5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

歴代フェラーリドライバーの比較

1 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 23:05:26 ID:xu/+u9Su0
しようぜ。

ベルガーVSアルボレート
マンセルVSベルガー
プロストVSアレジ
アレジVSベルガー
ジルVSピローニ など
どこで差がついたか?何が原因か?といった話キボンヌ

2 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 23:07:20 ID:xu/+u9Su0
まずアルボレートとベルガーの比較ってどうよ
結果的にベルガーが勝ったと言えると思うんだが、
元々アルボレートって無茶苦茶すげえドライバーだぜ?
タイトル争いもしてる。一方ベルガーはタイトル争いはしてない。
なぜあそこまで差がついたんだ

3 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 23:08:50 ID:scXKdcgGO
アルボレート好きだったなぁ…

4 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 23:09:33 ID:xu/+u9Su0
ベルガーもアルボレートもかっこええドライバーだろJK


5 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 23:18:57 ID:cbbOi5VP0
おいシューマッハvsアーバインが抜けてるぞ

6 :音速の名無しさん:2009/02/07(土) 23:36:43 ID:xu/+u9Su0
シュー関連は、もしや荒れるのでは・・と思って一応書かなかっただ
荒れない程度ならどんどんやっちゃってくれ!



7 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 10:58:32 ID:bGnBROot0
でも、ベルガーとアルボレートの全盛期を比べると
やっぱりアルボレートの方がスゴかったと思う。
一緒に走ってた時は一方は上昇気流に乗ってた時で
もう一方はキャリアの終盤に差し掛かってた訳だから。

8 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 22:55:37 ID:S2ubJDMM0
だよな。
ティレルでの優勝とか凄かった。
運もあるっちゃーあるけど・・

9 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:07:19 ID:F4xAW7vUO
ナイジェル・マンセル
エディ・アーバイン
キミ・ライコネン
この三人は最強の
フェラーリドライバー

10 :音速の名無しさん:2009/02/08(日) 23:18:23 ID:bE1hdMcp0
アルボレートカッコ良かった
F187−88C

11 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 12:37:48 ID:jVK1V3yoO
>>9
お笑い3強ですねわかります

12 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 13:02:21 ID:jJdSSclqO
キレた時のマンセルはF1の歴史上最速

13 :音速の名無しさん:2009/02/09(月) 23:54:42 ID:rnlSW2mtO
華は、あったがなんか地味だったな95年後半のアレジ。カナダは、勝ったのに。

14 :音速の名無しさん:2009/02/10(火) 07:31:58 ID:hphMroWrO
>>11お笑い最強はアルヌーの走り

15 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 00:21:05 ID:Fq0rHUkY0
アルヌー好きだー



16 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 00:26:53 ID:A8TQxYeH0
カペリは悲惨すぎて見てられなかった

17 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 00:31:36 ID:FMEBYw5b0
>>16 クラッシュして、ウォールに斜めにマシン立てかけたように止まったミラクルはすごかったなあw

18 :音速の名無しさん:2009/02/11(水) 02:19:32 ID:Y9qyYq+X0
アルベルト・アスカリやファン・マニュエル・ファンジオ、ニキ・ラウダの様に
実際にチャンピオンになったドライバーは勿論素晴らしいが、俺にはむしろ
クレイ・レガッツォーニやジャッキー・イクス、ルネ・アルヌーの様ないぶし銀タイプが
魅力的だ、各々の性格はとりあえず置いといて。

で、実際に彼らが操縦したマシンは皆、好きだ。
500F2、801、312B、312T、126C4…

19 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 18:19:42 ID:0JGa+NQF0
ここまでバリチェロの名前なし(´・ω・`)

20 :音速の名無しさん:2009/02/12(木) 22:18:36 ID:hpuTVfKr0
比較にならんし。

21 :音速の名無しさん:2009/02/13(金) 13:00:59 ID:V30YhNEd0
アレジ対カペリは話題にならなそうだな。

22 :音速の名無しさん:2009/02/14(土) 00:35:39 ID:Ik5YECqq0
ミカも仲間由紀恵にしてくだしあ

23 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 03:54:58 ID:6dxdrirJ0
ミカ・サロか。

俺はハッキネンファンだったからそう思うのかもしれんが、
アーバインもどうせ負けちゃうんだったら、
ドイツでサロに勝たせてあげて欲しかった…。

やっぱり、いい所までいったのに未勝利で去っていくドライバーは気の毒だと思わね?
それも実力と言ってしまえばそれまでかもしれんけどさ。
昔で言うとステファン・ヨハンソンだな。
85年のサンマリノで勝ってればヒーローだったのになあ。
今で言うと、ヤルノと富士子は勝った、あとはハイドフェルドってとこかな。。
後半若干スレチすまん。

24 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 04:08:27 ID:PN/wucu1O
94〜95年。アレジがなかなか勝てないなかで、ベルガーは必死にバックアップしてくれてたんだろうなぁと思うと、泣ける。往年のシェクター、ジルのコンビネーション思い出す。

25 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 04:15:18 ID:PN/wucu1O
最近は『フェラーリドライバー』っていうのは、昔ほどステイタスは感じられなくなったなぁ…去年のライコネン見てると、やる気あんのか?!って思う。連投&話飛んでスマソ

26 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 06:38:16 ID:MdWxvlgQ0
’87から見てるけどヤルノ勝ったの知らなかったわw

27 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 09:02:13 ID:MJI+8jhG0
>>24
94年モンツァは何度見ても泣けます。
ポールのアレジに対して2位のベルガーはまるで争う気無く、後ろをしっかりガード。
アレジが残念なのはもちろんだが、ベルガーのアレジに勝たせてやろうと言う気持ちが伝わってきて泣ける。

スレチだけど90年ハンガリーのブーツェンの背後を守るパトレーゼ、
98年ドイツのハッキネンの背後を守るクルサードも同様に泣ける。


美しい。



28 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 11:15:55 ID:c4xZjptuO
イタリアンをフェラーリに乗っけて欲しいなあ。
ロッシはもうF1転向説なくなったみたいだし、他に有力なイタリアンいないのが残念。
フィジケラやヤルノも、旬を逃したしね

29 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 11:27:39 ID:PN/wucu1O
≫27ベルガー、イイやつだよな。現役引退してからも、ブルーノ・セナをサポート(?)してた事とか、なんかイイナ〜と思う。そんなベルガーがもう見れないなんて…。

30 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 12:03:47 ID:U65ijX8w0
記録と栄光のミハエル、象徴的なジル以上に、
フェラーリのベストドライバーはベルガーだと思う

フェラーリを二度も蘇らせ、
エンツォ亡き後最初のイタリアでのグランプリで勝利を挙げたことは、
ミハエルが積み上げた栄光よりも価値があると思う

31 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 14:22:29 ID:6UGPKF3E0
いや、普通に顎の方が凄いだろ。
顎は好きになれないが格が違いすぎる。

32 :音速の名無しさん:2009/02/15(日) 14:26:25 ID:MdWxvlgQ0
'96の3勝はすごかったな

今'99フランス見てるんだが雨が予想されてるレースで
レインタイヤ用意してないフェラーリ
ほんとイライラするチームだw

33 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 01:54:07 ID:eT+54MltP
>>31
ちゃんと読め

34 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 19:28:54 ID:IPEFE/nT0
さんざん語られてるけどベルガーの勝利は記憶に残るものばかり。

フェラーリを二度復活させたし、ベネトン最後の勝利も第2期ホンダ最後の勝利もベルガー。

35 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 22:59:22 ID:Fs29g+lE0
だな。
俺もベルガー大好きだわ。

ところで89年のフェラーリ&マンセルの組み合わせがかっこよすぎて血ぃ吹きそうだ

マンセルのヘルメットカラーって、あの時代のフェラーリとのマッチング最高じゃなかった?

36 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:02:43 ID:7IgAha9UO
ピローニもな

37 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:43:15 ID:/dyHj6iNO
アレジもな

38 :音速の名無しさん:2009/02/16(月) 23:45:27 ID:S8GOEJeJO
ラリーニ好きだったな
苦労人って感じで、最初の入賞が2位表彰台。だけどその時は悪夢のサンマリノ話題にすらあがらなかったorz


39 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 08:26:06 ID:bfKFhPlqO
ジャンニ・モルビデリ
ニコラ・ラリーニ
ミカ・サロ
この三人は最強の助っ人
フェラーリドライバー



40 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 10:04:46 ID:d95/tbKK0
94サンマリノってwowow組しかレース見れなかったんだっけ?

41 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 15:35:30 ID:tlUDKZK4O
うん。
フジテレビはレースを見せてくれなくて子供心にがっかりした。

42 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 15:50:23 ID:Kl70oqIQ0
本放送は途中で中断になったけど何日か後に放送やり直しただろ


43 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:19:40 ID:72eFwuHE0
嫌いだが、何だかんだで顎を超えるフェラーリドライバーはいないだろ。少なくとも80年以降は。たぶんプロストでも
敵わない。つか、ここ30年で最高のドライバーだよ、顎は。互角の戦いが出来るとしたら、キレた時のマンセルくらい
だろ。

ピケがキャリアの浅い顎にいいように負けてたのを見た時、こいつは凄いと思ったが、まさか10年以上も顎一強のつま
らないシーズンが続くとは思わなかった。やっと引退してくれてせいせいするが、強さだけは本物

44 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 16:39:07 ID:5aAL+R0T0
全開走行で360度ターンできるあたり、マンセルが飛び抜けてる

45 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 17:44:05 ID:8RtNYGJIO
顎=ゴミ

46 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:11:44 ID:lExH0PeV0
ここまでヨハンソンの名前でてこないな
おそらくマクラーレンで同じスレ作っても出てこないだろうね

47 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:13:50 ID:d95/tbKK0
改めて放送した地方があったのか
くそぅ

48 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:19:59 ID:PWStN8CI0
ベルがーとアルボレートならアルボレート
勝利数はベルガーの方が倍以上あげてるが
それでもチャンピオンを争った経験があるかないかは非常に大きい
争った者だけしかわからないものがある、はず

49 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:21:20 ID:7WhbaiTG0
>>46
>>23を読みたまえ。
ヨハンソン然り、クリス・エイモン然り、勝てそうで勝てなかった不運のドライバーは、
やっぱ話題に上がりにくいだろ。
でも、フェラーリに移籍してきて勝てたドライバーもいたのう、
確か、エディ・アーバインとかいう…

50 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:29:19 ID:dgIuZ3+N0
>>43
>ピケがキャリアの浅い顎にいいように負けてた

あれって負けたの?
初対決は不覚取ったけど次戦じゃやり返した。
みんなが初コースのバルセロナじゃ差を付けられてけどね。

それにピケって当時39歳じゃなかったけ?
なのに一発の速さで手も足も出ないって程じゃ無かったし、
最終的にはポイントじゃピケが0.5ポイント勝ってる。


51 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 21:51:44 ID:h+Ac+iJ/0
アルボレートは当時世界一のシフトチェンジャーと呼ばれてたからな
レースを完走した後ももう1レースができるほどキレイだったとか

52 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 22:26:44 ID:2LjR3v9P0
マシンの精度も上がってトラブルも減った。
アルボレートみたいにマシンを労わることを第一に、
その上でペースを組み立ててきたようなドライバーには不向きな時代になったのかな。

87〜しか見たことなかったから、
アルボレートが何回も優勝してタイトル争ってたってのがどうも実感湧かなかった。
アルヌーも同じ。
でもレジェンズ見て、マジで見方が180度変わったよ。
あれは本当にいい企画だ。
川井ちゃんも、心なしかいつもより雰囲気がやわらかいw

スレチかもしれんけど、最近見始めた人は
富士子やバリチェロが若い時に期待の新人クラスだったなんて知らないんだろうなぁ…。



53 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 22:30:23 ID:kpn04HjH0
クラスつけた意味がわからんがw

54 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 22:32:29 ID:2LjR3v9P0
連投スマソしかもスレチ気味でスマソ


いつまでマテルはフェラーリの版権握ってんだYO
俺はフェラーリF189後期型マンセル&ベルガーがミニチャンプスでほしいんだYO!!!
さっさと版権手放せ糞マテル

55 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 22:33:49 ID:2LjR3v9P0
>>53
確かにいらんなw
まあベッテル級とまでは言わないものの、ニコやスーさんくらいには期待されてたっしょ!
まあバリフジコは何度か優勝できただけでもラッキーな部類かとは思うが…

56 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 23:09:14 ID:w10GCNJu0
>>50
あれは印象では完敗になるよ。
予選では一回しか勝てなかったし、予選で勝ったアデレードでも雨の中でスタートしてすぐにあっさりと抜かれてた。
3度のチャンピオンが、後半戦から加入してきた新人にあそこまでやられるのは当時ショッキングだった。


57 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 23:31:18 ID:adiC8WFe0
シャシーはゴミなのにパワーだけはやたら有るマシンを力でねじ伏せていた
ヴィルヌーブも良かったなあ

58 :音速の名無しさん:2009/02/17(火) 23:46:22 ID:d95/tbKK0
そういえばアグリがフェラーリ乗って35で引退するって言ってたねw

59 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 01:09:27 ID:jnYoshar0
>>56
俺は逆だったな
最後の年のピケはなんだかんだでさすがだなという印象

60 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 03:43:58 ID:ORju8FsbO
昔を知らない自分は、ミハエルは最速よりも最強なイメージがある
そして超努力家

61 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 07:53:57 ID:qxs/f5XCO
チャンピオンだろうがピケはこのスレでは完全負け組
バリ、マッサ>セナ、ピケ

62 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 10:57:14 ID:a1Hosl0pO
>>60
跳ね馬乗ってない上、それで負け組て・・・・・。
つまり引き立て役て解釈か。

63 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 12:34:40 ID:VRqayIIV0
シュー、ベルガー、プロスト、一応マンセル、ジル

⇒ 最後までカコイイ!!


アルボレート、アレジ、バリチェロ、アルヌー

⇒ 昔の栄光はどこへやら…orz 古館め…

最後の印象って大事だなぁ。
末期のアルボレートやアルヌーをもっといいマシンに乗せても、
やっぱりパっとしなかったんだろうか。


64 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 12:35:33 ID:VRqayIIV0
ごめん、ラウダ忘れてた。
ラウダも最後までかっこよかったなあ。



65 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 12:45:39 ID:5BuyOvbmO
ネルソンがキャリアの最後の方に劣化してたなんて事はない
彼は87年イモラ予選の事故の後遺症で数年間、1時間以上は続けて寝られない程首の痛みに悩まされてた
マンセルとタイトル争いしてた時はそれを悟られないようにひた隠してた
90年後半あたりにようやく完治して走りも完全に蘇った
91年最後にシューマッハに完敗したけどあれはピケも言ってたけどシューマッハが凄すぎるだけ

66 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 12:52:10 ID:gEyXvYIm0
やっぱシューマッハかな。
ただアレは本当に俺たちのフェラーリなのかって疑問もあるけどw

90年代後半のシューマッハを見れた俺は幸せモンだと思う。
2001年以上は見る必要ない印象がある。

ちなみにティフォージの投票だとファンジオだったそうで。

個人的な印象点だけで言えばやっぱマンセル。
89ハンガリー,90メキシコは特筆に値すると思う。

67 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 12:56:33 ID:5BuyOvbmO
某タイヤ屋社長がフェラーリ本社来訪で
日本ではジルが歴代フェラーリパイロットで一番人気だと言うと不思議がられたとか
現地では当時圧倒的にシューマッハが人気だったって

68 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 13:00:59 ID:gEyXvYIm0
>65
俺はシューマッハも確かに凄いと思うけど、ピケが劣化してないとかは
微塵も思わない。
87年以降は明らかに劣ってたし,不眠自体は1年後に問題ないレベルまで
回復してたし。
そもそも当時のピケとシューマッハって年の差17歳だぜ?
ピケに若いシューに予選で勝てって方が無理な注文だよ。
あの年の差でシューにポイントでは勝ってるんだから
逆にピケが凄いと俺は思うけどな〜

69 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 14:26:47 ID:jbeqfz+C0
おれの持論
予選一発に歳は関係ない
速い奴は初めから速いし、遅い奴はいつまでたっても遅い

70 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 19:47:44 ID:4dYL5zgV0
F1はポイントを争う競技だからな。
コンマ5ポイントでもピケがシューに勝った。

これは動かせない事実。

71 :音速の名無しさん:2009/02/18(水) 23:52:18 ID:XyDVszbM0
>>69
まあいいんじゃね、思うだけなら自由だし

72 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 05:20:00 ID:Hl9BYPIr0
>>70
その理論で行くと、スレの本題は「シュー=神(その他は屑)」
で終わっちゃうけどね。



73 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 08:09:15 ID:OHEpDpdwO
顎は晩年も一発の速さは維持してたよね
驚異の鈴鹿28秒台とか痺れた
反射神経なんかは顎ももう歳だったからフェリペの方が
上になってきてたらしいけど経験でカバーしてた
ただアロンソは若い時の自分と戦ってるようでやりにくかっただろうね
7回もタイトル取って、もう全てを手に入れてるのになお
ラスカス駐車とかあそこまでしてアロンソに勝とうとする
顎のあのモチベーションはどこから来てたのだろう

74 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 09:16:26 ID:w+rtpjIe0
体制の差でしょ。
じゃなきゃ体制崩壊を恐れて引退なんてする訳無いし。
マッサだってシューがこつこつ自分のセットアップやってる最中に
彼のタイヤテストをやらなくて良いならもっとマシになるだろう。
実際フェラーリのドライバーの予選の差ってチームの体制がまだ
定まってない初対決時の方が接近する傾向がある。
マッサもマレーシア位までとそれ以降じゃアレだしね。

もっと言えば彼のチームメートをシューを物差しで計る事自体不可能。
アーバインの方がバリチェロよりシューに差をつけられてたけど
その点で劣るとかはおもわねーしさ。

無論シューがフェラーリドライバーで最も速い一人だという事に
異論は無いけどね。

>>73
それだけ飢えてるんでしょ、何より勤勉な努力家だし。

75 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 12:42:33 ID:OHEpDpdwO
F1チームはほとんどのチームが1人を優先させてセカンドは冷や飯食わされるよ
F1は他のカーレースと違ってドライバーズランキングこそ命でコンストは二の次だから
マクラーレンなんて歴代のセカンドあるいはジョイントナンバーワンといいつつ
注力されなかった方のドライバーは冷や飯食わされてきた
ワトソン、ケケ、ヨハンソン、プロスト、ベルガー、アンドレッティ、ブランドル、クルサード、モントーヤ、アロンソ、コバライネン。。

76 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 12:50:38 ID:35NTPapU0
シューってただ走るだけじゃなくて「よくそこまで考えるな」ってぐらい考えてる。

関心したのはマニクールでチェッカー目前、ラップ遅れのラルフを前に出した時。
結果、あれでポイント取れたんじゃなかったけ。

逆は、A1リンクで赤旗狙ってわざわざコースに戻って来てマシン止めた時。
普通は「あーあ。」で終わるだろうけど、よくそこまで考えるよな。

やっぱ凄いとは思うけど好きにはなれない。



77 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 13:40:04 ID:GVyuHd5xO
オレもマクが平等だったなんて事はちっとも思わんが
顎のフェラーリ絶対体制時と並べるのは
流石に無理があるだろw

横レスすまん



78 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 14:52:19 ID:OHEpDpdwO
顎が絶対体制だからチームメイトに圧勝したってのは違うでしょ
顎はデビューしてからチームメイトにほとんど負けた事がない
94年〜フェラーリ時代ほど極端な優遇もされてなかった91〜93年も予選で実質的に負けたのは91年オーストラリアたった一回

79 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:03:02 ID:GVyuHd5xO
それ以前にチームメート自体がね....

せめてミカやHHFと組んでくれてたら
印象も少しは変わるんだろうけどな



80 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 15:15:35 ID:aGyeigzv0
HHFは気まずいだろ・・・奥さん的に考えて・・・・w

81 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:13:34 ID:TknR2dNf0
>>79
誰と組んでも同じ。契約で前を走らせない。

82 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:52:08 ID:OHEpDpdwO
ありえないけど仮にセカンドは前を走ってはならないなんて契約があるとして
むしろそんな契約を結ばせるとかどんだけ凄いドライバーだよって話になるし
予選は関係ないし(それとも予選も顎より速いタイムを出してはならないって契約?)

83 :音速の名無しさん:2009/02/19(木) 16:53:30 ID:w+rtpjIe0
>>79
ハッキネンはシューがマクに移籍するしないでロンと協議した時に
ハッキネンとのジョイントNo1を拒否ってポシャった。

フレンツェンはシューがフェラーリ入りした時に、契約条項に
唯一チームメートとして拒否するドライバーに記名されてたんでしょ。
その位シューは警戒してた。

まーそれ以前に>80の言うとおり気マズ過ぎるわw
寝取られ繋がりで言えばプロストはラフィーと今も上手くやってんのかね〜

84 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 02:29:01 ID:X0bxAuzV0
>>1だが、まともなスレに育って良かったぜ…みんなありがとう

チームメイトの公平さで言うと、かなり時代によって差あるよね?
マク、フェラあたりは常にNo.1とNo.2区別されてるけど、
今のフェラーリはそうでもない気がする。
96〜97のマクラーレンもマシだったような。
ウィリアムズは、フェラマクよりは公平なイメージがあるが、
97年や92年は決して公平ではなかった気がする。

そして総じて言えることは、
やっぱりエースとセカンドを区別してる時期の方が、
チームとしては強いってことなんだよなぁ。



85 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 02:34:02 ID:X0bxAuzV0
ごめん、思いだした。
クルサードがマクに加入して「ここはハッキネンのチームなんだと悟った」
みたいな話をしてたことがあったっけ?
アロンソハミルトンの時と同じで、
クルサードを敵とみなしてハッキネンとロンが話してたみたいな。

となると、97年までのデビクルは非常に頑張ってたということなんだろうか??
非常にスレチだが。

96年にシューがフェラーリに加入することが決まって、
セカンド契約を嫌がったベルガーとアレジはフェラーリを出たって読んだことがあるんだが、
結果的にどうだったんだろ。
ベルガーアレジの組み合わせは好きだったし、ベネトンである種のびのびと走ってくれた方がよかったのかな。

86 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 10:36:10 ID:ezYSVyzhO
顎はベテランのベルガーと組みたがってたけどベルガーが拒否した。
理由は憶測でしか分からないが、ベルガーと仲が良かった川井ちゃんはテレビで
「あの、誰と組むのは嫌だとか言った事のないゲルハルトがシューマッハとだけは組みたくないって言ってた…
まあ、シューマッハのチームメイトになったドライバーは皆評価ガタ落ちですからねぇ」
みたいな事を言ってた。

87 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 11:14:04 ID:g/sFyMnsO
チャンピオンドライバー獲得&スポンサーにつきたい、負担減らしたいでマルボロとアニエリの思惑一致。
機嫌損なわないようシュー陣営ナンバーワン待遇で意見も尊重で交渉。
アレジは残れるならポチでもOK発言だけどシューはアレジ×
(ルカも後にシューこなければアレジ残した発言)
一族でも雇われにすぎなかったルカはアニエリに頭上がらずで残留交渉無理なアレジはベネトン移籍決定。
その後シュー契約でシューの望むベルガーポチに向けしばらく交渉続く。
ベルガー結局ベネトンへ。
仲悪くなって

88 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 12:33:48 ID:oq+GnDOw0
ベルガーのプライドかな。
いくら相手がチャンピオン経験者と言えども若造相手にセカンドを要求されたらね。
そんな条件受け入れたベルガーなんて見たくないし。

相手がセナみたいに同世代か上だったらともかく。

アレジは暗黒時代もずっと自分から出て行く気無かったから、
マシンが遅かろうがセカンドだろうがフェラーリに乗ること自体に魅力感じてたんだろうな。

おれもベルガー&アレジコンビは好きだけど、96年ベネトンでゼロ勝ってのはひどいw
体制が変わったとは言えチャンピオンチームを引き継いだってのになあ。

89 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 14:20:43 ID:X0bxAuzV0
おっとフィィジコの悪口はそこm(ry

96年といえば、イタリアGPがおしかったよな。あとドイツ。
デイモン応援してたからドイツはちょっぴりほっとしたんだ、ベルガーごめんよ。。
モナコも惜しかったけど、アレジ確かサスいためてリタイアしてたよね?
あれってどこかでぶつけたのか??



90 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 14:24:37 ID:X0bxAuzV0
毎度毎度連投すまんorz

特に>>87に聞きたいんだけど、
シューとアレジって仲悪かったの?
むしろ良い部類だと思ってた。
シューはアレジの速さが脅威だっただけかな・・・それともティフォシ人気に嫉妬か?w

91 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 14:25:04 ID:1TxfFEA30
ファンジオこそ最強だろ

92 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 14:33:11 ID:Ms+ezeFZ0
マッハー、遅い奴とは仲委員だよ
嫉妬のほうが可能性はある
下手に人気持っていかれると自分中心に回らなくなる可能性あるからね
と思うよ

93 :音速の名無しさん:2009/02/20(金) 14:55:12 ID:oq+GnDOw0
96年のモンツァでのアレジに対する声援は凄かった。
アレジ、人気あったね。

94 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 03:06:09 ID:LsGnUUXFO
95年はアレジよりベルガーの方が速い事が多かったような気がするけどな。

95 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 10:09:51 ID:qyOGo95h0
完全ナンバーワンとジョイントナンバーワンどっちが良い方法かといえば
チームがより強化される方がより良い方法で実用上はケースバイケースだと思うんだが
ただロズベルグ、ヒルみたいな無名でも実力さえあればチャンピオンになれるのは
ガチジョイントナンバーワンのウィリアムズ体制だからこそだね。
その代わり人気先行型は容赦なく淘汰されるのもウィリアムズだからこそだが。

96 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 12:01:05 ID:++qIXe1F0
アレジのピーク時にいいマシンに乗せたかった。
ウィリアムズ行ってからフェラーリ行けばよかったのにな

97 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 13:57:31 ID:GwNE4yfj0
>>95
ロズベルクとヒルでは状況と格が違いすぎる。
あと、ウィリアムズだって必ずしもガチジョイントとは言い難い。

98 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 14:04:49 ID:w6MVE3on0
>>88
でも前年圧勝した後の05年の顎も実質ゼロ勝じゃん

ベネトンでゼロ勝とか言って顎を持ち上げてるのかアレジベルガーをたたきたいのか知らないけど、
肝心の顎が同じ事やってる事実をスルーしてるのはどうなの


99 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 14:21:20 ID:xn/lmo040
ベネトンは97年はベルガーじゃなくてアレジをクビにしてヒルを乗せようとしてたから、
内部の評価はベルガー>アレジだったんだろうね。
96年のポイントではアレジが勝ってたと思うが。

100 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 14:27:09 ID:w6MVE3on0
96年のベルガーはドイツと鈴鹿では勝つチャンスはかなり高かったのにな

101 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 14:37:53 ID:t09GYiRj0
>>98


102 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 16:34:41 ID:Tiz8/ofs0
>>82
さらに逆を言えば本当にそんな凄いドライバーならセカンドいじめなんて必要ないじゃん
まあそのうちバリチェロがばらすからそとのき判明するだろ


103 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 18:00:52 ID:Of+nNC9V0
>>98
>ベネトンでゼロ勝とか言って顎を持ち上げてるのかアレジベルガーをたたきたいのか

何でこの事実から導き出すものが、顎を持ちあげるかアレジベルがーを叩くかの二者択一になるかが分からんわ。



104 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 22:05:25 ID:GtXxHRmJO
B196はベルガーの駄目っぷりにロングホイール化した結果バランス崩れた糞マシンだから仕方ない

105 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 22:15:34 ID:u/iVg6wJO
アラフォーだが、漏れ的にはフェラーリ・ベストはジル、ベルガー、アレジかな。タイガータイプのドライビングが熱くなるね!

106 :音速の名無しさん:2009/02/21(土) 22:39:46 ID:u/iVg6wJO
レース的には、それぞれ81モナコ、87日本アデレイド2連勝、93カナダの一周目(vsセナ)、スペインか。連投スマソ

107 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 01:20:38 ID:hLZWTN390
>>106
>93カナダの一周目(vsセナ)

これってフェラーリよりセナを思い出させるけど、アレジも思い出のバトルに挙げてた。
ヘアピン立ち上がりから、お互いのタイヤとタイヤが噛み合うような状態で走り続けてて凄かった。


108 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 02:07:00 ID:prJ4hwerO
その時の実況も印象に残ってるなw
今宮「これはスゴいですよ、これはスゴい!」
森脇「6速全開ですよ!!」
St.ローレンス・シーウェイだったか?!そのカナダGPも今年から廃止か…

109 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 02:32:37 ID:duevJMo/0
アレジとセナって良いバトルが多いよな。
アレジ本人もセナとバトってて嬉しかったし面白かったって
どっかで語ってたけど。

そういやカナダはアレジの優勝したサーキットだったねぇ。
しかし今年から廃止なのか。
まぁ確かにエスケープ少ないし危険だったけど、
いろいろ波乱が多くてストップ&ゴーの割りに面白かったんだけどな。


110 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 02:34:27 ID:5VTWVsDS0
マンセルの360度ターンも思い出そうぜ

111 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 02:41:18 ID:prJ4hwerO
セナに追突して、黒旗失格事件もなw
最近のコースは安全性ばかりうたって、お子チャマ向けでオモロないな。それよりも今年のレギュの「ダウンフォース50%削減」の方がアブない様な気がス。94年の様な悲劇が起こらない事を祈る。

112 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 10:47:37 ID:2/KzPIPh0
>>109
相手がセナだから安心して思い切りバトルが出来た、とも言ってなかったっけ?>アレジ

暗黒フェラーリの象徴だけど、
やっぱりフェラーリには熱い男が似合うなと思った

今の二人はクールとほんわかだから、すごく物足りない

113 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 14:13:42 ID:hLZWTN390
ライコはやっぱりマクラーレンが似合ってた。

マッサはホース引きづった時、こりゃウィリアムズだろと思った。

114 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 17:52:49 ID:peMVh9Iz0
フェラーリはハミルトンの方がいいのか

115 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 22:10:06 ID:lW7SWWdWO
クルマは
フェラーリ643
ドライバーは
ナイジェル・マンセルが
一番カッコいいと思います。☆

116 :音速の名無しさん:2009/02/22(日) 22:56:25 ID:6DoU+S3e0
オールージュも良いけど
ポールリカールのミストラルストレートからの超高速コーナー
スィーニュが一番好き

117 :音速の名無しさん:2009/02/23(月) 11:44:11 ID:wPy64Q1T0
マッサは意外とアツい男だと思うんだ。
08年でちょっと好きになったw

118 :音速の名無しさん:2009/02/23(月) 12:34:57 ID:njc9+ev6O
05年のフェラーリが脂肪したのはマシンやドライバーのせいじゃなくて
タイヤ無交換ルールに対応出来ない糞タイヤ作ったブリヂストンが原因じゃなかったか?

119 :音速の名無しさん:2009/02/23(月) 12:59:30 ID:IlE3CEhg0
マッサとアロンソの喧嘩面白かったよな

120 :音速の名無しさん:2009/02/23(月) 17:38:27 ID:wPy64Q1T0
07ニュルだっけ?
まああれに関してはマッサも無理に抑え過ぎた感があったけどw
素直な感じがいいんだよな。
すぐ表情出るし。
こういうドライバーってあんまりいないと思わんか?
マッサ・・・マンセルタイプ
ライコ・・・ピケタイプ
というのが、最近思い始めた俺のイメージ

121 :音速の名無しさん:2009/02/23(月) 23:08:30 ID:Kw9qUiap0
マッサはマンセルほどの器じゃねーな
マンセルだったら間違いなくアロンソに逆切れどころでは済まなかったはず
鉄拳パンチが飛んでいだろう
シンガポールだって、ホースをつけたままバックをしてくれたはずだ
最終戦ブラジルは、マッサがやらなかったその場でハミルトンを祝福するというシーンも魅せてくれたと思う

ライコがピケっていうのはアリかな
ライナルラップで棚ボタ優勝で「まるで芋焼酎のようだ」なんていってくれそうだしw



122 :音速の名無しさん:2009/02/24(火) 00:18:30 ID:FlCZEMZL0
>>118
それまでタイヤで勝って来たんだから贅沢言うな

123 :音速の名無しさん:2009/02/24(火) 00:38:31 ID:CMhXjnvn0
ライコ=ピケの賢さ+マンセル(ネタ&ツボに嵌ったときの速さ)
マッサ=セナの一発の速さ+マンセル(ネタ)
アロンソ=ピケの賢さ+プロストのさりげない速さ
ハミルトン=セナの一発の速さ+プロストの政治的強さ

ってかんじ?

124 :音速の名無しさん:2009/02/24(火) 01:58:07 ID:FlCZEMZL0
>>123
×ピケの賢さ
○ピケの奔放さ
じゃね?


125 :音速の名無しさん:2009/02/24(火) 20:52:43 ID:PXCmRCUj0
>アロンソ=ピケの賢さ+プロストのさりげない速さ

この例えでいくと、アロンソ最強って事だな。
アロンソはしぶといけど、ライコ&マッサはあっさりした感じ。

126 :音速の名無しさん:2009/02/24(火) 21:26:06 ID:oBEh28Cz0
セナ体制だけどメカニックの心は掴んでたプロストがセナをうっちゃってチャンピオン
ハミルトン体制で孤立無援のアロンソがハミルトンと同点

実際アロンソはプロストと同等の域に達してると思う。

127 :音速の名無しさん:2009/02/25(水) 01:29:33 ID:TLA2iIs80
88 89 90のプロストはマジ凄かった
90はほんとに応援してた

128 :音速の名無しさん:2009/02/25(水) 02:14:11 ID:dFEXovR50
プロストていかにもフェラーリに似合わないタイプだけど
ただフィオラノの裏に住んでるおっさんが言うにはプロストは別格に速かったらしい

129 :音速の名無しさん:2009/02/25(水) 03:08:40 ID:Y09qzepG0
>>128
そのハナシは俺もなんかで見た記憶があるけど、
そういうオッサンて誰でもそう言ってそうだよなw

なんかシューマッハも似たようなハナシがあったような、
なかったようなw

130 :音速の名無しさん:2009/02/25(水) 20:30:05 ID:DNuTLUfI0
シューマッハにそんな話はありません
キャリアの長いティフォシからはそんなに好かれてなかったし

131 :音速の名無しさん:2009/02/25(水) 22:12:06 ID:dFEXovR50
プロストもティフォージからそんなに好かれてなかったのでちょっと意外だったんだよね

132 :音速の名無しさん:2009/02/26(木) 18:56:53 ID:4aa/3wsI0
プロストがリジェルノーをテストした時、こんなセッティングじゃダメだ!
と自分でセッティングして、ブーツェンのタイムを軽く1秒上回ったらしいから、
やっぱり速かったと思うよ。

133 :音速の名無しさん:2009/02/26(木) 20:27:52 ID:wNoF0YH90
プロストのセッティング能力にはセナもシューマッハも間違いなく及ばないな

だが、アクティブのセットアップだけは上手くいかなかったようだが

134 :音速の名無しさん:2009/02/26(木) 21:14:16 ID:yI60+Mz40
プロストはチャンプ獲れなかったけど、移籍1年目でいきなりチャンプ争いだもんなー
もしイベリア半島2連勝して最終戦アデレードまで持ち越してたらと今でも思う。


135 :音速の名無しさん:2009/02/26(木) 21:18:21 ID:tjm/06FM0
成績に波が無い選手が旨い選手といえるかもね

136 :音速の名無しさん:2009/02/27(金) 22:08:22 ID:OkIPOoqy0
>>132
そのセットでブートセンが乗ってどうだったのか、が気になるな

137 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 08:15:27 ID:AqpC71860
>>136
アレジがプロストと組んだ時を振りかえって、
「アランのセッティングはアランの走りがあって始めて生きるんだ。」みたいな意味の事言ってた。

乗りやすいセッティング、速く走れるセッティング、タイム稼ぐセッティングは違うし。
プロストはその辺の妥協するところを見つけるのが上手いんだろうな。

このセッティングだと、この区間はロスするけどこの区間は伸びるから、結果ラップは稼げるっていう。
ブーツェンだってその辺は百も承知なんだろうが。

138 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 10:00:26 ID:R21Fgdi80
>>137
プロストは恐らくF1で史上最高の才能の持ち主だったと思う
だって教科書通りのスタイルであれだけ速く、大成したドライバーは他にいない
セナのように圧倒的な速さをもっていたわけでもなく、ミハエルのように圧倒的な努力をしていたわけでもない
教科書通りにセッティングして教科書通りに走る、これで彼等2人に迫る速さを見せるんだから、プロストのライバルはプレッシャーがきつかっただろうね

更に、セナが時折覚醒したマンセルのスピードにヤラれたり、ミハエルが自分と同じスタイルのアロンソの前ではプレッシャーに負けヘロヘロになったりしたが、
プロストの場合はこのスタイルでプレッシャーを掛けられたことはない

やはりプロストってのはバケモノだと思うが、皆さんどうお思いで?

139 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 10:14:54 ID:PaeocRFC0
セナは理論派で勉強熱心だった、プロストは感覚派だった
ミハエルもどっちかといえば「頭でどうこう考えるよりも走って体で覚える」派だった

140 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 10:36:20 ID:R21Fgdi80
セナもミハエルも理論派で勉強熱心というより、普通にエンジンやテクノロジーに興味津々なオタク気質だったんだよ
それにミハエルは走る前に徹底的にミーティングしてるよ


141 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 13:14:40 ID:toPQZPfT0
俺はプロストが教科書通りってのは違う意見だな
>>139の言う感覚派じゃないかな
真似しようと思っても出来ない、みたいな特別なテクニックが潜んでるんだと思うな


142 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 13:19:35 ID:PaeocRFC0
プロストがプロフェッサーと呼ばれるようになったきっかけは
ターボ時代の厳しい燃料制限で、まるでゴールからスタートまで逆算して計算しながら
走ってるんじゃないかっていうほどギリギリ使い切ってたから
プロストがターボ時代の厳しい燃料規制が生んだ名手なら
ミハエルは給油ルールの申し子だと思う

143 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 14:01:26 ID:mQBzVo4M0
確実に言えるのはエンツォだったら顎は乗せなかっただろう。




144 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 14:59:39 ID:AqpC71860
教科書通りも感覚派も、どっちも「天才」て事言いたいんじゃない?
モタスポ版で良く見かける「天才なのはセナじゃなくてむしろプロスト。セナは努力してあそこまでやれた。」みたいな。

まあ日本人からしたらどっちもとてつもない天才だけど。
その天才同士がお互いライバルとして努力してるんだから、それはもうどんな世界だ?


145 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 15:15:30 ID:mQBzVo4M0
両者天才で後は単に性格なだけだろ。

確か後藤か桜井だよ言い出しっぺは。
それ読んで真に受けた人達が得意げに言ってるんだよ。

146 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 15:23:51 ID:dl/kefLg0
既知の局面に強いセナと未知の局面に強いプロストだから、教科書どおりはむしろセナという感じがする。

147 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 16:41:14 ID:R21Fgdi80
>>146
93年のドニントンや93年の鈴鹿を見るとプロストが未知の局面に強いとは到底言えないよ

148 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 16:58:50 ID:kVTU4fkhO
セナなどこのスレでは語る価値無し

149 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 17:35:12 ID:F5xDE7B90
だから最強はファンジオなんだよ

150 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 17:39:42 ID:DbVOICfU0
マンセルはプロストにフェラーリ同士で惨敗したけど、
これって加入前から予想されてたの?

151 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 17:42:05 ID:R21Fgdi80
ファンジオは伝統あるフェラーリドライバーに相応しい品格を持っていたそうだ
品格という点ではまずミハエルはNG、プロストも少々政治的すぎるし、ライコネンはチンコ出した時点で問題外
アルボレートは合格だが、ベルガーに完敗だしな


152 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 17:48:50 ID:R21Fgdi80
>>150
プロストが政治的行動に出たら負けるとは言われてたけどね
マンセルはプロストがチームメイトにそんなことはしないだろうと楽観視してた

結果的には惨敗だが、マンセルはプロストが一度も取れなかったポールを3度獲得しているところは注目かな
もっともポールを獲らずにタイトル争いしたプロストも光るが

153 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 17:53:47 ID:PaeocRFC0
マンセルが予選速かったのって、マンセルだけ新しいスペックのエンジンやシャシーを使って
プロストは安全策で旧型を使って、みたいな場合じゃなかったっけ?

154 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 18:36:12 ID:dl/kefLg0
>>147
それはプロストが雨に弱いというんじゃないの?

プロストが未知の局面に強いってのは初コースでの成績が良いってとこと
マシンの出来に良くも悪くも影響を受けにくいってとこね。
難易度の高い実力試験で90点、でも定期テスト95点でまあいいやって感じで
実力試験だとライバルが70点とかに沈むけど、定期テストだとライバルの
秀才君たちは100点とってくる、みたいな。

まあ言いたいことはわかるよ。
セッティングはニュートラル。ドライビングスタイルもブレーキングでこじることもなければ、
コーナリングで舵角を修正もしないし、加速でアクセルを断続的にふかすこともない。
教習所で習うようなドライビングではあるよね。

155 :音速の名無しさん:2009/02/28(土) 18:50:47 ID:wynu0Oy40
>>154
マンセルは名前書き忘れで100点フイにしそう

156 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 00:20:44 ID:duV+Iggy0
読んでてBIG4スレと勘違いした・・・
いや、いい流れだが

157 :アーバイン:2009/03/01(日) 03:48:25 ID:QMN8pzrq0
そろそろ1999について語ろうぜ

158 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 04:26:56 ID:LTia3d120
フェラリスタに
お前はマシンが良いだけだろと言われて
大人しくなっちゃった奴キター

159 :アーバイン:2009/03/01(日) 04:40:05 ID:QMN8pzrq0
野郎骨折するって前もって分かってれば・・・

160 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 04:42:21 ID:xenVQ0sC0
>>154
いや全然教科書通りじゃないよ、プロストの走りは。
コーナーにブレーキをかけずに進入、クリッピングポイントでブレーキ少しだけかけて一気に転回
なんて普通はやらない走り方してたから。

161 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 07:06:17 ID:s59qlOKI0
>>150
マンセルが負けることは普通に予想されてた。
でもあそこまでやらないとは予想できなかった。
そしてそれ以上にやらない夫がベルガーだった。
フェニックスで壁に刺さった時の失望感といったらなかった。
ベルガーアレジは後に5年間チームを組んで1勝4敗だから後から考えたら実力通りなんだろうけど
その時はまさに若いベルジを追いかけてベルガーともあろう者がなんたることだった。

162 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 07:23:44 ID:BMVHOKh80
ベルガーはセナと組んでガス抜きされちゃったからなぁ
元々何が何でもチャンプになりたい!っていう意識は歴代チャンプに比べると薄かったけど

163 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 10:32:20 ID:q8yh35j70
ベルガーって90年の10戦目までは予選でセナと4勝6敗なんだね。
この年の終盤以降は急速にポチ化が進んで2年目以降に続いてしまったが。
予選でセナにここまで肉薄したのってハッキネン除くとベルガーだけじゃない?

しかし、当時は予選でベルガーが前に出ても全く期待感無かったなあ。
やっぱり初戦フェニックスでの失望がでか過ぎた。

164 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 12:19:59 ID:ETTuNTKR0
多少スレチなんだが、ベルガーってあっさりセナに負け認めちゃったんだよな。
開幕前は「今年はタイトル争いする。」って言ってたけど、何戦かした時点で、
「アイルトンと毎戦こんなことやってたら10歳ぐらい年取っちゃうよ。」って白旗上げちゃった。

で後半は「チームのためアイルトンのため出来る限りのサポートはするつもりだよ。」って・・・
ベルガーってどんだけ良いやつなんだよ。

165 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 13:18:26 ID:xenVQ0sC0
ベルガーは2ndで輝く、まさにいぶし銀のドライバー。
でも予選と夜のレースはトップだったりする。
鈴鹿のコースレコードは印象的だった。

166 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 13:28:57 ID:AGnMwcMm0
>>163
ミカは肉薄どころか勝っちゃったからなぁ。
その後セナがデータ開示を拒否ったけど、それでもほとんど差がなかった。
実質ミカの勝ちでしょ、どう見ても。

167 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 13:36:12 ID:FqfWoQN30
フェラーリ VS エボ]

箱根の某駐車場で休憩していたら、素晴らしいサウンドを奏でて、上がって来る音が
 してきました♪

 しばらくすると‥ フェラーリ軍団(5〜6台)が現われて、慌てて車に乗り込みました!

 その後は、動画を見ての通りです‥

 結局、先頭車輌には、追いつきませんでしたが、十分楽しめました‥(汗

 しかし フェラーリ いい音してますね〜!

 天気が良くて、風も無く最高なドライブ日和でした♪

 弟と従兄は、うるさくて『抜け! とか退け!とか』口が悪くて少し邪魔でした! (笑 

 マイク持ったら好き勝手言ってるし(汗

http://minkara.carview.co.jp/userid/441594/blog/12040233/

168 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 13:59:09 ID:A/qPrmyu0
>>167 警察関連のにリンク記載のメールを数十件送りました ご苦労様です

169 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 14:19:20 ID:8KcTES1B0
>>167
実際よくいるよね、こういう人
速い車に乗って自分が強い気になって、別に勝負してるわけでもない車を見ては
遅い遅い言って抜いていく奴…こういう奴が本当に速かった事は無いけど



170 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 14:22:25 ID:yaiJily+O
アンドレッティ・モルビデリ・ラリーニ・サロ…
歴代フェラーリ助っ人ドライバーの中で最強は誰だろう。

171 :書斎派マニア:2009/03/01(日) 14:49:10 ID:ysAPvYEFO
>>170
スカルフィオッティ&パークスを推す

66年、サーティース離脱後の穴埋めでフェラーリスポーツカーチームから移籍。
イタリアGPではエースのバンディーニを差し置き、この2人が1-2フィニッシュを決める。

フェラーリに乗るイタリア人ドライバーがイタリアGPで優勝したのはこの時が最後。

172 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 15:09:16 ID:LbQ0cZ3+0
>>162
マクラーレンのボスはロンじゃなくてアイルトンってやつだね。
マシンに恵まれた時にチームメイトが政治力の権化セナだったのは不運だったけど
逆にセナは最後は肥大化した自分の影を自分でコントロール出来なくなってたからね。
ベルガーみたいに何時も等身大の自分でいる方が幸せなのかもしれない。

173 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 20:42:01 ID:y5159W7T0
ベルガーはやる時はヤる男

174 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 20:55:13 ID:2MZprZuw0
>>170
82年のマシンは悪くないがチームの士気がズタボロのフェラーリをモンツァでポールに導いたマリオ、かなぁ。
つーか、その並びだとワールドチャンピオンのマリオに若干失礼なような気もするw

175 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 22:44:30 ID:NXbN4W+a0
ピローニもジルもいなくなっちゃったもんな。
ほんとキツい年だったろうな。
助っ人と言っていいのかわからんが、
個人的にタンベイは好きだ。

176 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 22:48:21 ID:AGnMwcMm0
タンベイも126C2の(つーか末期ウイングカー特有の)サスペンションとしての機能を失ってた
異常な足の硬さで体をおかしくしたんだよね・・・。

177 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 22:51:57 ID:8kXKtwGI0
126C2は全部126C2Bに改造されて、全部スクラップで現存しないんだって?

178 :音速の名無しさん:2009/03/01(日) 23:01:55 ID:q43PGc1h0
>>166
ちょ・・・ミカ3戦。コンビ組んでからの3戦を比較すると

'90 セナ     ベルガー
予選/決勝 予選/決勝 
R1 5 / 1    1 / R   lap leader セナ38周 fastest ベルガー  
R2 1 / 3    2 / 2   lap leader セナ38周 ベルガー 2周 fastest ベルガー
R3 1 / R    2 / 2   lap leader セナ 3周 ベルガー 33周
pts.  13      12

'93 セナ     ミカ
予選/決勝 予選/決勝 
R13 4 / R    3 / R
R14 2 / 1    3 / 3  lap leader セナ 46周
R15 1 / 1    5 / R  lap leader セナ 74周 
pts.   20      4

データ拾って気づいた、ベルガー肉薄以上の僅差だった




179 :音速の名無しさん:2009/03/02(月) 00:50:08 ID:5rMeokTX0
ハッキネンは93年はエストリルで何千周もテストで走って、色んなセットアップを試していたからなぁ
鈴鹿でも肉薄したのは文句なしで素晴らしいけど、セナがデータ開示を拒否したオーストラリアでは明暗くっきり分かれたし、何よりレースでの結果があまりにも違いすぎる

180 :音速の名無しさん:2009/03/02(月) 00:58:08 ID:7eg6ZXOc0
ミカは93オーストラリアで宙を舞うようなクラッシュ?してなかった?原因は忘れたけど


181 :音速の名無しさん:2009/03/02(月) 01:17:37 ID:5rMeokTX0
>>180
95年な
2001年コースは違えど、同じオーストラリアの開幕戦アルバートパークでメットが割れるほどの大クラッシュ
これで引退を決めた


182 :音速の名無しさん:2009/03/02(月) 01:28:22 ID:7eg6ZXOc0
いや93年も宙を飛んでた記憶ある
クラッシュはしてなかったかもだけど

183 :音速の名無しさん:2009/03/02(月) 01:32:47 ID:7eg6ZXOc0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/12/15/e0012215_22112354.jpg
飛んだだけかスマソ

184 :音速の名無しさん:2009/03/02(月) 01:54:25 ID:wW4etaJk0
なんで三流チーム間の話してんだよ


185 :音速の名無しさん:2009/03/02(月) 19:42:41 ID:jiq2JVWm0
>>179
俺もそんな印象。
ベルガーだって91年のエストリルや鈴鹿の予選でセナより先行してたし。
ぶっちゃけハッキネンってシューマッハのマカオでのライバルだったとか
セナに予選で1度だけ勝ったとかで過大評価されてるよ。
実際ニューエイのマシン以外じゃ1度も勝ってないのに。

とベルガーヲタは思ったり思わなかったり。

それとフェラーリ最高のドライバーはヌヴォラーリだと俺は思うんだが。

186 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 13:53:29 ID:QIFop5xUi
F1ドライバーは初優勝までの長さである程度才能をはかれると
思うので、その点においてハッキネンはベルガーの足下にも
及ばないと考える俺もベルガーヲタ。

てかこれだけベルガーがらみの書き込みがあるなら、また
ベルガースレたててもいいんじゃないかと思うけど、
どうせまた100レスくらいで落ちるんだよな……

187 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 15:27:42 ID:Q1RtlWiB0
ベルガーにしろアルボレートにしろ、
単体でスレ立てるとすぐ落ちちゃうからなぁ。
そういう意味もこめて、フェラーリドライバー全般のスレは重宝するのでは。

ところでヨハンソンって、クロスノフの事故の当事者だったんだな。
重大な事故の当事者になっちゃうと、すげえ辛いんだろうな。
死んだドライバーもだけど、関係してしまったドライバーも気の毒だよ。
もちろんわざと接触したつもりなんかないだろうし。

188 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 16:06:25 ID:AVjOf+cF0
そういった点ではWRCドライバーは更にきつい

89日本GP見てたんだけどベルガー、640に乗ってたんだな
640=マンセルのイメージ強すぎた

189 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 16:37:53 ID:QIFop5xUi
>>188
16戦中13戦リタイアですから……
スタートダッシュでトップに立ったりもしたんだぜ……
黄色の識別テープがいかしてた。教授や顎よりも。

190 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 16:45:58 ID:fGjU5uqd0
ハッキネンこそが近年では最大に過大評価されてるドライバーだろうね。
あのアーバイン相手に負けそうになる時点で・・・・

191 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 17:26:40 ID:dNnMe3+d0
92年ロータスでは速かった(マシンが?)ので。
93年フル参戦しなかったのが痛かったな。
何でマイケル・アンドレッティなんか使ったのかね。マクラーレンは。
空いたロータスのシートに納まったのも札付きザナルディでガッカリ。
あの年マクラーレンかロータスでフル参戦して、翌年からウィリアムズ
だったら結果は違ってたのかもしれない。

192 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 21:43:24 ID:0eJuLvYW0
マクラーレンとロータスは特に、気に入られた1人のドライバーだけに注力するチームだから何とも。
マクのそのやり方のせいで本来の実力を見せられず不当に過小評価を受けたドライバーは数知れず・・・。
ワトソン、ケケ、ヨハンソン、ベルガー、アンドレッティ、クルサード、モントーヤ、アロンソ、コバライネン・・・

193 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 21:52:28 ID:SypDej5o0
ヨハンソンは特に惜しいと思うんだけどなぁ

194 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 21:58:55 ID:Q5yXubAh0
>192
いい加減顎スレに帰れよ。
オマエのレスこのスレで凄くウいてるからすぐ分かるw

195 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 22:32:28 ID:d1m3Vs3T0
>>186-187
どっかのスレで上がってた「ミドル4」なるスレでも立てるか?
どこのスレか忘れたけど、このミドル4に挙げられてたのはベルガー・パトレーゼ・アルヌー・ヨハンソン・・・だったかな。
ヨハンソンよりはアルボレート、後は異議なしなんて思ってる。ブーツェン小粒すぎだよブーツェン・・・

っとこのままじゃスレチなんで。
もしバリチェロとアーバインのキャリアが96年から逆だったなら、歴史はどう動いたんだろう。
早くからフェラーリで頑張るバリチェロ、ジョーダンに残ってからスチュワートに移籍し、39歳までフェラーリをドライブするアーバイン・・・夢で見てみたい。

196 :音速の名無しさん:2009/03/03(火) 23:18:57 ID:yQYIesvu0
>>192
逆に言うとそんな中チャンプをむしり取っていったラウダやプロストの技量の高さと
ロンハゲーションのウホッホハッキネンを見るやすぐさまチームを離れたセナの賢さが際立つね。

197 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 05:29:12 ID:lplRM8Ks0
>>196
セナがマクを離れた理由ってそこなの?
単にウィリアムズのマシンとの戦闘力の差がありすぎたからだと思ってたよ・・・。

でも言われてみればその可能性はあったかもw
プロストだって最初はロンのお気に入りだったけど、セナにその座を奪われた形だしなあ。
ロンのお気に入りの変遷は何か理由があるのかな


198 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 06:49:56 ID:xo2GnrXuO
なんでショボチームにしか乗ってないモレノ以下のブラジル人の名前が上がってんだよ

199 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 13:33:23 ID:lplRM8Ks0
モレノの表彰台って90年鈴鹿のみだっけ。
相手がシューなら仕方ないのかもしれんが、91年のモレノはかわいそうすぎる。

とにかく、最近はフェラーリのドライバーが固定化しすぎてツマランと思うのです。
96〜2006まで実質同じドライバーだぜ?
さすがにそりゃないだろと言いたくなるよ…。
キミやマッサも好きだが、折角なのでもっといろんな奴を乗せよう!

200 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 13:48:47 ID:YCu37JE70
じゃあ来年のナンバー2決めようぜ
つスーティル

ところで、森脇さんが寒すぎると水温が上がらなくて困る的なこと
言ってんだけど、んな事あんの?

201 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 14:44:51 ID:kStKaGK90
イタリアでのアンケート
フェラーリに乗って欲しいドライバー一位はセナだったけどな。

202 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 16:48:50 ID:P0udcJBU0
どっちがいいか聞かれてアレジ>セナって言われたのにはワロタw

203 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 18:30:57 ID:NMB/v60z0
>>197
ロンは少なくともあの時点ではセナ>ミカって評価だったはず
ただセナが要求するギャラの法外な高さについていけなくなってきてて
そこでミカがセナと遜色ない速さを発揮しはじめたから、セナ無しでもイケルと踏んだ
みたいな事をAS誌の93年総集編で見た
フランクはセナの言い値を払ってしまったらしいけど・・・。

204 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 18:53:31 ID:lplRM8Ks0
なんだかんだ言って、
セナやプロスト、シューマッハやアロンソには払う価値あると思うなあ。

本人の速さやレースの強さも凄いけど、
やっぱりチームそのものを強くできるじゃないこの人たち。
俺ヒル好きだけど、
94年の開幕当初を見てて、やっぱセナって本当にすげえなって感心した。



205 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 19:40:02 ID:7YXQkBJdO
シューマッハは無い

206 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 21:32:42 ID:Icw43N7G0
昭和30年代生まれの俺からすると
No.1は 「ジル」 異論は認めません。

ラウダは文字通りの「F1スター」だったので
これも別格。偉大だった。

当時はF1といったら
「ラウダ、ハント、アンドレッティ、ニック・ラムダ」
だったからね。

個人的にはシフトチェンジが凄く上手いと言われた
アルボレートも好き。

シュー?話にならんね!華もカリスマもない!小物

207 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 22:05:42 ID:9rO92hNF0
>>204
セナはむしろ周りがお膳立てしてやらないとダメなタイプだろw
ウィリアムズでも通用しなかったやつがフェラーリで通用するわけがない

208 :音速の名無しさん:2009/03/04(水) 22:15:46 ID:NMB/v60z0
確かに、セナが在籍したチームはセナに体液を吸い取られていって
干からびてしまうとセナはまた他のエキスを求めて違うチームへ・・・みたいな事になってたね。。。
まぁ偶然だろうけど。

209 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 03:54:19 ID:/6uE/vM20
雑魚チーム専属セナのヲタうぜー

210 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 05:03:30 ID:sOlXC9DQ0
>>204
開幕はヒルが風邪ひいてたせいもあるんだけどね

>>207
お膳立てされてない年の方が速い

211 :204:2009/03/05(木) 06:42:18 ID:lYDyLrhh0
なんかセナヲタ云々的流れになってすまんw
セナやシューすげぇとは思ってるが、別にヲタじゃないつもりだw
完全にマンセル信者だし…。
そして、むしろ年月経ってからピケやアルヌー、プロスト大好き派になってきているw

このスレの人達はレジェンズとか見てた?
81〜86はマジで最高の企画だった。
むしろあれでアルヌーとかプロスト好きになった…。


212 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 12:35:14 ID:gwG4XVs/0
ヒルが94年にチャンプを取っとけば、
その後は波に乗って97年まで4年連続チャンプになったかもしれないね。


213 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 12:49:04 ID:kcQZ8jO3O
あの年ヒルがチャンピオン取ってたら大ヒンシュクで未来永劫叩かれただろう
本来ならシーズン中盤に顎が決めてた年だ

214 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 12:52:58 ID:X8s11HY50
【マッサ】 なぜブラジル人は遅いのか? 【セナ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1233478736/

215 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 15:06:43 ID:bsBmWXYm0
フォーメーションラップで追い越し→優勝剥奪→2戦出場停止だっけ?


216 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 19:23:45 ID:khoqLY/F0
94年序盤のヒルは完全なNo.2扱いで、給油ルールもまだ手探りだったから
セナと全く違う実験的な作戦を取らされて周回遅れにされる始末だったね。

217 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 21:43:40 ID:f/dtTFf4O
ここは何時からアンチセナのスレになったんだよw
まぁどーせいつもの顎ヲタなんだろうけど

それともっとアルボレートとJシェクターの
フェラーリでの話が聞きたいぜ


218 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 23:02:42 ID:r582nIS20
顎の能力は、50年に一人といったところか。弱点は、プレッシャーに弱いぐらいかな

219 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 23:17:05 ID:2e7e/3FB0
顎ヲタっていつまでたってもニワカなのが笑える

さっぱりチンプ進歩しない。

220 :音速の名無しさん:2009/03/05(木) 23:47:15 ID:sOlXC9DQ0
>>213
後に鰤がゲロったりしてどんどんレギュ違反マシンだとバレてしまったんで
今にして思えば顎の苦労はまだ甘かったかもしれない

>>216
体調不良の為に作戦がコンサバに

というか、序盤も何も開幕戦だけだろ

221 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 00:07:35 ID:0heCXDjP0
その速さには定評がありながら、
タイトルに手が届かなかったドライバーが、
フェラーリ移籍初年で見事タイトル獲得。
しかし移籍2年目でモチベーション低下、引退。

ジョディ・シェクターの話なんだが、
キミ・ライコネンも、危うく同じ道を辿るとこだったなw

222 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 02:59:35 ID:2z+8Cqh00
セナとかヒルとかなんで雑魚の話がw
フィルヒルならわかるが

223 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 03:18:32 ID:NEbLlFTe0
そういえば俺シェクターのことあんまり知らないなあ

ジルのサポートもあってタイトル獲得、フェラーリの他にたいれる6輪ドライブ経験アリ
それ以外あんまり知らないorz

224 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 03:31:06 ID:+mrYaCyJ0
>>203
フランクはずっとセナ乗せたがってたからねぇ
それが叶った矢先に…その後ずっとマシンにセナのマークを付けて走らせてたけど
まだ付いてるのかな

225 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 03:45:30 ID:j0uvMxJ80
シェクターはジルも真っ青なぐらいめちゃなドライバー。

「やつは必ず死ぬ」が周りのドライバー達の口癖。

F1キャリア初期は。



226 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 04:28:58 ID:cIwq+9j8O
>>225
73年のイギリスGPで多重クラッシュの原因作ってボロクソに言われてたな
セベールの事故現場見て考えが変わったらしいが

227 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 09:21:43 ID:/kWjjNFnO
ジルヲタの俺が2+27ゲト

228 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 15:05:18 ID:FcGXbSnI0
ベルガーヲタの俺様が2+28(ry
2はフェラーリ時代じゃないけど。

229 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 16:58:08 ID:NEbLlFTe0
>>226
奇跡的にあのクラッシュでは、大きな怪我人はでなかったと聞いたような。
あの当時のマシンだとそれこそ、あぶねええ

230 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 19:43:48 ID:cIwq+9j8O
>>229
シェクター本人が軽傷を負っただけだったな
スタートしたばかりで燃料満タンだったのに、炎上したマシンはなし
パーツもあっちこっちに飛びまくってたが、それによるケガ人も出なかった

当時の安全性を考えると確かに奇跡的だった

231 :書斎派マニア:2009/03/06(金) 20:43:24 ID:lNhZneWkO
デ・アダミッチが人知れず足を骨折してるよ

232 :音速の名無しさん:2009/03/06(金) 22:09:32 ID:cIwq+9j8O
>>231
これは失礼
クラッシュした中には次戦で亡くなってしまったウィリアムソンもいたんだね

まぁ、スレチな話はここまでにしといて
まさかミハエルがチャンピオン獲得するまでシェクターが最後のチャンピオンになるとは思ってなかったなぁ

233 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 00:13:00 ID:cCbaJPW2O
チャンピオンなんかスクーデリアではおまけでしかない

234 :音速の名無しさん:2009/03/08(日) 01:22:56 ID:OgxzcnUF0
チャンピオンなんかより誇りだろ。

正直フェラーリは成功をほしいままにしてきたが
その実態は腐れきってた最近までは

235 :音速の名無しさん:2009/03/09(月) 04:13:31 ID:+P3tcqC10
>>232
ウィリアムソンの事故死の様は見るに堪えない
以前から疑問だったんだけど、
パーレイはなぜあの状況でウィリアムソンが乗ったままだと気付いたんだろう?
事故のだいぶ手前にマシン止めてるじゃん。



236 :音速の名無しさん:2009/03/09(月) 07:45:48 ID:08lbqvo1O
ナニーニが一番。

237 :音速の名無しさん:2009/03/09(月) 08:26:31 ID:gELWVVCk0
アレジ&ベルガーのコンビは最高

238 :音速の名無しさん:2009/03/10(火) 05:49:35 ID:H888TVYW0
マンセル&ベルガーだろ

239 :音速の名無しさん:2009/03/10(火) 06:54:36 ID:UiV02VouO
87〜88年シーズンはベルガーNo.1体制だったのがアルボレートには不運だった。確かにあの頃のベルガーは早かったけど。
ただ、アルボレートも88年のモンツァ以外燃費を気にしすぎていたのか本来の走りじゃなかった様な気がする。

240 :音速の名無しさん:2009/03/10(火) 13:51:45 ID:yS3yKvQN0
なぜ、タンベイの名が出てこない。
83年のイモラは88年のモンツァのように神様が仕組んだとしか思えない。

タンベイからシートを奪ったアルボレートが好きになれなかった。

241 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 04:04:32 ID:LdZ3kJ2b0
83イモラって、パトレーゼが最後にクラッシュしたやつだっけ?

タンベイ好きだ〜
まあレジェンズでしか見たことないニワカなんだけど。

242 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 04:23:08 ID:WPQNH9Ra0
アルボレートってずいぶん前に引退したような感覚だが、亡くなった時はまだ引退後7年しか経ってなかったんだな。
今年の7年前が02年なのを考えると、当時は本当につい最近までF1走ってたドライバーだったんだと改めて思う。

243 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 04:36:55 ID:LdZ3kJ2b0
ドライバー市場の価値において、
ベテラン<若手
という今のF1の構図が好きになれないよ・・・
体力と一発の速さだけが要求されるからかなあ

もちろん例外はあるけど。シューみたいに。

244 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 11:29:15 ID:HC9eUHYi0
単にそのベテラン達の質が低かったからにすぎない。みなハズレ世代。


245 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 11:42:53 ID:Ut7R8Y5B0
だよな
若いと一発があるとか勘違いもはなはだしい

246 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 13:13:27 ID:n1cvhCBG0
ホント90年代後半辺りからアロンソが頭角を現すまでって
ろくなのいないよな。
モントーヤがかろうじてって位かな。
まさにハズレ世代w
つかこの言葉良いね、気に入った。


247 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 14:28:47 ID:2nQHG9fn0
なぜモントーヤ

248 :音速の名無しさん:2009/03/11(水) 21:23:18 ID:C+eqmPA10
>>246
お前がハズレなんだよアホ

249 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 00:23:01 ID:65deZ/Qc0
キャラ的には弱小専用ふじことかご意見番ジャックとか2ryとか
予選専用鶴氏とかおっぱいとお金専門ぼたんとかいろいろあったがな

250 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 00:43:13 ID:Z3JQVWIC0
↑みんな走りは空気じゃんよw

251 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 00:49:30 ID:jDy0/TCV0
そうだよな

アタリまくりだよな

ハッキネンにアタリ
ヒルにアタリ
ジャックにアタリ
ポチにアタリ
おまけに一般人もにアタリ

ハズレタだったのは同世代のライバるぅ

いやいや顎から見れば大アタリだよなぁ なるほど。


252 :243:2009/03/12(木) 00:50:32 ID:xOmcAUi40
う〜ん
そういう見方が一般的だったのか…。

・平均速度が昔より(たぶん)上がっている
・マシンのデバイスが増え、経験による補助の重要性が減った
・レースそのものの変化(燃料制限がないことによる、ひたすらプッシュし続けることが勝ちにつながる)

これらの要素から、どうしても「経験はないが勢いと体力はある」若手の方が有利かなと思ったんだ。
あくまで傾向としてそうなのでは?と。
各々のドライバー評価についてはちょっと荒れそうなのでやめときますw

今F1界で中年層の有力ドライバー…アロンソ、ライコネン、マッサ、バトン?あたりの今後次第で、
色々見えてきそうですね。
俺としては、みんなが言う通り年齢なんか関係ない!っていう結果の方が面白いので期待するお!

253 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 00:53:11 ID:xOmcAUi40
>>250
鶴さんをバカにするな!去年のフランスを見る限り、まだやれそうだと思ったんだが…。
あと、富士子は応援してるので頑張ってほしいが、そろそろ限界かなあという気はするw
バトンは嫌いだが、まだ可能性があるような気もする。嫌いだがw

254 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 01:10:24 ID:ccp860huO
何この雑魚チームのドライバーに必死な奴

255 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 01:13:49 ID:xOmcAUi40
>>254
うるせえw
デビューから見てるとそれなりに思い入れが湧くもんなんだYO!

256 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 01:17:11 ID:Z3JQVWIC0
鶴さんは中野真矢とだぶる
予選後は空気
富士子にいたっては窒素だろもうw
>>246の押すモントーヤのほうが存在感はあった

257 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 01:29:15 ID:jDy0/TCV0
正直モントーヤはもうちっとやれる男だと思った
でも・・・ラルフとそんなに遜色なかった時点で怪しいと思ってた。
モントーヤはキャラとかドライビングスタイルは文句無かったんだが。
ちっとスピードが足りなかったように思える。
鶴や藤子もカート時代は誰からも世界一と言われてたのに。顎の100倍有名だったのに

わからんもんですなー

258 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 01:33:57 ID:jDy0/TCV0
○カート時代からF1に行くまで誰からも世界一と言われてたのに。

俺的には鶴も藤子もトップチームが獲得しようとしなかったことに違和感をもった。

ヒルジャックがトップチーム行けるのにってさ。

259 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 01:58:00 ID:yXCOuj3y0
ジャックは完全に名前です
ヒルはたまたま空いたからです


260 :音速の名無しさん:2009/03/12(木) 23:38:12 ID:gwd5TsLi0
まあこの世界じゃ運も必要だからな

261 :音速の名無しさん:2009/03/17(火) 20:05:37 ID:12hDNjEI0
>>258
イタリア人で各々の時代におけるトップチーム行けたのって、
パトレーゼが最後じゃないか?
鶴もフジもルノーで勝てただけマシじゃない?

262 :音速の名無しさん:2009/03/17(火) 20:31:38 ID:OxhvI/ykO
一流チーム フェラーリ
二流チーム ミナルディ
三流チーム 残り全部

263 :音速の名無しさん:2009/03/17(火) 22:36:10 ID:gMLMCuBt0
>>261
俺もそう思う。
ブランドルやワーウィックのように、勝ててもおかしくない実力があったのに
勝てる機会に恵まれなかったレーサーはごまんといるんだよね。。

264 :音速の名無しさん:2009/03/19(木) 06:40:52 ID:7rn7sTxA0
来年のF1レジェンズが楽しみだ。
F189や641/2がいっぱい見れるぜ

265 :音速の名無しさん:2009/03/19(木) 21:47:23 ID:7rn7sTxA0
age

266 :音速の名無しさん:2009/03/22(日) 16:06:44 ID:UCDw6JtR0
バームガートナー

267 :音速の名無しさん:2009/03/23(月) 21:07:11 ID:CDfuMQyO0
このスレを一言で表すと

顎ヲタ必死だなw

ってカンジか。



268 :音速の名無しさん:2009/03/23(月) 23:43:02 ID:XY80MCSE0
自分はシューヲタではないけども、
バリケロとシューが完全同待遇だったらどうだったかなんて、
なんかもう想像もつかないんだよなwその状況がw

269 :音速の名無しさん:2009/03/24(火) 00:52:44 ID:tMyLTOByO
ベルガーアレジアーバインバリチェロマッサ。
この辺りはここ20年のフェラーリでも下のクラスだな。

270 :音速の名無しさん:2009/03/24(火) 01:29:39 ID:BfDqirxPO
その中だったら同クラスのライコネンも入るだろ。

271 :音速の名無しさん:2009/03/24(火) 02:28:32 ID:0QppchO3O
チャンピオン取ってから吠ざけセカンドブッサヲタw

272 :音速の名無しさん:2009/03/24(火) 10:54:19 ID:oCQy711z0
ラリーニサロカペリモルビデッリのこともたまにはおm

273 :音速の名無しさん:2009/03/24(火) 16:14:04 ID:xtUgc/nA0
本当のフェラーリファンに顎、マッサ、チンコ好きはいない。
もしいたらそいつらはボッタクリ市販車フェラーリファンだろ大抵。

274 :音速の名無しさん:2009/03/24(火) 16:44:46 ID:T03KX9cT0
ファンジオファンの俺は生粋のフェラーリファンだね

275 :書斎派マニア:2009/03/24(火) 19:10:08 ID:69tOI3g7O
ファンジオはフェラーリでは冷遇されて、あまり良い思い出はないらしい。

タイトルを奪ったにも関わらず、1年限りでさっさと移籍してるし

276 :音速の名無しさん:2009/03/25(水) 13:17:31 ID:s8gvFbap0
フェラーリにあっていたのはモスの方かもね。ファイタータイプ。
エンツォが熱望したのもモス。

277 :音速の名無しさん:2009/03/26(木) 00:03:49 ID:ShdLnbkqO

アレジの熱いスタイルは、ジル以外で27が1番似合っていたが
カペリを潰しただけのアレジはお調子者でしかなかった。

>>269
忘れたふりをしてまで…まったく
現実が見えてないライコヲタ乙
マッサんはもうザウバー時代のマッサんとは別人といえる程成長し今も伸び続けている。
現時点ならアレジより上だよ

ベルガーに上とか下とか無い。 古きよきフェラーリドライバーの象徴、
節目節目で勝つ記念碑みたいなもん。

カペリは最悪なタイミングでフェラーリ入りし正当な評価にならないかもだが

一応フェラーリ乗ったよ(最低ランク)
Eアーバイン、Iカペリ、Gモルビデリ、90夏マンセル、

278 :音速の名無しさん:2009/03/26(木) 00:32:44 ID:3EId7BubO
引き続き近代だけ私感で書き出してみた
皇帝クラス
Mシューマッハ

A+クラス
Nラウダ、Aプロスト、

Aクラス
Kライコネン、Jシェクター、Fマッサ、Mアルボレート、マリオA
Jアレジ(覚醒時)

B+クラス
89Nマンセル、Gヴィルヌーヴ、Rバリチェロ

Bクラス
Nラリーニ、Mサロ、Pタンベイ、Rアルヌー、Dピローニ
C+クラス
Jアレジ(覚醒してない時)Sヨハンソン


最大の貢献をした人:ルカ・バドエル



279 :イーヴァン:2009/03/26(木) 00:37:28 ID:dtcqaJRA0
(´・ω・`)

280 :音速の名無しさん:2009/03/26(木) 01:30:37 ID:t0xO5eT00
>>278
>>267



281 :音速の名無しさん:2009/03/26(木) 07:44:27 ID:RSZR4+U50
>>278

俺が好きなマンセル、アルヌーがそのランクとはどういうことか!
とレスを見た当初鼻息も荒く批判しようかと思ったが、
ジルのランクがそこならまあ仕方ないかと思った。

>>278はタイトル獲得orタイトル争いに持ち込む活躍をしたかどうかに重点を置いているようだなあ。




282 :音速の名無しさん:2009/03/26(木) 07:47:34 ID:RSZR4+U50
しかしドライバーの評価って難しいよなぁ

時代によって戦い方も全然違うし…
もしプロストがいた時代が現代F1なら、
86、89の頃の彼はタイトルとれなかったと思う
その代わりに80年代前半のルノー時代にタイトルを獲得していただろう

283 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 03:53:22 ID:cIZFKINq0
フェラーリファンにニワカはいらない。277〜282

284 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 10:28:49 ID:G3PRNLoY0
でも、貢献した人がルカ・バドエルというのは同意だ。

285 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 20:29:05 ID:j4iAZcT90
>>283
で、君はどんなマニアックな話をしてくれるんだい

286 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 20:39:59 ID:azoqV2F40
>>278
ファンジオやアスカリはあえて無視なのか?

287 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 20:40:50 ID:azoqV2F40
あ、すまん。
近代、なんだな。
申し訳ない。

288 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 20:42:57 ID:j4iAZcT90
こういう奴がウザいから、スレも【近代限定】とかつけたほうがいいかもな

10年前と比較するだけでも困難なのに、
見たこともないくせに何十年も前のドライバー引っ張り出してきてニワカ云々言われたらたまったもんじゃねえ

289 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 21:13:24 ID:UFFKrcSD0
>>288
お前がうぜえよ
ニワカだろうがそうじゃなかろうが好き勝手に物を言えばいいんだよ

290 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 21:32:14 ID:j4iAZcT90
はいはいわーったわーった



291 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 21:40:11 ID:GUDXNXSOO
ファンジオもアスカリもエンツォに駄目だしされてるな
優勝しなくても困難な状況で全力つくしてくれる奴が好きだからw

292 :音速の名無しさん:2009/03/27(金) 22:02:42 ID:bBNoypot0
個人的には

1ヌヴォラーリ
2アスカリ
3ファンジオ

の順だな俺は。

つーか昔の話、最近本読みまくってるけど面白杉w

293 :音速の名無しさん:2009/03/28(土) 02:54:32 ID:uJvAGJno0
>>278
こんなの黙認したらわらわれるぜ。

294 :音速の名無しさん:2009/03/28(土) 11:14:57 ID:sIM+jYU2O
アレジが一番

295 :音速の名無しさん:2009/03/28(土) 12:10:40 ID:oEJZNGuI0
>>278
アーバインがいねえ

296 :音速の名無しさん:2009/03/28(土) 17:23:15 ID:EJr9Yyus0
>>278
ベルがーもいねえ

297 :音速の名無しさん:2009/03/28(土) 17:45:21 ID:RhdlCIqI0
>>278
ラウダがいるのにロイテ(ry

298 :音速の名無しさん:2009/03/28(土) 19:26:17 ID:1NXhoEUZO
ベルゲルさんもイルヴァインさんもフェラリスタに大して人気ないからどうでもいんだよ

299 :音速の名無しさん:2009/03/29(日) 09:52:02 ID:B2mt6t9P0
ベルガーなんで人気ないんだろ・・
俺はアレジより応援してたんだが・・

300 :音速の名無しさん:2009/03/29(日) 12:59:21 ID:qOmTwx9B0
だって走りが空気だし順位も空気
ラリーニだって人気ないだろ
同じことさ
たまに覚醒するけどほんとにたまになんだもん

301 :音速の名無しさん:2009/03/29(日) 17:08:56 ID:L6DscmqiO
日本では人気なんだよな
まぁイタリアーノなミケーレとファイターなマンセル、アレジと組んだから向こうで空気でも仕方ない

302 :音速の名無しさん:2009/03/29(日) 17:17:00 ID:/Vnq4lv00
なんでベルガーが人気ないって事になってんだ?


303 :音速の名無しさん:2009/03/29(日) 18:52:05 ID:Q8v2n2v10
現実逃避するなw

304 :音速の名無しさん:2009/03/29(日) 19:11:32 ID:q8dTYdy20
覚醒したアレジがマンセルやヴィルヌーブ以上なワケがない。
と言うか
覚醒したマンセルやジル程のレースってアレジにあるの?
キャリア全体で見ても
90年フェニックスくらいしかない。

305 :音速の名無しさん:2009/03/30(月) 01:33:48 ID:zZ35UnhH0
マンセルもベルガーと大差ないへたれ自滅とかある雑魚だからジルと一緒にすんな。

306 :音速の名無しさん:2009/04/01(水) 20:16:08 ID:5FX3TaVI0
ベルガーの1発の速さはビッグ4並みだろ?
セナより速いことだってたまにはあったし。


307 :音速の名無しさん:2009/04/02(木) 01:11:32 ID:IGTkNhhyi
>>306
だな。
それだけに89シーズンが残念すぎた。

308 :音速の名無しさん:2009/04/02(木) 03:56:50 ID:W1X9fRF40
ベルガーの評価低い奴はニワカだから。

ヒルジャックの方が速いとおもってるとんちんかんだから。

309 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 01:03:12 ID:MqdokFwJ0
ベルガーってあの炎上事故前と後では別人だろ


310 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 06:04:49 ID:Fmr4i78X0
事故後に別人となったのはヴェンドリンガーじゃね?

ベルガーも事故後の数戦はアレだったけど、ポルトガルでは勝ったし
その後も8シーズンフル参戦してそれなりに勝っているし

でも、あの事故が無ければ…

(タラレバを言っても仕方ないが)
↓イモラの後に色々考える様になってしまったと語るベルガー
ttp://www.youtube.com/watch?v=IZyu6kUt3bg

どんなドライバーになっていたかと…
速さの片鱗だけは常にみせていただけに残念ではある



311 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 06:49:00 ID:3SBD5IO10
スィッチ入った時のマンセルは自らセナより速いと言うのは納得だが
本でジルの昔の逸話を読むと恐ろしくなる
あのころの棺桶に等しいようなマシンだもんな

312 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 11:10:14 ID:mxbXvfbe0
>>310
そもそもブラジルでセナに当たってなければ……
優勝はマンセルじゃなくてベルガーで、チーム内での
主導権を握ったままイモラ入りしたりして、……

ともあれあの年はスタートダッシュは秀逸だった。
ブラジルしかり、ドイツしかり。

313 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 12:19:11 ID:nMpmdLLQ0
マンセルが在籍してた時までファンだったけど、それ以降は急速にどうでもいいチームと化した

314 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 12:26:05 ID:pG+WCWIvO
やっぱゲルハルトでしょ。

315 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 12:50:07 ID:iow+rAieO
良くお前ら20年前のこと覚えてられるな。別にF1レジェンズやった訳じゃないのに。


いつか日本人でフェラーリに乗るドライバーが出ないのか……

316 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 18:03:57 ID:hfxgnSrN0
>スィッチ入った時のマンセルはらセナより速い

>プロストは予選は重要視していない。本気で走っていない。

そこで同じチーム時代のマンセルとプロストですよ。

本気で走らないプロストとたまにスイッチの入るマンセル。

引き分け?

317 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 18:04:08 ID:etrZ1HTo0
乗れなくて涙目なセナパと比べればベルガーは雑魚でも勝ち組

318 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 18:05:33 ID:lqP8O5jL0
まさか本気で走ってないとかいうのを本気で信じてるバカっていないよねw

319 :音速の名無しさん:2009/04/04(土) 18:08:24 ID:Fmr4i78X0
>>312
言ったら切りがないと思いつつも「もしもあの時」が一番多いドライバーなんだよなあ
期待させながら肩透かし、で、諦めかけたところで一発やってくれる

それに比べると、シューミは詰まらない。
シューミが来てからチームもどうでもよくなったけど
F1そのものが詰まらなくなった。
阿漕なシューミが勝っても、何の感動も無く「またか」で終わり。

速いだけじゃなくて、見ている人をワクワクさせる事の出来る
ドライバーの存在ってのは大切だよ。

おっと予選始まってる

320 :音速の名無しさん:2009/04/05(日) 06:39:15 ID:Uw8fxCds0
>>69
ドライビングテクの話は置いといて、F1の予選など瞬発力は若い方が有利。
持久力の方が年齢では差が出ない。
陸上に例えると、マラソンでは高齢者ランナーがいても短距離では高齢者はいない。
速い奴は速い。遅い奴は遅い。は同意できても、あなたの言う「年齢は関係ない」には同意できない。
ピケとミハエルの17歳差は、スポーツ選手にとって致命的。

2006年の鈴鹿1分28秒台は素直に凄いと思う。

321 :音速の名無しさん:2009/04/05(日) 12:32:59 ID:myvp0dCw0
なんて遅レスと思ったら俺じゃんソレw
ってわけで一応答えるけど
俺もさ、そんな極端なご老体は考慮して言ってないわけよ
わかるかな?
たとえば10年選手と3年選手比べて後者の方が若いから速いとかは無いと思うわけよ
速い奴は速いし遅い奴は10年たっても遅い、と

予選一発の速さは経験じゃなく持ってる素質そのものだと思うよ
俺はね
んじゃノシ


322 :音速の名無しさん:2009/04/05(日) 17:38:55 ID:qw5W8dY00
肉体を100パーセント使うスポーツとマシンの性能を100引き出すスポーツでは違うと思うぞ。
F1で一周走ると全体力使い切るワケじゃないし。
ようするに全体力を使い切るほどのマシンでない限りマシンの性能を限りなく絞り出すテクニックがアル方が速い。
100メーター全力疾走だったら若いのが速いでしょうけど。
まとめると
年齢は多少関係あるだろうが己の肉体一つを使うスポーツと比べるとその差は少なくできる。または他の要素で補える。
もし若いプロストと古いプロストが予選したら若い方が速いでしょうけど。
でもその体力に余裕のある下位のカテゴリーだったら同じだと思う。

323 :音速の名無しさん:2009/04/05(日) 19:31:19 ID:u3uZ4JCt0
動体視力とか考慮に入れないのか・・・

324 :音速の名無しさん:2009/04/06(月) 00:35:16 ID:4W/JWOsN0
フェラーリベストレース
エントリー1 1998Rd12ハンガリー
予選3位から唯一人の3ストップ慣行、逆転勝利
2ndドライバーなんかいらないぜ!


325 :音速の名無しさん:2009/04/06(月) 01:44:57 ID:qeDQxuB50
>>323
スポーツやらなくなった我々一般オヤジと同じレベルで反射神経落ちるとおもってるの?
現役で居る限り研ぎ澄まされてるでしょ。
たとえばもうろくジジイになったS モスがそこいらの名うての走り屋のアンちゃんに負けると思う?


326 :音速の名無しさん:2009/04/08(水) 02:12:11 ID:8/luOWFVO
新人ドライバーはピットアウトの時に、
コース上の後方から迫るマシンを見ていなくて、
事故を誘発しやすくて危ない。
と発言した次のレースでピットアウトの際、
コース上の後方から迫って来た、
ウィリアムズのフィレンツェンを見ておらず、
コースの外へ追いやりリタイヤさせる。

チャンピオンを取る為なら、チャンピオン争いをしている相手に、
マシンをぶつけてリタイヤさせようとするのも厭わない。

そんな、最多勝利数や最多チャンピオン数を誇り、
自分専用車を開発させ、チームメイトはNo.2しか認めない男。
そんな彼が、名誉あるフェラーリドライバーだったとは…

327 :音速の名無しさん:2009/04/08(水) 04:08:12 ID:jNL59sha0
フェラーリファンなら'99ヨーロッパ見るべし
俺たちのフェラーリがそこにある

328 :音速の名無しさん:2009/04/08(水) 08:49:21 ID:ghBaJb6c0
そうスリック達のフェラーリかそこにあった。

俺たちはフェラーリファンやめた。

329 :音速の名無しさん:2009/04/08(水) 13:44:35 ID:Z7A/qNjcO
年バレるがジルビルヌーブを少年時代見た俺としてはイチオシ。見る者あ然とさせるあの闘志。走りはアレジに似たアグレッシブスタイルだが大胆さ、巧みさ、闘志、などそれらは誰よりも凄かった。

330 :音速の名無しさん:2009/04/08(水) 16:23:08 ID:gG9kezgO0
ラウダだな、やっぱ。
少なくともタイトルのためにぶつけたり、ラスカスに駐車したりはしていない。

331 :音速の名無しさん:2009/04/08(水) 22:53:50 ID:uxXjD/Oc0
>>330
同意。
エンツォとのウマが合わず、76年のレース放棄事件以降チーム内でも総スカンを食って孤立したのに、
その逆境に挫けずチャンピオンを取り、自分を臆病者呼ばわりしたチームスタッフを実力で見返した
ラウダは素直に凄い。
あんな大事故なら、例え奇跡的に一命を取り留めたとしても、その恐怖心で引退したっておかしくない。

フェラーリ加入前の73年、エンツォにテスト感想を聞かれて「ひどいマシンだ」、そして77年終了後は頑なに、
「もはやあなたのチームで走るのはまっぴら御免だ」と言ってのけた大胆さには尊敬すら覚える。
相手が誰であろうと決して媚びず、「漢」とはラウダの様な存在にこそ相応しい。

332 :音速の名無しさん:2009/04/09(木) 00:29:40 ID:8Ov8fKxCO
>>329
ジルはアグレッシブで、ドリフトの印象が強いが、
最もフェアで(チームに対しても、他のドライバーに対しても)、
とても頭が良かったらしい。
チームオーダーをキチンと守り、
コーナーで並ばれれば、相手のラインをきちんと残し、
相手を押し出したりなど勿論しない。
フィニッシュ迄もたないとタイヤメーカーが反対した、
ソフトコンパウンドのタイヤで優勝したり…
まさに伝説のドライバー。ルノーのアルヌーとのバトルは最高!


333 :音速の名無しさん:2009/04/09(木) 18:36:34 ID:sFwgwnFe0
312Tのジルが一番心にしみる。
全く速さを感じさせないジョディ・シェクターがホントは上手いのかもしれない。

334 :音速の名無しさん:2009/04/09(木) 21:19:24 ID:zjNwBtyR0
>>332
79年のフランスGPか、マシン、ドライバー、サーキット、タイヤ全部が
フランス一色に染まったレースで、ターボエンジン時代の橋掛かりに。

確か優勝者はジャブイーユか、彼がフェラーリで走る可能性はなかったのか?

335 :音速の名無しさん:2009/04/09(木) 22:52:30 ID:8Ov8fKxCO
>>334
レース後、ルノーのモーターホームで、
そのレースのビデオを見て、
ルネとジルは大いに盛り上がったそうです。
また、レース後あの二人は危険だと騒いだ連中が居て、
記者達がアンドレッティーにどう思うかインタビューしたら、
若い獅子達がちょっと戯れただけだろ?
と一蹴されたとか…

336 :音速の名無しさん:2009/04/09(木) 23:16:05 ID:zsuOc/t30
ジャックもフェラーリ乗りたかっただろうな・・・

337 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 02:44:54 ID:n+ne3tJB0
フェラーリに似合うのは
ジル、マンセル、ラウダ、アレジ、ベルガーかなあ。
成績じゃなくて何だろ。分かってくれる?

338 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 02:51:02 ID:ML2vtefW0
>>337
真紅の情熱、かな。


339 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 03:29:02 ID:bPJDmQOTO
>>337
それにプラスして、
アルボレートとバドエルかな。
プロストは?

340 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 04:14:23 ID:XPcZrpME0
バドエルって・・・レギュラーじゃねぇな・・それ言い始めたら限がねぇし。
プロストは最初の『カミカゼ・チャンプ』だから却下したい。
それよりレガゾーニを入れたいぞ

341 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 06:25:45 ID:YEgiC3Ug0
ピケ・パトレーゼのフェラーリも見たかったな。

忠実だったはずのパトレーゼだが地元モンツァで期するものがあった。
残り3周でワンツー。
しかしパトレーゼ第一シケインでピケをパス。驚くピケ。
逃げるパトレーゼ。追うピケ。
大観衆のティフォシ沸く。

ファイナルラップのアスカリシケイン、ピケ、パトレーゼをパス。


ちょっと妄想した。

342 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 09:42:30 ID:n+ne3tJB0
>>340
>>339
アルボレートとレガゾーニはそうですね。

プロストは素晴らしいドライバーだけどシューと並んでフェラーリ肌じゃないなあ。
もちろん顎移籍以降のフェラーリ自体が変わってしまったので…
不思議なカリスマ性は薄れて、現実的な盟主になってしまった。

343 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 12:20:37 ID:vAoAehrc0
>>337
俺なら、ロレンツォ・バンディーニとジャッキー・イクス、近代では
ルネ・アルヌーと壊し屋アンドレア・デ・チェザリスを入れたい。

344 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 12:46:58 ID:bPJDmQOTO
マリオ・アンドレッティーは?

345 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 13:00:22 ID:uo1KiKWF0
ここまでくると「フェラーリが似合わなかったドライバー」の名前を挙げていったほうが早いような気がするな。

ロイテマンは似合ってなさそうなイメージがあるが、実際はどうだったんだろう?

346 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 15:16:11 ID:n+ne3tJB0
>>343
アルヌーにはやっぱりルノーのイメージがあるんです。
フランスですし。でも同時期のタンベイよりはフェラーリ気質のような気はします。
イクスはいいですね。イメージ合います。

チェザリスってレギュラーありました?

>>344
マリオもロータスのイメージですね。インディでもいいですが
でもやっぱり気質は合うような気がします。
まあそれを言えばマンセルはウイリアムズになるんですが。

>>345
カルロス・ロイテマン。
何故だかあまり話題に上らない人。影薄いのかな。
ラウダとのコトやアラン・ジョーンズとのコトとかあんまりな感じです。
ピローニと同じ匂い

347 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 16:56:06 ID:eMAmXSme0
似合わないドライバー

ハッキネン
クルサード
ヒル
フレンツェン
ハーバート

90年代以降の勝てるドライバーで最も似合わないのはブーツェンかな。


348 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 16:57:36 ID:FpUJgA8A0
今だったらフェッテルやハミルトンが似合うかな。
と個人的には思う。

349 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 17:02:06 ID:fc9bS5NTO
ハミルトンは似合わない。似合うのはトゥルーリらへんと思う

350 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 17:04:54 ID:FpUJgA8A0
個人的には、な。

351 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 17:09:55 ID:II49rL2T0
ベッテルはたしかにあうな
個人的にはリウッツィも似合うと思う

352 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 17:19:06 ID:kGnIcwNzO

モントーヤやジャックにも乗って欲しかったな

353 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 17:40:56 ID:FHhVBGXO0
若き日のふじこに乗って欲しかったと思うのオレだけ?

354 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 17:46:43 ID:DeleuKbJO
イヴン・カペリ

355 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 18:49:45 ID:cKgg5FE20
>>353
フィジコいいね

356 :書斎派マニア:2009/04/10(金) 20:46:33 ID:/2/5S6JgO
個人的にはマルティーニをフェラーリに乗せてみたかった
大化けしたかも…

357 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 23:49:44 ID:z+P/ZKJK0
ならプロストとコンビでよろ

358 :音速の名無しさん:2009/04/10(金) 23:55:12 ID:Om7GCpvk0
大小プロストコンビか
マルティニ萌えたよ

359 :音速の名無しさん:2009/04/11(土) 00:09:45 ID:FXGLfzWP0
そらセナ フィオリオがもうちょっとしっかりしてればぁー

360 :音速の名無しさん:2009/04/11(土) 00:59:56 ID:xPphLy05O
今年のフェラーリみてると'92〜93年頃のgdgdな『お家騒動時代』を思い出して微笑ましい限りだが、じゃじゃ馬なマシンでも、キレた走りを魅せたジルやアレジみたいな所見せて欲しいなぁ。今のライコやマッサにそれが出来るかな?!

361 :音速の名無しさん:2009/04/11(土) 02:39:32 ID:GvMc7pLu0
残念ながら出来ないよ。
特にライコは絶対切れないもん。

ピットロードで追突されたら、もっと激怒するのがフツーだと思う。
マンセルならド付いた後に、ロンデニスの所に殴りこむ。


362 :音速の名無しさん:2009/04/11(土) 02:49:41 ID:GgnyIEQs0
>>361
去年のスパで、ハミルトンに抜かれた後の一コーナのライコネンはキレてたと思う。
車体擦りながら曲げていったからな。

363 :音速の名無しさん:2009/04/11(土) 03:14:35 ID:xPphLy05O
'06年のバーレーンで魅せた、再後尾から3位まで追い上げたのを見たときは痺れた!ライコ。最近は車がダメだと諦めるのが早い様な気がス…

364 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 01:03:54 ID:4d6EsDcX0
相手が富士子の時に限っていいレースしやがって・・

365 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 01:08:29 ID:Jvbsyuqc0
まあアロンソも顎も抜いてったけどなあ

366 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 06:10:01 ID:a/gp5D+qO
トップがテコ入れにイギリス人スタッフ入れて強くなって、
イタリア人スタッフでも出来るんだ!と、
上層部がイギリス人追い出して、内紛起きて弱くなって、
またテコ入れに、イギリス人入れて強くなる…
オールドマン存命の頃からのスパイラル。
オールドマンは、イタリア人に全然拘らず、
ただ勝てるチームが欲しいだけだったけど、
イタリア人スタッフは、イタリア純血に拘る。

367 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 11:03:28 ID:BGGRq7KH0
オレ認定では、成績はともかく「ミスターフェラーリ」は、ジルとアレジが双璧かな。

過去のレジェンドのイメージとしては、
ラウダ=マクラーレン
アルヌー=ルノー
マンセル=ウィリアムズ
ゲルハルト=ベネトン
顎=ベネトン
なんだよな。

アルボレートとかタンベイ、シェクターなんかはフェラーリってイメージだけど、
気質に合ってなかったような気がするしな。
ちなみに、最近はF1見ていないの分からないが・・・

368 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 13:26:36 ID:xXzzTPBB0
ニコラスがフェラーリドライバーになりますよ

369 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 14:01:57 ID:9SAF5GrX0
似合う似合わないはエンツォの好みでわかるでしょ。
計算尽くで慎重なドライバーはこのみじゃないことは様々なインタビュー記事でわかる。
あと顎のようなセコイ人も好まないよね。

本能むき出しで大胆不敵。時には常軌を逸するような走りをするドライバーが好み。

例外はラウダ。本来はエンツォ好みじゃないけどフェラーリのラウダは・・・あるとおもいます。

370 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 14:06:08 ID:9SAF5GrX0
ま、簡単にいえばマンガの主人公になるようなドライバー。
普通一般大衆の大多数が思い描くドライバーの理想像。

371 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 14:07:56 ID:4d6EsDcX0
見てておもしろいドライバーってことか。あると思います


372 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 14:33:39 ID:a/gp5D+qO
やっぱ、エンツォが破壊の魔王と呼びつつ、
息子のように可愛がり、フェラーリに全てを捧げた男と言った、
ジル。

373 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 21:00:04 ID:BGGRq7KH0
>>370
赤木軍馬かな、漫画のイメージだと。
92年のモナコではセナマンをぶち抜いてトップだったんだよな、その後大事故
起こして、海に転落したけど。

374 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 21:04:00 ID:8mmmizWm0
やっぱラウダはフェラーリでしょマクラーレンじゃ無いしょ
74年にBRMから移って来てからのイメージが強いしさ
フェラーリを立て直したの今のルカ社長とラウダだし。

375 :音速の名無しさん:2009/04/12(日) 21:21:17 ID:TuEd1gdX0
>>373
難しいなあ。
結局ラウダはフェラーリでもマクラーレンでもなく
ニキ・ラウダ個人のイメージが一番なのかも。

>>373
Fね。好きなんだが
どうにもフェラーリのドライバーがさ。
あのオリジナルの。
あれはない。フェラーリっぽくないまるで。

376 :372:2009/04/13(月) 01:35:28 ID:/As4tgI6O
フェラーリのドライバーというと、
王者や王者に挑むチャレンジャーではなく、
王者に“なる”ドライバーという感じ。
もう無理な人だが、アイルトン・セナは面白そうだったけど、その点が…
ステファン・ベロフはあまり知らないけど、面白そうかな?

377 :音速の名無しさん:2009/04/13(月) 04:09:32 ID:tnPlCNVT0
ヌボラーリタイプ

モス、リント、ペテルソン、ビルヌーブ、セナ

即出だがセナはフェラーリに乗って欲しいドライバー1位(イタリア)


378 :音速の名無しさん:2009/04/13(月) 10:57:37 ID:Eigtr8e70
現実的にフェラーリで、フェラーリらしいコトをなして認識されてるのは誰か?
ではどうなるんだろう。
俺の中ではシューは偉大だし功績も誰も及ぶところではないが、
私的に本来のフェラーリのイメージじゃない。。

ベルガーのが近い。
駄目と思われたところを勝つ奇跡を見せるのがフェラーリ。
87鈴鹿。88モンツァ。94ホッケンハイムとか。
ジルやマンセルもそうかな。

ただイメージが全く逆ならシューマッハ、シェクター、アスカリとかになるね。
結果をだし王者になった。
プロストはどちらでもなくなってしまう…(90メキシコが光るが)
両方を兼ね備えるのがラウダなのか。

379 :音速の名無しさん:2009/04/13(月) 21:59:14 ID:1afgzYd/O
やはり、フェラーリドライバーっていったら『タイガー・タイプ』が似合うよね。ジル、アルボレート、ベルガー、マンセル、アレジ。「たられば」ならベロフ、ナニーニ、セナかな。

380 :音速の名無しさん:2009/04/13(月) 22:09:26 ID:0D538Vbd0
>>378
アスカリのイメージって・・・
あなた幾つなんだ?


381 :書斎派マニア:2009/04/13(月) 23:15:04 ID:FAPjvqpzO
アスカーリは典型的な先行逃げ切り型で、事務仕事をこなすような淡々としたドライビングでありながら圧倒的に速いが、精神的にやや弱く、接戦になると脆い部分があったとも言われている。

イメージ的にはセナやハッキネンが近いかも知れない。

382 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 00:07:19 ID:/As4tgI6O
>>378
シューマッハは偉大でも、特段の功績が有るわけじゃなく、
記録が残っているのと、ダーティさだったのと、
ロス・ブラウンのロボットだっただけ。
あの、ゾンダをハッキネンとかわした時、
次のコーナーであの飛び込みスピードで、
ハッキネンの車に当てて抜こうとしてるからね。
殺す気か?と、ハッキネンからレース後に話し合いを求められたらしい。

383 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 01:02:38 ID:7RbfatOM0
>>380
何故今さらアスカリだけに反応したんですか?
イメージ=リアル視聴とは限らないですよ。

>>382
顎だけに異常に反応するのは勘弁して。
俺個人はフェラーリのドライバーのイメージではないとも書いてるし。

384 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 01:16:27 ID:dK7py2jf0
Keke Rosbergに乗って欲しかった
今ならJPM。愛想つかされちゃったけど

385 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 08:51:28 ID:qBeSkUgk0
>>383
やっぱり、その時代に見たドライバーじゃないとイメージって湧かないよ。
オレ40過ぎだけど、富士でF1やったころ以前のドライバーって言われても、
???だな。
これはスポーツ一般に言えることだと思うけど。

話はずれたが、フェラーリって似合う似合わないってのは遺伝学的要素って薄いなと
思う。ジャックはなんとなくフェラーリ似合わない感じだからな。

386 :382:2009/04/14(火) 12:52:07 ID:dGdQGGUSO
>>383
スマソ。
周りやテレビ出演者、解説者なんかに、
あまりにもアヤツの過去の事を忘れて、
崇めてるのが多いもので。

デーモン・ヒルが、トッド-ブラウン-バーン体制の時に居たら、
ウィリアムズのニューウィー時代みたいな、
とてつもなく速いマシンが出来ていたかもと思ったりもする。
あまりフェラーリには似合わない感じだけどね。

387 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 13:46:43 ID:7RbfatOM0
>>385
個人的に観て得た感覚⇒イメージならそうですね。
アスカリについてはそういうイメージはあるけど、
文献でしかしらない程度のモノです。
歴史上の人物とかと同じ程度。
あくまで例えで書いただけなので、そこまでのイメージかと問われたら
それはないです。
ログればヌヴォラーリとか正直記録も定かでない人も出てたから。

>>386
フェラーリじゃないイメージ=顎を基本的に書くので、
記録的には何といっても一番だったから、
中立で考えてって意味的に書きたかったので。

ヒルは似合わないなあ。
だからといってある意味イタリアンらしいイタリアンで
似合いそうなカペリが実は似合ってなかったのも事実だけど

388 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 17:54:14 ID:Yh9CmxHOO
87年以前のドライバーのことを言われてもピンとこない

30代前半

389 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 18:01:23 ID:Cj2eoEmU0
俺もファンジオなんかよりアスカリの方がフェラーリらしいドライバーだって思うけどな。
一番はヌヴォラーリだけど。

390 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 18:02:26 ID:Cj2eoEmU0
それと俺は20代後半だぞw


391 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 20:44:00 ID:Na7PJ20z0
70年代のフェラーリのドライバーとしてイメージするのはラウダ
そして60年代になるとサーティースってことになるんだろうが
日本人にとってはホンダのイメージが強すぎるよね

392 :382:2009/04/14(火) 21:54:45 ID:dGdQGGUSO
正直自分も、87年の全戦中継始まる前は、
普通の自動車雑誌以外見てなかった。
でも、今だに抱いているそれ以前のイメージとしては、
60年代、シャークノーズ等のマシン、
70年代、ニキ・ラウダ、ジョディ・シェクター、ジル、
80年代、ジル、(裏切り者)ピローニ、タンベイ、アンドレッティー、
アルヌー、アルボレート、ヨハンソン、
てとこかな?
伝統としては、あくまで、ジョイントNo.1!
アルボレートは最後にエンツォと直接契約書交したドライバー。
てな感じ。

393 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 21:59:02 ID:Cj2eoEmU0
最後にエンツォとってベルガーじゃなかったっけ?
俺の記憶違いかも知れんが。

394 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 22:10:16 ID:rP16krL20
たしかに生きてはいたが実務からは遠ざかっていた・・・ってことかもな

395 :音速の名無しさん:2009/04/14(火) 22:26:42 ID:YeES/ct/0
>>392
俺のイメージ
50年代:卵型マシン、アスカリ、ホーソーン
60年代:葉巻マシン(156)、ヒル、フォン・トリップス、サーティース
70年代:312B、イクス、312Tシリーズ、ラウダ、レガッツォーニ、シェクター
80年代:126C2、ジル、ピローニ、アルボレート、ベルガー
90年代:弱かったイメージのみ、後半からは朱色マシンが強かった
00年代〜現代:顎

似合うドライバーと言われれば、ラウダは神、後はジルかベルガー。

396 :音速の名無しさん:2009/04/15(水) 05:03:51 ID:nuriUmTk0
>>381
アスカリとセナがにてるってw

イタリア人なのにらしくないくらい常に冷静な走りに徹してったって言うね
どっちかって言うとスチュワートやプロストに近いようだけど。

先行逃げ切りも当時のフェラーリによるところが大きかったとも言われる。
評価も連勝しまくったわりに今ひとつなのもこういったところからだろう。


397 :音速の名無しさん:2009/04/15(水) 05:36:33 ID:fPpRz3JP0
今更だけどニコがフェラーリドライブしたんだってな


398 :音速の名無しさん:2009/04/15(水) 07:36:44 ID:G01Ysa+E0
>>392
ピローニが裏切り者って、なんか釈然としないな。
サンマリノのチームオーダ破りは確かにあったが、オレは「ジルばかり厚遇するチー
ムに対しての当て付けなのかな」と、むしろピローニに肩入れしていた。
まあ、そういった内部での熾烈で不毛な争いがお互いの不幸を生んだのかもしれ
ないけど。それがなければ、どっちかがチャンプだっただろう。


399 :音速の名無しさん:2009/04/15(水) 14:36:11 ID:KXCtBArMO
アルボレートはエンツォと“直接”契約書にサインをして、
ベルガーはエンツォ存命中に“フェラーリと契約”した最後のドライバー。

ピローニはチームオーダーの「キープ」が出された時、
チームオーダーなんかは無かった。
あれは、二台でワンツーフィニッシュをしろという意味だ。
と言ったらしいが、フェラーリの慣例で(と言うか普通に考えて)
“その順位”を“キープ”しろという意味だった。
充分理解しているのに、
そんな意味だとは知らなかった。
と言って、自分の非を認めず、利益を優先した。
それで、裏切り者と言われるようになった。

400 :音速の名無しさん:2009/04/15(水) 15:15:40 ID:sXMgZhH60
ピローニがね〜「足だけは切らないでくれ」って叫んでたんだよ

401 :音速の名無しさん:2009/04/16(木) 01:48:39 ID:nmx5cCMgO
>>400
前日に、翌日クラッシュするトコの先でマシンを止めて、
マシンから降りて振り返って見てるんだよね。
雑誌で写真見た。
予感か違和感があったのかもしれない。

402 :音速の名無しさん:2009/04/16(木) 11:30:58 ID:vQMQZ3kT0
モンツァのパレッティの事故も、ピローニのクルマがストールして激突したしな。
この年のピローニは、ジルの死を含めて、いろんな喪失があったんだろうな。

>>400
ピケがそう言っていたね。気絶しなかったってのが不幸だったのかもしれない。

403 :音速の名無しさん:2009/04/16(木) 11:58:08 ID:7eP088zi0
>>402
うっかりだとは思うけどモンツァじゃなくてモントリオールだよね。

404 :音速の名無しさん:2009/04/16(木) 12:55:08 ID:ikWkP03jO
本当ジルヲタはキモいな。
ジルが史上最高のドライバーだと思い込んでる

405 :音速の名無しさん:2009/04/16(木) 14:12:30 ID:tN+wqUpBi
応援したくなったのはアレジだな。ティレルのフェニックスに始まり、熱望したフェラーリ入りがナニーニのアクシデントで決まり、フェラーリの低迷時代にあっても移籍せず、NO2待遇にプライドが許せず放出され。
フェアでいて熱いバトルを繰り返し。

惜しまれるべくはウィリアムずに入っていればと。

ウィリアムずもセミオートマがなければどうなったかわからないけど。

406 :音速の名無しさん:2009/04/16(木) 14:29:52 ID:nmx5cCMgO
>>404
私はジルは一番好きだけど、
その時代やマシン、レギュレーションによって状況は変わるから、
一番速いかは分からない。
シューマッハは特異性では一番だと思う。
今、総合力ならアロンソだろう。

407 :音速の名無しさん:2009/04/16(木) 16:11:40 ID:vQMQZ3kT0
>>403
ピーターソンとごっちゃになっていた。82年ってオレが中学生のときだったから
記憶も曖昧だな。

ピーターソンは結構好きなドライバーだった。アルボレートが彼のヘルメットの
模様を継承してくれて嬉しかった思い出がある。

408 :音速の名無しさん:2009/04/16(木) 16:35:24 ID:pjW3pxTT0
つか史上最高なんてそいつの考え次第だろ?
別にどー思おうと自由だと思うんだが。
余計な押し付けの方がよっぽどウザいと感じる。



409 :音速の名無しさん:2009/04/17(金) 13:08:55 ID:+di9dagH0
つか史上最高なんて関係者の考え次第だろ?
別にどー思おうと自由だと思うんだが。
余計な押し付けの方がよっぽどウザいと感じる。


410 :音速の名無しさん:2009/04/17(金) 20:02:48 ID:xZU0LnRV0
つか史上最高なんて関係者の考え次第だろ?
別にどー思おうと自由だと思うんだが。
余計な押し付けの方がよっぽどウザいと感じる。


411 :音速の名無しさん:2009/04/17(金) 23:16:55 ID:hAuvY9Ik0
よっぽど悔しかったんだなw

412 :音速の名無しさん:2009/04/18(土) 02:32:52 ID:k+y6D/KeO
>>405
そうなんだよね。
アレジの二重契約のおかげで、
ウィリアムズはセミオートマの技術を手に入れた。
ニューウィーデザインにセミオートマやリアクティブサスが付いてからの、
破竹の勢いのウィリアムズ。
そこでのアレジを見てみたい気もするけど、
フェラーリに行かずにウィリアムズに行ってたら、
それは無い訳だし。
アレジやセナにプロストなんかは、
マニュアルシフトの方が似合う気もする。
特にモナコでは。

413 :音速の名無しさん:2009/04/18(土) 10:35:40 ID:PRUF/OnW0
×つか史上最高なんてそいつの考え次第だろ?

○つか2ちゃん上の史上最高なんてそこいらのど素人の勘違い次第だろ?

414 :音速の名無しさん:2009/04/18(土) 16:10:00 ID:9iRvx0lw0
記録だけなら史上最高ってのはシューに間違いないよ。

でも、記録だけじゃ見えないものって、そりゃあるよね。
ジルなんて6勝しかしてないんだぜ。記録だけならアルヌーより下だもんな。
やっぱ考え次第だよ。

415 :音速の名無しさん:2009/04/18(土) 19:52:22 ID:K+n21UqM0
顎ヲタがミハエルを最強にしないとファビョりだすってのが
このスレに来てよく分かったw

本国のイタリア人でさえミハエルを1番に選らばなかったって言うのに・・・

416 :音速の名無しさん:2009/04/18(土) 20:00:28 ID:gYT22WCa0
走りの内容も適う奴いなかっただろ
何度ミラクル見せつけられてきたと思ってんだ

417 :音速の名無しさん:2009/04/18(土) 21:37:33 ID:k+y6D/KeO
確かにジルは、タイヤサプライアーが薦めなかった、
というか、絶対フィニッシュ迄保たないと言った、
ソフトコンパウンドのタイヤで優勝した事もあったからな。
一方、顎はロス・ブラウンの言いなりで勝ちまくっていただけだからな。

418 :音速の名無しさん:2009/04/19(日) 01:24:12 ID:k9m5i4R50
今思うと、プロスト・マンセルってフェラーリの歴史的に見ても豪華なコンビだったね。
大昔の事は分かんないけど。
きっちり勝つのとエンターティナーが揃ってた。

マンセルみたいに監督が乗れって言っても「ヤダ!」て言うフェラーリドライバーは
もう二度と現れないんだろうな。


419 :音速の名無しさん:2009/04/19(日) 01:40:42 ID:37wgoAd/O
>418
プロスト−マンセル
と同じぐらいの期待したのが
シュー−バリだったんだけどな
結果は皆様よく御存じの通り


420 :音速の名無しさん:2009/04/19(日) 02:06:36 ID:+NTE0nGKO
>>419
契約者でキッチリ、
No.1シューマッハ
No.2バリッチェロ
となっていたからね。
フェラーリは、ジョイントNo.1だったんだけど。

421 :音速の名無しさん:2009/04/19(日) 02:32:07 ID:Y45Kl6j10
>>414
ビルヌブは典型的な過大評価
生きながらえてたらアルヌーになってたかもね

422 :音速の名無しさん:2009/04/20(月) 05:13:46 ID:55CR9SKd0
セコイ顎よりジルやアルヌーの豪快で堂々とした戦いっぷりに男惚れするね。

しっかしなんであんなに悲しくなるぐらいセコイんだろ顎。

423 :音速の名無しさん:2009/04/20(月) 23:03:17 ID:2MdHVMK7O
こんな掃き溜めみたいなところでセコいセコい言う奴よりはマシだろ

424 :音速の名無しさん:2009/04/20(月) 23:15:12 ID:JaRTkRcX0
グラハム ヒルの息子にジル ヴィルヌーヴの息子に
ケケ ロズベルグの息子に ネルソン ピケの息子に
中島悟の息子に・・・

F−1パイロットはいつから家業になったんだい

425 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 00:06:01 ID:mg3TiNzu0
>>422
顎はセコくて失礼な奴だが
ビルヌブやアルヌーは頭のネジが緩んだ無謀野郎

どっちも周囲には迷惑千万な連中だよね

426 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 01:37:10 ID:u8txYlJcO
シューマッハとハミルトンに、なんとなく同じ匂いを感じる今日この頃。

427 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 01:39:34 ID:Ue8ovFUZ0
セナが仲間に入れて欲しそうに見ています

428 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 03:54:01 ID:DgzAzMn20
>>427
スリックの愉快な仲間くんはいいから

429 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 04:12:45 ID:r9fTqiJgO
いや、ドライビングが危険と言われる点でセナも入るでしょ

430 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 04:31:03 ID:QYT4YW0A0
過大評価される人ってされるだけの理由があるんだよね。
フェラーリに合うのはそんな人だと思う。その点がジルなのかも。

そこが顎にはあってないイメージ。よく言えば過大評価する必要がない。
現実的に勝ちすぎた。

431 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 05:46:39 ID:Ue8ovFUZ0
ドライビングが危険と言うレベル超えてやりあってたマンセル、セナ
セナについては調べれば調べるほど黒い奴ということがわかる

432 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 06:07:09 ID:DgzAzMn20
黒いのは顎の腹の中とハミルトン

433 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 06:08:06 ID:z8WwmgX80
分かったからフェラーリどうでもよくてただの顎ヲタのヤツは
いい加減出てけよ
関係ないセナがどうのとかマジでウザいし

ホント空気読めないヤツが多いわ

434 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 06:18:21 ID:DgzAzMn20
どこでも嫌われる奴らだからね
煽るのにも死んだ、自殺だとかあまりにもクズ中のクズばっかり
しかし顎ヲタだけだよなこんなの。
ヤフーその他の質問コーナーでも公の場だっていうのに2ちゃんとおなじような書き込みのやつばっかり。
顎ヲタは全世界共通のクズぞろい。

435 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 12:48:06 ID:u8txYlJcO
1989年のアルボレートのティレルでの輝きを、
再びフェラーリで見たかった…

436 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 22:44:59 ID:v9oye4JTO
つフットワーク

ここにおいときますね
輝いてたよアルボレート

437 :音速の名無しさん:2009/04/21(火) 23:10:16 ID:r9fTqiJgO
>>435
まだフェラーリ(笑)の時だったから、それはそれで見たい気はするが………

>>436
確かにフットワーク時代は輝いてたな
安定感抜群だったし

438 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 00:04:51 ID:A6GySb/cO
>>437
1989年のティレルでのアルボレートの目付きは凄いものがあった。
上の奴ら(マクラーレン、フェラーリ等)を喰ってやる!
みたいな、ギラギラした目付きで…
実際速かったし、640シリーズであの走りを見たかった…

439 :音速の名無しさん:2009/04/22(水) 04:24:43 ID:JtUtd5ft0
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8703.jpg
いつもよりちっさくないか?

440 :音速の名無しさん:2009/04/23(木) 23:28:01 ID:ivKXpZJuO
1985年のシーズン途中で、ターボチャージャーのサプライアーを変えなければ、
アルボレートはチャンピオンになったかもしれないと思うと、残念でならない…

441 :音速の名無しさん:2009/04/24(金) 23:35:09 ID:oRau9/NkO
そういえば明日はアルボレートの命日…R.I.P.本当に#27が似合うドライバーだったよね。この人以降、フェラーリ・ドライバーでイタリア人の『速いヤツ』は不世出な訳だが。

442 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 03:34:40 ID:tgn7xiuIO
>>440 ギャレットからKKKにチェンジしたんだっけ?!ブースト計がコクピットの中に収まりきらなくて、ミラーに直付けてるの見て「こんなのアリか?!」って思ったwたしか156/85?!

443 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 12:47:35 ID:XRGHwKKQ0
フィジコは速かった

道を間違えたけど

444 :音速の名無しさん:2009/04/25(土) 12:51:26 ID:22cpUGKCO
カペリはタイミングが悪過ぎた。
F92Aだものね…
見た感じは、凄くカッコいいんだけど…
カッコいいマシンは、速いとは限らないの典型…

445 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 08:22:39 ID:gUjLe/70i
>>442
逆だと思う。TAGが、フェラーリに供給しないようKKKに圧力をかけた
->フェラーリ失速

446 :音速の名無しさん:2009/04/27(月) 20:34:41 ID:eKmgUVOp0
どうかな?
ルノーはKKKだしBMWはKKKとギャレットを併用してたから
単にフェラーリが賭けに出て失敗しただけだと思うが。

447 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 05:17:41 ID:c6XOqVbnO
>>446
TAGの圧力でフェラーリはターボ変えざるを得なかったと、結構前のNumberでアルボレートが語っている。

448 :438 444:2009/04/28(火) 12:15:48 ID:xQHJrJlPO
ステファン・ヨハンソンも結構好きだったりする。
F1ではチームやマシンに恵まれ無かったけど、
なかなか良い仕事はしていたんではないかと…

449 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 22:09:27 ID:aOk517ju0
>>447
要するにバーナードの厳しい性能要求に対してKKKがポルシェの方を向いて開発するようになった。
BMWやルノーはそれで仕方ない、フェラーリはそんなの嫌だってことでしょ。

450 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 22:23:39 ID:xQHJrJlPO
>>447
そうなんだ?
ただ単に、スポンサーマネーか開発協力の問題だと思ってた。

451 :音速の名無しさん:2009/04/28(火) 22:45:21 ID:aOk517ju0
>>450
子供の仲良しグループじゃないんだから1社だけ締め出しは無理だよ。
そういう場合は独占供給契約を結ぶことになる。
だから例え1社だけが標的だったとしても他社も巻き添いを喰らうことになる。

452 :音速の名無しさん:2009/04/29(水) 04:11:53 ID:VpCQSIdPO
ようするにターボ・メーカーを巡ったチーム間のパワーゲームがあったという事だな。例えばセナが'93年にベネトンと同じスペックのシリーズ7を早くよこせ、みたいな。ちょっと違うか?

!しかし'86年頃のターボ全盛期ほど危ないモノはなかったらしいね。
予選時はアホみたいに過給圧あげてブローした部品がコントロール・タワーまで吹っ飛んでいったとか…。スレチ&長文スマソ

453 :音速の名無しさん:2009/04/29(水) 18:28:57 ID:LyDd0qwwO
>>452
まースレチになるが、
ターボ全盛期はBMW辺りはブースト掛けまくって、
予選じゃ1500馬力以上は当たり前だったらしい。
燃費(タンク容量)規制で一番苦労したのもBMW。
それより危険だったのが、その頃の給油。
ミルク缶を改造して、40バールとかの圧力掛けて、
(4バールじゃないよ)
リグを入れると一瞬でマシンのタンクにチャージ出来るようにしてたと、
津川さんが前に言ってた。
よく事故が起きなかったと…

454 :音速の名無しさん:2009/04/30(木) 18:05:13 ID:mTw+sxMSO
ホンダは1350馬力だったけどなwwwwwww
4.5バールが限界のヘタレ

455 :音速の名無しさん:2009/04/30(木) 20:02:48 ID:65tpzGOu0
>>454
燃料冷却でクソ燃費だったBMWと一緒にすんなやwwww

456 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 03:52:22 ID:Wyq9a4XRO
ホンダは予選では、公称的には1500出ていたと…
BMWは最高の頃で、6バール過給していたとか…
でも、話し逸れるけど、Cカーの日産は予選時、公称1500馬力で、
実際には2000馬力以上(下手すれば2500馬力位?)出ていたとかで、
星野さんや長谷見さんは予選後には身体が震えて、
お互いよく生きて還ってきたと称え合ってたとか…



エディー・アーバインは、今資産どれくらいなんだろう?
リーマンショックの影響は無いのだろうか?
六本木のマンションは今でも所有しているんだろうか?
どっちにしても、フェラーリドライバーの中では、一二の資産家だろう。

457 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 06:41:07 ID:fT0qzUpt0
六本木は8000万ポンドの資産があるらしいよ
顎が一番資産持っててプロスト、ベルガー、アレジで二番手争うんじゃね?

458 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 11:40:51 ID:PIdp2Maz0
,>ホンダは公称的には1500出ていたと

当時ホンダの社内のベンチ(馬力を計る機械)は1500馬力以上計れない。
実際それ以上計れないんだからわからない。1500以上っていうしかないw



459 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 13:40:34 ID:/dCw0nQu0
ロッポンギの資産はニューヨークの不動産が中心だから、サッカーの中田サンみたいに順調に資産を半分くらいに減らしてるんだろうな・・・・

460 :音速の名無しさん:2009/05/01(金) 20:28:47 ID:8Z+lWhnv0
ポンF時代に、はるな愛をホテルに誘ったらしいよ、ギロッポンさんは。

>>457
これはフェラーリドライバー内での比較?
これもフェラーリドライバーだけど、マンセルあたりは結構資産あるんじゃないの? 
悠々自適そうだもんな。

461 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 06:10:41 ID:917rwyOU0
リーマンショック前だとF1関係者では
1位 マテ:70億米ドル
2位 バーニー:45億米ドル
7位 顎:3.35億米ドル
8位 ナチ:3.3億米ドル
9位 鰤:2.2億米ドル
10位 はるな愛:1.6億米ドル

節税対策後と言う事を考えれば
例え資産が10分の1になったところで
別次元の話ではある

462 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 06:59:13 ID:7n5bNPUaO
他はわかるが、はるな愛って誰?

463 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 07:03:05 ID:7n5bNPUaO
誰を指してるのかって事ね

464 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 07:04:39 ID:CHyepYA40
六本木だと思う

465 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 07:47:57 ID:7n5bNPUaO
あ、なるほど
そう言えばアーバインのサイン持ってたんだったな>はるな愛

466 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 09:58:17 ID:SwL/XpyEO
>>461
ナチが分からない。


給油とタイヤウォーマーが禁止になるらしいですが、
タイヤ交換も、別に二種類のコンパウンドを使う事としないで、
(二種類用意はして)
交換自体も自由選択にしてしてしまえば良いと思う。
基本的にF1はドライバーズ選手権なんだから。

467 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 10:03:26 ID:KjsWsw1U0
ウィリーウェーバーじゃね?
ドイツ人のボスだから

468 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 10:06:17 ID:SDHM/iyuO
>>466ナチったらアレだべ。ナチスSM=モズレー(爆)

469 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 10:07:49 ID:KjsWsw1U0
あーそれだなw

470 :音速の名無しさん:2009/05/02(土) 20:58:58 ID:SDHM/iyuO
ライコネンには今年頑張って欲しいな。タイトルは無理にしても、何レースか勝つor3位以内。少なくともマッサを凌駕しなければヤバいな。あるいは上海で魅せた、ハミルトンとのサイド・バイ・サイド…あぁいうキレた所ないとティフォシは欲求不満だと思ふ。
てか来年アロンソきたら、ライコネンは出されるかな?!長文わりぃ

471 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 02:27:53 ID:CNzc/w4LO
>>470
アロンソが来てマッサと組んだら、今は仲が良いだけに、
ベルガー・アレジコンビみたいになるか?
プロスト・マンセルコンビみたいになるか?
マクラーレン時代のプロスト・セナコンビみたいになるか?
どうなるんだろう?

472 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 04:55:59 ID:6x0iFc0m0
ハッキネン、クルサードぐらいだろ。

473 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 15:07:05 ID:CNzc/w4LO
>>472
あの二人は、メチャクチャ仲悪りーんだが。

474 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 18:20:45 ID:0OyxpteZ0
だからマッサとアロンソもめちゃくちゃ仲悪くなるなるだろうなってことだろ

475 :音速の名無しさん:2009/05/04(月) 20:25:50 ID:/oOSXAFBO
現代でNumber27を継承する者はアロンソだな。

476 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 00:34:53 ID:9vFm52HX0
確かにアロンソには
ジルやマンセルやアレジと(レベルじゃなくタイプが)
同じにおいがする。

マッサにはアルボレートの香りがするんだけど。

477 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 01:08:33 ID:EFEsy2l8O
シューマッハの腰巾着とアルボレートに同じ匂い?


アロンソとマッサは普段は仲良いみたいだけど、
同じチームで組んだらどうだろう?
デビクルとハッキネンは、普段は口もきかないし、
パドックやピットで同じ食べ物を用意されても、
片方が食べてたら、絶対に手も付けない位嫌っていた。
でも、メディアに出る所では、
仲良さそうにしていただけ。
そんな、「大人」な関係。

478 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 02:15:22 ID:kD6kY5u70
まっさんとアルボレートが一緒とか泣きたくなる

479 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 08:30:26 ID:eFGqDjuBO
27を継承するのはアレジの息子でよし。

480 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 10:17:20 ID:6093lxNi0
オレは、マッサはタンベイ臭がするな。アルボとある意味共通項があると思うけど。

20数年前くらいは「27継承はジルの息子でよし」って言ってたな、そういえば。
しかし、何故か息子は何となくフェラーリ似合わず。

481 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 16:04:17 ID:Ra18+FYDO
まっさんはそれこそベルガー
ポールtoウィンできるとき以外微妙

482 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 17:07:26 ID:AaWuOeaV0
誰かジルが勝ったハラマのフルレース持ってない?
レジェンズでもやらなかったし。
フルレースが欲しい。

483 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 17:24:25 ID:EoeQpiHJ0
wikiで妄想に近いビルヌブ父の大賛辞書いてる奴 激キモい

484 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:05:34 ID:9vFm52HX0
>>480
タンベイも近い。マッサ。アルボレート。ベルガー。
もう一つのフェラーリの顔。
>>477>>478は逆なんだなマッサとアルボレートに対する見方。
人それぞれか

485 :音速の名無しさん:2009/05/05(火) 19:57:25 ID:waXRS9lb0
>>461
マンセルやプロストはどれくらい蓄えあるんだろ?
てか、プロストは自分のチームの負債はいっさい払ってないんだよね?

486 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 00:20:35 ID:eqeQH7PNO
>>485
国によって法律が違うけど、あれは、
アラン・プロスト(個人)の資産(負債)と、
プロストGP(法人)の資産(負債)とは、
別という事なんです。
日本ではそうはならないみたいだけど。
鈴木亜久里もそうでしょう?

487 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 05:43:47 ID:BFhALGSpO
>>481
速さにムラがある辺りはベルガーかもしれんな。

488 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 11:52:23 ID:eqeQH7PNO
>>487
ベルガーはマシンシステムの理解性にも難があったらしい。
ホンダ・マクラーレン時代に、トラクションコントロール(TC)を付けた時、
テスト走行でピットに戻ってくると、
ミスファイヤをして駄目だと何度も訴えたらしい。
テレメトリー上はナントもないのに…
わざとミスファイヤを起こして、TCしていたのだが…
試しにTC切ったら、ミスファイヤが消えて調子良くなったって…
テスト前ミーティングで説明したのに…
でも、俺はベルガーが好きだ!

489 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 13:49:25 ID:DBCNNSBu0
それはンダ側の一方的な言い分だよな

勝てばマシン(エンジン)のおかげ
負ければ乗り手の責任

ンダにはよくあること

ていうか「誰が誰に似てる」論争ってそろそろ不毛じゃね?
言われた側は多分「俺は俺だ」って言うぜw

490 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 18:05:06 ID:ZRZR4oOr0
車作る側は
>勝てばマシン(エンジン)のおかげ
>負ければ乗り手の責任

ドライバーは
勝てば俺のおかげ
負ければマシンのせい
って心の中で思ってるはず

491 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 19:28:15 ID:DBCNNSBu0
そう
そこでベルガー側の言い分も載せてあればバランスがとれる

「あんな挙動のおかしい装置は乗れない」とかね
そうなのかどうか知らないが

492 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 22:35:29 ID:kiwz9PVcO
アレジは顎のセッティングに近い。
96から顎のポチやったら。ポチじゃなくアレジもチャンピオンになった可能性大。

493 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 22:47:10 ID:XScPDHHE0
ねーよww

494 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 23:14:54 ID:kiwz9PVcO
理由は顎私用の95ベネトン。テスト走。テレメターで顎よりスゴカッたらしい。フロントの入りよいオバー車やから。ベルガーはスピンの嵐。
まじれすです。
ハイ。

495 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 23:20:54 ID:XScPDHHE0
バリだってたまにはシューより速いこと位あっただろ
一瞬だけ上回ったくらいでチャンピョンとかねーよw

496 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 23:21:04 ID:uCpFnLn20
90アメリアGPはセナとのバトルが話題になるけど
アレジ車単体の動きが凄い事になってるよな

497 :音速の名無しさん:2009/05/06(水) 23:21:51 ID:4kZm2Xcwi
セッティングの好みは似てそうだよね。
でもポチにはなれないから結局問題おこしてそう

498 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:22:12 ID:qoJchYwkO
>>489 >>491
ベルガーは、マシンの挙動がおかしいというんではなく、
エンジンの「音」と、いまいちな「加速感」について言ったらしい。
音はミスファイヤ「わざと」させてるから。
加速感はTCで、あまり「リアが暴れない」から。
なんだけどね…

アレジはシューマッハとはプライベートで親友。
シュー嫁とゴクミ(アレジの嫁ではない、事実婚)の仲も良い。
チームメイトになって、ナンバー2になるのも、
意見の衝突で友情が壊れるのも嫌がった。
セナプロの様には出来ないし、マンプロみたいにはなりたくなかった。

499 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 00:29:40 ID:zAUDExw10
どうあがいても勝てる相手じゃないしな
下手すりゃ来年のシートが危うくなる

500 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 02:20:32 ID:DsKm0E3vO
>>494
アレジは他人のセットアップ仕様のマシンでも乗りこなすので、マシンへの適応力は抜群に高かったと思うよ。
ただ、自分に合ったセットアップは見つけられなかった様な気がする。

501 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 04:12:16 ID:qO28uTRaO
モンテゼモロも速くなったら呼び戻すとか、アレジも戻らないとか困ってるなら戻るとか
お前らどっちなんだよwという関係だったな

502 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 08:17:03 ID:VolYZK/jO
500さん。
おっしゃるとおり!

503 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 08:40:56 ID:2F6amXNnO
>>492
アレジって一勝?

504 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 09:46:18 ID:CSOHRrldO
アレジはジルと同じで記録は大したことないが記憶には永遠に残るレーサー

505 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 09:58:50 ID:Ynl376uB0
>>483

506 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 11:32:07 ID:sfrR9veZO
アレジってあの走り方でタイヤに優しいドライバーなんだよな
マンセルもタイヤに優しいドライバーで
逆にパトレーゼがタイヤに厳しいドライバーとか
イメージとは違うことも多いんだよな

507 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 13:34:13 ID:/mEzar/vi
アレジの走り方ってハミルトンとかぶらない?リアスライドさせてさ

508 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:07:29 ID:qoJchYwkO
>>507
全然!
あんなにダーティじゃないからね。
自分がスピンかコースオフしそうだから、
相手をスピンかコースオフさせるライン取り…
セナだってしていたじゃないかだって?
記憶に残る、素晴らしいドライバーだ。

509 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:19:34 ID:Ynl376uB0
日本語でok

510 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:20:22 ID:pbSxwLD4i
汚さは問うてないだろ。あんなドライバーはミハイルぐらいだよ。アレジはクリーンだからこそ熱いバトルができた稀有なドライバーだよ。

ただ、ドライビングスタイルは似てる気がする。
フロントに加重かけてキュッとリアをスライドさせてまがるやりかたとか、弱オーバーでスライドさせながらターンするとことか

511 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:23:40 ID:VolYZK/jO
504さんおっしゃるとうり!!
ハミルトンはタイヤにキツイドライバージャンローベルアレジとはちがいます。記憶に残る偉大なパイロットです。ハイ。

512 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:24:02 ID:MaaQzoAj0
スライドしちゃってるわけじゃなくリア振り回せるセッティングだからな
タイヤに負担かかる奴とはそこが違う

513 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:35:24 ID:VolYZK/jO
512さん。おっしゃるとうり(^O^)

514 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 22:42:27 ID:2lzvDocsO
カペリ元気かな。

515 :音速の名無しさん:2009/05/07(木) 23:57:51 ID:KYkFeuoK0
俺の横で寝てるぜw

516 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 02:52:26 ID:XGLwtReNO
>>512
ハッキネンもそんな感じで、振り回してるように、
キュッキュッと曲がっていたけど、タイヤには滅茶苦茶優しかったそう。
ミハシューは、ダラダラ〜と乗ってて、タイヤに優しそうには見えるけど、
滅茶苦茶厳しい走りだったそう。

517 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 19:58:43 ID:J3JRF61v0
>>516
そうだったかなあ?
「ミカはデビッドよりタイヤに厳しい」ってよく言われてた気がするけど。

ハッキネンはタイム出ない時決まって「グリップが足りない。」
とにかくアンダーだろうがオーバーだろうが、グリップ感じられれば攻めるドライバーだったのかなと。


518 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 20:45:22 ID:9OjV+otMO
アレジとヒルは言われたけどな

519 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 22:58:42 ID:QL5+OaCJ0
>>517
ヒント 携帯

520 :音速の名無しさん:2009/05/08(金) 23:18:59 ID:D+GgX8nC0
ここんとこでアレジタイプってマンセルぐらいだろ。あえていうなら。
ジルとかケケとかマンセルの暴れ運転手。
悪く言うとちょっと雑なタイプ。
ハミルトンはしいていえば・・・意外なとこでモントーヤなんてどうだろう。
性格がちがうからさっぱり似てないように感じるがドライイングだけだと大胆でほどほど雑なところが。

・・・とはいったが自信ない。

521 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 05:52:38 ID:6oBvXwL+O
>>520
アレジは悪く言えば器用貧乏な印象だが、マンセルは全然違うだろ。

522 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:27:56 ID:Y36ETB/70
両方とも好きだけどアレジだとマシンが速くならないんだよね。
マンセルはあれでけっこうメカニカルな事も理解するらしいし、チームにもプレッシャーかける。

アレジはベネトン行ってもザウバー行ってもプロスト行っても、「マシンが駄目だ。」って言いながらシーズン終えちゃう。


523 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 08:55:25 ID:rVmc6UyeO
アレジはマシンインフォメーションに難あり。
セットアップ変えたりしても、良いか悪いの答えしか返ってこないと、
どっかのチームのエンジニアが言っていたとか。
何処コーナーでどのような具合か等とは言われた事が無かったと。

524 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 14:10:35 ID:jJ6powD/0
マンセルはメカニカルなことにうるさいよ。自分がエンジニア上がりだからな。
誰かの本によると、ウィリ・ホンダのときの鈴鹿テストのときは、気に入らないエンジンだと、
裏でわざとぶん回してブッ壊していたんだって。。
ウィリアムズのセミオートマ開発熟成にはそうとう寄与したらしいし。

525 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 15:12:38 ID:pwDC4jBoi
アレジは遅い車でもそこそこ運転してしまうから、車をはやくするって事がどういうことかわからないのかもな。当時のフェラーリで優勝はすごいし、トラブルがなければモンツァもかってたしね。

ああ言うドライバーがまた出てきて欲しいね。

526 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 16:56:50 ID:3yC6OYG50
ゴクミ今どうなってん。

527 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 19:39:40 ID:VGmdORNb0
>>521
同じと言ってないよ

「あえていうなら」てつけてるでしょ。
マンセルの方が圧倒的に速いと思うし
ジルとマンセルだって違うと思うし

単に激しいスタイルってとこで。

528 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 20:07:38 ID:eolKrNFjO
マンセルはコントロール能力は微妙な奴だからな
下手で回ってその後のリカバリーが目立つだけで

529 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 20:40:02 ID:Y36ETB/70
マンセルのマシンコントロール能力に疑問符を付けるレスなんて初めて見た。


530 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 20:45:15 ID:jJ6powD/0
鈴鹿でみたことあるけど、アレジはイメージ通りドタバタって感じだったけど、意外なことに
マンセルは非常に綺麗な走りだったよ。テクニカルなS字で見たんだけど、一番綺麗だった。
他の観客も「マンセル、うめ〜な〜」ってな、ため息が上がっていた。ちなみに94年。

コントロール能力が微妙でも、雑でもないよ。イメージが先走っていると思うな。

531 :音速の名無しさん:2009/05/09(土) 21:33:48 ID:EuqhQvkUi
おれも見たな。鈴鹿にすんでたし。
たしかにマンセルは綺麗に走ってたな。スムーズだった。

アレジはアンダーに苦しんでた。曲がんねーからだいぶ苦労してたみたい。1、2コーナーで見てたが、アクセル踏めなかったみたいね、アクセル踏んだらスライド、ブレーキ踏んでも止まらない、荷重かけても曲がらないってかんじだった。

532 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:15:47 ID:UQ8f/b5B0
マンセルはステアリングのコントロールが上手くて
スロットルが今一つなんだろ
だから実際くるくる回ってた、それでぶつけないのがさすがなわけだが

533 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:23:53 ID:fMzNyzdV0
マンセルのライン取りはパトレーゼよりもスムーズで上手いとプロストが言ってたよ。

534 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 00:32:33 ID:tEUKPA2O0
94鈴鹿なんかWiだけ挙動が圧倒的に良すぎ

535 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 03:34:06 ID:IbZqFEf3O
レースペースが遅かった94年のマンセルだが雨降ってたんで鈴鹿は速かった
そこに立ち塞がったアレジ
雨の130Rサイドバイサイド

そういやこの前マンセルのスピンターン褒めてたな桜井
ピケは軸がズレるのにってw

536 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 11:54:16 ID:APIX27TZ0
F1レーサー相手に上手いとか下手とか言えるやつってどれほどの腕してんだ?
ゲーセンやグラツー仕込みか。

537 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 12:27:57 ID:IyHKqTUj0
見たままだろ、単なる。そんなことも分からないの?
F1評論家でもスーパーライセンス持っている訳でもなかろうに。

538 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 12:31:41 ID:O6o08nk30
ネタだと思うけどニコニコ見てると井出より上手い米が多いからなw

539 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 17:03:44 ID:u/GTLfHD0
同じ本職のF1クラスのドライバーが評価しても結局はなんたらかんたら言って否定するくせに。

なぜか不治の影響だけは信じてるから質がわるい。

540 :音速の名無しさん:2009/05/10(日) 22:28:04 ID:WJzRdVww0
age

541 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:58:00 ID:KXUeFHzA0
かっこういいな
http://www.hotdocs.jp/file/251628

542 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 21:45:51 ID:eMszTo/R0
パトレーゼって82年?83年?のイモラ優勝目前で逃してるんだよね。単独スピンで。
代わりにフェラーリが勝ってティフォシ大喜び。パトレーゼ大ショック。

パトレーゼ「イタリアンドライバーに母国GPは無い。」


543 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 22:10:20 ID:6obHaQZW0
86年モンツァでポール取ったファビが、エンジンストールしたときもヤンヤだったよな。
ファビは3回ポール取ったけど、全部ダメってのはある意味伝説。

544 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 23:46:26 ID:Babwd+MA0
マッサの新しいエンジニアなんつったけ
すげー雰囲気あるなー
将来大物になったりして

545 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 20:08:54 ID:xLK+ZBv+0
92年モンツァはパトレーゼに勝たせてやりたかったなあ。


546 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 20:11:33 ID:OZDB9v3ui
モンツァならアレジだろー
テレビ見ながら泣いたぜ、なぜピットなんだよ!

547 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 21:29:59 ID:K5t9hvrZO
イタリアチームなのにイタリア人ドライバーと相性悪いね。なぜなんだろう?

548 :音速の名無しさん:2009/05/12(火) 22:39:12 ID:xLK+ZBv+0
巨人と同じ理屈じゃない?
生え抜きにこだわらない。


549 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 09:05:44 ID:KltwIg/DO
エンツォ自身が、ドライバーもスタッフやメカニックの国籍に、
あまり拘っていなかったような…
イタリア人のドライバーは、ティフォジ達やイタリアマスコミから、
プレッシャー受け過ぎなんじゃないかと思うけど…
やっぱ、イタリアのチームがイタリア人でチャンピオン取るのは、
日本人の、ホンダで日本人ドライバーがチャンピオン!的な所でもあるから。

550 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 13:01:39 ID:nm61+xiD0
フランス人はオールフレンチ、日本人はオールジャパンにだわり持つけど、
イタリア人からオールイタリアンて聞いたこと無いな。


551 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 13:28:31 ID:+U77TL2k0
オールイタリアンという意識がないわけではないが
それよりも「勝てるメンバー」を重視しているんだろうね

一説に、バンディーニの事故死で叩かれて以降
エンツォはイタリア人ドライバーにこだわるのをやめたとか

552 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 19:57:20 ID:1NEK8r1W0
オールイタリアン…

ものすごい駄目っぷりが見れそうなのは気のせいか?

553 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 20:41:55 ID:+U77TL2k0
オールジャパニーズと同じくらいにダメだろうね

554 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 23:06:55 ID:6ci+Q3Wt0
監督はフィオリオ。
タイヤはピレリ。
ガソリンはagip

ドライバーはフィジコとトゥルーリ。



555 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 23:17:09 ID:2TQoG5nwi
なにそのグダグダチームw
LIFEぐらいが定位置ってか?w

556 :音速の名無しさん:2009/05/13(水) 23:39:02 ID:wHxnh6Ew0
3rdがウッチーですねw

557 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 00:04:30 ID:dXuQkyCO0
http://f.hatena.ne.jp/idolink3/20080526115239

558 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 12:26:19 ID:gVQcPyy30
何と言っても最高のドライバーは
マイケルだろ!


559 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 13:36:32 ID:l1rpkjDf0
アンドレッティすか

560 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 13:38:39 ID:cZ341XgM0
来年アロンソ乗らないかな〜

歴代ベストに名を連ねるドライバーになるよ。

561 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 13:41:04 ID:vDyW5r5S0
来年はヴェッテルとアロンソが良い。
キミは引退、マッサは予備でいいや。

562 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 17:17:44 ID:7RRJbgX/0
フェラーリに強すぎるドライバーは似合わないよ。
だからマッサ&ライコがちょうど良い。

まあアロンソも見てみたいけどね。


563 :音速の名無しさん:2009/05/14(木) 17:19:30 ID:DQQJq0lwi
アロンソが乗ったらアレジの二の舞になるぞ。

564 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 00:12:18 ID:uTr99YtiO
>>563
ベッテルの方がアレジみたいだろ

565 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 00:21:21 ID:By3Nx0Ini
ベッテルが乗ったらそれこそアレジだぞ!

不遇に耐え切なく。。。

よく考えたら今のフェラーリより酷いマシン、チームだったのによくポイントとれたな。アレジって実はすごいかも。

566 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 00:29:30 ID:uTr99YtiO
>>565
同意

しかしそう考えると今年のフェラーリこそ本来の姿って気がしてしまうなw

567 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 02:35:12 ID:XubQsauZO
>>559
本当は、速いドライバーだったのに、
開幕前からテストもろくに乗せて貰えなかったから…
ラストレースで表彰台ってのが、皮肉だわな。
それを見て、ジャックはウィリアムズに、
キチンとテストも乗らせろと契約した。

568 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 16:42:40 ID:GaMfxo+0O
アレジは惜しかったドライバーだと思う。
彼こそ天才の王道路線な気がする。どんな駄作マシンでも乗りこなせてたあたりw
ま、問題点を指摘出来ず、メカニカルが弱く、マシンを速くできなかったけれど…


569 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 20:04:54 ID:palvx4Sm0
アレジは、あのタイミングでウィリアムズ行かなかったのが全て。
あのマシンだったら何十勝していたことやら・・・

でも、本人はそんなに後悔していないんじゃないかな? 
フェラーリ心底好きそうだったし。



570 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 20:08:38 ID:SzOUBUZ/0
ていうかアレジに限らずそーいうドライバーって結構いるよね。
今年のバトンもそうだけど。
天からギフトが降ってきたみたいな。

571 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 22:10:22 ID:JkcX/pMQ0
まあ1勝で終わることはなかったにせよ結果は大して変わらないだろう。
プロストのチームメイト同士での比較で言っても91,92はマンセルに勝てない。
93はプロストの現物が来るから当然勝てない。
94-95がヒルなら勝てない。クルサードなら勝てるかもしれないがベネトンシューマッハに勝てない。
しかもこの場合おそらく94年一杯で解雇になる可能性が大だ。

572 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 22:57:02 ID:P6ZKEcuZ0
アレジは好きだが同意。
やっぱ90年フェニックスとモナコ、あとモンツァ。この3戦がいつまでもイメージに残ったんだよ。
それだけ衝撃的だったけどね。
91年はプロストを予選でちぎっちゃうのかと思った。プロストも30代後半にさしかかってたし。
開幕戦予選暫定ポールで「おぉ!」と思ったが結局フロントロー取ったのはプロスト。

あとベネトン時代シルバーストーンでブルツと2-3フィニッシュでブルツは評価上げたけど、
新人相手に似たようなポジション走るアレジってどうなのよと思ったし。
ディニスと良い勝負どころか予選負ける事もあった。

もちろんフェラーリに似合う華のあるドライバーだと思うんだけど。

573 :音速の名無しさん:2009/05/15(金) 23:18:52 ID:IKjTABHkO
当時のこと知らないのが丸わかりなレスが続いててワロタw

574 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 02:14:10 ID:dHnJJvesO
>>571
そもそも前提が間違ってる
アレジがウィリアムズ入りした時点でマンセルは引退
92年はパトに勝ちさえすればチャンプ
パトはアクティブサスに全く順応できず


>>572
鰤は子飼いのドライバー評価上げる為とチーム追い出す為に手段は選ばない
その後当のヴルツが同じ目にあってるだろ
そもそもマネジメントしてる奴を自分のチーム乗せてマネジメント料をベネトンなりルノーなりから獲ってる893

ディニスとプロスト、アレジとヒルの成績をよーく見てみよう

575 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 02:30:37 ID:4QBfobCN0
>92年はパトに勝ちさえすればチャンプ パトはアクティブサスに全く順応できず

アレジがアクティブに順応できたか疑問だがな。

576 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 02:38:36 ID:wKNNO5bb0
若いんだし出来ただろ
パトファンとしては92-93は無かった事にしたいな

577 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 02:40:21 ID:dHnJJvesO
というかF93Aで普通にベルガーより速かったからな

578 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 02:57:29 ID:9Wuhm71yi
当時のパトと比べるのは勘弁してやれ。
最高の状態ならアレジとも張り合えたかもしれないんだから

579 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 10:10:11 ID:FrWIdMRt0
>>574
アレジはチームメイト対決でディニスに負けてたんだな。
今気づいた。

580 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 11:30:31 ID:12QPNhF40
俺の感覚も>>572と似てるなー
決して速いドライバーではなかったと思う
たまに光るドライバーではあったけど
他車が横に並べばハラハラ
単独走行でもドキドキ
これではいくら車が良くてもWCは無理だよ

581 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 12:24:20 ID:FrWIdMRt0
デビュー時のインパクトが凄かったからな。
今にして思えば腐っても鯛レルだったんだね。

582 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 13:09:09 ID:PgEMJ0jB0
コンパクトカーティレルとピレリタイヤの特別なマッチング、
加えてアレジが市街地得意ってのが全てマッチしたんだね。

アレジはキミと一緒で自分が何もしなくても周囲がもち上げてくれる
状態じゃないと実力を発揮しきれないドライバー。
典型的な才能だけが先行してるタイプ。
加えてあの速さを活かす強さを最後まで獲得できなかった。
その面では鶴さんやウェバーとも似たタイプなのかも。

583 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 16:05:13 ID:4QBfobCN0
「みんなアレジアレジって騒ぎ過ぎだよ。ピレリがストリートに合ってるだけだから(笑)」
と当時アグリさんは行ってました。



584 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 17:33:09 ID:PgEMJ0jB0
ちょっ、アグリの中嶋批判かw

585 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 19:15:38 ID:QaGyWkZnO
真逆なプロストのセッティングでイギリスまで走り
ドイツから自分のセッティングにして調子を取り戻す
単純に対プロストでアレジとマンセル比較する奴はどんだけ情弱なんだ

586 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 19:26:37 ID:r2QeOr49i
当時を現役で見てないんだろ。フェラーリに行ってからもアレジは光ってた。いかんせんチームのグダグダが酷すぎたんだよ。

今より酷いんだよ?それで表彰台争いするんだから、ライコよりは光ってたわな。今で言うベッテルみたいなもんだ。雨の代わりに公道とストップandGOのサーキットで結果を残す。

587 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 19:58:41 ID:FrWIdMRt0
フェラーリアレジの失望感が分からないとは本当に当時見てたのは逆に疑いたくなるわけだがw
まあこんなのは個人の感じ方ひとつだけどね。
それとプロストのセッティングコピーってのはアレジのリクエストのはずだが?

588 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 21:00:16 ID:N+cHeBDm0
91年のフェラーリと今年のフェラーリなら今年の方がよっぽど酷くなりそうな気が
ウイリアムズとマクラーレンにはかなわないけれどベネトンと同じぐらいのところ
優勝争いはできなくても表彰台は狙える位置にはいたと思うけど



589 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 21:01:23 ID:EsNuJ5Di0
>当時プロストと組むことになってアレジのほうが速く走ると思った。

そうかおれはプロストの方が速いってはじめっからわかってたよ。
その当時から見る目が無かったってことじゃね?

590 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 21:34:59 ID:4QBfobCN0
どっちの見方もあるんだろうけど、がっかり感と言うかやっぱプロストは凄いんだなと思ったよ。
プロストはキャリア終盤だったから、予選はアレジだけど決勝はプロストかなとか。
セナと同パターンね。でも予選決勝どっちもプロストだった。

アレジは性格的にどろどろした世界に向いてないんだよね。
シューと家族ぐるみの付き合いらしいけど、同時代のトップドライバーと仲良くなれる人柄じゃ無理かなあ。
まあ喧嘩することもないんだけど、あの時代に成功したかったらせめて緊張感のある関係じゃないとね。


591 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 22:07:37 ID:c1N80gdc0
>>589
当時からお前再三申し上げてたのにな

俺は正直に言うけど、92年あたりまでアレジはチャンピオンになると思ってたな
93年からかな?ベルがーとトントンじゃ無理だわ、と思い始めたのは
94年のモンツァで一生勝てないと確信した
外れたから良かったけどね

592 :音速の名無しさん:2009/05/16(土) 23:59:44 ID:EsNuJ5Di0
>>591
いや、プロストとくらべたらってことで
アレジはちゃんとしたとこ行けばチャンプ取れたと思うよ。
ヒルジャックチャンプとれんのにベルガーアレジがとれないなんてなんか間違ってると思ったよ。

ヒルジャックに感しては評価高い人もいるから個人的な考えです。

593 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:11:32 ID:KMB/C6mQ0
ジャックは一時期フェラーリ待望論が強かったが・・・


594 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:13:58 ID:+4+ilFGb0
ヒルは早くからレースを始めてれば実はすごかったんじゃないかと思うんだが

595 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:29:28 ID:PQqjjvWe0
アレジはスパでも予選からプロスト圧倒してたからな
結果しか見てない奴にはわからんけど

596 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:38:27 ID:kYl1oED50
アレジのフェラーリ1年目はNo2待遇と経験不足があったし。
スペインGPはペナルティーなければ勝てた可能性もあったんでは?
と思うんだけど。


597 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:38:54 ID:DXldK2WNi
アレジは得意なサーキットはほんとに速かったよ。かといって他のコースが悪いわけでなく、一般以上の走りをしてたし。

ベッテルが去年フェラーリに移籍したと想像して見ればいい。

598 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 00:42:32 ID:A3crWeGC0
>>595
移籍後初戦フェニックスの金曜暫定PPぐらい意味がない
なので、結果だけ見てても一緒よ

599 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 01:47:59 ID:KMB/C6mQ0
その暫定PPをダイヤルQ2(←懐かしいだろw)で知って、アレジ来たー!と思ったんだけど、
予選2日目をテレビで見て、やっぱプロストには敵わないのかと。

あとスパは真っ向勝負じゃ勝てないから、Bタイヤで勝負に出たんじゃなかった?
ホッケンもそうだったけど後半は敢えてプロストと違うアプローチ取ってたね。

600 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 12:26:48 ID:wxoc40DnO
アレジは2日目もバスストップシケイン手前の渋滞にはまるまではポールとれそうな勢いだったから
まさに見てないで結果だけで語ってるやついるなw

601 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 12:38:00 ID:cavOih6ui
うん。見てない世代も増えてきてるだろうし、伝えて行かなきゃいけないこともあるよね。
アレジなんて記録がほとんどヘボなんだから、記憶を伝えて行くしか無いんじゃないか?

ただ、フェラーリに固執したあまりキャリアを棒に振ったのは事実

602 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 12:46:59 ID:+4+ilFGb0
勝つ事が全てじゃないしいいんじゃないですかね
70年代以前は知らないけど
俺はジルが最高のフェラーリドライバーだと思うし

603 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 13:11:08 ID:4YfnJdUZ0
アレジはムラがあり過ぎなのよ。
凄い時は本当に凄いんだけどダメな時は本当にあららってのが多い。


604 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 13:21:34 ID:OqZmI+eI0
アレジがトサで飛び出した時思った




あああああやっぱりコイツやりやがったああああああ
出るなよ出るなよ言うと絶対出る
頭に血が上って状況判断ができなくなる右京と同タイプ

605 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 13:59:55 ID:rAu1+5fuO
アレジ大好きだけどとりあえずアレジ置いといて

これができれば誰でもチャンプになれるという年はある


92年のWilでアクティブサスに合わないパトレーゼに勝つ
アグリでも行けたんじゃないか

97年のWilでフレンツェンに勝つ
イジメ込みでも可

今年のブラウンGPでバリチェロに勝つ
若ければ何とかなりそう

606 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 14:01:41 ID:rAu1+5fuO
まああとは2001年以降のフェラーリか

607 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 14:09:35 ID:rAu1+5fuO
んでアレジの話に戻すと


>>592
アレジとヒルはプロストとディニスを基準にすると物凄く似てる
だから96、97年はチームメイトとして戦って欲しかったなあ
バーニーがジャック連れて来る話出るまでそういう流れだったし

608 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 14:37:15 ID:7eFAZkypO
>>592
プロスト、ヒルは開発とセッティングの能力が有るという事では?
ヒルはウィリアムズで、セナプロ(&マンパト)をみて、学んだし、
テレメトリーの分析力も半端なく凄かったらしい。
だから、アロウズとジョーダンであれだけの速さにした。
アレジは開発とセッティング云々じゃなく、イッちゃえ!的な所じゃないかな?
中嶋がティレルのハイノーズに乗ってたとき、アレジの事を、
あんな直線フラフラして怖いマシンでよく(直線で)アクセル踏み込めるよねと言ってた。

609 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 14:53:34 ID:rAu1+5fuO
アロウズに関しては、パニス退場も大きいけどね
あれで主導権が移ってしまったから
じゃなきゃハンガロリンクでも何処でもパニスが前に居たろうし
必ずしもアロウズに合うタイヤではなかったろうし
まあ活躍はしたろうけどな

610 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 15:19:23 ID:UWdxEeTe0
アレジって下っ端のメカニックとかじゃなく
技術陣には一応開発方面の能力も評価されてんだよな
ただミーティングとかちゃんとやらないし腕でなんとかするよって言ってる奴だから
結果は開発につながってはいかないという
セナの1/3しかミーティングやらないベルガーのさらに1/3とかいくらなんでもw


611 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 15:44:13 ID:A3crWeGC0
93年ベルガーと互角だし、車の開発はベルが中心だったしこの時点で見限った
92年はかぺりに圧勝だったから、どんなに不甲斐ない成績でも何とか言い訳立った(カペリは並か並以上に速いって思ってたし)
ただ93年見てからはチャンピオンは絶対無理

やっぱりアレジとかライコネンみたいなマティリアルタイプは人気あるね

612 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 20:13:45 ID:12hsfyYb0
要するに、人気だけってのを加味したミスターフェラーリはアレジってことでいいのか?
大昔は知らないけど、オレが見てきた時代的にはラウダ、ジル、アレジの三つ巴だとは
思ってはいるが。

613 :音速の名無しさん:2009/05/17(日) 20:29:03 ID:VsSqV4oBi
その二人を入れるとまた微妙だ。近年のF1ならアレジだろうが、ジルの存在感はでけーからなー
死んだのを抜きにしても、あれだけ熱いドライバーはなかなかいないから、ってかあのドライビングならあの時じゃなくてもレースで死んでただろうからどう見てもジルの勝利じゃね?

614 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 01:12:22 ID:iTTxqNEJ0
ライコはチャンピオンになったから持ち上げられただけで人気なんかない

615 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 01:18:22 ID:qVd53ui00
ラウダってあんまフェラーリ的だとは思わないけどなー
若い頃は確かに80年代よりは攻撃的だったけど

616 :音速の名無しさん:2009/05/18(月) 02:21:29 ID:+eKqPabPO
ティフォジ達は、特定のドライバーを好きっていうのはあまり無い。
フェラーリを勝たせてくれるドライバーは好きだけど…
だから、いくら前の年にフェラーリで勝ちまくろうが、チャンピオン取ろうが、
今年(現年)勝てないドライバーは味噌糞に言われる。
アレジやジルが今でも人気あるのは、フェラーリがクソグルマの時に、
限界まで振り回して、速く走らせようとしてるのを見たから。

617 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 14:27:24 ID:1zsFkKabO
マシンが悪い時は顎だってギリギリで攻めていたと思うが

618 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 15:44:49 ID:Ar1CDwaZ0
話豚切ってすんませんが

来期、参加チームが増えて車番27と28が復活してしまったら嫌だな
ま、それがフェラだったら良いんだけど

619 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 15:50:25 ID:vm0038D00
>>617
96の3勝はすごかったな

620 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 17:42:14 ID:KMix8l+WO
>>618
多分、27、28は新規チームのどれかだろうね

621 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 19:15:48 ID:Ys4MtDdAO
ジルにしろ、アルボレートにしろ「そこまで攻めるか?!フツウ」ってくらい生き急いでいた様に思える。「あんな走りしてたら、そら死ぬわな」っていう部分っていうか。

622 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 21:11:21 ID:ata928piO
>>618
最大エントリーが12だか13までだから、今シーズンみたいな事がなければ27までだね

623 :音速の名無しさん:2009/05/19(火) 21:50:19 ID:rZI6iH2G0
>>621
アレジもそんな予感していたな。特にティレル時代の走りは。
大外れでよかったけど。


624 :音速の名無しさん:2009/05/20(水) 00:08:37 ID:T/Z6JSh10
顎雅堂ギリギリ攻めようがてめぇのをギリギリ追い込んでない時点で糞。
ポチのエサ横取りでもしてろカス。

625 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 01:41:14 ID:WCYPMR9mO
今フェラーリは例のバジェットキャップ制の件で、撤退すると騒いでるが、もし仮に撤退したらフェラーリドライバーという言葉も死語になるのか…そらシェクターもトロフィー返すって騒ぐわな。
Fuck!Mosley!!息子はドラッグODで死亡、テメェはナチSMってホントに鬼畜野郎だな。誰か暗殺してくれや!

626 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 17:10:56 ID:6/W9HdOO0
結局、バレストルもモズレーも大差無かったでFA?

627 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 18:40:29 ID:qz9kxqcI0
つか今のモズレーはバレストル以上の独裁。
バレストルは先生がお気に入りの優等生をチヤホヤしたり可愛がる程度。
モズレーはお気に入りの生徒にテスト内容を教えたり学費を無料にしたりといったカンジ。

628 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 19:20:01 ID:ijfTCawy0
>>626
バレストルは自称レジスタンス、モズレーはナチの息子だからだいぶ違うwww

629 :音速の名無しさん:2009/05/22(金) 22:34:21 ID:xa39EcNj0
ルネ・アルヌーとパトリック・タンベイはいい勝負だな。

630 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 00:25:23 ID:Y0u+dMHb0
パリ・ダカ紳士 パトリック・タンベイ

631 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 05:37:23 ID:4F2RQcXm0
バレストルって良い意味で如何にも悪そうと言うか大物と言うかカリスマがあった。
なんかエンツォと雰囲気似てなかった?

モズレーはコソコソ小細工してる感じでそれが嫌。

632 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 15:38:17 ID:9sdvUH990
まあバレストルは矜持があったよね。
それに引き替えモズレーは、『変態貴族』って言葉がピッタリって感じかな(^^;)

633 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 15:51:49 ID:kJoBWN13O
モナコGPか…
やっぱフェラーリでモナコと言えば、ジル・ヴィルニューヴかな?


モナコマイスター…


84年〜93年の10年間で、勝ったのは、
プロストとセナの二人だけというのも凄いけどな。
個人的には、モナコマイスターは「マニュアル」でないと、と思う。

634 :音速の名無しさん:2009/05/23(土) 16:25:20 ID:/XgfAapzP
フェラーリとモナコは相性最悪

635 :音速の名無しさん:2009/05/24(日) 15:05:50 ID:t8IxW7MTO
アレジでも危ないと判断して棄権したスパでのF93。
どんだけ危なかったんだか…

636 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 02:42:15 ID:r4zoka9VO
フェラーリの赤って、今の朱色っぽい、明るい赤でなく、
80年代の頃の少しくすんだ、どす黒い赤の方が、
雰囲気あって好きなのは、俺だけか?
今の赤は、マルボロの赤だよな?

637 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 07:34:51 ID:NArpxlba0
フェラリスタはとっくに割り切ってる
金出してくれてんだからありがたいってよ

638 :音速の名無しさん:2009/05/26(火) 21:12:53 ID:v1nsbHPj0
>>636
今のメタリック色より大昔の方が俺も好きだけど
ちょい前の明るいレッドよりはだいぶマシ。
あれは正直なんか最後までシックリこなかった。

639 :音速の名無しさん:2009/05/27(水) 23:50:08 ID:1s4lcGfaO
1993年のアレジはキレてたな。モナコの予選、カナダのOPラップのセナとのサイド・バイ・サイド、そしてポルトガルのスタート直後の大外刈w
あの年程、こいつはジルみたいだなぁと思った事はなかった。本人も意識してたと思うけど。首傾けながらコーナーに入るとこなんてそっくりだ。

640 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 01:05:46 ID:M79GjvCT0
ミh−ハーといわれようと90の641/2プロストこそが史上最高

641 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 02:25:20 ID:nGK2AIX8O
確かにフェラーリでのプロストは素晴らしかった。
マイチームにして、チャンピオン取りに行こうとしたけど、
内紛とそのせいで開発が思うように進まないから、
マシンをトラック呼ばわりしたら、クビになったけど…
バーナードも残って、指揮系統もキチンとしていたら、
もう一回はチャンピオン取れてたかも…

642 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 03:22:31 ID:xdIVVaQ40
プロスト+カーナンバー1+641/2

これが1番好きな組み合わせかな
本当にあのマシンは良かったな

643 :音速の名無しさん:2009/05/28(木) 12:23:56 ID:Zercqviu0
>>640 >>642
1990年第6戦メキシコと第7戦フランスは、絶対に忘れられない。

1991年第3戦サンマリノ? 帰っていいよ(既にマシンは退化してるし)!

>>638
色は確かに昔の方がいい。
90年代後半〜2007年前半までの朱色はいまいちしっくり来ない。
ただ、マシン「だけ」で見ると俺は、248F1が史上最高のマシンと思っている。
(註:俺は顎信者ではありません、むしろバリチェロやマッサの方がいい)

644 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 23:17:34 ID:FlHPIaK1O
64#系の時に願わくば、
アレッサンドロ・ナニーニ&イワン・カペリ
をコンビで乗せてみたかった…

現役の中では、
フェルナンド・アロンソ&ロバート・クビサ
のコンビを見てみたい。

645 :音速の名無しさん:2009/05/31(日) 01:17:22 ID:5HtmPAzPO
90年のフェラーリにセナが乗っていたらチャンピオンだったのでは?

646 :音速の名無しさん:2009/05/31(日) 01:35:11 ID:R7f9Zkp80
その仮定を確定する程の説得力が無いかな。
当時のプロストのドライビング能力的にはセナより劣る分が既にあったけど
ことチャンピオンシップのマネージメントに関してはまだ
プロストも秀でたモノを持ってたし。
個人的にはセナだったら勝利数は増えてただろうけど完走率は減って
結局似たような感じになっていたのではないかと。


647 :音速の名無しさん:2009/05/31(日) 03:46:29 ID:YMp66zrvO
というかその仮定だとマクラーレンが教授になるんで結局プロストチャンプなんでは
二人ともフェラーリならフェラーリのどっちかなんだろうけど

648 :音速の名無しさん:2009/05/31(日) 07:09:35 ID:AZHD4xSF0
もしセナプロがフェラーリにいたら嬉しすぎて発狂モノだろうなw

649 :音速の名無しさん:2009/05/31(日) 13:46:21 ID:GjUgFL/sO
歴代F1ドライバーでも最上級のセナプロストがフェラーリ…鳥肌ものだねw

650 :音速の名無しさん:2009/05/31(日) 20:01:41 ID:fmQ5cxsx0
教授もセナも頑張るがチームが足を引っ張る…
プロスト、セナ(…ダメだこのチーム、腐ってやがる…)


そんな感じがするのは気のせいですか?

651 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 00:40:29 ID:+O1BTkFZO
枕にピケが居たら足をすくわれてた可能性はあるな
まあ齢だけど

652 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 20:06:41 ID:JjeQ7KxS0
俺はセナ・マンセルの組み合わせを見てみたかったな
やっぱり、セナの邪魔したんだろうかw

653 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 23:16:05 ID:Mi87r2I90
どっちも邪魔しまくりでケンカしまくりだろう

654 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 06:15:11 ID:fvL6KjLy0
同じセナマンのコンビでも、トップで変わってくるんじゃないかな。
フランク&ヘッド、ロン・デニス、フィオリオ。


655 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 09:59:24 ID:xFygZju20
652ですが、直前までフェラーリの話題がありましたので
監督はフィオリオで。
車は私の大好きな名車641/2での仮定話をお願いします。
F92Aでもいいですがw

641で検索掛けたら、こんなん出てきたのですが凄いですね。
自分も昔同じものを作った筈なのにまるで別物だw
ttp://paddock-club.sakura.ne.jp/models/641_2/641_2.html

656 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 11:50:08 ID:u8Gk9LEoO
運転技術だけならアレジはシューマッハよりも上だったと聞くね

657 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 11:57:12 ID:FrDYtLrWi
あれじはそりゃ運転は特上だよ。あのフェラーリでなんども表彰台だもん。遅い車を速く走らせる技術はピカイチだろ。

658 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 12:50:22 ID:pGQH3y/PO
多分、その能力(腕)がある為、
セッティング能力(それもドライバーの腕のウチかもしれないけど)が、
いまいち向上しなかったんだろうね。
今年の車に乗せたら、凄いヤツだと再認識されるだろうに。
スピードカーレースで速いのを、他のドライバーが不思議がってたらしいし。
確かに、開発テストドライバーはアレジだけど、
全然曲がんない車だって。

659 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 19:26:04 ID:fvL6KjLy0
速く走らせる天賦の才能がありながら・・・ってドライバーっているよな。
今ならフィジコとかトゥルーリとか。

「どうだ?」
「ファンタスティク!」or「ファンアスティックじゃない。」


660 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 21:51:07 ID:7Pa/09ELi
アレジは他にも伝説があって、エディジョーダンに誘われた時、乗ってた車は2年かたおちのマシンだったのにチャンピオンになったそうだ。
フォーミュラに乗ってる時にもラリーのプジョーからオファーがあったとかな。

661 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 03:08:16 ID:BMbuntWki
>>660
89年にはフェラーリフランスからIMSAに出てるし。
ラリーの話は知らなんだ。

662 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 05:47:26 ID:chdtWF0O0
「レーサーは子供が生まれるとコンマ5秒遅くなるって言うからね。だから僕は子供は欲しくないんだ。」



前の彼女と付き合ってた当時のアレジ

663 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 08:55:36 ID:EL+svyTjO
エンツォは一秒遅くなると言っていたね。
その話題が90年前後のF1の記者の中で出たとき、
じゃあ、プロストは子どもがいなけりゃ、
今より、12秒速いのかって話題になったらしい。

664 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 19:50:49 ID:chdtWF0O0
ファンジオは子供も居なかったし結婚もしなかったんだってね。


665 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 20:17:08 ID:yD4JiVGcP
>>663
ピケじゃなくて?

666 :663:2009/06/04(木) 23:40:33 ID:jwLkEFqLO
>>665
まだまだプロスト対セナ+マンセルの頃ですから…

それに、GPの時はホテルにではなく、
現地妻宅に泊まるピケならば、
あと20秒は速くなる事になるのでは…


数年前のアメリカGPの時には、
小さい子どもとパドックを笑顔で歩く写真が雑誌に載ってたが、
インディにチャレンジしていた頃位に出来た子ならば、
丁度、年齢も合う位の子どもだった…

667 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 20:03:46 ID:aSU8M6c00
ピケのフェラーリ見てみたかったなー。華がある。
でもフェラーリってなんだかんだ制約が多すぎてお互い合わないのかな。

ところで初歩的な質問なんだけど、フェラーリのマシン名って誰がネーミングしてるの?
マクラーレンだったらMP4なんたら、ウィリアムズだったらFWなんたらで決まってるけど。
641とか、F399とか繋がりがない。


668 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 23:38:20 ID:SeoBHOlYO
600シリーズはコードナンバーだから他の名前付いてても続いてんだよな

669 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 02:27:40 ID:q0GrZIPBO
確かに、639〜643や412とか312T系、126系というのは、
一般的な乗用車のペットネームや開発名と一緒だよね。
TIPO○○○という正式な車体名(初参戦時からの続きの車体番号)があったはず。
今年のF60みたいな「名前」は上層部が決めるんだろうなあ。
気分転換なんかも兼ねて。



マクラーレンのMP4シリーズは、初めは
「マールボロ・プロジェクト・4」
だったのが、マールボロと切れてから
「マクラーレン・プロジェクト・4」
と言っているよね。

670 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 06:09:58 ID:O9T3Pr5A0
/をスラッシュと読むのを知ったのはフェラーリのおかげです。
当時、高校生だったかな。

671 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 15:09:10 ID:AS6OO3OyO
F60は60年目だからか
まんまだな
コードナンバーも660だし

672 :音速の名無しさん:2009/06/07(日) 22:21:47 ID:gy4f/Kf30
age

673 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 08:26:16 ID:qBjr4FaY0
ジルに決まり
Jr.息子は何だ
メタボ、、、100Kgあるとさ

674 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 14:23:07 ID:3T9OegVO0
>>656
バトン「アラン・プロストから直々にオファーを受け参加した
プロスト・グランプリのテストドライブでは、レギュラードライバーのジャン・
アレジを上回るタイムを記録し注目された」

バトン>アレジ>ミハエルってことか。
今の活躍は、必然。

675 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 20:18:47 ID:VaRPNeEz0
>>669
tipo○○って車体名だっけか。ずっとエンジンだと思ってた。



676 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 20:49:35 ID:EHyVan1D0
>>674
ミハエル・バーテルスですね、わかります

677 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 23:52:46 ID:I+89XfjZO
>>674
じゃあベルナール8回くらいチャンピオンだな
ベルナールすげー

678 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 02:09:32 ID:e+EN/9RRO
>>675
TIPO=TYPE=型式
車体、エンジン、両方ともにTIPO○○という番号あるよ。

679 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 12:42:41 ID:zkplqMLo0
FIAT Tipo


680 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 21:23:35 ID:8SdNRN5+0
312とか今の感覚からすると凄く背高のっぽ。
641が一番好きだけど、ベルガーが94ドイツで勝った時は412も格好良く見えた。


681 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 21:54:07 ID:+xhE7K19O
新型車発表の時に、一番カッコイイと思ったのは、
F92Aだった。
メチャクチャカッコイイと思い、今年はイケるかも?
と期待したんだけどな…
まさに空力に特化しすぎのアイデア倒れで、
カッコイイ車が速いのではなく、
速い車がカッコイイ。
を思い知らされた一台だった。
でもあれが、今のサイドポンツーンの前端下部や後部の絞り込みに繋がる訳だが…

682 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 22:48:28 ID:Xwvmqf9ri
さきどりしすぎたんだろうな。技術が追いついてなかったと。
バーナードのって他にも先取りしすぎがあるぞ。アロウズA19も今のローフロアのさきがけだし。

683 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 23:23:58 ID:wxwbjrszO
あれスティーブ・ニコルズとジャン・クロード・ミジョー作を
ポストレスウェイトが必死こいて修正してたんじゃなかったっけ
まあ17年早かったな、ダブルフロア

684 :音速の名無しさん:2009/06/13(土) 08:57:53 ID:gmUmFcAJO
あれは早かったというより、ダブルフロア自体にも問題がある。
コクピットや燃料タンク、エンジン・駆動系が、
「フロア」側ではなく「モノコック」側にある為、
重心が高くて、コーナーでの安定性が著しく悪かった。
エンジンパワーもイマイチだったので、
直線でのダウンフォースも思ったほど得られなかった。
カペリとアレジがかわいそうだ。

685 :音速の名無しさん:2009/06/14(日) 17:32:03 ID:R9rgsHIp0
マクラーレンだって俺の好きなウィリアムズだって低迷期と言うか、ダメダメ期ってあるよね。
でもマクラーレンやウィリアムズの低迷期はほとんど語られない。

フェラーリは強い時も弱い時も愛される。
そういうの素直に良いなと思うし、やっぱフェラーリはF1界の巨人であり阪神なんだなと。


686 :音速の名無しさん:2009/06/14(日) 22:33:54 ID:G/a3D9y6O
>>685
巨人とか阪神て、わけわかんねえ。

687 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 02:16:12 ID:5jU4+3kcO
なんで、ジャックがフェラーリのピットの中に居たんだ?
ゲスト?親父のコネ?

688 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 02:38:45 ID:XKR1A6e20
なんでそんな愚問出てくるのか知りたい

689 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 01:25:17 ID:u6oLTGuAO
>>688
んで、何故(?_?)

690 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 03:34:19 ID:2L2uAcBw0
>>689
んで、何故(?_?)

691 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 04:16:23 ID:3+kCyRZl0
若い人だとジルを知らなくても不思議じゃない。

692 :音速の名無しさん:2009/06/29(月) 20:01:32 ID:c2KMCg1tO
結局誰も正解は知らないわけですね。

693 :音速の名無しさん:2009/06/29(月) 21:56:33 ID:I6O4w7dH0
お前以外みんなわかってるわけだがww

694 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 00:41:02 ID:IMnkw9730
hou

695 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 01:43:29 ID:k4N7RglKO
Hint:Mechanic

696 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 01:47:36 ID:k4N7RglKO
Hint2:mustache

697 :音速の名無しさん:2009/07/06(月) 02:45:36 ID:sqUdHdZYO
ロス・ブラウンとロリー・バーンとが戻って来て、
ミハシューの時みたいに、
キミ・ライコネン用のマシンを造って、
バンバン勝ちまくって、
連続チャンピオン獲ってくんねえかな…

698 :音速の名無しさん:2009/07/06(月) 04:09:41 ID:7vPlHPNX0
マッハーだから出来たわけで役者が違いすぎます

699 :音速の名無しさん:2009/07/06(月) 10:45:41 ID:sqUdHdZYO
>>698
じゃ、ミハシューみたいにチームの言いなりになりそうな、
マッサなら出来るか…
チームの言うこと聞かなくても、ミハシューの言うことは聞くだろうし。
キミは、チームの言いなりには、なりそうにはないからな…

700 :音速の名無しさん:2009/07/06(月) 11:33:31 ID:7vPlHPNX0
でもほら
チームはマッサの言いなりにはならないよw

701 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 03:29:34 ID:NGcqmTtY0
マッサじゃ無理。
そもそもミハエルだって今のイタリア人中心のフェラーリじゃ上手くいかんでしょ。
往年のメンバーが全員一斉に戻ってくるなら話は別だけど。
今ならアロンソ位じゃね?
あーいうのに権力や能力あるのを並ばせるとエグい最強チームが出来るw

でもそんなのよりタイトル取れなくてもいいから味のあるドライバーに
乗って欲しいな。


702 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 07:56:35 ID:yhyw+6lI0
フェラーリっぽいのはスーティル辺りか?

703 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 19:25:43 ID:wNfP4KuT0
アロンソのフェラーリ移籍をガゼッタ・デロ・スポルトが報道
http://news.imagista.com/sports/motor_sports/

704 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 19:30:16 ID:NIhzhVa20
ワールドチャンピオン経験者を2人抱えると、待遇差とかでいろいろ揉めそう
放出するのは雷子のほうか?

705 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 21:24:05 ID:NsJ2SfrQO
ガゼッタは信頼出来ない

706 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 03:31:17 ID:94H3eCwb0
マッサの方が色々文句いいそうだけど。

707 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 12:45:41 ID:zHRl/BJ8O
ライコネンは、来年も引き続き50億円での契約か、
10億円の違約金+自由移籍が条件だっけ?

708 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 00:08:32 ID:zuSBHO+Z0
アロンソのパートナーはどっちになるのかねぇ?

709 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 01:32:46 ID:lxHSXTCg0
マッサだろー
つかマッサでお願いします

710 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 04:09:57 ID:c1LXDYZL0
そおかなぁ、ライコネンとアロンソだと結構いい勝負になると
思うけど、マッサとアロンソじゃ勝負にならないと思ってしまうが。
まぁ、あくまでもアロンソがNo1でチャンピオンを穫りにいくのなら
マッサの方がいいかもしれんが。

711 :音速の名無しさん:2009/07/28(火) 07:10:58 ID:2lIGMLIJ0
マッサの代役はアロンソだってよ

712 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 08:51:52 ID:C5DH02aSO
マッサの事故に、金の匂いを嗅ぎつけた、
ミハエルとウィーバー。

713 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 16:16:48 ID:24buiMhK0
そしてメタボが心配なジャン・禿痔は・・・・・・

173 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)