し崩しにいつまでもタカられちゃうぞ

313 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 18:21:20 ID:t4j7VfNO0
>>299
いくらなんでも新車が前年型より遅いなんて想像できなかったろ
中本の処女作があまりにも酷すぎた

314 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 18:33:28 ID:t4j7VfNO0
>>297
同感。たぶんそうなんじゃないかな。
SAF撤退のとき、フクイ社長が逆切れしたように
「日本人だからと乗せるつもりはない!」
と言ってたのは、日本人に拘り過ぎて痛い目にあった、
っていうトラウマから出ていると思われる。
ここの首脳は感情的な判断言動をするからわかりやすいよ。

315 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 18:37:31 ID:I6u84CzH0
>>304
>>311
どっかで読んだな、それ。
ホンダの「広告宣伝費/市販車販売台数」がやたら高いのは、広告宣伝費名目で隠れてF1に金行ってたからとかなんとか。
F1撤退後の10年決算見ると分かりますとか書いてあったな。

316 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 18:40:46 ID:o2YHya500
一応貼っときます。

【アイルトン】_ブルーノ・セナ_【15周年】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1234517727/

317 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 19:12:32 ID:95ZJe5//0
>>307
必死になってSAF1の活動を貶めようとするゴミクズ、失せろよ。
おまえのレス全部気持ち悪いよ。

318 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 19:39:26 ID:1F2S6T0v0
>>317
落ち着け。307はホンダがSAF1をサポートしたことがホンダにとって失敗だったと言っているだけで
SAF1の活動を貶しているわけではないだろ。

319 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:01:37 ID:AyeSVn3NO
確かにホンダ視点なら失敗だよな。
だが全てが無駄だった訳じゃない。
SAF1をサポートする事で得られた事だって少なからずある筈。

320 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:02:45 ID:ZZCyusPc0
しかし、スパグリを馬鹿にしてた蝿が1年も経たずに、
アグリと同じ立場になってるから笑えるなwww

こんな糞チーム誰も買わないから、
さっさと解散した方が余分な金もかからないから良いだろ。

321 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:03:38 ID:t4j7VfNO0
>>319
全て無駄ではなかったんだろうが、
そんなことはたいした問題ではないくらいの
恥晒しな三期になってしまったわけ。

SAFもタンク問題もたいした問題ではない

322 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:11:00 ID:9dUJ0f1R0
エンジンを載せ代えて、制御系の調整をして・・ 開幕戦まにあうかなあ?

323 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:13:20 ID:h4NQpoUc0
>>322
間に合うだろう。
すでに済ませてたりして。
発表する頃にはグリッドにつく準備終わらせてるんじゃね?

324 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:17:33 ID:9dUJ0f1R0
>>323 だってすでにエンジンのデータとかダミーでも本体をもらってるわけじゃないでしょ
    まあそこをなんとかできるぐらいの、技術とかマンパワーぐらいないとF1レベルじゃないんだろうけどさ

325 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:20:27 ID:h4NQpoUc0
>>324
エンジンデータとかもらってないの?

326 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:47:24 ID:3rpDEilD0
正式契約してからじゃないとデータ貰えないんじゃないの。汎用エンジンじゃ有るまいしw

327 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:54:09 ID:sqzZWT6k0
フライさんの場合だったら・・・
  ホンダエンジンの図面とかデータ貰ったらあ
     リチャ禿に買わせたフォードの遺産とかの末裔とか駆使して
     バッヂをコスワースとかに貼り替えてご利用かな???


TWRの番頭さんのゴリラさんの場合だったら・・・
  ホンダエンジンの図面とかデータ貰ったらあ
     アロウズのエンジン部門の末裔とか駆使して
     バッヂをアグリとかに貼り替えてご利用かな???


これって あたったら ぱちぱちして くらはいねええええ

328 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 20:59:51 ID:K5pmArcl0
つまんねえから消えろよ

329 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 21:18:36 ID:7d96OG/f0
F1GPニュース川井ちゃん情報によると、旧HONDAは決まったらしく、どうやらセナ・バトンらしいってさ

330 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 21:18:43 ID:3rpDEilD0
また、正式発表なく 嘘で〜ス!てことに成ったりして…。

331 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 21:20:13 ID:h4NQpoUc0
>>329
川井の話はよく外れるからなw
エンジンは?

332 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 21:20:37 ID:0XVpGnV80
ヤマハ

333 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 21:36:16 ID:7d96OG/f0
>>331
エンジンの事は言ってなかったと思う。
ちなみに、某日本人ドライバーが、某兄弟チームのリザーブを狙ってるとの話もあった。

334 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 22:17:41 ID:KNlwrdWP0
>>333
そっちはもう噂じゃなくて確定として流れてるね
レッドブルの親分が認めてた

335 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 23:20:18 ID:v8n33t2TO
エンジンはベンツらしいぞ。

336 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 23:21:50 ID:V9fTkHsY0
ベンツ???

337 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 23:31:52 ID:YOG3zqsg0
メルツェデスといえ

338 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 23:36:02 ID:YdS3FJMF0
>>337
徳大痔さん、こんなことろでナニしてはるんですか?

339 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 00:11:38 ID:2L0HRd+OO
>>307


340 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 00:14:57 ID:kLVNTgr20
アーマーゲー

341 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 00:22:50 ID:5CoUeXc3O
アーエムゲーな。ドイツ語でMをマーとは読まない。
なぜか日本ではマーと読むと思っている人が多い

342 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 00:24:47 ID:fWRgPbUv0
あーみーまー
ゆーあーゆー

343 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 00:33:46 ID:UsD8i4vR0
>>341
セリエアー
グループエー
みたいなもんだな

344 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 00:57:01 ID:qeqONJSU0
>開幕から4戦までの参戦確定か
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51463330.html

で、後はどうする気なんだろ?

345 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 01:11:16 ID:BDTZPiTY0
>>344
4戦まで参戦とか、ファン心理は複雑だろうなあ。

346 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 01:13:22 ID:lizSwequ0
>>344
しかしホンダは何をやってるんだ、と言いたい。
福井社長を更迭してホンダを立て直してくれよ。

347 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 01:24:14 ID:Gx1phoDK0
>>344 そんなんで GOサイン出ちゃうのか?w なんか見切り発車すぎだが

348 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 01:56:56 ID:9uyrvwlH0
>>344
それって事実上継続不可能って言ってるようなものじゃない
最後までgdgdだな

349 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:04:38 ID:K3XGjNWu0
4戦って去年のSAFとナカーマだな

350 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:07:29 ID:J0Vb5fgOO
ペトンダ・エクセレント・フライF1

351 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:10:11 ID:y0bT5KHp0
>>344
開幕から数戦出場してオシマイって、まさにSAF1と同じじゃないすか・・・
恥の上塗りだな。

352 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:15:14 ID:rfsbWJ260
肉揚げは誰にトラックとめられるんだ?

353 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:31:06 ID:/PqzKanH0
もともと数戦は走れるだけのおカネのストックはあるって言ってたような。
もうさ、口あけたピラニアに取り囲まれてるんじゃないのかね。
解散したら一斉に食われる。

354 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:33:00 ID:fWRgPbUv0
4戦だけ出るといってもホンダの名前は使うのかな?

355 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:40:06 ID:hIMENcC6O
また、おかしな話になってるなぁ、ブルーノの資金で四戦は参戦出来るって…
その間チームのオーナーは何処になるのよ?
その間に、探すって事?
大体、向こう五年間安定して参戦出来る資金のある買い手が見つからなければ解体って言ってたんだから、無理ならとっとと解体しちまえよ。
四戦までホンダが支援?とかバカじゃないか?
解散より繋ぎ参加でもして、なんとかその間に、買い手が見つかればホンダの損失が少ないだかなんだか知らないがバカじゃないか?
本当にそんな事するんならホンダの信頼も本当に地に落ちたな。

356 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:43:05 ID:hIMENcC6O
とっとと、解散、施設も設備もタダ同然で譲るより全て処分して終わり。それくらいしろよ!

357 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:43:37 ID:/PqzKanH0
記事の最後に現在メルセデス用に改造中ってさらっと書いてたけどなんか胡散臭い。
まだ本契約前だけどその辺の寸法だけ貰って作業始めたって事なんだろうか。

358 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:51:36 ID:FydBJTXgO
メルセデス ムニダ ホンダ

359 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 02:59:12 ID:5e1J0/Q40
4戦まではペトロブラスメルセデスセナですね

360 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 03:04:50 ID:/PqzKanH0
解散したら一部がチョーセンに買われちゃうような事もあるかもな。

361 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 03:22:32 ID:spi7qvNI0
かつてないグダグダっぷりだな
だいたい今からメルセデス用に改造とか間に合うのかよw
このまま参戦できないに100フライ

362 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 04:04:39 ID:f/H5w/Jf0
とりあえず純白のメルセデスなわけだな。


363 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 04:10:01 ID:BDwYWcNcO
メキシコカラーのメルセデス…
CART時代に有ったような

364 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 04:11:52 ID:f/H5w/Jf0
このままチーム解散でも、せめて2009年に向けの風洞用モデルくらいは見せて欲しい。
プロストGPは最後に見せてくれたぞ。

365 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 04:22:50 ID:mnZUORrM0
まだ正式発表はないが、今現在分かっている情報でのスポンサー資金で4戦分といっているだけだろ…。orz=3


366 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 05:11:24 ID:jr45fJrm0
ただの想像だけど、4戦分はホンダが負担して競争力があるなら
スポンサーが本格支援するとか?
それにしても去年のアグリと殆ど同じ状況にホンダが陥るなんて
いくら不景気といっても想像できなかったな・・・

367 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 05:19:35 ID:mnZUORrM0
不景気だけど、ホンダは黒字。他T社とスポンサーP社は赤字w

368 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 05:24:10 ID:YseFAwKs0
これからの車好き、レース好きの若者がどちらを目指すかと言えば、
H社ではなくT社だろうな。

369 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 06:28:54 ID:rfsbWJ260
これはアグリの呪いだな
毎戦毎戦 金繰りに追われる1年になるな、肉揚げ

370 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 07:17:16 ID:MHOWLQ040
この言葉使ってみたかったんだ〜 

因果応報

371 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 08:22:10 ID:fUK7I/UK0
>>352
       
               ∧∧
     |\       (´Д`)          /|
     ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   |
        / ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       __/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .\__
___<__)__________ (__>___



372 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 08:33:30 ID:mnZUORrM0
で、正式発表はホンダ本社でやんの?
それともイギリスでやるの?

373 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 09:16:12 ID:5foBkCOp0
僅か数戦分しか金が無いなら参戦する意味が無い
バーニーも途中で抜けるようなチームは嫌だろう

374 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 10:03:38 ID:5ajxMmBJ0
資金調達がうまくいかないから4戦だけというのは、
一種の演出だと思うよ。

フルサポートする体制なんかは、実は整っているが、
話題的にも機能的にも立ち後れているホンダにとって、
9回裏逆転サヨナラホーマーが出るか否かとう、
見せ場の演出で、さらにスポンサーを獲得するわけな。

バリチェロからセナ甥というのも実は話題づくりだし、
ブラジルマネーはそのまま継承できるから、一挙両得。
最後のチャンスのバトンと、最初のチャンスのセナ。
判官びいきの日本の関心を引き寄せるので、ウマ〜。

375 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 10:18:45 ID:mnZUORrM0
バーニー・エクレストン、ホンダ救済に熱意

エクレストンは、チームが新しいオーナーシップのもと「軟着陸」できるように
ホンダ自体が新チームの支援をするという報道を否定した。

「去ってしまったホンダのことを話題にするのはやめるべきだ。ホンダがかつて所有していたが
今は売りたがっているチームは今や有限責任会社だ。
我々は、そのチームを存続させるために援助をしようとする相手を助けようとしている」

抜粋元 ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51463469.html

376 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 11:19:44 ID:nPP2Aqye0
4戦までってのは、金もそうだけど
ホンダエンジンのストックがちょうどそのくらいあるんじゃないのかな?

377 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 11:32:34 ID:ntjKhQRp0
1基で何戦使用しなきゃならないんだっけ?

378 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 11:39:40 ID:8ZVqzamRO
>>376
だねぇ。今からメルセデスエンジンだと急だから、最初はホンダの在庫って可能性もあるな。

379 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 11:47:25 ID:b52nfZXr0
結局どこが売却したの?


380 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 11:48:38 ID:Vm0uSC450
パワードバイエクレストン

381 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 11:51:41 ID:zJYG621uO
売却したのはホンダだろw

382 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 11:56:06 ID:axr6B7Gz0
あまり期待できない、参戦するだけが目標のチームだということだな

383 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 12:15:18 ID:KZL9MeeVI
>>369
フライの肌がどんどん黒くなるんですね。

384 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 12:21:21 ID:rfsbWJ260
スーパーフライF1 SFF1 で決まりだな

このような時、どう立ち回るか身をもって経験した
鈴木亜久里氏をスーパーバイザーに迎えたらどうだろうか?

385 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 12:31:25 ID:SHVAyOP30
>>382
もともと参戦するだけの結果に終わっていたんだからいいだろ
お笑いネタは振り撒いたけど

386 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 12:33:11 ID:mEiXiHaR0
去年のアグリみたいね途中撤退になったりして。

387 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 12:36:48 ID:2L0HRd+OO
やっぱりバトンや蠅やその周りはカネ出さずに
セナやホンダにたかるのか

クズだな


388 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 12:43:42 ID:soNT8x2N0
>>387
アグリや琢磨やその周りはカネ出さずに
井出やホンダにたかったSAF1と同じじゃん

SAF1の場合はもっとクズだったけどw

389 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 12:45:23 ID:xEaUExSI0
なんだろうこの感じ
凄く格好悪い

390 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 12:49:53 ID:y0bT5KHp0
>>388
サコーンのママンも忘れるなw
でもさ、F1ってやっぱ文化なんだよな。パトロンがいる宮廷音楽家みたいなもんさ。
天才と謳われたモーツァルトでさえ、パトロンを失って寂しい晩年を迎えたくらいだし。

391 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 13:05:06 ID:mnZUORrM0
後は、フライが居なくなれば最高なんだが…。

392 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 13:10:41 ID:mnZUORrM0
>>376,378
2009年からは、昨年までのエンジン2戦連続使用がなくなり、F1ドライバーは1シーズンで
8基のエンジンをやりくりすることになる。
抜粋元 ttp://f1-gate.com/other/f1_2780.html


393 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 13:15:56 ID:b52nfZXr0
オーナーはYOSHIKIです。

394 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 13:57:06 ID:Axuxva7n0
HondaはもうF1なんてどうでもいいんだよ。
飛行機とロボットつくってりゃいいよ。自動車産業もこれから期待薄だし。

395 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 14:28:00 ID:VVbJ9Y3n0
バトンと契約結んでおかなければ、他の
スポンサー持ち込みドライバーの選択肢も増えたんだろうが・・・


396 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 14:29:55 ID:mnZUORrM0
ホンダはもうどうでもいいよ。新チーム、ロスのマシンが見てみたいだけw

397 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 14:40:20 ID:MiRmXhgY0
あれだけ2009年に掛けた雰囲気でやってたから確かに見たい。途中さよならでもw

398 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 14:58:33 ID:mnZUORrM0
否定はしてたけど、何かメキシコのおちゃんが絡んでいそうな予感。
正式発表 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

399 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 15:09:11 ID:4+8AAJ420
しかしメルセデスは本当に供給してくれるのかな。
仮にこのチームが参戦できたとしても最下位争いだろうし、
「本来ホンダエンジンの搭載を前提に設計していたのに(ry」って
ホンダのヘッポコエンジンを使えてたならもう少しマシだったみたいな言い訳をチームがすることも目に見えてる。
よっぽど料金払ってもらうのででもない限り供給する側には割りに合わん気がする

400 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 15:15:34 ID:mnZUORrM0
大丈夫じゃないの。この世界、意外と否定していたフェラーリになったりする訳だがw

401 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 15:28:18 ID:ul+DyWKt0
ホンダファンはこの新チームを応援するの?

402 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 15:36:20 ID:b52nfZXr0
売却先が決まったということはエンジンも決まっているってことだろ。
もうメルセデスエンジンを乗せたマシンを作っているかもしれない。

近日発表があるということはエンジンや体制は決まってないと意味がない。

403 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 15:54:28 ID:mnZUORrM0
ロス体制を最大限にアピールし、スポンサーを集める為には何でもすると思うよ。
早々と否定したメキシコのカルロスそしてフェラーリも、実はって事が有り得ると思う…。
だから、発表が遅れているの鴨w

404 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 15:58:44 ID:b52nfZXr0
だったらニックフライが買うことも??

405 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 16:21:32 ID:mnZUORrM0
肉揚げ 何故か大人しいよね。マスコミにも、肉揚げがチームを買ったら駄目になるという論調が
出て売却交渉のマイナス要素になると判断し、改めて決定するのは私ではなくホンダだと言って
退いたと思ったけどね。そうしないと新オーナーが決まると同時に即刻 首確定だから…w

406 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 16:22:44 ID:8ZVqzamRO
>>404
無理無理。運営資金ないじゃん。ドデカいスポンサー見つければ誰でもなれるけど、フランクじーさんもヒィヒィ言ってる位だから、蝿じゃどー考えても無理。

407 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 16:25:50 ID:b52nfZXr0
>>406
でもオーナーがまだ決まってなかったらやばいねw
決まってると思うけど。

408 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 16:32:48 ID:mnZUORrM0
まぁ、蓋を開けてみないと分かりませんゎ。

409 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 16:37:04 ID:b52nfZXr0
でもバトンのあの余裕を見るとなにかあるなw

410 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 16:38:35 ID:HQ0ihMTx0
チーム側→スタッフ700人そのままお願い。
買う側→はぁ?クビ切るよ。保障はホンダに出させろ。
チーム側→ムリっすねえ。
買う側→じゃあ潰れてから買うわ。

411 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 16:41:25 ID:axr6B7Gz0
金持ってくれば乗れるチームって事で、シート切り売りして自転車操業できるな

412 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 18:20:23 ID:/2TpeudzO
皆様、ご覧頂けましたでしょうか。
>>388、あれがモタスポ板名物の蛸アンチで御座います。
琢磨、アグリ絡みの単語が出るとどこからともなく現れ、
流れを無視した琢磨、アグリ叩きをしてスレを荒らすのが特徴です。
真っ当な議論が出来る相手では御座いません。
このスレの皆さんのようなスルーをお願い致します。

413 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 18:49:31 ID:SHVAyOP30
>>410
贅肉ブヨブヨのチームなんて誰だって躊躇するよなぁ


414 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 19:38:11 ID:evVl0Rhc0
買う側からみれば、こんな不透明な組織に
費用を出したらどうなるのか、損失が怖い訳で・・・・・

415 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 19:51:35 ID:oqQHrQb70
メキシコの大富豪がブラジルでやってるプロバイダが
セナの個人スポンサーなんだろ。

416 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 19:55:44 ID:/TxLzTHl0
ブラジルの石油会社ペトロブラスはドライバーの選択肢はないものの、ブラジル人ドライバーがいれば有益だろう。

しかしペトロブラスがホンダとの契約に関心を持っているのは、日本市場に業務を拡大しようとしており、日本における同社の知名度を上げることになるからである。
ペトロブラスは、今年4月にエクソンモービルから買収した西原製油所を利用して、来年初めから日本でエタノール混合ガソリンの小売を開始すると発表した。
したがってホンダとの契約はブラジルよりも日本との関連が深い。


417 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 20:01:05 ID:GACOhVRO0
んでチーム名はどうなるんだ?
旧・ホンダ・レーシング・F1?
ニック・フライ・レーシングF1?
中本と愉快な仲間達?

418 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 20:08:18 ID:A347a3jw0
Bセナはトロロッソにスポンサー持込でレッドブルファミリーになったほうが
楽&後々つぶし利く様な気がするのにすごいリスクあるほう選んだような・・・

419 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 20:09:31 ID:axr6B7Gz0
セナ早期に消えるドライバーかもなあ

420 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 20:51:40 ID:JEK77TWf0
>>418
俺もそう思った
セナブランドもあるし、金まであるならトロも歓迎したろうにな

421 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 21:46:09 ID:0fk+1yDP0
足りない資金の足しになるのが、新コンコルド協定サインだな。
エクレストンのジジイはまったく・・

422 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 21:54:53 ID:b52nfZXr0
ホンダF1チーム、カウントダウン始まる
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51463799.html

423 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 22:08:30 ID:/TxLzTHl0
数日中にバトンが乗れるかどうかはっきりするよ ですって

424 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 22:46:30 ID:y0bT5KHp0
>>422
これ、便宜的に『ホンダF1チーム』って名称を使ってるのかね?
だってもうホンダじゃないんだろ?今ブラックリーにある例のスクラップは。

425 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 23:12:33 ID:MHOWLQ040
ホンダ本社としては、
ホンダレーシング社員の退職金は出したから、
解散しようが、それを参戦費用に当てようが、
もう、知ったこっちゃない!ってことなんだろね・・。

426 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 23:40:35 ID:9cHux0RW0
これでホンダチームという名前のまま、メルセデスのエンジンを積んだら
面白いだろうな。

427 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 23:46:29 ID:LUkv4XZt0
2005年はミッドランド所有だったけど
エントリーが間に合わなかったからずっとジョーダン・トヨタのままだったから
ホンダ・メルセデスという名前もありうるのか?

428 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 00:20:05 ID:Vfw05w+C0
>>427
死せる本田、生けるメルセデスを走らす、かw
撤退してもなお、世界にHONDAの名前を晒される可能性もあるんだな。
「撤退した筈じゃないか!ホンダの嘘つき!」 って株価暴落したりしてw

429 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 00:30:07 ID:U5Vffh5+0
名前変更できないと、とんだ罰ゲームになっちゃうなw
速くても遅くてもどっちにしろ何か言われちゃうだろ

430 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 00:31:42 ID:IDFgAY8f0
>>427
本来はエントリー締め切ってるからそうだけど、売却をしやすくするために
特例で名前変更は認められるとかそういう話だったような。

431 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 00:39:54 ID:2hedfXNa0
ttp://f1-gate.com/honda/f1_2597.html
ttp://www.formula-web.jp/news/f1news.cgi?no=3292

一応FOTAでの同意があるから、今年から変更されたチーム名だろうね。
ホンダが名前だけ残るのも面白そうだけどw

432 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 00:44:05 ID:fX4RDKLW0
メルセデスのエンジンを積んだままホンダの名前が残ると
ホンダヲタが騒ぎそうだな。


433 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 02:54:27 ID:7FMiAnc+0
>>432
そこでティレルの名称復活ですよ。

434 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 03:16:49 ID:JHB0au2q0
いつの間にか「救済」扱いされててワロス

435 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 08:44:09 ID:eAaBDC270
しかし本当にホンダブランドに傷がついたよなぁ

436 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 08:56:41 ID:raRaqojk0
自動車メーカーの参戦としては
未曾有の大失敗だよな 笑いものにしかならなかった

しかしその責任は有耶無耶になってしまってる
失敗を省みることすらしてないかのようだ

437 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 09:01:11 ID:xaQAUEmzO
現首脳はOBに土下座要求される位だからね。
ホンダはブランドイメージ高める為にモタスポやってるわけで、
(トヨタはモタスポ文化に参加するため)
大枚叩いて成績ほぼ最下位、Bチームだけならずワークスチームまで
夜逃げ同然の撤退では、創業から第3期参戦直前までに作り上げたブランド力は地に堕ちるさ。

438 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 09:09:41 ID:raRaqojk0
3年後5年後に再評価されるべき・・・
中本張りの言い訳責任逃れもあった

439 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 09:34:35 ID:84NVbL0R0
>>437
ワザと書き込んでるんだろうけど、トヨタのモタスポ文化は
50年以上の歴史があるわけだが。ヨーロッパ関連に限っても、
ルマンやWRCで知られてる。

440 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 09:45:42 ID:68X4hsxW0
>>435
俺はホンダブランドよりも

僅か4戦分の資金しかなく、途中でいなくなる可能性のあるチームに
エンジン提供しなければならないメルセデスのブランドに
傷がつかないかと心配で心配で(ウンウン


441 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 09:47:23 ID:eAaBDC270
>>437
>現首脳はOBに土下座要求される位だからね。
実際問題、福井社長は桜井さんたちにはプライベートに謝罪、
ファンに対しては公に謝罪または納得できるコメントを出すべきだよね。
あと長い目で見たらホンダにマイナスになる決断をしたわけだから
管理職を入れ替えるとか、社員、株主に土下座するとかしなきゃいけない。

442 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 10:31:14 ID:A7XLstQ30
ん?だから、もうホンダはどうでもいいよ。
と思ったら、やはりエンジン供給すんのかなw
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/090214153017.shtml

443 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 10:38:14 ID:psLzA/uv0
>>442
ここまで来たんだからエクレストンがどうにかしてくれるってことか。

444 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 10:51:08 ID:xaQAUEmzO
>>439
そ。ワザと。
トヨタ嫌いなンダヲタが釣れないかと思って。
まあ失敗した訳だが。
このスレの住人は大人だなあ。
山科さんの発言にある通り、ホンダにあるモタスポ文化は
同様なものがトヨタにもある訳で。
ホンダだけがモタスポの雄では無いよな。
寧ろ去年一年でホンダのモタスポへの熱意の程は知れてしまった。

445 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 11:08:33 ID:V7mnNciC0
謝罪以前に誰が悪かったのか事実関係をはっきりさせろと
どうもフライが問題だったのは間違いないようだけど
それなら何故あそこまで権限だけ与えて責任追及されなかったのか

この部分を隠したままだと誰も納得しないと思う

446 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 11:18:40 ID:fX4RDKLW0
>>442
その記事からどうしてエンジン供給って話になる?

447 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 11:19:09 ID:uoxifCjI0
大体、ドライバーが決まった時、中本以下日本人幹部には
相談もなくBAR側で決めていたし。

448 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 11:42:04 ID:RP+wS4u9O
キチガイヨタヲタがひっそりとしてるのにワロタww

ンダネタならなんでも飛び付くなww

449 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 11:47:14 ID:g/Ydo2eTI
原因も何もホンダは金しか出してないし

450 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 12:24:00 ID:V7mnNciC0
>>449
その金しか出さない状態になった原因が一番理解不能な部分だと思うけど
インドみたいなただの金持ちオーナーならともかくメーカーチームが

451 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 12:30:39 ID:7m2ae7VE0
物真似トヨタがF1始めたころは、
ホンダの良いところを真似してるように見えたものだが、
気が付いたらホンダはトヨタの悪いところばかり真似して、
トヨタ以上にトヨタ的になって最後はこの状態。
市販車もトヨタの三番煎じみたいなのばかり。
つくづく腐ったもんだ・・。

452 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 12:35:50 ID:I2Jsjyti0
気付くのおせーw
いや、それほどまでにホンダの洗脳ってのは強力なものだったということか

453 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 12:48:24 ID:A7XLstQ30
新チームは、もうホンダのチームじゃないんだから…ホンダの悪口はそこまでw

454 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 12:53:41 ID:psLzA/uv0
もう速さでは勝てないんだからマシンのかっこよさで勝負だな。
レッドブルよりかっこいいマシンをつくればいい。
カラーリングも芸術的にしてさ。

455 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 13:26:45 ID:8dwgEwAlO
>>433
こんなゴミチームにティレルの名前つけるなよ

456 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 14:11:36 ID:LpvoS/hr0
ブラウンレーシング・メルセデス

457 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 14:15:39 ID:CDdMxTpX0
ならブラウン・ティレル・ホンダ

458 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 14:36:27 ID:OU9c65okO
5年間は継続参戦出来ないと売却しないんじゃなかったのかよ。ホンダは嘘に嘘を積み重ねて生き残って行く企業なんだな。

459 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 14:38:54 ID:tgWqIZOUO
ブラウン・ブラウン・メルセデス

460 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 14:48:26 ID:j8xGVZ8t0
>>446
>その記事からどうしてエンジン供給って話になる?

メルセデスへのエンジン費用にプラスして「メルセデスブランドを
傷つけることのないスポンサー、あるいは新チーム組織であるこ
とを確実にすること」という条件が問題なんでないの?

この合算(解散にかかる費用)よりも「安い額をHondaが投じるの
ではないか」の具体的行動が「今季限り、あるいは4戦限りでエン
ジンの在庫放出」と>>442は予想したのでは?

461 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 15:02:32 ID:sVmWaBkE0
ンダヲタの願望でしょ
せめてエンジンだけでも参戦し続けてほしいという

462 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 15:04:42 ID:OIsvodnm0
ブラウン ホンダ ホンダ

463 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 15:27:35 ID:A7XLstQ30
イギリスのチームだから… USF1に対抗してUKF1


464 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 15:34:25 ID:K42NaMCS0
しかしジャッドやコスワースとかいった安そうなエンジンじゃなくて
メルセデスエンジン搭載がはやばやと決まったんだろう

465 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 15:52:30 ID:V7mnNciC0
>>464
いちおう今年出る気なんだからそこらへんだと間に合わんでしょ

466 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 15:52:42 ID:A7XLstQ30
もうホンダはどうでもいいとレスしているのに…、ンダヲタってw

467 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 15:59:31 ID:V7mnNciC0
というかホンダがエンジン出したら
これまでの惨状に上乗せで好き放題やられてる印象しか無いし
誰もそんな事望んでないと思うが


468 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 17:29:50 ID:OIsvodnm0
今回のホンダのF1撤退のグダグダさは
ノキアの日本撤退のグダグダを今日N82を契約しながら思った

469 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 17:32:39 ID:D3nbi2w20
ホンダのエンジンがスーパーテックみたいな扱いになるんだろ
ホンダは名前出さないんだろな

470 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 18:21:40 ID:raRaqojk0
>>445
元凶はフライではないってことさ

471 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 18:23:13 ID:o0XJiEXH0
>>470
蝿も元凶の間違いだろ

472 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 18:33:35 ID:raRaqojk0
元凶が一人だとしたら蝿は違う

473 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 18:53:20 ID:i2HvvaEM0
元凶はうんこ、うんこのせいで蠅がたかったんだ。
問題は誰がうんこなのか?
もしくはノグソしたのは誰か?

474 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 19:17:44 ID:xaQAUEmzO
>>471
ハエは共犯者。
主犯は福井。

475 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 20:00:59 ID:raRaqojk0
でもその人は改革者気取りで優れた経営者を気取っているから困り者

476 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 20:26:58 ID:rCLT8WSEO
>>472
一人じゃないだろ。少なくとも3人。

福井、中本、そして蝿。

477 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 20:28:14 ID:o0XJiEXH0
>>474
んじゃ、やっぱりハエ”も”元凶じゃんw
福井の悪事の片棒かついだんだから

478 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 20:47:03 ID:raRaqojk0
>>476
主犯は誰か?ってこと
主犯が何人もいるのはおかしいだろ

479 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:08:20 ID:UVlx8tzq0
誰か一人って言うと社長以外ないよな。
けど誰も突っ込んだ事なんて聞けないし聞かない。
聞いたところでちゃんと喋るはずもない。
どこかの誰かが喋ったような事が噂レベルで聞こえるだけ。
撤退会見もたったあれだけで終了だし。
モタスポ記者相手に一週間くらいぶッ通しで取調べ受けて欲しいくらいだね。

480 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:12:12 ID:XXjtgM/J0
社長は撤退発表後、
一言もファンに対してのコメントがないのは
裏切られた気分がする。

481 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:16:50 ID:xaQAUEmzO
主犯や元凶はたった一人、もしくは一つ。
唯一な物であり者。
共犯者は主犯の指示等で行動したもの。

482 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:19:46 ID:raRaqojk0
主犯には
何を目的として
どういうアプローチをとり
どういう結果になったか
なぜそういう結果になってしまったのか
今後その教訓をどう活かすのか
表向きはともかく、真実はどうだったのか

聞いてみたいな

483 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:26:31 ID:xaQAUEmzO
>>480
苦楽を共にしたOBに
「本当に普通の会社になってしまった。もう期待しない方が良い。」
とまでこきおろされる会社だよ?
今のホンダは。
その会社の総元締めである社長の福井が誠意ある対応なんかする筈がない。

484 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:27:08 ID:UVlx8tzq0
なんかさあ、不祥事起こして謝ってる会社みたいに見えたね。
もともと小さい器の人間がF1なんかに手を出したもんだから
コントロール不能になったんだろ。
けど将来までも潰したのはどうしても許せないよ。
これは絶対許せない。まだ遅くないからちゃんとして欲しいけど
100%ムリだろうしそんな事しないだろうな。

485 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:36:00 ID:XXjtgM/J0
>>484
>将来までも潰したのは
確かに将来まで潰したね。気がつかなかった。

486 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:43:08 ID:raRaqojk0
幕引きの仕方、その後のゴタゴタを見てると怒りすら感じるわな。
無責任、自己中、自分勝手。
未来にわたって参戦できなくなるような幕引きの仕方は、
絶対にしてはならなかったんだよ。汚名挽回のチャンスすら
残すことをしなかったんだから。あまりに傲慢自己中不誠実。
こういう邪な精神が社内に蔓延ってないことを祈る。
後の人達の可能性を閉ざすような行動は最低最悪な輩のすること

487 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:49:05 ID:Hl2Mq0m3O
汚名は『返上』です

488 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:52:24 ID:raRaqojk0
すまん(笑)
汚名返上、または名誉挽回

489 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:54:16 ID:1WM+S//q0
>>485
結局ホンダはF1での宣伝効果は期待できないと思ったってことだろ。
実際去年あれだけグダグダでも国内メーカーでは黒字だったわけだし、
アコードやインサイトもそこそこ売れてるんだから。ただこのままF1に
金使うとダメと思ったんでしょ。メルセデスやフェラーリ、BMW等の
高級車市場のメーカーなら参戦意義はあると思うけどな。

490 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 21:55:05 ID:uwIo4BP30
>>483
>>苦楽を共にしたOBに
>>「本当に普通の会社になってしまった。もう期待しない方が良い。」

これって誰に言われたの?
参照元があれば教えてください。

491 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 22:03:42 ID:raRaqojk0
桜井氏だろ

492 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 22:06:43 ID:XXjtgM/J0
>>490 以前コピペがたくさん貼られていたけど…

グラトクに載ってた桜井氏のコメント
(要約)

やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの9年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがF1だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。

493 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 22:11:27 ID:uwIo4BP30
>>492
最近F1が好きになったもので(汗
ありがとうございます。

494 :光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk :2009/02/15(日) 22:22:53 ID:79FAp+OI0
>>492
正直、桜井氏では「お前が今更それを言うな」なわけだが。

495 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 22:24:23 ID:raRaqojk0
ホンダ=チャレンジングスピリット
チャレンジしている姿を見たかった
さっぱり伝わってこなかったが

496 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 22:39:46 ID:6zPtQ6ab0
>>494
今更って言う意味が分からんな
ホンダの中にいる人間どもが自分たちの間抜けさに気がつかないのだから
OBの苦言はありがたく拝聴すべきだろう


497 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 22:43:15 ID:xaQAUEmzO
>>493
>>492のコピペは俺が先月書き込みしたもので、
原文は去年12月のグラトク1月号の桜井氏のコメント。
そんなに古い記事じゃない。
いつか誰かが書くと思ってたが1ヶ月経っても誰も書かないから書いたんだ。
書き込みするにあたって俺の色が少し入ってるから、
バックナンバー注文して原文読んでくれ。

498 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 22:46:25 ID:xaQAUEmzO
失礼、去年12月発売の1月号、ね。
一部引用したらkwskされたので書き込みした。

499 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 22:51:27 ID:raRaqojk0
>>496
とはいえ今の首脳陣は聞く耳持たんだろうなぁ


500 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 23:03:52 ID:CDdMxTpX0
以前は「レースやりたくてホンダにきました。」という若い技術者が大半だったけど、
今はロボットやエコやりたくて来る人が多いんだよね・・。

↑もう10年位前に雑誌で読んだホンダ某氏の嘆き。
時代は変わったんかな?・・。



501 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 23:04:40 ID:xaQAUEmzO
だろうね。
だからこそ桜井氏は「もう期待しない方が良い」
って将来性にまで否定的な訳だし。
第2期のスタッフにとって「今のホンダは俺達の知っているホンダじゃない」
って思うんじゃない?
内部を知るからこそ余計に。

502 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 23:53:09 ID:/AohzJjs0
紙作りが半端じゃないからな
悪い意味で夢中になる文化みたいなのが連鎖してるって感じ
パワーポイントにかけてる労力とコストは想像を絶するよ

503 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 00:54:04 ID:WZq23o2j0
ホンダも今や物作りの会社じゃなくなったって事でしょ orz

504 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 01:08:26 ID:pRpNNikt0
手段が目的化することは会社じゃよくある話
間接にいるリーマン組織が肥大化する過程でよく起こる
問題はその「程度」が尋常じゃないってことですね

壮大なる仕事ごっこ

505 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 05:14:41 ID:IrPGXjSL0
昨日飯田章が日本のメーカーは机の上ばっかりで実物見て物作りしないからダメなんだって言ってたね。
F50乗りながらw

506 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 05:45:36 ID:WZq23o2j0
レース屋と物作り屋は、職人気質が似ていると思うのだが…
レース屋と物作り屋が、ガッチリタッグを組んで勝利すると思うんだけどね。

507 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 08:44:11 ID:91+igd+d0
まあ飯田ごときに言われてもな

508 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 08:54:04 ID:4O02ijcvO
新チームの体制発表マダー? チンチン

509 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 12:39:38 ID:c/mBSF7x0
ホンダがいなくなるとスポンサーが集まる謎仕様

510 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 12:42:06 ID:WZq23o2j0
何かまた雲行きが怪しくなってきた…

ブルーノ・セナ、ホンダとは未契約
先週末、今は亡き偉大なアイルトン・セナの甥であるブルーノ・セナがチームと契約し、ブラジルの石油
会社ペトロブラスと電気通信会社エンブラテルを通じて高額の金銭的援助を行うという報道が流れた。

しかし本紙は、セナに関する報道が不正確なだけでなく、ペトロブラスが2009年ホンダとのスポンサー
シップ契約を解消したと聞いている。

つまり、チームとジェンソン・バトンを含めた750人のスタッフの将来が危機に瀕している。

F1の他の9チームはすでに2009年のドライバー・ラインアップを発表しており、元ドライバーの
デイヴィッド・クルサードは、最近バトンが今シーズンのシートを失った場合の今後のキャリア
について懸念を表明した。

現在、3つの選択肢があるようだ。

第一は、ホンダが完全にチームを解散する。これはホンダにとって1億ポンド(130億円*)の損失
(主に割増退職金)になると推定されている。最近3年契約を結んだバトンに対する報酬のみで
2,400万ポンド(31億2,891万円*)に達する。

第二は、現在の社長ニック・フライとチーム代表ロス・ブラウンが提案しているマネジメント・
バイアウト(MBO)をホンダが受け入れる。

第三は、最近現れた匿名の第三者の買収をホンダが受け入れる。

ホンダ内部のある情報源は、その会社について「名声があり、長期的な財政安定性をもたらすことが
可能で、世界的にブランドイメージが知られている。F1はその会社の参戦を歓迎するだろう」と述べた。

その情報源によると、ホンダレーシングの経営陣の一部メンバーがこれを「敵対的買収」と呼んでいるという。

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51465235.html

511 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 13:07:49 ID:RGHnWf710
アウディだな

512 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 13:32:02 ID:PSVzq09DO
孫さんとこは無い?

513 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 14:01:01 ID:PN0lSNsx0
バトンと無能スタッフという強大な不良債権なんか誰もいらんわ

514 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 14:13:29 ID:Shzu3WQp0
なんかもうホンダもフライもバトンも、身から出た錆で身動きとれん、って感じだな。
潤滑剤として注入したロス茶はバナナ食ってるだけw

515 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 14:25:25 ID:pUon8N270
もう時間切れだろ
ホンダが一つチーム潰した

516 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 14:31:33 ID:MPo+sRcW0
撤退するのなら、せめて他に迷惑掛けるなと思う
成績不振が理由と正直に言えばまだマシだったのにな

517 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 14:42:42 ID:GEK38TujO
レースやんのにオイルが入ってなくてブローするホンダだもんな。


518 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 14:43:15 ID:gW91CZp80
>>516
根回しが無いのは社会人としても、取引先としてもダメだよな
せめて各チームとFIA&FOTAに頭を下げて、チームをお願いしますと
言わなきゃダメだろ
自分の都合で約束事を突然放り出すんだから

ホンダが潰れて放り投げるならまだしも、こんな会社は二度と信用されないぞ

519 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 15:08:05 ID:PSVzq09DO
例えば4戦目から参戦とか出来ないのかな?

520 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 15:08:39 ID:NPvLdPo30
会社が倒産するまでF1続けてたらそれこそ無能な経営者だな。

521 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 15:25:21 ID:EAzwr/CsO
アグリのトルコGP不参加の時にシーズン中何戦かの不参加まではエントリーが有効だから何処かが買ってくれれば復帰できるって言ってた気がする

何戦までかは忘れてたが

522 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 15:30:09 ID:WZq23o2j0
もう一つの方法
ホンダ福井社長が辞任し、FIA・FOTA・各チームに頭を下げて復帰かなw

523 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 15:49:46 ID:bhyPMNIW0
>>510
この期に及んでこんな体たらくじゃ本気で終わったな
今月中にメルセデスと契約しないとOUTってのにさ

524 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:21:24 ID:Xvy6fwtK0
やっぱりブルーノ未契約だったなw おかしいと思った。これは解散に一票。
スタッフ解除金は当然考えてます、有能らしいフライにお任せしてうまく売却
して継続やれるもんならやってみろって最初からそんな感じだったし。


525 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:38:46 ID:m208pEpdI
フライは自分にスポンサー獲得能力がない事を忘れてたんだろう

526 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:42:59 ID:PN0lSNsx0
スポンサー持ってるドライバーが、俺を乗せてくれってアプローチしてくることもないのかなあ?

527 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:45:42 ID:WZq23o2j0
トロロの時に無かっただろ

528 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:45:54 ID:EVdXw4ct0
とっとと解散してもらった方が、必要なものだけ買い取る側も楽だよな

529 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:47:39 ID:+qQqjrDXO
買い取る条件が、ホンダに都合良すぎ。

530 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:51:23 ID:MIE95dRf0
最初からお金ないの分かりきって頑張ってるプライベーターなら応援しただろうけど
金満経営から一気にしょぼくれた顔してるチームなんか誰が応援するんだろうな。
このチームは消えてもらって興味示してくれたスポンサーがいるなら今あるウィリや
トロに回ってやって欲しいと思う。

531 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:57:23 ID:Shzu3WQp0
逆オークションだよなw
如何にギャラの高い無能スタッフを切って施設を買い叩くか。

532 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 16:58:41 ID:bhyPMNIW0
4戦だけ出てUSチームに売りつけるつもりだったのかな?
そうすりゃUSチームもエントリー料金不要になるし

533 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 17:28:34 ID:fq9s3ryi0
>>502
>パワーポイントにかけてる労力とコストは想像を絶するよ

アホか。だから遅かったんだな。

534 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 17:30:50 ID:ChlvglYl0
またハッタリだったってことか・・

つーか敵対的買収って要するにフライがクビになるってことじゃないの?w


535 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 17:47:18 ID:QPs2PikY0
1月数十社楽観コメントが嘘のようにUK政府の支援言い出してから一気にだめぽに><
チーム解散してバラして風洞施設レンタル屋やりたい人とかに売った方がいいよ。
小規模で新規参入チームに貸したりの役割出来るから将来貢献になる。

536 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 17:51:14 ID:FcErYs6s0
ワロタ

http://f1-gate.com/honda/f1_2867.html

>メルセデス・ベンツは、ホンダF1チームにカスタマーエンジンを提供することを申し出ているが
>「メルセデスのブランドを傷つけるようなスポンサー
>あるいはチーム組織を持つこと」を条件としていると報じられていた。

537 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 17:53:38 ID:TzyGyRhe0
>>536
>チーム組織
この時点ですでにアウトじゃねーかw

538 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 18:09:28 ID:NxfhEr8b0
妄想だけど、
現れた匿名の第三者ってのが、アグリさんってことはないの?w

539 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 18:18:16 ID:jTjy6ogZ0
第二は、現在の社長ニック・フライとチーム代表ロス・ブラウンが提案している
マネジメント・バイアウト(MBO)をホンダが受け入れる。
第三は、最近現れた匿名の第三者の買収をホンダが受け入れる。


二と三の違いがわかりません><

540 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 18:19:07 ID:9M8BEWZK0
現れた匿名の第三者ってのも実在するのか疑わしいな。
本当に居るのならMBOなんて考慮することもないだろうしな。
反対するチーム経営陣が居るのならそれこそ解任する口実に出来そうだな。

541 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 18:40:40 ID:jTjy6ogZ0
MBOと買収の違いがわかりません><
だいたい普通の会社のMBOとは違う・・・よね?
都合よくMBOとか抜かしてるけど

金だけ出す相手→MBO
口も出す相手→敵対的買収

とか言い張ってるようにしか見えないんだけど。

542 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 18:47:42 ID:jTjy6ogZ0
第二は、現在の社長ニック・フライとチーム代表ロス・ブラウンが提案している
マネジメント・バイアウト(MBO)をホンダが受け入れる。

これって条件付で始めっから受け入れてる話しなんじゃないの?
買い手がいっぱい来た。けど条件が折り合わず去った。
譲歩しなかったのはチーム?本田?
この記事は紛らわしいけど本田だと書いてるのかね。

543 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 18:52:54 ID:Z1HzjbMK0
MBOするならフライなりブラウンに相当な資力があるか、金は出すが口は出ださない
という、まずありえないような奇特なスポンサーが付かないとね。


544 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 19:03:10 ID:RGHnWf710
やっぱバトンが重いんだよ
空気読んで止めてもらえば手を挙げるところが出てくる
資金的にグッと楽になるし、2シート資金持ち込みでやりたいだろうしね

545 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 19:14:21 ID:3lXHAMsP0
年間50億円で運営できるなら買ってもいいけどなあ。

546 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 19:53:44 ID:TUxUzDPw0
責任持ってホンダがチームを解体すれば、
この問題すぐ解決するだろ

547 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 19:56:57 ID:lEXmfiaN0
>>542
チームの売却を決めるのは本田
チームがここに売りたいといって売れるわけじゃないよ
決断をするのは日本の本田技研
日本の役員が納得しなければそれで終わり

548 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 19:57:25 ID:ChlvglYl0
今に至っても本田技研が何をしたいのかよくわかんない状態だよなぁ・・

549 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:04:24 ID:0gliTihI0
福井さんは何でも教科書どおりにやろうとするけど、
そのやり方では情勢が大きく動いてる時は大失敗するぞ。
過去の経験が当てはまらない情勢では天才肌のリーダーが必要。

550 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:04:47 ID:fq9s3ryi0
>>548
参戦前から撤退後まで、何がやりたいのかわからんかったよ


551 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:07:50 ID:m/Y+vNed0
ホンダがスポンサーになれば良いんじゃね?

552 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:10:14 ID:fq9s3ryi0
>>549
釣り?

553 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:19:16 ID:V00w44eR0
>>552
どうしてそう思うの?旧ホンダチームにとっては、乱世みたいな
状況なわけで、臨機応変さが求められてると思う。

554 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:22:24 ID:fq9s3ryi0
いや教科書どおりってところがさ・・・

555 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:28:11 ID:V00w44eR0
>>554
今回のF1撤退の判断はどうなんだろう。
確かに経営の数字的には正解なのかもしれないけど、
レースに対する思いとかは見えてこないし、
あるいはエンジニアやレーサーを目指す若年層がどう受け止めるか・・・
特にF1を目指そうなんて奴らがどう感じてるか。

3年後5年後も大切だけど、10年後20年後も考えてほしかった。

556 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:32:02 ID:jTjy6ogZ0
幹部連中はそのまま雇ってガーデニング休暇って手もあるのかな。

557 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:37:47 ID:V00w44eR0
今、幹部連中がいなくなったら誰がチームを運営するの?
技術面もそれ以外も含めて。

558 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 20:39:37 ID:GWkSpOX70
ぶっちゃけ、過去2年はホンダがチーム運営とマシン開発に
口出しして失敗しただけなんだから、コントロールできるなら、
今のスタッフはそのまま残すでしょ。

559 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 21:04:32 ID:3lXHAMsP0
>>555
20年前=1989年頃=第二期全盛期

に入社した「熱い」「夢のある」連中が、今の現場の中心じゃないの?
それにしちゃ、だらしないなあ・・・
つまり、F1参戦なんて何ひとつ将来の財産にならないということを証明していると思うよ。


560 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 21:15:05 ID:fq9s3ryi0
>>>555
撤退は英断だとは思うが、撤退の後処理がダメすぎる。
投げ出し同然だ。思いとどまったようではあるが。
それにこれまでの活動はきっちり省みるべきだな。
桜井氏の言うように、
反省がないと新しいことやってもまた同じような失敗をする。

561 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 21:33:51 ID:cXF5RGZd0
第三者って誰だw
エディ・ジョーダンか?ウォーキンショーか?

562 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 21:45:49 ID:IrPGXjSL0
>>555
>3年後5年後も大切だけど、10年後20年後も考えてほしかった。
ホンダ特番の子、阪口晴南君のことですね

563 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 22:55:37 ID:L6H5BUiE0
リチャーズはやくきてくれー

564 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:28:19 ID:rldgoHaB0
>>557ー558
チーム幹部の反発で買収がお流れって事も考えたんだけど
その辺は庭弄りとかで後々どうにでもなるからお流れの理由には
ならないのかなと気付いて書いてみた。

結局いまだに決まってないのはホンダが金出すのを渋ってるからかな?
もうさ、黙って金出して更に汚名も着るしかないだろう。とんだ英断だわ。
WRC撤退した某半島チームと何も変わらない。

565 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:38:29 ID:NxfhEr8b0
ホンダは手切れ金だして、もうF1おさらばしたいでしょ?
面倒見てくれるなら、1ドルでも売るっていってるんだし。
買い手が現れても、売れないのはフライがMBOしたいから。
フライの首を切れないのは、ホンダ本社がフライに弱味を握られてるから。
マクラーレンのスパイ事件以上の闇がホンダにあるんじゃね?

566 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:39:32 ID:+dRE8bHU0
バリの暴露本がアップを始めました

567 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 00:44:57 ID:JY6zLu300
解散〜解散〜
散開〜

568 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 01:03:27 ID:HINZm6JzO
>>559
いまの経営の半数は天下りじゃねーの

569 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 01:04:47 ID:80emWp+gO
>>565
俺はバトンにもフライ以上に真っ黒な物を感じる。
裏契約だか何だかの外部に漏らせない何かの繋がりが有るぜ、
フライバトンコンビとホンダの間には。
でなきゃ、違約金払ってまで連れ戻ししないし、
琢磨を海外にプロモーションさせてる間に抜き打ち発表しないし、
7月という早い時期に来年度の契約発表しないし、
撤退を考え始めてるのに契約しないし。
バトンに対するホンダの執着は異常すぎる。
アイルトン、ミハエル、フェルナンド位のドライバーなら
全てに優先して契約を獲得したいのはわかるが、
バトンなんて天才しか居ないF1ドライバーの中では
せいぜい中の上ってところだろうに。
なぜにアソコまで執着したんだか。
表面に出せない裏契約でも存在し無ければ納得出来ないよ。
バトンとホンダの関係は。
フライとホンダも謎だけど。

570 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 02:01:19 ID:UqvCHAwFO
増殖〜

571 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 03:03:27 ID:pFWw0hit0
>>569
むしろ逆なんじゃないかな?連中があまりに幼稚に振舞うので暗躍してるように見えるだけ、とかw
バトンやフライの顔見てごらんよ。目が泳いでアホの子みたいだ。
ブラウンなんか嘗ての知性的な表情ではなく、すでにボケが入ってるようだ。
中本は取材ですぐに切れる。これはボケの兆候だ。
福井のシャチョさんは無駄に泣く。これもボケの兆候だ。
リチャーズが手を引いたのも連中の顔を見てヤヴァイと思ったからだよw

572 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 04:10:38 ID:RZQGWSmq0
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
ttp://f1-gate.com/honda/f1_2872.html

573 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 05:30:49 ID:US+A81tS0
北ー
ここまできたらとことん無様に終わってほしい。

574 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 06:07:40 ID:AQbCQvqb0
ペトロブラスとブルーノの契約は誤報
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/090216154137.shtml

これはもう駄目かもわからんね

575 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 09:00:18 ID:40iwpwnG0
ヴァージングループとレイナードが組んで買うかも
って記事が出たね
琢磨も絡んでる?

576 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 09:47:09 ID:FMmH+boO0
なんでもかんでも琢磨ってのが出るな、USF1が動けば「琢磨は!?」となったし、毎度毎度の恒例だけどなんだかなぁ感がたっぷり。

577 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 10:07:12 ID:IZ7Vl+Xn0
レッドブルのリザーブに収まればいいけどな、ホンダと共に忘れたい存在なのだが


578 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 10:46:26 ID:2XymDwCB0
レイナードなら、ホンダと繋がりも深いしあり得る話だな。
最後は、元のサヤに戻るのが現実味あるね。

579 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 12:06:31 ID:ASYVwduw0
でまたウンコシャシー作るわけか

580 : :2009/02/17(火) 12:28:07 ID:69YUzi2k0

何と!!!!!!!!!!!

ホンダ、新チームでF1継続参戦へ セナのおい加入か

 3月27日の豪州GPで開幕する09年F1世界選手権に向けて16日、
昨季限りで撤退した旧ホンダチームが新チームで継続参戦することが濃厚になった。
故アイルトン・セナ氏のおい、ブルーノ・セナ(25)=ブラジル=の新チーム加入の
可能性も高く、F1界のドン、バーニー・エクレストン氏(78)=英国=の後押しも
加わり、17年ぶりの"ホンダ"と"セナ"の合体が見えてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000508-sanspo-moto

581 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 12:29:34 ID:6J4AaLKCO
>>576
何でもかんでもいちいち否定するお前もウザい。

582 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 12:49:25 ID:2jQZOHiII
フライF1キター!?

583 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 12:55:31 ID:Rqq6N/3/0
いつまでもホンダって言われてるとややこしくていけないな。

これが事実だったとしてもブルーノが組むのはホンダが売却したチームであってホンダじゃないだろうに。

584 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:21:12 ID:IZ7Vl+Xn0
>>580

>>510
第二は、現在の社長ニック・フライとチーム代表ロス・ブラウンが提案しているマネジメント・
バイアウト(MBO)をホンダが受け入れる。
が濃厚になったってこと?

585 : :2009/02/17(火) 13:25:57 ID:69YUzi2k0
>>584
早い話、
「ホンダレーシング・メルセデス」ってこと

586 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:27:20 ID:IZ7Vl+Xn0
ホンダF1の買い手候補にヴァージン・グループが浮上

ホンダF1チームの新たな買い手候補として、ヴァージン・グループの名が浮上した。
ヴァージンは、リチャード・ブランソンが1970年代初めにヴァージンレコードを設立。1984年には
映画会社、ゲーム、航空会社、その後はリゾート、航空機、ホテル、ラジオ局、出版社、コーラ、
ウォッカ、鉄道、化粧品、携帯電話、インターネットアクセス、宇宙旅行などに多角化している。

2006年、ヴァージン・フュエルを設立し新燃料への進出を発表。自動車および航空機向け代替燃料に
10億ドル(約920億円)を投資している。

ホンダF1チームの買い手としても最も興味深い要素として、リチャード・ブランソンが以前にモーター
レーシングに関心を表明したことがある点が挙げられる。

1997年、リチャード・ブランソンは、タバコ広告が撤退すればヴァージンがイギリスGPに資金を提供
するとしていた。

また2000年には、ビジネス・パートナーのエイドリアン・レイナードのゲストとしてモナコに出席。
当時、レイナードの会社はヴァージン・アトランティック航空の座席を設計。

そして2002年には、ヴァージン・モバイルがエディ・ジョーダンと少額のスポンサーシップ契約を
結んでいた。

最も興味深いアイデアは、ブランソンがこの買収によって設立者兼株主となったチームに、レイナード
を責任者として送り込む可能性であるということ。レイナードはチームのファクトリーが建てられている
敷地を所有しており、さらに2棟のビルのうち1棟を所有していると見られている。ただしこれらのビルは
チームにリースされている。

レイナードとブランソンは長年の友人であり、レイナードは裕福な民間人に宇宙旅行を提供するとヴァージン・
ギャラクティックの創設メンバーのひとりである。

ttp://f1-gate.com/honda/f1_2875.html

587 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:32:08 ID:FMmH+boO0
ホンダがタイトルスポンサー、メルセデスがエンジン供給だと・・・

チーム名称→ホンダ・なんとか・F1(チーム)
コンスト名称→なんとか・メルセデス

ってことにできるのかな。

588 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:34:07 ID:4GpxiCoVO
でもヤフーの記事が現実になったら、いよいよ日本のホンダはただのエンジン屋でF1に参戦してたんだな。恥ずかしいからアボーンしてくれたほうがいいな。結局フライの狙いどおりか。巨額の施設の建設費浮いたな。

589 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:37:31 ID:ul1Zm499O
メルセデスエンジンを搭載するチームにホンダがタイトルスポンサー?

正気か?記事書いた奴。

590 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:42:52 ID:IZ7Vl+Xn0
今季から、チーム名はエンジンメーカ・大口スポンサーメーカー・チーム名の順じゃないかとw
ホンダの名前は出ないだろ。ホンダがF1撤退を撤回すれば出せるのかな?
しかし、バーニーが許さないと思うけど…。

591 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:44:37 ID:y2QZYWGh0
肉揚とVA航空japanの社長の顔が似てる
余談ですが

592 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:51:37 ID:4GpxiCoVO
新チームの名前は、スーパーフライF1メルセデスか、スーパーバトンF1メルセデスでいいよ。あほらし。あっもしくはスーパーイギリスF1メルセデスわすれてた。

593 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:51:52 ID:0N5KYlvl0
スパイカー・フェラーリだって規模は違えど自動車メーカー同士だったんだから
もうホンダ・メルセデスでいいよw

594 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:52:21 ID:IZ7Vl+Xn0
>>580
サンスポの記事は信頼性ありなのか?
先週末の話題をなぞっているが…w

595 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:54:16 ID:FMmH+boO0
>>593
フィアットヤマハしか思い浮かんでなかったけど、言われてみればあったなスパイカーフェラーリ。
応援してたのに忘れてたw

596 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:56:52 ID:0N5KYlvl0
スパイカーはエンジン生産してない自動車メーカーで
市販車用エンジンをフェラーリから供給してもらいたい思惑があったんだよな。

597 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:58:42 ID:ISW86bPl0
ヤフーの記事はただの周回遅れだろうな。ネタ元がサン紙だし信憑性ゼロだね。

598 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 13:59:38 ID:mNZvy0A80
フライ フクイ

似てるな

599 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 14:00:26 ID:pys4tDluO
>>580
否定コメント出てなかったっけ?

600 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 14:02:14 ID:4GpxiCoVO
大規模自動車業界合併だったらありえるな。ルノーと日産みたいにさ。まぁあんまり、ホンダとメルセデスだとメリットないか。売られたらフライたちの首とぶから、本社にごり押ししてんだろ。でもペトロブラスはどうなるんだろな。

601 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 14:59:05 ID:oUUmHxha0
サンケイスポーツとかガセくせー。

602 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 15:38:59 ID:WCKDioyQ0
ガイシュツだろうけど

メルセデスは「4戦までとかご冗談を。全戦出ること保障されなきゃエンジンだせましぇん」
とか言うてるみたいだし。

スポンサーはダメ、メルセデスはいやん、セナも微妙
ってもうダメポ。

でも逆にみれば、ひとつ決まると、後は順調にいきそうな気もるけれど・・


603 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 15:46:56 ID:kpn04HjH0
エンジンフィーはバーニーが保障付けて、なんとかするんじゃないの?

604 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 15:57:42 ID:pys4tDluO
>>598
ホラ、ホンダの車って基本FFじゃん?

605 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:24:01 ID:2sf2B8aw0
F1で最も宣伝効果がある自動車業界以外にスポンサーを見つけようというのが無理な話
1月の欧州新車販売数(前年同月比)
フォルクスワーゲン 199,279 -20.1%
PSA 128,272 -24.8%
フォード 102,925 -21.8%
フィアット 83,245 -26.0%
GM 80,445 -35.4%
ルノー 72,038 -33.9%
トヨタ 51,193 -31.5%
ダイムラー 48,218 -30.5%
BMW 44,065 -32.4%
日産 25,359 -25.5%
現代 19,009 -16.3%
ホンダ 18,836 -27.0%
マツダ 18,188 -16.7%
スズキ 16,765 -28.5%
日本勢と比べ愚鈍な欧州自動車会社勢のケツに火がついたな

606 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:26:26 ID:CQ1eQxpB0
欧州商業委員会の規則も無視してバーニー自身が援助することで
(主催者側(興行主側)が参加している特定のチームだけに援助してはならない)
どうやらなんとか丸一年参戦できそうだけど、今年は走るのが精一杯w
逆に言うと、来年以降は今年中にまたスポンサーなり買収主なりを
探さなきゃいけないわけだけど、来年以降お金を出すか出さないかは
今年の成績を見て判断、になるから壮大なジレンマだなw

607 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:37:01 ID:Rqq6N/3/0
こうなった以上、バーニーにしてみれば今年一杯元ホンダを生かさず殺さず存続させてつぶすのが一番か。
来年にUSチームが参加すればまた20台に戻るわけだしね。
要するに20台揃えないと莫大な違約金を払わされそうで慌ててるだけだろうし・・。

608 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:37:31 ID:Xts1B+zH0
とりあえず出るのが目標になってるのなら、来年のコスワースを実戦テスト&マイレージ稼ぐ役
やるからタダにしてくださいって先行独占供給してもらう交渉してみたら良かったのにな。
フライってただボケっと待ってるだけなのかな。

609 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:39:44 ID:80emWp+gO
>>606
何かで聞いたような…
そうだ、アグリの一年目と三年目を足したような状態だな。

610 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:43:52 ID:pys4tDluO
>>607
なるほど。バーニー的には最低今年一杯もたせればいい訳か。それなら支援するなw

611 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:44:59 ID:pys4tDluO
>>608
だって蝿って馬鹿だぜ?w

612 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:53:54 ID:2jQZOHiII
>>609
確かにw最悪だw

613 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:59:41 ID:Xts1B+zH0
>>607
来年は来年で今あるチームの中からもうダメですってとこ出てくるかもしれないな。
20台キープは結構大変なのにほんとそんな縛りあるのかな。
いざとなったら1チーム3台体制炸裂なんだろうけど。

614 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 17:13:12 ID:8Ub+7PEa0

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090217/oth0902171433006-n1.htm
http://f1-gate.com/honda/f1_2875.html

615 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 17:22:36 ID:FMmH+boO0
>>613
モズレー・バーニー契約では、他カテのマシン持ってきての混走らしいね。
バーニーは3台目主張してたけど、実際に台数下回った場合どっちを採用するんだろう。

616 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 17:32:26 ID:jT8f0BO10
>>615
どちらにせよ今シーズンは無理だろw
来シーズンからはアメリカチームが来るから問題ない。

617 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 17:36:15 ID:WCKDioyQ0
>>615
他カテのマシン走らすっていうのはどうなんだろうねえ・・・

3台目走らすっていう案は、ときどき出てきては消えてるな。
コスト的には、それほどの負担をしなくても済むという意見もある。

実現するには順位やポイントの扱いのほうのチーム間の了解を
とるほうが難しいのかもね。

618 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 18:20:38 ID:S+5Ze57f0
もう少し撤退が増えて7、8チームになれば三台出走は可能だろうな。
ポイントにカウントされない車を走らせるのは問題も多いだろしね。

619 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 18:23:58 ID:CQ1eQxpB0
ポイントにカウントされない3台目が変なレーシングラインの動きで
ポイント争い中のマシンを邪魔、とかやってチームプレイが横行しそうw

620 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 18:27:56 ID:80emWp+gO
サードカーは前年度コンストラクターランキング下位チームからエントリーを募り、
立候補したチームがエントリー出来るようにして、
カラーリングの縛り(1、2台目は今まで通り)を無くせばいいんだよ。
それならマクラーレンやフェラーリが3台走るような事態は起きないし、
カラーリングの縛りが無くなれば色々スポットスポンサーもつきやすい。
チームのメインスポンサーにならなくてもマシンを
一台丸々自社カラーっていうのも可能になる。
ポイントつかないとかのマイナス要素があるうちは
サードカーなんて走らすチームは出てこないと思うがね。
サードカーさえあればテストの効率も上げられるし。
前年度優勝したチームはサードカーを走らせる権利を無くすとか。

621 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 18:41:38 ID:kpn04HjH0
ポイントに無関係なランキング下の遅いマシンなんか、一切放送に映らないよねw

622 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 18:59:49 ID:RtOnwcjU0
史上 最駄のF1チームw

623 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 19:00:51 ID:pys4tDluO
こんなのはどうだ?

一チーム三台出走可の場合、コンストポイントは、ひとつのレースに対し、三台中、上位を除く後ろ二台のポイントを加算(リタイヤがある場合は、完走二台なら下位の一台のみポイント有効)、にすれば、チームとしては全体的に順位(と完走率)を上げる必要があり、三台目は特攻要員にはならんけどな。

もちろんドライバーズは普通に加算。

624 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 19:08:16 ID:80emWp+gO
>>621
そうそう。
いくら走らせる権利があってもポイントつかないなら
走らせるチームなんか有るわけない。
サードカー走らせるのにだって金はかかる。
ポイント加算さえサードカーに認めたら弱小チーム救済にもなる。

625 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 19:12:44 ID:pFWw0hit0
WRCだと、コンストラクターは各イベントごとに2台ノミネート。
ドライバーズポイントはノミネートに関係なく貰える。
雨が降りそうなレースの場合、マッサはコンストから外す、とかw

626 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 19:14:49 ID:yRoohF+pO
1台参戦OKなら参戦するとこあるかな?
もちろんカスタマーOKで

627 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 19:36:34 ID:6wJvVXDJ0
>>626
そりゃカスタマーシャーシOKならあるよ。リチャーズなんか1台でも出てたと思うし
トロも来年以降のこと気にしなくて良くなる。そしてウィリが怒るとw
サードカーの話も1オーナー2チームのレッドブルとトロでどうなんだろうってこれまた
ちょっと変わると影響が出ていろいろ考えると面倒になるw

628 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 19:39:18 ID:81KUXfCtO
>>623
3台目を出すことによって最上位のポイントが捨てられるんじゃ、3台目を出すチームなんかないんじゃね?

629 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:00:58 ID:0O4/R56G0
次から次へと噂が耐えないなw
誰が流してんだ?

630 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:07:32 ID:76n6BBZ10
やっぱカスタマー認めるしかないんじゃなかろうか。

631 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:23:27 ID:CQ1eQxpB0
>>629
ぎりぎりまで粘りに粘って、なるべく安く自分のものにしたい人が
いるんだよ、きっとw
ニッキーって愛称かもねwww


632 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:43:18 ID:RZQGWSmq0
ttp://f1-gate.com/honda/f1_2876.html

633 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:48:08 ID:S5qxiqz30
>>576
ただヴァージングループと琢磨のつながりが深いのは事実。
というか、数少ない琢磨の個人スポンサーだった。
ソース
ttp://www.superaguri.net/2007/09/post_391.html
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50743402.html
ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000000940.html

まあ、ビジネスの世界だから琢磨云々のレベルではないんだろうけど。。。
この会社の直近のF1への動きは琢磨経由なんだよな。
しかし、以前12社まで候補を絞り込んだっていってたけど、
その12社はもう逃げ出したのかな。

634 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:55:32 ID:IZ7Vl+Xn0
サンスポ・産経ニュースのデマ報道は、ホンダに早く発表しろという催促なのかなw

635 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 21:11:50 ID:2AauIsVk0
琢磨といえば、トロロッソは経験のあるドライバーがほしいので琢磨をテストするとか言ってたけど
選考の最後の方では、選考基準は持参金オンリーになってたよな。

636 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 21:27:53 ID:4WP4QWgm0
>>634
HRF1清算の発表ですね。

637 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 23:01:40 ID:jT8f0BO10
そういえばホンダはKERSは順調に開発出来てたよね。
KERS搭載は無理かな。

638 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 23:32:06 ID:Woips57r0
ファクトリーの敷地がレイナードの所有だってのは知ってたけど
建物とかもレイナードさんからの借り物が混ざっていたって今回確認できたな

結局のところいずれ先行きは大家さんに没収されるみたいなものかなあ

639 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 23:39:03 ID:m2Sm4AHv0
>>638
けもたん、ノシ!

640 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 00:08:37 ID:on4sg3x40
>>637
提供されるメルセデスのエンジンはKERS対応じゃないんだと
旧型らしい

641 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 00:09:23 ID:AlKt8VN90
>>637
桁外れの金額で開発してたから使ったら天下一品だろな
そうじゃなきゃ困る


642 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 00:27:49 ID:iB3/SZv60
KERS以前に、新車のモノコックすらまだ焼いてないんじゃあ・・・?
クラッシュテストをパスしたなんてニュースも無いし。
ペーパーカンパニーのスポンサーとペーパーチームとぺ〜ぱ〜まっすぃ〜〜んw

643 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 00:40:55 ID:jvalDd850
無理して参戦しなくても・・・・・
さっさと、解散したら

644 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 00:48:18 ID:SAyYGtwg0
今週発表なければ解散の方向ってことでいいのかな?
考えたら今月28日しかないし開幕まで三十数日になっちゃうもんね。

645 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 01:01:19 ID:I+3GqOb+0
>>632
偉いね。
ホンダはここで失敗してしまった。

646 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 02:02:03 ID:wlGCMAdX0
ヴァージンの話しもう否定されたのかよw
早かったなぁ

647 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 08:40:16 ID:1ndiscyT0
ホンダなんてクソチーム買うとか噂になると会社の評判が悪くなるから
具体的な名前が出るとどこも即否定してくるね

648 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 10:18:54 ID:JQwW1dHg0
>>647
ある意味、世界経済不況の象徴、世界中で認知され切った「ダメな組織」
一種の「膿」だからな
だれも触れたがらないw

649 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 10:28:19 ID:KKt7KU3X0
支援どころか撤退だってさw

ペドロブラス、ホンダ支援を否定
http://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090217_1562.php
 ホンダ・チームを救う企業のひとつと見られていたペトロプラスは、ホンダの支援をするという報道を否定している。
 同社は、「F1に参戦する自動車メーカーとともに製品を開発し、製品の質を高めるためにF1に参加している。
しかし、2009年のメーカー系チームのオイル供給元がすべて決定しているため、F1から撤退することを決定した」とコメント。

 また、「我々は個人のスポンサーを務めるということもしていないので、うわさにあるブルーノ・セナの支援をするということもない」と語った。
 同社は、1998年にウィリアムズのスポンサーとしてF1に参戦して以来、10年間F1で戦い続けてきた。

650 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 10:34:23 ID:KKt7KU3X0
あ、既出だったか
スマン

651 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 12:25:46 ID:D+UQOtApO
結局、肉蝿がてめえの利益だけしか考えてないからまとまらないんだろ


652 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 12:32:36 ID:YmIthJYLO
肉蝿×
ホンダ+肉蝿○

653 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 14:11:52 ID:ZER48YYx0
ホンダが利益に関して本気で考えてたら
07年末には撤退してるだろ

654 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 14:27:10 ID:VAbmJwJU0
いまさら揚げ足取りになるけど、以前中本さんが、
「ホンダはレースをやりたいからクルマを作っている会社」
と言ってたのを思い出した。
実際以前は、ホンダはレーシングスピリットという言葉が似合うと感じたけど、いまは全然。
インサイトが好調なら利益をF1にも還元してほしいね。
ttp://www.auto-web.co.jp/F1/2006/12/column/07_2125.html

655 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 15:08:04 ID:qjaoc+qO0
レースしないホンダに生まれ変わってくれたことを、本当にうれしく思う

656 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 15:49:40 ID:jtNAdORQ0
考えて見りゃ当たり前なんだよなぁ
チーム代表もドライバーも選べないところを誰が買うかってw

そんなバカな金出すのはホンダぐらいだよな

657 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 15:56:58 ID:MSPVXSxO0
どう考えても、買収後の最初の仕事は蝿更迭でしょう。
ホンダはなぜそれをやらなかったのか不思議。

658 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 16:22:36 ID:wSvbNnhh0
3期最大の謎だよね
2005〜のホンダの失態と言える事、ほぼ全てにフライは関わってるのに
何故か責任追求はまったくされない

それどころかホンダ関係者からは非難されるどころか
名指しされる事もほとんどない
(例外はアグリ撤退の時くらいだけど 発言に注意 で終わり)

659 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 16:44:41 ID:BEupwq7c0
それをいうとホンダに反抗するデビットリチャ−ズを追い出したホンダの責任から問わなきゃいけなくなるからだろw

660 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 16:57:15 ID:gz55i6H30
>>658
アグリ撤退の時の注意は、亜久里がフライ憎しが先走っちゃって事実と全く違うこと言っちゃったから注意されただけだよね。
スペインGPのチーム荷物搬入に関して。

自分は、全部フライの失態・陰謀って方向に持っていこうとしてて、その彼を使ってる・100%チームを所有してたホンダに疑問の矛先を向けないマスコミの姿勢が奇妙に思えてどうしようもなかったな。
取材する側とすれば、ご飯食べるためのネタ元だから何にもいえないんだろうけど。

661 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 16:59:19 ID:gz55i6H30
と書いてたら、チームに近い情報源がヴァージンの話を認めたようで。

662 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 17:46:35 ID:3+s3v11z0
フライ&ブラウンの海賊チームだったら解散がよかったけど、
ヴァージン&レイナードの“ノン・フライ”チームになるなら、
応援してあげたいなぁ〜!

663 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 17:49:04 ID:GHXU+0th0
>>658
フライの責任を追及すると、フライに任せた人間に行き着く
中本の場合も然り
そういうことだ

664 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:02:16 ID:YmIthJYLO
>>663
それが全てだよなあ。
ホンダ社内では第三期F1は「福井案件」と言われて不可侵だったらしいから、
フライ、中本の責任を問うことは回り回って社長の責任問題に行き着くんだろ。
だからフライ、中本は責任を問われない。
何故なら両名を任命し、失態が有ろうとも追求しないのは福井だから。
そうかんがえると、BARだった2005年は仕方ないが、
2006年以降ドブに捨てられた金は福井の一存で浪費された事になる。
良くも株主や他の上級役員が黙ってたもんだ。

665 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:03:29 ID:LvL0NGmy0
これはヒドイ!

【社会】 "お金儲けまくり"の漢検、収益を長男が大好きな「自動車レース」チームに投入か…理事長長男の会社がスポンサー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234944464/

666 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:16:50 ID:wSvbNnhh0
>>664
亜久里が言ってた
「わからないけど、たぶん誰も責任を取りたくないから」
って言葉からすると
それもちょっと違うような気はするんだよね
そこまで社長の権限が強い社風でも無いと思うし

内部がグダグダだったのは間違いないんだろうけど
 そもそも誰のせいでこうなったのか
って部分からみんな逃げてる情けない状態だったような感じがある

667 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:33:18 ID:GHXU+0th0
>>664
株主は毎年の増配で満足させてきたんだろ
それが増配どころか減配せざるを得ず、
撤退せざるを得なかったってことだと

668 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:42:09 ID:3c9jsXaIO
フライに好き勝手やらせ、一度ならずも二度までも
チームを袖にしようとしたバトンに執着
自分はホンダファンじゃないから別になんとも無いけど
こんな状況にじっと耐えたファンの忍耐強さは称賛に値する

669 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:44:11 ID:KKt7KU3X0
>>664
F1の費用は広告費として計上されてたんだろ?
そうされると外部からは全く分からなくなるよ
公開されているIRでも「広告費」としか書いてないだろうし

670 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:47:55 ID:GHXU+0th0
企業規模としてはずいぶん大きい広告費が
これからどうなるかが見ものかもしれない。
広告費からどれだけ出ていたのかわかるかもな。

671 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:51:21 ID:gz55i6H30
ホンダの販売1台あたりの広告費が販売台数同規模の日産をはるかに上回り、トヨタに近いってことをもうどっかで懐疑的に書いてたよね。


672 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:55:01 ID:MSPVXSxO0
HRF1スタッフ解雇のタイムリミットは3/5ですか。
蝿は直前になってMBOの命綱ペトロプラスに逃げられましたか。
なんかほんとに去年のSAF1みたいな展開だな。
最終的にヴァージンが買収したら蝿はクビってところが違うけど。
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20090218-00000002-rcg-moto

673 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:57:05 ID:GHXU+0th0
撤退前、09シーズンの予算として本社は800億要求されていた、
とかもどっかの雑誌に書いてあったっけ

674 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 18:58:36 ID:JQwW1dHg0
いずれにせよフライ麺かノンフライ麺かで
味はだいぶん変わるはず

675 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:03:13 ID:YmIthJYLO
>>627
んじゃ、4戦終わった段階でヴァージンがFAX一通送ってきて
買い取り中断、ご破算って事で。

676 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:03:36 ID:ZMf8eTLs0
>>671
違うよ。1台あたりの広告費はトヨタや日産を超えて
ホンダだけが飛びぬけて高いという記事だった。

F1撤退発表の直後くらいに出た話だったから、
広告費としても資金をF1に投入している、
みたいなのを暗示する記事だった。

677 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:05:50 ID:4EYBTJ7d0
>>661
これか
ttp://f1-gate.com/sato/f1_2881.html
敵対的買収?

678 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:05:50 ID:gz55i6H30
>>676
あー、そうだ。
トヨタとは台数が比較にならないくらいだから、ホンダが飛びぬけるんだった。

679 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:06:05 ID:GHXU+0th0
撤退した後CM頻度が急に増えた気がするのも・・・

680 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:16:10 ID:8e0YBxSA0
撤退後のレース雑誌の裏表紙はホンダの広告ばかりだしな・・・

681 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:28:26 ID:VAbmJwJU0
>>680
それは批判的なことを書くなよという口止め料じゃないのか。

682 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:30:22 ID:lGjRD+mR0
今こそが世界一の自動車メーカに躍り上がるチャンス。

683 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:33:46 ID:gz55i6H30
もうほんとに間もなく決定?
ttp://www.mirror.co.uk/sport/more-sport/2009/02/18/sir-richard-branson-planning-to-save-honda-s-f1-team-115875-21132379/
ホンダの最終判断待ち、ブランソンはフライとブラウン継続を希望(していると見られる)とか。

684 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:33:57 ID:4EYBTJ7d0
三宅島のバイクイベントに非協力なのはなんでなんだろう。
バイクメーカーで協力してるのは外国メーカーばかり。
スレチか・・

685 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:37:29 ID:gz55i6H30
>>684
それは安全性がって話だったかと。
最初はレースやるって計画だったんで。

686 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:41:56 ID:4EYBTJ7d0
>>683
ホンダの決断待ち?
フライは継続でもそれなりの契約しかしないんじゃないのかな。

687 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:45:16 ID:4EYBTJ7d0
>>685
レースやらなくなっても協賛してないよね。
なんか話しがこじれちゃった感じなのか。

688 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 20:15:02 ID:vMz+/iAr0
>>669
広告費って言うところが味噌。
スポンサーをしていただけ、だから決定権は無かったんじゃないか?

蝿を首に出来なかったのも実質のオーナーが蝿だからと推測。
お金出してただけだから、今の売却話もホンダは首を突っ込めずにいる。
蝿が新たなスポンサーを探すが、そんな巨額を出す奇特な人はホンダしかないw

689 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 21:12:14 ID:vTs7UC6W0
>>669
計上の仕方は知らないが、広報がF1チームを運営している事は公にされてるよ。
>>688
実質のオーナーが蝿、損な訳ないだろうw

690 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 21:29:42 ID:GHXU+0th0
>>688
蝿が首にならなかったのは、蝿を首にしなかったから。
そんだけ。
蝿はオーナーではない。

691 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 21:36:25 ID:9QJGrd6W0
蝿は第三期の、オールホンダ体制で動き始めたのがBARへの供給へと急変した辺りの事情とかを
もしかして全て知っているとかで、切るに切れないんじゃないの?

692 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 21:37:28 ID:mS954s26O
>>674
だれうま。確かにノンフライの方がF1もカップ麺もうまいなw

693 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 21:46:56 ID:+35cmQFZ0
「金は任せろ!アグリ頼んだぞ!」なら正に敵対的買収

694 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 21:56:38 ID:MSPVXSxO0
>>693
ちょっとそれ見てみたいw
アンチとか厨とか関係なく、単なる野次馬根性で

695 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 22:28:09 ID:+9rSCdsq0
おい! いつ決まるんだよパンツ脱ぐ準備したまま二ヶ月経ったぞ

696 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 22:41:18 ID:3+s3v11z0
このまま開幕まで、噂や憶測が出たり引っ込んだり、
グダグダ続いて・・・結局解散するのが濃厚。

697 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 22:47:17 ID:4EYBTJ7d0
助けてくれーって声がして行って見ると溺れかけて地獄の形相の肉揚げが

698 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 22:48:14 ID:4EYBTJ7d0
頭殴ってから引き上げた方が安全だよね

699 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 22:51:58 ID:iB3/SZv60
>>698
それカジキマグロのトローリングw

700 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 23:16:38 ID:v6NSXkSv0
このまま開幕戦に出ず、4、5戦目から出てくるという噂を最後に
自然消滅かな。
亜久里や右京が走ったラルースの最後もそうだった・・・

701 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 23:32:02 ID:BEupwq7c0
>>688
実質オーナーがフライとかそれはいくらなんでも馬鹿発言だろ
売却は本田が了承しないから決まらないだけだが

安藤は、ブラックリーの本部で約700人を雇用しているチームの売却は
本田技研の取締役会の承認が必要であるとつけ加えた。買い手が承認されると会議が開催される予定である。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51466448.html


702 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 23:33:58 ID:7GfL/eX30
フライが売却先決めると思い込んでる人間がいることに驚くよ
所有者は本田でどこに売るかを決めるのは全部本田
決まらないのは本田の役員を納得させるだけのオファーを出してるところがないだけの話だ

703 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 23:42:50 ID:4EYBTJ7d0
>>701
安藤って誰?って思ったら書いてあった
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&refer=jp_europe&sid=aQXI7EK06550

704 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 23:55:27 ID:gz55i6H30
グループ内にメディアがあって、そこでHRF1買収ニュースがちょこちょこ出てるけど、全く他と同じ内容でなんかもどかしいw

705 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:01:19 ID:seKu5Sxb0
>>701-702
概ね同意だが、決まらないのが本田の役員を納得させるだけのオファーが無いだけいうのは疑問
実際フライとブラウンが主導で交渉しているのは概出、最終的な判断はホンダが握っているだろう
しかしホンダ本部との交渉に行くまでに、寄生虫2匹が難癖付けて破談に追い込んでいる可能性も否定できない
一からホンダ本部の人間が一任し、交渉していればこんな迷走することは無かったのは事実ではないかな

706 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:03:49 ID:v0rmVX+P0
そんなことありえないから
本当に買いたい人間がいるなら本田と直接話すから

707 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:06:47 ID:v0rmVX+P0
破談させてもただ単純に自分たちの仕事がなくなるだけ
何のメリットもない
仮に邪魔してフライとブラウンしか残らなくても
本田技研がお前らには売らないよと言われて終わるだけ

708 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:20:44 ID:HeiZjAZC0
今のホンダがF1に関して常識的な対応を出来るかどうか疑わしい。
今までの色々な経緯を見てるとチーム側に操られる事も充分考えられる。
まさかそんな訳無いだろう、なんて事がまかり通ってしまうのが今のホンダ。

709 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:25:52 ID:seKu5Sxb0
>そんなことありえないから
ありえないとかでなくて、交渉窓口はHRF1幹部というのは概出ですが

>何のメリットもない
10ドルで数十億円の設備が手に入るのがメリットではないと?
まさか第三者に売却した場合、幹部が残れると思ってる?売却先の意向次第で幹部はクビにされるだろ
解散になっても仕事失うが、売却されても仕事を失う危険は拭えない
唯一安心な手段はマネージメントバイアウトだけなんだよな

そしてホンダはお前ら幹部に譲らないとは言えない立場なんじゃないの?
もし幹部に売らなかったとして、数百人の雇用を奪ったのはホンダだと悪評を流されるだけ
それこそホンダにメリットは無い、むしろマネージメントバイアウトで責任投げ出した方が解散よりは得策

710 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:26:36 ID:3sT9CsF20
イギリス発の情報は全て嘘か憶測記事
ヘリポートに降りれないほどでかいヘリで来た大富豪の話とか

711 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:30:20 ID:5E9q5Db60
今のGMの立場に似てるんじゃないの?
潰せばもっと金がかかりますよ、だから来季の資金をこれだけお願いしますとホンダに交渉中なんだろう、
ホンダにたくさん出させれば新しいパトロンにごまがすれるからね

712 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:31:02 ID:seKu5Sxb0
つか全て憶測だからw
交渉の当事者が公式に発表した以外のことは全て憶測だから

713 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:32:31 ID:PpoEw15A0
MBOを提案していると伝えられる人物がチーム売却の交渉役を務めるのは
単純な話、利益相反になる可能性があるからやや不可解ではあるよね。


714 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:34:36 ID:seKu5Sxb0
それだけ今のホンダが情けないって証明なんだろうな

715 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:34:42 ID:HeiZjAZC0
琢磨スレで翻訳してもらったもの

ニック・フライとロス・ブラウンがマネジメント・バイアウトという形で
元ホンダF1チームを救済しよう
としていると見られていたが、ヴァージン・グループが同チーム
の買収に関心を示しているとの報道が流れている。
チームの関係筋によると、本田技研工業がフライとブラウンと契約を結ぶ直前に、
“信頼できる企業で、長期的な財政上の安定をもたらす力があり、そのブランドイ
メージは世界中に知られている”企業が買収者候補と
して浮上したという。その企業とは、リチャード・ブランソンが所有する
ヴァージン・グループであると、広く推測されている。エンターテイン
メント、旅行、ライフスタイルブランドなどを手がけ、世界中に360社もの
関連会社を有するヴァージン・グループは、ホンダF1チームの買収に関し
最初にアプローチしてきた企業であるという。

716 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:35:04 ID:Lqxphco70
>>709
施設を手に入れても5年間の維持が求められてるわけだよ
年間100億かかったらそれ×5年で500億の資金をフライは用意しなきゃいけないんだが
これで自分自身で手に入れてどれだけのメリットがあるんだ?
破産にまっしぐらに見えるが?

717 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:36:10 ID:HeiZjAZC0
レイナード・モータースポーツの創設者、エイドリアン・レイナードは、ブランソンとは親しい間柄であると共に、
ヴァージンの関連会社の投資者でもあり、そのレイナードがブランソンに対し、F1への参入を勧めたのだといわ
れている。ブランソンは以前からF1への関心を示しており、レイナードもF1へに復帰したいという意向を持っている。レイ
ナードは1999年に、後にホンダF1となるブリティッシュ・アメリカン・レーシングの少数株主を務めていた。
しかしながら、ブランソンは現在の状況でF1参入をするのは難しいと考え、当初の関心が弱まっていった。さらにその他の入
札も却下され、フライとブラウンのマネジメント・バイアウトが成立する寸前であると見られていた。

718 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:36:40 ID:HeiZjAZC0
ところが、先日ペトロブラスが、マニュファクチャラーがバックにつかないチームへの支援には
関心がなく、ドライバーへの金銭的サポートも行わないと主
張したことで、状況は一変したと見られている。
これでフライは窮地に立たされ、英クラッシュネットが得た
情報によると、本田技研工業はブランソンとの交渉に戻ったという。しかしあまりにも時期
的に遅いという点と、メルセデスベンツはエンジン提供に乗り気であるものの、エンジン契約
はまだ結ばれていないという不安がある。さらに、約5週間後の開幕
戦に出場するには、マシンがクラッシュテストにパスする必要がある。


719 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:37:04 ID:HeiZjAZC0
「ブランソンと契約するというのは非常にいい考えだと、私は思う」と、クラッシュネットに対しある情報筋が認めている。
「彼はF1にとってプラスになるだろう。だが、資金を出すのは誰かというのが問題だ」
「ヴァージンは現在、経済的に深刻な問題を抱えている。さらに、マシンのデザインは誰がやるのかという問題がある。エイド
リアン・レイナードは何年もF1マシンをデザインしていないし、ロスは優れたエンジニアではあるが、デザイナーではない。し
たがって、デザインを担当する誰かを連れてくる必要がある」

720 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:40:14 ID:rcx9R5pY0
要するにダメってことですね

721 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:44:42 ID:seKu5Sxb0
自チームが欲しい人間からしたら最大のメリットだろ
自チームは欲しい人間は資産を担保にしてでも手に入れたい
それが捨て値で入手できるわけだ、メリット以外の何物でもないだろ?

5年間の維持が求められてるのは、あくまで売却相手へのホンダの希望交渉条件なだけな
F1規約にそんな拘束は無い、もう交渉相手がいなくなれば現スタッフに譲るのは最終手段としてありえる
その後の資金は毎年フライがチームフライとして悩めばいいだけ

722 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:45:56 ID:Zp8xNB940
このまま、ズブズブと、沈んで行くように思えるんですけど・・・・

723 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:48:15 ID:seKu5Sxb0
もう解散にしてドロ水被ってほしいよ

724 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 00:52:18 ID:3AurbGLZO
>>719の続き

ホンダF1スタッフの解雇までに与えられた猶予は3月5日に迫っている。
バージンのスポークスパーソンはクラッシュネットの取材に対し次のように答えた。
「我が社としては、噂に対してコメントは発表しない」

オートスポーツWEB 2009年2月18日

規制で書き込めなかった…

725 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 01:25:33 ID:LFNTT75N0
世界2位の金持ちの人は最初否定してたのにあとになってまた噂が流れてるよね。
これって最初はまったく考えてなかったから否定しただけだけど後になってその気になったってパターンか?

726 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 01:38:40 ID:mJ/jUusF0
>>725
全て蝿魔法だろ
自分に都合が悪いと・・・

727 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 01:57:07 ID:Fxc0miGK0
というか、単なる本田の子会社の雇われ社長でしかない蝿をなんでここまで排除できないんだ?

バーニーやモズレーに強いコネとか影響力持ってるわけでもないだろうに。




728 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 02:17:40 ID:mJ/jUusF0
蝿は麻生状態

729 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 02:59:17 ID:G9PETWMI0
ハエはDNAレベルで融合してるんだよ

730 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 07:26:35 ID:DQUyvupp0
英国の蝿とかけて日本の今宮ととく その心は

731 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 09:20:06 ID:XI3wXrurO
なんだかいけそうな気がするー
あると思います

732 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 09:23:50 ID:eMMNi7VqO
ひぐちカッター!!

733 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 10:07:21 ID:xXuqNdz50
だいじょぶ、だいじょぶー

734 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 10:10:42 ID:uKDQUJ+D0
何処もやってるレギュレーションぎりぎりの細工を蝿も知ってるわけで。
特にホンダは前科があるからね。
次が明るみになるのだけは避けたいのかな!?

まあ、明るみになっても別に良いとは思うけどね。


735 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 11:10:22 ID:NHYTQAur0
本田技研、ヴァージンはF1チームの「多数」の買い手候補のひとつ
Honda Says Virgin Among‘Many’Bidders for F-1 Team

日本第二位の自動車会社のスポークスウーマンは、リチャード・ブランソンのヴァージン・グループは
ホンダF1レーシングチームの「多数」の買い手候補のひとつであると述べた。

電話インタビューで、本田技研のスポークスウーマン安藤明美は、12月にF1から撤退したホンダは
「複数の買い手候補」と交渉中であると答えたが、ヴァージン・グループ以外の買い手候補の名前は
明かさなかった。

安藤は、ブラックリーの本部で約700人を雇用しているチームの売却は、本田技研の取締役会の承認が
必要であるとつけ加えた。買い手が承認されると会議が開催される予定である。F1シーズンは3月29日、
オーストラリアで開幕する。

ロイターはブランソンのオファーは、ホンダレーシングのCEOニック・フライ、チーム代表のロス・ブラウン、
3人の幹部によるマネジメント・バイアウトの計画を妨害するかもしれないと報じている。フォーブス誌に
よると世界第二位の資産家カルロス・スリムも買い手候補として名前が挙がっている。

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51466448.html

736 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 11:16:10 ID:NHYTQAur0
本田技研、ヴァージンとの交渉を認める
2009年2月18日
本田技研 F1チーム売却
本田技研工業(以下ホンダ)は、ヴァージン・グループを含むいくつかの買い手とF1チーム売却に
ついて話し合っていることを明らかにした。

昨年12月にF1撤退を発表したホンダは、3月29日のシーズン開幕も間に合うように取引がまとまることを
望んでいると語る。

「我々は、レーシング・チームのためにいくつかの潜在的な買い手と交渉しています。ヴァージンも
その中のひとつです」とホンダの広報とコメントしたが、他の候補者の名前は明らかにしなかった。

匿名希望のホンダ職員は「我々は、3月のF1シーズン開幕に間に合うように根気強く交渉を続けいます」と語る。

そして、交渉が失敗すればチームを解散させなければならないかもしれないと付け加えた。

「我々は買い手を見つけることを含めた選択肢を真剣に議論しています」

これまでチームの買収に関しては、ホンダ・レーシングF1のCEOであるニック・フライが、マネイジメント・
バイアウトに導こうとしてることが常に有力な情報として報じられている。

ttp://f1-gate.com/honda/f1_2882.html

ヴァージン・グループのリチャード・ブランソンは、ホンダレーシングのCEOニック・フライがいらないので
しょねw

737 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 11:37:04 ID:H4t+HETk0
>>736
ミラーは、ブランソンは現状の2トップ維持を希望している(と思われる)と書いてる。

まぁ、フライが憎くて憎くてどうしようもない人はどっちも憶測的記事でも信じたい方を支持するとは思うけど。

738 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 11:44:08 ID:NHYTQAur0
ある記事には、ホンダにとって敵対的買収と出ているけど…
それは、ヴァージン・グループのことを指してるの?他の自動車メーカーのことじゃないのかな…。(謎

739 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 11:59:38 ID:mJ/jUusF0
>>738
それは旧HRFにとって

740 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 12:33:52 ID:jVWpWCLG0
もう敵対買収でフライロスのMBO阻止だの、いや2トップ維持だの
なんだか話がややこしいから、いっそHRF1がヴァージングループを買収しろよw


741 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 12:54:48 ID:9FypHzAn0
ttp://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=37065
おいおい、ヴァージンとリチャーズのコラボでホンダ買収なんて予測まで来てるぞw
もうなんでもありなんだな、節操なんて微塵もないww

742 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 12:55:52 ID:H4t+HETk0
なんでもいいから書けばPVが増えるぞー!

743 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 13:05:38 ID:mJ/jUusF0
蝿取紙

744 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 13:07:52 ID:4DJWjaSNO
バイアウトだの敵対的買収だのとゲームにかまけてるのはいいが、見通しあっての事なんだろうな?

745 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 13:08:47 ID:H4t+HETk0
HRF1を買い叩く、買い叩く、買い叩く

746 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 13:32:17 ID:B+L3Qw9R0
もうめんどくさいからバーニーが買って
フライ、ブラウン体制でいいじゃん


747 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 13:39:18 ID:z5qV4nMi0
>>746
やっぱりホンダとしては
どうにかしてフライ潰しをしたいんじゃないかな

ホンダとして参戦したままだとそれが出来ない理由があったとか

748 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 13:41:34 ID:F9eNRYUz0
F1チームが欲しいという金持ちはそりゃいるだろうけど、
最下位争い確実なチーム買い取ってまで今年どうしても参戦したいってほどの物好きは
たぶん世界のどこにもいないだろ。

来年以降の参戦でいいなら、何も今の段階で旧ホンダを丸ごと買わんでも
もっといい感じに弱ってチームが完全に解散した後で
設備とかスタッフとか必要な部分だけ買い取った上でデビューまでじっくり体制整える時間とったほうが賢い

749 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 13:51:23 ID:nztTwWY30
>>746
要するにフライはそれを狙ってまともな買収を妨害してるんだよ
時間切れになれば仕方なくバーニーが出てくるって算段だと思う

750 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 14:36:57 ID:JDKQ+P5nO
>>747
ここまで来てホンダとフライが一心同体でないとでも思っているの?


751 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 14:51:52 ID:z5qV4nMi0
>>750
逆になんでホンダとフライの関係が良好だと思えるの?

752 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 14:53:41 ID:H4t+HETk0
質問を質問で返していつもの泥沼開始

753 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 14:59:33 ID:2qYp60EL0
心の中で、ホンダは悪くないとかそういったバイアスがかかってるのか
ホンダヲタの末路は哀れだ

754 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:03:54 ID:z5qV4nMi0
悪く無いわけない
いくらなんでも3期は無能無策すぎた

けど、だからと言ってこの後に及んで
フライに関して何も考えてない良関係だというなら
無能を通り越して池沼のレベルだと思う

755 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:05:22 ID:4DJWjaSNO
ホンダが整理したいセクションの責任者に過ぎないフライ個人を潰したがってるとか一心同体だとか、
企業という物を一体なんだと思ってる?少年漫画じゃあるまいし。

756 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:20:06 ID:mJ/jUusF0
売手するにしても買手がするにしても
ガラガラポンの無い買収なんてないよ


757 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:22:12 ID:z5qV4nMi0
>>755
フライはホンダの外にいる人間だから整理って話じゃないし
企業としてのホンダと1個人が変な力関係になってるのが
この件で一番謎な部分でしょ

フライが実際には本物の無能で
単純に打つ手が無い、という状態になってたら別だけど
そうでないならここまで引き延ばすのは
ホンダとしてフライ引き継ぎ路線を潰したい理由があるって事だと思うよ

758 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:26:26 ID:zDuwM/OZ0
>>750
ホンダ撤退は社内の反F1の勢力に負けたからだろう。
押し切られた経緯は去年の金融危機。
それを考えるとホンダの最優先事項はいかに出費を抑えるか。
出費額はスタッフの保障が一番の問題なんじゃないか。
何人雇用出来るのか。勿論バトンの分も絡んでの総額で。
そしてチームにとっても多く雇用してくれる所がいい。
チームとホンダの利害は一致する。
あとは条件面その他で候補を絞って決めるだけ。

決まらないのは一部が反発しているからなんじゃないか?

759 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:27:09 ID:4DJWjaSNO
>>757
株式公開もしている企業が部門整理を行う際の行動原理に、フライのような立場の人間を「潰す」という事があると本気で思ってるなら、これ以上言う事はない。

760 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:32:07 ID:4DJWjaSNO
第三期参戦当初からのホンダ本社の当事者能力の低さが、ここまで尾を引くとはなあ。
ホンダ自身の損失を防ぐ面からもあまりに拙劣だ。

こっちとしてはチーム数が減ってほしくないだけだけどな。

761 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:35:28 ID:H4t+HETk0
本日のGMM配信
・期限は2月23日、R.ブラウン談
・ホンダ取締役会の契約承認期限は2月28日
・23日というのはメルセデスへの第一次代金支払い日
・この支払いと共に1年間の総額800万ユーロを支払えることを説明しなければならない
・ペトロブラスはワークスチームが消えたからF1から一時徹底、しかしエンブラテルが支援を熱望している(とガーディアンの記者が書いている)

762 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:41:52 ID:zDuwM/OZ0
>>761
まじでカウントダウンが来たようだね。
もしもフライが切られる結果になったらヤツは大騒ぎするだろうな。

763 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:42:47 ID:z5qV4nMi0
>>759
言い方の問題のこと言ってるの?

だいたい、そういう見方をするなら
フライの立場は当事者であり部門責任者であったはずだけど
それが何の責任追求もされずに
第三者的な立場で利益を得ようとしてるところが普通じゃ無い

764 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:54:19 ID:4DJWjaSNO
>>261
23日ならゲームを楽しんでいる時間はもう無い筈なんだけどな。
報道されてる通りの段階ならOUTだ。
そうでないと信じたいが。

765 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:56:12 ID:4DJWjaSNO
失礼。
×>>261-262
>>761-762

766 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:01:52 ID:4DJWjaSNO
>>763
言う事はない、と言っただろう?
だから同意もしなければ反論を行う気もない。
お前さんの言うことを認諾した事にお前さんの中でしておくのももちろん自由だぞ。

767 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:10:30 ID:z5qV4nMi0
>>764
もうほんとに今日中か
遅くても明日午前中くらいまでが期限になるね

768 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:14:47 ID:zDuwM/OZ0
ますますSAF1と被るな。
ギリギリまで決められない人達。

769 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:32:45 ID:nwzcbMX+0
参戦してもテールエンダーだろうな

770 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:33:18 ID:NHYTQAur0
ホンダF1存続の最終期限は2月23日?
2009年2月19日
ホンダF1
ホンダF1チームの存続に関する最終期限は、2月23日(月)であると報じられた。

ホンダF1チームの売却に関しては、リチャード・ブランソン率いるヴァージン・グループ、
ニック・フライとロス・ブラウンによるマネイジメント・バイアウトを含むいくつかの候補が
いることが明らかになっている。

スイス紙Blickは、ロス・ブロウンは「月曜日」が決定日だと語ったと報じ、英国のガーディアン紙も
同じ最終期限を発表している。

デイリー・メール紙は、本田技研工業の取締役会が行われるのは2月28日(土)と伝えている。

しかし、ガーディアン紙は、チームにカスタマーエンジンを供給するとされるメルセデス・ベンツが
2月23日に最初の支払い期限を設けていると説明。

そのため、旧ホンダF1チームは、最初の支払いで、1シーズンのカスタマーエンジン供給に必要な
800万ユーロ(約9億5,000万円)を支払える余裕があることをメルセデス・ベンツに示さなければ
ならない。

2009年にホンダを支援するとされていたペトロブラスは、「将来のチーム」との契約には興味はなく、
またブルーノ・セナのF1デビューを支援することはないとを明らかにしている。

ちなみに本田技研のHPでは、ホンダのF1活動がアーカイブとして関連情報枠に移動された。

ttp://f1-gate.com/honda/f1_2885.html

771 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:44:30 ID:M9bh3Do4P
ホンダ撤退撤回?

772 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 17:15:21 ID:o+YAgldU0
23日じゃもう駄目じゃんw

773 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 18:01:25 ID:QmLqWiyN0
23日が期限で本社が可否を出す取締役会が28日って終ってんじゃねーかw

774 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 18:01:28 ID:IP2z1qvr0
どこまでぐだぐだなんだよw
もうさっさと解散しろ

775 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 18:36:42 ID:6qghnkFn0
感動的なまでの駄目っぷり
すげーよ
どうやったらこれほどgdgdになれるのかw

ここ、何やろうと土台ダメだったろうな。
F1に挑む精神を持ち合わせていなかった。

桜井氏のコメントは的射ているわ

776 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 18:39:33 ID:wAMbGnNz0
グダダ グダダ グダグダで〜
グダダ グダダ グダグダよ〜
グダダ グダダ グダグダの チームは私のためにある〜

777 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 18:51:50 ID:7NWafUm70
ホンダはトヨタに執拗に徹底的に叩かれるもんだから
切れてケンカ買っちゃったんだな。
気が付けば自分がミイラになってた。ばかだねえ。

778 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 19:11:13 ID:4DJWjaSNO
沈みかけの船の上で積み荷の売買の駆け引きや保険の話をチキンレースでやってる感じだ。

779 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 19:14:38 ID:qRQWd8On0
ここまでの状況だと本業の方にも影響してきそうだけど
一度本社の内部を徹底改革しないといけないのでは
5年後10年後立ち行かなくなるのでは

780 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 19:28:09 ID:6qghnkFn0
すでに改革者気取りだから

781 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 19:41:23 ID:wRta7o2t0
現在進行中の過ちを手をこまねいて見ているのって辛いな。
ホンダは自らマーケットを縮小している。
この影響は景気回復後に顕著になると思うよ。

782 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 19:44:45 ID:CynHVJO20
>>779
吉野さんの時にやろうとして既に失敗してる

783 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 20:09:23 ID:j2L+PG+m0
来年だな

784 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 20:33:55 ID:1R0nFV9O0
改革者気取り(W

サラリーマンなのにな

785 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 20:40:18 ID:9FypHzAn0
ttp://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=37074
なにかとニックフライを批判するPitpassから続報が入りましたよ。

個人的に気になるのは以下のくだり。
Sources at Brackley inform Pitpass that Honda F1 team CEO Nick Fry
is "not happy and receptive at the thought of being gazumped"
……これは?よく意味が取れなかったんだけど、
フライが騙し打ちされてるって思われるのを嫌がってるっていうことなのか?


786 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 20:55:10 ID:PRXsPbOf0
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51466871.html

ブラックリーのチームの将来に関する噂は最高潮に達しているが、
本田技研は19日、厳しいコメントを発表した。

ホンダのスポークスマン村瀬ヒロユキは「複数の買い手候補と
交渉しているのは本当です。しかし、交渉が失敗すればチームは
解散しなければならないでしょう」と語った。

マネジメント・バイアウト以外に現在交渉を行っているのは、
リチャード・ブランソンのヴァージン・メディアのみのようだが、
ヴァージン側はチームへの関心を認めていない。

ブラックリーのある情報源はPitpassに、ホンダF1チームのニック・フライ
CEOは「騙されたことに不満を抱いており、受け入れていない」と語った。

噂では、交渉は2月23日までに終了させなければならないようだが、
これは皮肉にもUSF1が正式発表を行う前日である。正式な期日は
3月3日で、その後ブラックリーのドアは永久に閉鎖されるだろう。


ニックフライは交渉を粉砕しているようだな。
期限切れでは、ブラックリーの建物はどうやらブルトーザーで
粉砕するようだ。



787 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 20:57:22 ID:6qghnkFn0
>>779
体制が変わらないんだからムリだろ
現体制に都合のいい改革が行われるのが関の山

788 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 20:57:42 ID:iihe71VR0
ここまで読んだ
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789 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 21:00:54 ID:rjedbE3r0
誰にどう騙された、って言ってるんだろうな。

MBOの約束がフライと技研の間にあったのに、技研はそれを反故にしてヴァージンを優先として交渉しているってこと?

790 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 21:14:16 ID:Zy3/Ohzj0
フライが泣きながら地団駄を踏むラストを期待。

791 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 21:14:20 ID:9FypHzAn0
おいおい、ヴァージングループの買収話にバーニーが喜んでるみたいだぞw
ttp://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/6790-Ecclestone+barracking+for+Virgin+victory.html

Ecclestone said he would welcome Branson and the Virgin brand "with open arms"
"He's exactly the type of person we would want in the sport,"
Branson's fellow billionaire added
"Sir Richard Branson is a wonderful guy.
I met him at Monza last year and we got on very well," added Ecclestone

全力でバーニーはブランソンを褒めちぎってるな。
これは決まっちまったんじゃねぇのか?
つーか、去年のモンツァにブランソンは来てたのかよ…
結構前から興味はあったんだな。

792 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 21:17:05 ID:H4t+HETk0
>>791
ヴァージンが現経営陣続行を希望するならそれもいいじゃないか、とも話してる。


793 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 21:19:50 ID:aGxZdTrm0
ttp://www.suttonimages.com/fotoweb/searchresultposters.fwx?search=branson

794 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 21:21:03 ID:H4t+HETk0
リチャード・ブランソンが頭の中でチャールズ・ブロンソンになっている時がある。

795 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 21:23:03 ID:erdG/iuw0
>>794
俺もw

796 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 21:47:14 ID:6qghnkFn0
>>790
なんでそんなにフライを恨むのかよくわからん

797 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:02:46 ID:agD1Q3IwO
ホンダは悪くないと思いたいから現実の受け入れられない部分を
全部フライのせいにして精神の安定をはかってるんだろう
やはりタコオタとホンダ信者は似た者同士なんだな

798 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:06:29 ID:rjedbE3r0
なんでフライが悪いとホンダが悪くないとなるのかわからん
1と0しかないんだろうか・・

799 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:13:01 ID:6qghnkFn0
フライは元凶ではないだろ
八つ当たりはやめれ


800 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:16:37 ID:H4t+HETk0
800なら800万ユーロをとりあえず準備できる

801 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:17:27 ID:mU4q2k/Q0
中本の処女作の超失敗を考えると、ホンダのVirginとの相性は最悪だろう。

802 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:33:07 ID:1R0nFV9O0
僕の処女作

FIT何万台分の利益がぶっ飛んだんだよ?

803 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:36:54 ID:TU9WOGll0
>>789
一連の報道を見てると裏では、最初からMBOありきで話を進めてきたのかなって疑いたくなる。
いつか、ホンダがF1に戻りやすくするために、とりあえずフライの手に委ねておくってとか・・・。

804 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:38:52 ID:H4t+HETk0
>>803
最初のMBO可能性記事でもでてたよなぁ。

805 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:44:19 ID:6qghnkFn0
>>802
中元ってどこかの刺客なんじゃないかと思う
シャチョーに気に入られて中核ポストにつき、
内部からメチャクチャにぶっ壊す、っていう。


806 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:46:35 ID:wAMbGnNz0
あーゆー顔、ジャッキー・チェンの映画に出てこないか?

807 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:46:49 ID:DJiB3jSWO
肉揚の方が一枚上手

808 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:47:53 ID:gqFLw7c30
>>799
誰もホンダが悪くないとは一言も言ってないが。
本人に原因があったかどうかは関係なくとも、成績低迷の責任を取るべき人間の一人なのは間違いないぞ。

>>804
ホンダ本社(もしくはフライ?)の想像以上に内外からの風当たりが強くて狼狽してるんじゃないのかな。

809 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:53:57 ID:TU9WOGll0
>>805
2輪では、良い仕事してたんだけどね。
ぶっちゃけ、四輪は専門外で調子こいてました〜って話じゃないの?


810 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 22:57:07 ID:XEWjkfcL0
DMDはまず自分のお腹の出っ張り具合マネージメントしないと

811 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 23:24:34 ID:gLxhjPTfI
チュウポンDMD「処女はめんどくさい」

812 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 23:32:19 ID:seKu5Sxb0
>ブラックリーのある情報源はPitpassに、ホンダF1チームのニック・フライ
>CEOは「騙されたことに不満を抱いており、受け入れていない」と語った。

これは手中になる寸前でヴァージンに売却振ったホンダに対して?
マネジメント・バイアウトはさせず、商談決裂の場合解散の道をとるような発言に対して?
それともヴァージンが興味無いと発言したことに対して?

蝿が誰のどの行動に対して裏切りと言ったのか分らんのだが
しかしこの切羽詰った時期に裏切り云々証言する蝿は本当におしゃべりだな

813 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 23:37:11 ID:nAkyKyPY0
非処女だったから

814 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 23:48:19 ID:LFNTT75N0
ヴァージン・グループ,バックにプロドライブ!?

現在,ホンダの買収先としてイギリスの大手企業「ヴァージン・グループ」の名前が浮上しているが,
同社と共に共同買収を行う企業として「プロドライブ」が関わる可能性がある。

プロドライブはモータースポーツカンパニーで,WRCを中心に活動をしている。
以前,ホンダの前進であるBARの運営にも関わったことがあり,D・リチャーズがチーム代表も務めた。
ホンダは700名を超えるスタッフを抱えるが,その中にはBAR時代に採用された者も多く,
リチャーズが戻ってくるようであれば旧体制での出直しに近いかたちとなる

http://www.formula-web.jp/news/f1news.cgi?no=3521

ほとんどの噂がガセだから信じられんな。



815 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 23:50:46 ID:t2ed64SBO
琢磨キター?

F1の最高権威者であるバーニ・エクレストンは、ホンダの買い手候補に加わったヴァージンの勝利を応援していることを明らかにした。

http://f1-gate.com/honda/f1_2889.html


本田技研は、新たな買い手を探す一方で、F1チームを解散させることも選択肢のひとつとして考えている。


http://f1-gate.com/honda/f1_2888.html





816 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 23:54:55 ID:SO35Asl00
インサイト売れてんな
日本人って魂無いのかね

817 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 23:55:24 ID:EPs3gSaBO
>>803
ホンダ「やっとF1に戻る目処がたったよ、また一緒にやろう!」
フライ「お宅誰?うちのチームはオレのものだよ」


818 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 00:00:52 ID:MC38LWCi0
しかし、23日? この日は本当に〆切なんだろうな。
これ以上伸びたらさすがにみんな飽きるぞw

819 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 00:03:30 ID:XtiVT9iD0
プロドライブってスバルがWRCの為に出した金で
ボルボのマシンを改良してたとんでもない集団だろ?
死ねや。

820 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 00:06:54 ID:1KF2Xt7M0
>>818
そんな噂に惑わされないでください

ってまたホンダの広報からコメント出されると思うよw

821 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 00:09:05 ID:ssPOlIEVO
>>818
それも疑わしい。

でも多くの人員を抱えてるから、解散は無いと思うけどなぁ。
どないなもんかね

822 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 00:12:06 ID:czqIyWQ20
Quality(品質)
Cost(原価)
Delivery(納期)

823 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 00:12:23 ID:syGheOw80
ホンダ広報の大島はもういないのか?

824 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 00:12:51 ID:RaIYTi3e0
このチームはこのまま行けば納豆二世以上の走るシケインになる事は確実だなw

825 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 00:58:35 ID:NyeRcbEWO
>>823
大島は去年6月に広報(兼モタスポ)のトップから経営側に昇進済み。
大島の発言を時系列を追って調べると面白いよ。
特にモタスポ部長だった5月と、上級役員になった7月。
まるっきり逆の発言してるから。
俺はあれを見てホンダの上層部の腐敗を思い知った。
「ああ、大島も朱に交わってしまったか」と。
だからこそ去年の成績と合わせて、撤退決断には「今頃かよ、おせーよ」としか思えなかった。
桜井氏まで同じ思いだったのは意外だったが。

826 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 01:05:19 ID:cNUq3Ikj0
なぜホンダはファンを無視し続けるのだ?
一言ぐらいねぎらいの言葉があってもいい筈なのに。
本当にホンダファンからアンチホンダになりかけている自分が居る。

827 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 01:06:57 ID:3xj999bG0
そもそも年内に決まらなければ解散という話だったのに
何でここまでやっているのか・・・

828 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 01:17:24 ID:XWvGUM/TO
>>827
今年に入ってからの数週間
人員の拘束やサラリーはどうなってるんだろう
これで完全に潰して消滅だとどうなるんだろう


829 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 01:32:31 ID:czqIyWQ20
労務費がもったいないから草むしりでもやらせとけばいいのにな
HUMの

830 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 01:55:44 ID:/KoCe+FG0
今日のよいち脚本高橋龍也なんや

831 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 01:56:20 ID:/KoCe+FG0
ごばく

832 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 04:14:56 ID:XjyUB+/40
ダダッコニック(・ε・)プップクプー

833 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 09:22:32 ID:GzrvYFGW0
その後のホンダ・レーシング・ディベロップメント

 ホンダF1レーシングは、買い手が決まらないままタイムリミットが迫っているが、ホンダ・エンジンの
供給を担当していたブラックネルのHRD(ホンダ・レーシング・ディベロップメント)も、広大な敷地と
建物、トレーラー5台を含む様々な機材が宙に浮いたままになっている。

 HRD-UKの簿価資産は約10億円と言われている。土地面積は11000m²だが、エンジン計測用のダイナモ
メーター2基(新品価格はおよそ1億円と2億円それぞれ1基)の他に、精密計測器や材料検査機器、精密加工機
など1億円規模の機材が設置されている。

 さらにそれら設備の備品は5億円、6000m²の建屋も1億円の資産価値があると見込まれ、ヒースロー空港か
ら30分のアスコット競馬場に隣接する絶好の立地条件の土地代金を除いても、設備だけで総額16億円。
HRF1の設備が処分の運命にあることを聞いたテクノロジー開発関連企業のエンジニアは、「リストを見ると、
いただけるものなら欲しいものばかり」と肩をすくめた。

 HRDは、ロス・ブロウン体制のもとに、2009年中にはブラックレーのHRF1(ホンダF1レーシング)
に移転統合される予定だった。機材の引き取り手がいない場合、3月には建物ももろともショベルカーで
スクラップにされ、廃材になる運命にあると言われている。

ttp://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090219_1572.php

834 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 09:32:17 ID:DZshwha70
>>825
発言がまるっきり逆に・・・というより、大島はポロっとしゃべっちゃうところが面白かったな。
カスタマー問題でピリピリしてて、フジのインタビューにさえ亜久里がキレそうになってたのと同時期に、「スーパーアグリにシャシー供給します」なんてモタスポ活動発表会でさらっと言っちゃって・・・

835 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 09:37:02 ID:GzrvYFGW0
>>812
フライさんがお払い箱になるからでしょう。ブラウンはどうすんのかな?

836 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 09:42:17 ID:GzrvYFGW0

ブランソンのオファーは、ホンダのCEOニック・フライ、チーム代表ロス・ブラウン、ホンダ
レーシングの3人の幹部によるマネジメント・バイアウトに打撃を与える可能性がある。
エクレストンは「マネジメント・バイアウトについては知っている。
しかしヴァージンが興味を示し、同じ経営陣で続行したいというのなら、その方が素晴らしい」
と述べた。

抜粋元 ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51466972.html

837 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 09:51:12 ID:kj2e87Dk0
>>833
1億円の設備を取り外して、再整備して設置するのに同じくらいかかるんじゃないの?
この施設のまま使うやつが現れない限りスクラップだな

838 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 10:04:07 ID:gXoJPK2z0
>>836
要するにバーニーにしてみればトップが誰でも20台揃うならかまわんってだけの話でしょう

839 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 10:13:41 ID:6SOIg9y50
当初はMBOの線で進めていたんだろうけども、株主としては完全にF1から縁を切ることを
望んだから流れが変わったんじゃないのかな。
MBOの場合は新チームに対して本田技研がしばらく支援する話になっていたんだろうね。
最近バーニーが否定したけれど、ホンダも新チームに対する支援を以前は肯定していたものね。



840 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 12:26:32 ID:QBXEJ/JC0
兎 「肉、呂酢、MBOで行こう」
肉 「これで安心ですな」

処女 「買いたいんすけど」
本多 「話を聞こう」

肉 「ちょ何?何話してるの?」

噂 「処女、バックにプロ運転」

肉 「ちょ何これ!?騙された!兎どうなってんじゃ?」

兎 「マネジメント・バイアウトについては知っている。
   しかし処女が興味を示し、同じ経営陣で続行したいというのなら
   その方が素晴らしいネ」

処女 「同じ経営陣とか聞いてないっス。この話は無かったことに・・・」

本多 「我々はいくらかの可能性がある買い手を求めているのは確か。
     だが、この交渉が失敗すれば、チームが解散するかも」

841 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 12:28:12 ID:ZuxNaqsD0
開幕までほぼ一ヶ月、月曜がリミットって話もあるので解散の可能性が大きいのかなあ
あの悪魔蝿の目論見どおりだな、技術系のスタッフはいい迷惑を被るわけだな

842 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 12:51:01 ID:2PkFLbYk0
何で解散なら自動的に辞任になる蝿も金銭的にも地位的にも終了だよ。

843 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 12:59:47 ID:gXoJPK2z0
23日に起きるのは

1:蝿MBO
2:ヴァージン買収
3:解散
4:〆切なんて都市伝説でs

この4つのどれかか。
ん〜。

844 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 13:38:24 ID:XjyUB+/40
>>843
1は無いだろう
Mエンジン供給の根拠が無い

845 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 13:57:45 ID:MURaJ+Zl0

解散

ホームレスイギリス人

846 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 14:47:32 ID:DYSneCa20
わろた

847 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 14:54:19 ID:6tyjezWo0
どうもホンダのお家芸って感じで売却に関して複数のラインが勝手に動いてるっぽいね
フライが以前言っていた売却候補は沢山いるって話は
自分達がMBOするのに必要な財布は沢山いるぞっていうホンダ本社へのアピールだったのかな
ところが候補達は「今の経営陣はいらんよ、施設とスタッフ(と参戦権)だけ買わせろ」ということで
フライの目的に合致せず次々と退却
で、フライが「待って! 今やってるから! もうちょっと待って」と本社にいってるところに
ヴァージンが直接ホンダ本社にアプローチ
要求はもちろん施設とスタッフと参戦権の購入、トップは自分のところを、と
ホンダ本社はヴァージンと話を進めちゃって「この話でまとめないと解散するしかないけど?」
とフライらにプレッシャーをかけてるってのが現状かな

848 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 15:12:15 ID:QKhsWtGY0
もしここの住人が言うように肉揚が本当に足を引っ張ってるようだったら
ブラウンが買い手を捜して肉揚を追い出すって事も考えられないか?
だから肉揚は裏切られた発言をしてるんだろうと。。



849 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 15:17:23 ID:Aa1Q1gNb0
>ヴァージンが直接ホンダ本社にアプローチ
残念、ホンダ本社が直接ヴァージンにアプローチとの情報概出

850 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 16:07:34 ID:XWvGUM/TO
>>830
ここはちがうでござるよ

851 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 16:09:31 ID:DZshwha70
「イギリスの方は今頃頭を抱えているでしょうね」

852 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 16:09:32 ID:6tyjezWo0
>ホンダ本社が直接ヴァージンに
ちゃんと情報チェックしてなかった 失礼

でもそうなると、ホンダ本社が「もう任せてられねえ」ってようやく重い腰上げたってことじゃ?
で、フライは「ホンダは俺に全部任せて(丸投げ)たのに、自分で動くなんて話が違う!」
と怒ってるということかな

しかし、ジョーダンへのエンジン供給の時といい、SAF1設立といい
時々出てきて電撃的に本社(社長?)ルートに対して対抗策を出してくる
この勢力は一体ドコの誰なんでしょね〜

853 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 16:27:00 ID:ssabOBp2O
ホンダもフライを追い出したかったのだろうなw
フライはただの金食い虫だろ


854 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 16:33:48 ID:feKreQO+0
>>836
3人の幹部ってロスとフライを入れてもう一人って意味なのか
ロス+フライ+ホンダレーシングの3人なのかどっちなのか読めない。

855 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 16:34:37 ID:feKreQO+0
>>839
やっぱそうだよね。
ペトロブラスだけじゃぜんぜん足りないとずっと思ってた。

856 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 17:32:28 ID:feKreQO+0
バージンが現れなかったとしてこのままMBOの場合
ホンダが納得するような資金の保証の目処はあったのか。
フライが条件を変えずぎりぎりまで来た理由と言うか
そこまで引っ張れた根拠はなんだろうか。
ぎりぎりまで来たらまたホンダが金を出すという考え、又はプランがあったのだろうか。
実はホンダもホンダの名前は出さないし今までより遥かに小額ではあるが
MBOの場合はある程度の資金提供をする事で話しが進んでいたんじゃないだろうか。
KERS無償譲渡とかバトンの補償の名目での資金援助。
チーム株式も全株譲渡ではなく一部はホンダ関係が持ち続けるとか。
ホンダのメリットはF1とのつながりが残るって事だけなんだけど。
それでフライは「騙されたことに不満を抱いており、受け入れていない」

857 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 17:43:45 ID:NdyQW00o0
>>827
決断、行動のスピードに酔いしれてたんじゃないかな。
ところがそんな態度とるとどういうことになるか、
遅ればせながら悟ったんだろ。

858 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 18:29:17 ID:6cLCEWSp0
ホンダ車のレースよりも、撤退後のゴタゴタの方が盛り上がるとは・・・

859 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 18:29:38 ID:2oBlWoWv0
>>847
でもそれってこの売却話に関してもホンダは蝿達を抑えられず、勝手気ままにやられてるって事なんだよな
業を煮やしたヴァージンが直接ホンダに接触したのも、蝿の暴走や妨害を知っての事だろう

860 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 18:33:03 ID:LG+6cbV20
妄想に妄想重ね
いつのまにかホンダ擁護をしてしまう。

悲しいねえ。

861 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 18:38:11 ID:NdyQW00o0
退き際のグダグダっぷりも明らかにホンダの責任

862 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 18:38:22 ID:BpBO4Css0
ttp://www.f1world.jp/news/10.html

琢磨びいきの今宮大先生による妄想が爆発w

俺としてはチーム消滅がベストだと思うぞ、もしフライレーシングがグリッドにならんだら
今年はF1見ない。ゴキブリを好んで見る趣味など持ちたくない

863 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 19:04:15 ID:XjyUB+/40
ヴァージンF1の佐藤人事部長誕生か?

864 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 20:26:31 ID:iGr+L4pd0
ヴァージンって基本的に航空会社でしょ??
このご時勢にF1チームのオーナーになるなんてことあるの?
1年でもいいから、タイトルスポンサーやってくれれば
御の字ってところだと思うのだけど。

865 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 20:33:57 ID:kqm0/7gN0
>>864
なんかアルコール添加ガソリンか何かの事業に力を入れるとかいうニュースがあったよ
日本でも製油工場を買ったみたいなことも書いてあった

866 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 20:40:54 ID:iGr+L4pd0
>>865
だけど航空会社がF1チームの運営に乗り出す必然性があるとは思えない。
交渉があるのは事実にしても、スポンサー契約のような気がする。
真の次期オーナー候補がメジャーなスポンサーを必要としてる状況だって
十分考えられるし。

もちろん想像にしかすぎないけど。

867 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 20:44:49 ID:XgX0jBzi0
お漏らしニックは水に流されればええのにね

868 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 20:49:26 ID:+vVLtwVi0
>>866
航空会社はグループの中の一部門だよ

869 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 20:58:13 ID:bPVxyxms0
沈み行く船に乗る海賊どもめ
船長さんのコスプレが一番似合うのはブランソンだとおもう

870 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 20:58:33 ID:aiksGY6UO
てかヴァージンのはじまりはレコード(CD)販売店

871 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 20:58:39 ID:UrCPXehQ0
エンジン8基縛りって金曜日のフリーも含まれるのかな。もしそうだったら絶望だな。
シーズンずっとシェイクダウンみたいなグダグダ確定してるチームを買うやついないってw

872 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 21:02:22 ID:SRJVKrYd0
ttp://corism.221616.com/articles/0000053572/

873 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 21:54:34 ID:ke4RMq+S0
もうすべてがポーズ
いちばん望まれているのは「解散」
したがって週明け「解散宣言」
だって今日の金曜日になーんも重要会議して無いじゃん
(月曜締め切りで月曜に会議してたんじゃ手遅れだからね)
もう月曜日のリリースの文言は確定済みなんだよ

874 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 22:06:06 ID:aqxiZAAa0
最悪10億フイになってもいいから振り込んどけって裏技もあるかも

875 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 22:11:29 ID:NdyQW00o0
見事なダメっぷり

876 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 22:21:51 ID:knOQjGbg0
ホンダから真剣に売る気が見られないと感じるのは俺だけか?

877 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 22:22:44 ID:cx/fyIhD0
恨みっこなしで諦めつくから「解散」っていうのもいいね。
バリチェロなんかも解散なら引退しゃーないってことに勝手にまとめられそうだしw
継続になると誰が損だ得だでそんなの見苦しいもんな。

878 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 22:28:16 ID:JpVPaLMG0
ヴァージンとサー・リチャード・ブランソンを知らんやつがいるんだな。
たまには新聞や本を読んだり外に出かけた方がいいぞ。

879 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 22:28:52 ID:ssabOBp2O
解散ならフライと手が切れるんだろ
ほんとはフライと手を切りたいんだろうから解散がいいのかも

880 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 22:36:05 ID:NdyQW00o0
こんなんでもバトンはジェット1号機2号機をお買い上げしてくれるんだろうか?

881 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 23:11:39 ID:oBJ4Y7rD0
本田技研としてはチーム解散は望むところだろうね。
そもそも従業員の雇用維持の為、対外的な体面を考慮してチームを存続させる
手を尽くしたというアリバイが必要だったんじゃないかな?

882 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 23:31:30 ID:XgX0jBzi0
「機材の引き取り手がいない場合、3月には建物ももろともショベルカーでスクラップにされ、廃材になる運命にあると言われている。」

禿げ山氏 ね

883 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 23:42:31 ID:JpVPaLMG0
さて、UKはそろそろ金曜日の夕方だが、そろそろなんか発表しないと間に合わないんじゃないか?

884 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 23:49:56 ID:bY3Wm1xZ0
解散するなら最初から即解散すればいいのに

885 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 23:53:36 ID:VQfUDfcv0
こんなことなら最初からF1出なければ良いのに

886 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 23:57:37 ID:XgX0jBzi0
婆がバージンとかきもいよね

887 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 23:59:47 ID:iaym6qru0
>>852
社長の福井は、元々2輪あがりで中本も2輪の人。
ホンダ社内の2輪派閥VS4輪派閥と予想w



888 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 00:06:16 ID:T8+CWlA40
>>884
施設内の物なんかオークションに出せばF1ヲタやファンなんか喜んで
買う人いたと思うのにな。チャリティーとかやってみたりw
すべて制限時間使い切って投げ出す形になっちゃってさ。

889 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 00:08:09 ID:MnUWiaT80
大家さんが全部没収つう筋書きでしょ

890 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 00:09:43 ID:zrXSYWmk0
ポール師匠とか、リチャ禿が解散ごの設備を買い叩こうと手ぐすね引いてる気がする

891 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 00:35:42 ID:s6BTarOU0
モータースポーツ辞めて、エコ企業目指すなら、
F1チームの年間予算で、
自転車ロードレースの全チーム買えるんじゃね??

892 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 01:23:12 ID:NcbUVCZr0
けんさわが何か書いております。

893 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 01:41:48 ID:T9R3mawi0
肉揚げってかなりホンダ上層部に食い込んでるんだな
福井と共犯状態かよ

894 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 01:46:19 ID:UwbPpH3g0
ホンダチーム÷フットワークF1って何?

895 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 01:50:09 ID:yCAgUhfbO
バリチョロかわいそ

896 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 01:53:49 ID:NKIZhld60
フライとか抜きに、
福井社長は目先の数字合わせのためにホンダブラントを破壊したのだから
しっかりと責任を取るべき。

897 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 02:00:20 ID:9Ui6+NRf0
意味わからん。

フットワークって普通に業績悪くなって撤退→オーナー共々元の鞘に収まる
ってパターンだと思ってたけど今回みたいな用意周到に計画が練られた乗っ取りだったのか????



898 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 02:16:27 ID:xQf+Mrsz0
>>897
まさにそのこと簡単に表してるんでないの。>>894のとこ記号は÷じゃなく?だよ。
業績悪化で元オーナーのもとへ(ではなく ?)計画的乗っ取り

899 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 02:25:32 ID:NKIZhld60
ホンダの連中が責任取りたくないから、
保身のためにある事ない事を故意にリークしているんじゃないの?
それぐらい今のホンダには正義感を感じない。

900 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 02:46:12 ID:etsb3IJ50
フットワークって業績が悪くなってチーム名がアロウズに戻った後も
96年まではマシン名はフットワークだったな。


901 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 02:47:44 ID:9YhHpF7P0
>>894
÷じゃないよ≑だよ

902 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 07:55:14 ID:MxnRz3W40
もうなんか、ホンダ本体では誰も責任とらずに、HRF1を運営していたことが証明されたな。
チーム運営も売却も蠅に丸投げ。土壇場になってグダグダになるのも一緒。

903 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 09:00:02 ID:flmmXxKo0
泥舟、タイタニック、、、

904 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 09:31:24 ID:VR3jKRYjO
>>893
今更何を。
主犯福井、共犯中本フライなのは去年のアグリ撤退からこっち、
明らか過ぎる。
途中から共犯者に大島が加わったが。

905 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 11:51:23 ID:F0cULv1b0
>>904
「犯」がつくかどうかは置いておいて、
責任の所在はそういうことになるのは間違いない。

906 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 12:13:40 ID:RdeU6XC20
責任、責任って言う人居るけどそれは株主が総会ででも追求したら良い話しだろうにね。
株主は迅速な撤退に満足してるだろうし、いまさら成績不振だの過ぎた事を振り返っても
仕方ないよね。


907 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 12:33:42 ID:TKwyEP/oO
>>906
事後処理でも巨額の損失産んでおいて責任追及しない株主がバカ
日本の投資家のモタスポの意識なんてそんなもんだろ


908 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 12:36:33 ID:AsKkHSz+0
現在進行形でゴタゴタしてんだから
振り返るどころかまだ決着してない

909 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 12:42:44 ID:gCciw1yoO
>>906
株主は株主なりの立場での評価はあるだろう。
物事の短期長期の見方で評価も違うだろう。
しかし企業の業績を守るためにF1に後ろ足で砂をかけるような撤退の仕方はF1ファンの立場では許せない。ホンダはF1を愛していると信じていた、信じ込まされたファンの立場でもやはり許せない。

910 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 13:00:51 ID:RwGSAQw00
ホンダの株主総会っていつだっけ?

911 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 13:06:55 ID:1Rqx1wcS0
KERSなんてうまく宣伝に使えたのにな。あれはもったいない。

912 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 13:53:53 ID:XdLLqKk70
廃仏毀釈みたいなもんだ

F1を捨てエコ車をご本尊と崇めるつまらんメーカーになってしまった

913 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 13:57:14 ID:F0cULv1b0
やっぱりエゴ車

914 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 15:19:42 ID:/i8HJPwP0
アホンダヲタがよくどっかのメーカーをなんちゃってスポーツなんて呼んでたが、
まさにHUNDAも同類だな。

なんちゃってスポーツのホンダ(笑)

915 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 15:25:24 ID:AUIF5xTT0
>>914
ホンダはWRCのことを『泥んこ遊び』とぬかしたメーカーだからな。
エンジンすらマトモに作れないクセにw
ターボ時代だってIHIのおかげで勝てたようなもんだ。

916 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 15:35:47 ID:VR3jKRYjO
>>915
ホンダってそんな事言ってたのか。
F1と並ぶFIA世界選手権のWRCを。
その頃既に腐敗の目はあったって事か。

917 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 16:03:29 ID:9YhHpF7P0
>>910
6月だな
ttp://www.honda.co.jp/investors/stockholder/2008/notice-convocation-0624.pdf
ttp://www.honda.co.jp/investors/financialresult/2008/2008_3rd/2008_3rd-j.pdf

918 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 16:25:26 ID:MR8O5fj/0
早く解散しないかなあ。

919 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 16:34:13 ID:uOnLHVegO
>>909
その批判は経営陣に向けられる物で株主に向けられる物ではない。
で、経営陣に効果的な批判が出来るのは株主。
そして株主が次の総会で撤退の判断を非難する可能性は少ないだろうな。
晩きに失したという批判はあったとしても。

920 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 16:46:47 ID:zrXSYWmk0
新チームを語れよ

921 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 16:57:34 ID:AwlPECd90
それは新チームが出来てからだ

922 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 17:06:35 ID:uOnLHVegO
早く新チームを語らせてくれ。

923 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 17:08:20 ID:oDj3b8Oo0
オリックスに買わせろ!

924 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 17:11:34 ID:AwlPECd90
>>923
絶対売れっこない赤字店舗の雇用継続保証した上で全部まとめて買ってくれるからいいかも。
おとぽっぽはそのあたり認識してるんだろか。
とスレ違い。

925 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 17:37:00 ID:wFg8Y8cRO
開幕まで一月足らず。テストもせず、開発が進んでるかもわからず。
今年も参加することに意義があるで終わるんだな。

926 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 18:22:04 ID:AwlPECd90
ブランソンはすごく奥歯に物の挟まったようないい方してるな。

そういう言い方してるってことは、自分でも言ってるように「体外的には話せないような取り決めしてる」ってことか。

927 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 21:20:44 ID:EYX3O7IW0
>>926
な、中出しか?

928 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 21:27:17 ID:gCciw1yoO
>>919
誰も株主批判なんかしていない。
立場が変われば評価もかわると言う事。
許せないと言うのはモタスポ板のF1ファン立場で申し上げたまでだ。
それと株主以上に大切なのはユーザーからの言葉な。
それも「物言わぬ」ユーザーの言葉。
ユーザーでも文句言う奴はまだ分かりやすいが、言わない奴は黙って去って行くからな。

929 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 21:47:28 ID:uOnLHVegO
>>928
つまり経営陣に言ってるんだな?
それは結構。
その憤慨がどれだけの激震になるかならないかは今後判明するだろうな。

930 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 22:02:22 ID:Oth1RAiw0
いくらF1をやっても、ホンダF1のファンはホンダ車を買わない。
実際にホンダ車を買ってる人は、ホンダF1なんて、どーでもいい。

難しいねえ。


931 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 22:11:28 ID:E0L3dkxo0
処女グループがホンダF1買収したら佐藤が乗る可能性あんの?
琢磨スレで処女なんとかて出てるけど

932 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 22:37:00 ID:+0w2yAcR0
>>931
そりぁあるだろう、個人スポンサーなんだから

933 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:02:10 ID:u/iVg6wJO
リミットが2/23らしいが、まぁ無理だろうな。開幕戦がシェイクダウンかw肉揚はハッタリ野郎・ペテン師だからな。

934 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:10:10 ID:F4GJ1+Fn0
>>897
多分、ホンダ本体の脱税かそれに類する資金迂回行為じゃないか?

935 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:16:15 ID:fjpXw1Ii0
バーニーに12年までの参戦にサインしてたので
売却先が見つからないと違約金だってなw
何だかんだで今、止めるのと12年までやっても
コストは変わらないんじゃないか?
すぐに投げ出す企業と評判が落ちるくらいで。
でも参戦し続けてもブービーを走るだけだから
イメージアップにはならんけどねw

936 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:27:51 ID:7xHXO4lk0
会社が苦しくなる度にホンダを支えたのはホンダイズムだったような。
今度苦しくなった時はきっと国民の税金とか使わせるんだろうな。
そんな気がする。

937 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:29:04 ID:N6DbqjGv0
けんさわさんって妄想癖あるよな。
ジャーナリストの端くれならソースを出して欲しい。

http://kspjpn.blog91.fc2.com/
ニックがそのボトルネックしてきた過去、そして現在進行形で行っている目的は
「最大限の出資を頂き、最小限の出費で最高のF1チームを手に入れる野望」だってことなのよね。
 長年かけて、数々の免罪符を煙幕代わりに利用して「どうしようもなくなったからワタシが買った」
という形に持って行くという遠大な計画か!?(笑)

938 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:32:33 ID:Tfn1proD0
けんさわはジャーナリストじゃないよ。ただのカメラマンだよ。
だからソースなしで適当に書き散らしてもいいんだよ。

939 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:34:32 ID:PJIlCUHu0
>>935
単純に経費だけで考えればそうかもしれないが
ワークスなのにあの没落ぶりからくるイメージダウンは
金額換算で年間1000億くらいの赤字に相当するのでは?w

まぁ、同じ赤字転落でも、1兆円以上のキャッシュフローがあり
トヨタ銀行と揶揄されているトヨタは2000億の赤字でも
自己資金取り崩しでまかなえるが、キャッシュフローがいくらもないホンダは
100億の赤字でも銀行さんに頭下げないと、すぐに翌月から運転資金が底突いて
倒産なので、F1みたいな道楽(勝ってればまだいいが、まったく勝てる要素がないのに
何百億も使うんでは、まさに道楽w)やりながら、
「お金無いんで貸してください」とは銀行に言えんわなw

940 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:35:27 ID:7xHXO4lk0
>>934
ttp://www.f1-kindergarten.com/view_08/20081207_1299.php
今回の撤退決断の“事の発端”は、HRF1のニック・フライCEOの言質に
あったのではないかという声があがっているという。
ニック・フライは、ホンダのF1活動は、HRDだけで200億円であることを
11月中旬に英国マスコミに公言しており、それを受けて年間予算は
500億円だったのではないかとの憶測を呼んだ。
折しも日本では、不定期雇用者の解雇が問題になっていたことから
日本政府から本田本社に事実確認の問合せが届いたのではないか
という推測も出ているという。

関係者から具体的な金額が出たのは初めてだったのかな。
日本政府って言うか国税庁だったりしてね・・・

941 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 23:36:41 ID:7xHXO4lk0
>>937
こっち来るなよ。

942 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 00:18:21 ID:0Holcx1dO
>>930
F1をやっている事が直接車の売上にリンクしているかは証明しにくいだろうね。
しかし何に関わるにしろ企業としてどう取り組んだかをユーザーは見ているよ。
自己都合でいきなり自分達のスピリッツと言っていた物を放り出すなら
ユーザーも放り出すんじゃないかってね。
そういうイメージを持たれたら企業としては損だ。
辞めるのは構わないが辞め方が悪過ぎる。

943 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 00:21:56 ID:bOOyc92h0
買い手が決まらなければ解散って話は過去にも出てたけど、ヴァージンとの交渉の話が出た後、
ホンダの広報から交渉の話に加えて解散って言葉が出たのは、実質的なタイムリミットの他に、
MBO同盟に対する圧力のようにも思える。
言うこと聞かなきゃ、死なばもろとも・・・。てな感じで。


944 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 00:27:52 ID:N78OxilL0
さっさと解散して、資産をMUGENが買い取ってくれないかなあ



945 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 00:37:45 ID:GXi4YM/30
さてみなさん、F1をここまで仕切ってきたのは誰ですか ?
その人は、ホンダがどうなることが望ましいと発言していますか ?

それが答えでしょ ?

946 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 00:42:05 ID:TKq7KFsw0
MBOの場合の資金源ってブルーノとホンダなんだな。
撤退が決まった時にフライの頭に浮かんだのはチームオーナー
になってる自分だったろう。ホンダも一応条件見たいなものを
上げて暗黙の了解。そして一連の買収報道とかの三文芝居。
けどギリギリになって謎の急展開。
しかもホンダからバージンに声を掛けたとゆう・・・・
不自然だよなぁ。もしフライに何かを握られているとしてぎりぎりになって
それを無効にする手立てが整ったとかないか。

947 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 00:57:27 ID:sOhZHdXg0
しかし仮に23日で全部決まるとしても、その日にそれが発表されるとは限らないわけだよな。
結局3月くらいまで引っ張るのかなぁ・・

948 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 01:09:10 ID:GpE2Yxlt0
>>939
別にキャッシュフローは無くても内部留保があればいいだろう

949 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 01:12:34 ID:ifN/XJSu0
決まればメルセデス側から何らかのリークがあるんじゃないか?

950 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 01:15:58 ID:mQQc3otQ0
MBOの資金だか、参戦資金だかをホンダが肩代わりして
数年の分割で返済、しかも利益が出たらで結構だとか
グラ特に書いてあったけど

・・・なんやねんそれ〜
太っ腹というかお人よしというか馬鹿というか・・・

951 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 01:19:16 ID:M2OFj6K30
saf1ですら、参戦初年度の今頃はA23改転がしてたよな。
もうさすがにダメだろ・・・。

952 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 01:30:33 ID:prJ4hwerO
琢磨スレでは、新HONDAに乗るって騒いでるが無理だろ。ドライバーはセナとバトンだべ。無駄な期待は出来ないのが現代F1ですよ。

953 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 02:04:18 ID:kNZ4jMgo0
ブロンソンさんは活きの悪いオカズには手を付けないらしいですから失職する人とか出ますでしょ

954 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 02:25:32 ID:3tsWfzn80
ttp://streaming.yahoo.co.jp/newsflash/list/nnn/imp/tc/photo/nnn0902220000_0001.html

955 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 02:27:38 ID:0SUuI4JK0
>>951
どうせ上位には食い込めないんだから
例えば3戦終了まではレースウィークがテスト日なんだ
と考えればいけるだろ

956 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 03:00:15 ID:ij9srmOH0
>>955
第一にメルセデスが納得できる資金を確保できるのか否か。
第二にヴァージンの買収交渉をまとめることができるのか。
(ホンダ本社はフライ・ブラウンによるMBOにNOを出した)
第三にバーニーを納得させられるか
(MBOよりもヴァージンによる買収を望んでいる)

これをクリアしない事には新チームは船出できないわけで。
相当条件は厳しいと思うけどな。

ついでに現状のまま船出した場合、3・4戦程度しかし金はプールされていないわけで、
その3・4戦の間にフルシーズン戦うだけの資金を集めるためには
それ相応の結果を出すことが必須条件になる。

バトンは車に対してあまりいろいろ言わないドライバーだし、
ブルーノがドライバーになった場合、彼は根本的に早くないから
(11月のテストでもブービーだった)
条件クリアは限りなく不可能に近い。

957 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 03:31:21 ID:/yQz/Rm30
>>955
メルセデスが期限切ってなかった?
それが23日なんじゃないか?

958 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 03:38:29 ID:3tsWfzn80
>>956
メルセデスは通年保障を求めてる
暫定ではエンジンは供給しない

959 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 03:46:14 ID:ij9srmOH0
>>958
じゃあ条件はさらに厳しいね。

960 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 04:12:23 ID:2TFkoVuu0
23日に前金で10億払っておけばok

961 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 04:17:57 ID:3tsWfzn80
>>959
MBOは終了と思う
買収しか生き残り無し

買収金額以外の争点
・ホンダの条件
・ヴァージンの条件


962 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 04:52:23 ID:WWSic34/0
効率の悪いだれた親方日の丸みたいなところの行方は分割民営化に決まっているんだがな

963 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 04:56:55 ID:Z2zf2fm10
ヴァージン買収かつドライバーのスポンサー持ち込みでブルーノと
バトンの解除金ちょっとンダに上積みしてもらう形で自腹スポンサーとして10億ポンと出す。
フェラーリやら繋がり頼ってダメ元でも動いてくれたニューマシン知ってる人なんでロス茶だけ残ってもらう。
バリチェロはリザーブドライバー兼アドバイザーとして名前だけの形で残る。
いいとこ取りでこれでいける。

964 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 04:58:44 ID:WWSic34/0
700名の雇用確保はそれではクリアとかできないんじゃに

965 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 05:14:32 ID:Z2zf2fm10
USF1に何人か雇ってもえないか土下座したり解除の金銭などのフォローはンダがする。
しかし700名って多すぎて参っちゃうなぁ。メーカーワークスのプライベーター化きっついね。

966 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 05:27:18 ID:3tsWfzn80
ヴァージンの年間予算60億

高給取りは( 。・・)/⌒□ポイ

967 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 06:12:06 ID:3tsWfzn80
次スレお願いします


【HONDA】新チームを語るスレ 4【撤退】

前スレ
【HONDA】新チームを語るスレ 3【撤退】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1233725069/

前々スレ
【HONDA】新チームを語るスレ 2【撤退】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1232074626/

初代スレ
【HONDA】新チームを語るスレ【撤退】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1228492043/

968 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 09:31:52 ID:G3j4NuYmO
一端MBOした後にヴァージンが株式の過半数を抑え、フライ・ブラウンが少数株主になって残留…。

なんて芸当が出来れば苦労はないだろうなぁ。

969 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 09:45:30 ID:AfLAaNLQ0
ホンダのF1買収に意欲〜英ヴァージン会長
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090222/20090222-00000000-nnn-int.html

琢磨スポンサー「ヴァージン・グループ」が旧ホンダ・チーム買収か!?
http://www.f1world.jp/news/10.html

970 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 10:11:55 ID:QQxKk0hq0
開幕戦のグリッドに車を並べるには本来2月上旬までに契約を完了し
今は突貫で車を改良作成してなければならない時期なのに
今から作成し始めたってただエンジンを付けただけの車で
空力もマッチングも糞も無い。

本気でホンダが売りたいのならもうとっくに決まっているはず。
解散するまでのヤラセとしか思えなくなってきた。





971 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 10:16:37 ID:U7PH/nPo0
ホンダ・チーム生き残り最後の砦と目される英『ヴァージン・グループ』だが、同グループのリチャード・ブランソン会長が、
このほど行われた英『BBCラジオ』でF1進出に関心があることは認めた。

その中で同氏は、「F1というスポーツは大好きだ。
しかしながら、われわれが実際にF1に参戦することを考えた場合、現在のコストはあまりに高価すぎると言わざるを得ない。
さらにもう一つ問題はある。
現在人類に突きつけられている地球の環境問題に対し、F1が十分な回答をみせているとは思えないことだ。
われわれがF1に進出するためには、このコスト削減&環境対策という二つの問題に解決策が見えなければならないよ」
と、自身のスタンスを示した。

FIA(国際自動車連盟)、そしてチームの団体であるFOTA(フォーミュラワン・チーム・アソシエーション)が
これにどう対応できるかがホンダ・チームの行方に掛かっているようだ。


972 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 10:35:39 ID:0s2AaCXx0
どうせ安く買い叩くんだろ。
まだチームの形が残っているうちは高いはずだ。
ホンダが高く買って安く売る。
実は安く買わせて裏でフライか誰かが買い主から裏金をもらっている可能性もある。
簡保の宿安く売ってオリックスから郵政の官僚が裏金もらう様に。
有りそうな話だよ。

973 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 10:47:39 ID:DNmdSFwY0
ローラ救済のときみたいにどっかの富豪が買い取って量産コンストラクター時代のレイナードとして復活なんてどうだ?


974 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 10:50:06 ID:VJ4O/KhjO
挑戦を是とするブランソンが求めるのは
「現実的な投資費用で優勝を争える環境」だと思うんだけどな
参加できれば御の字っていう今のF1に参加する気がどこまであるか
まぁ音楽産業の市場変化に対応する商売のために必要ならやるかもだけど

もっともそれ以前に蠅がMBOしか頭になくて、ホンダがそれを支援してるなら
解散まっしぐらなんだろう


975 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 12:50:52 ID:4a8o99uhO
凄い単純に言うと、

蝿が邪魔。


そゆこと?

976 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 12:51:05 ID:GpE2Yxlt0
ヴァージンが今後5年間F1に多額の資金を用意できるのかねえー
航空機事業の運営費に匹敵しそうな額だぞ

今回の金融危機でも被害を受けやすい企業体であるし

977 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 12:53:16 ID:z2mIiGWU0
イギリス発の噂をアテにしちゃあいかんよ
チームが助かったにせよテストすら満足に出来ていない今年の成績はせいぜいインド並み

そんな成績で新たなスポンサーが出てくる訳もなし
来年はこのチーム存在してないよ

いや、今年から存在してない方がいいんだけどねww

978 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 12:53:49 ID:FCX8cp5f0
ヴァージンがオーナーになれば付くスポンサーもあるんじゃないか?

979 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 13:04:22 ID:k2KSe8mr0
噂を流すだけで広告効果は十分
これ以上の深追いはしないだろ

980 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 13:20:46 ID:OLHk2iuz0
まあ交渉内容なんて推測するしかないわけだけども、ヴァージンの買収ってなさそうだと思う

981 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 13:35:08 ID:jc6l7UWd0
噂が出ては消え噂が出ては消え・・・の繰り返しだな
まともに買ってくれるとこなんて今さら出てくるとも思えん


982 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 13:53:00 ID:GpE2Yxlt0
今回のゴタゴタはやっぱり肉揚げだろうねえ
去年の金融危機のあおりでホンダは継続の為に経費削減、給与削減を提案したんだろう
そしたら肉揚げが俺たちを支援してくれるスポンサーはいくらでもいるよと豪語
ホンダはそれならやってみろよと突き放し
クリスマスまでにはの肉揚げのハッタリ
結局、外の世界をしらない肉揚げのブラフに乗るスポンサーはいない
八方塞がりでホンダに泣きついてるんじゃないかな

給与も見直さない、従業員も減らさない、何の譲歩もない肉揚げにあきれてるんだろう
ホンダだけでなく他の投資家もあきれて付き合いきれないってのが現状じゃないか

大幅に人員を入れ替えての買収があるんじゃないかな、ここまできたら

983 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 14:12:20 ID:Vw1mSUcg0
>ヴァージンが今後5年間F1に多額の資金を用意できるのかねえー
勘違いしている人いるが、この金額は当初提示した希望条件なだけで、規定で定められているわけでもなく絶対的条件ではない
ホンダが承諾すれば一年間の参戦費用しかなくても売却は可能
まあ企業規模から普通に考えて、ヴァージンの場合参戦費用不足で活動停止になるようなことは無いとは思うが

984 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 14:14:46 ID:jc6l7UWd0
>>982
だから蝿のせいにするのはよせよ。
元凶は蝿ではない。

985 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 14:48:10 ID:sOhZHdXg0
どんなスポーツだって同じだけど、結果が出なければまず現場を統括している監督が責められるだろう。
で、その後も監督を放置していたなら、オーナーなりフロントなり呼び名は様々だけど、経営者が非難を浴びる。
F1だけ例外と考える理由はない。

フライのせいにするのは間違っていないし、それがホンダの責任を否定する事にも繋がらないよ。

986 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 15:03:56 ID:WWdxucPNO
>>984
>>904じゃね?
まぁ蝿も相当悪いがな。

987 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 15:28:44 ID:wd/o/Q7u0
ヴァージンは否定してないってことは買収決定ってとこだな。
ここまで来てやめますはないだろ。
エクレストンも協力するみたいだし。

988 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 15:53:32 ID:vNCQ6fYVO
バイグルの時もダメな理由は不明だったよね。
MBOがダメになった時点で蝿は解散後の絵を書いて
ホンダの役員取り込んでるんじゃないか。
バージン話はクーデター?

989 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:18:00 ID:WWdxucPNO
>>988
蝿はそこまで頭良くないと思う。ホンダ上層部にも色々いて、成立なら、今回は蝿側じゃない方がまとめたんじゃないか?

990 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:19:39 ID:z2mIiGWU0
蝿が本当に有能ならHRF1時代からとっくの昔にスポンサーついてるだろうから
間違いなく無能だろうね

991 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:24:06 ID:XRjb+bk/0
バトンは天然のノータリンだけどドライバーとしては優秀。
だけどフライは使えねぇよなw イギリス人のクセに政治的駆け引き能力ナシw

992 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:27:27 ID:z2mIiGWU0
それとも状況を悪化させてMBOするチャンスを作るため
蝿は無能を装っていた!ってことにしておくかww

まあスターウォーズのシス並みに気長な陰謀になるなwww

993 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:34:30 ID:vNCQ6fYVO
>>989
蝿はその役員の一部と黒い関係だったりしてね。
ハージン話が出てきたのは勝算ありになったからなら良いけど。

994 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:39:48 ID:AjWujQUX0
>>990
一応ヤリ手のビジネスマンだからこそプロドライブで出世して
HRF1でCEOになった

成果を残さなくても金を(ホンダから)ひっぱってこれる状況なら
スポンサーを獲得しようと努力するわけない
ホンダが迂闊だっただけ

995 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:40:44 ID:vNCQ6fYVO
>>992
蝿はチームの金の管理が仕事で地球代理店はヤツと繋がってる。

996 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:43:01 ID:5FgQivou0
>>995
アグリのスポンサー予定企業を横取りして地球キャンペーンの予定が、直前に逃げられた。
結局あの代理店は1円もスポンサー料金取ってこれなかったという話だが。

997 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:43:51 ID:QXIQHQZd0
タバコスポンサーだめな今となっては蝿は蛆みたいなもんだな。イラネって。

998 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:47:06 ID:zCUyFnzxO
伝痛を切った張本人は蠅
そして皆いなくなった

999 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:52:16 ID:vNCQ6fYVO
スポンサー無いから殆んどがホンダからの金になる。
それの方がいい都合が良かったとか。

1000 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 16:52:18 ID:+T0q/+l60
蠅は、CEO就任直後の空タンク騒動の時点でF-1でやっていくのに一番大切な
バニーやモズレーらに対してコネ無くて簡単に生贄にされるレベルの奴だってわかってたわけだから
雇い続けたということはなにか裏はあるんだろうね。


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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