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【赤牛も】2009 F1マシン分析スレpart4【右往左往】

1 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 18:08:16 ID:q7JZd+880
チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

●優良参考図書: http://www.formula1.com/news/technical/

前スレ
【跳ね馬】2009 F1マシン分析スレpart3【絶体絶命】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1240244565/

次スレは>>950が立てて下さい
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること
宣言が無ければ>>970が立ててください

2 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 18:09:38 ID:3+YEATjN0
2とり

3 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 18:10:13 ID:8taYDaGG0
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!


4 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 18:10:28 ID:hCZLid1/P
サントリー


5 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 18:11:17 ID:hCZLid1/P
チッ! しくじったw

6 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 21:58:54 ID:QP/ed5ys0
  _______√ ̄乙   こ、これは>>1乙じゃなくて
∠◎__農_____◎  リアウィング踏まれただけなんだから、変な勘違いしないでよね!


7 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 22:40:26 ID:F68Wj4CY0
___________√ 乙 乙  こ、これは>>1乙じゃなくて
乙◎__農_____◎  ハイノーズと潰れたリアウィングとシャークフィンなんだから、変な勘違いしないでよね!

8 :音速の名無しさん:2009/05/29(金) 22:58:52 ID:MKIOTne+0
        _ _
       (゚∀゚ )二二二/     こ、これは>>1乙じゃなくて
  ____  /⌒O__  (ニニニヽ
 (;;;((=二==(;;;◎)--(;;;◎)//     余所見しながら発進したらホースが抜けてなかっただけなんだから、変な勘違いしないでよね!
                //
               (_二ニニ0:;':":+´;゙: +、
            . . .       ゙ヾ、:、+:': ゙、:゙ヽ


9 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 00:42:56 ID:N1BxirFw0
>>1乙!

10 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 03:01:56 ID:33pd4Aqc0
ほれ 
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1647.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1649.jpg

11 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 03:42:03 ID:p4bqCcscO
トヨタだけど、販売されたパーツを購入する猛者はいるかい?
うちにフロントウィングなんてきたら生活出来んw

12 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 03:54:02 ID:GLi4zsfD0
トヨタのなんていらね

13 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 07:49:31 ID:ValbnurN0
>>11
ホィールなら欲しい(金があれば

14 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 07:54:08 ID:n6c4zNCWi
ずっと落ちてたと思ったら、右往左往じゃ無かったのね。なんだよ絶体絶命って。
右往左往スレだろ。

15 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 10:14:54 ID:2UNLFVU80
またか。

16 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 12:34:05 ID:wH/OdxUJ0
右往左往スレに戻ってよかった

17 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 12:43:30 ID:FuzUbiuM0
>>10
これ見るとマクラーレンのディフューザーはハッキリとした多層型ではないのかな?
多層型だとアンダーパネルからの気流の通路が2系統ある筈なんだけど、これだと
ステップ絞込みで若干抜いてる?程度でRB5みたいな積極的な吸気口無いですね。

18 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 12:55:26 ID:No4RcxmT0
>>11
フロントウィング交換機が欲しい

19 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 13:33:42 ID:WUf1HauVO
今更だが、各チームの右往左往具合を現すとどうなるんだ?

20 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 13:53:17 ID:QUx0qIGTO
BMW>>トヨタ>>枕>ルノー、牛、インド、フェラ>ウィリ>>茶

こんな感じか?
異論求む


21 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 14:02:02 ID:dROMgYLB0
トヨタはマシン的には右往左往して無いだろ。戦績が右往左往してるだけでw
B仕様まで投入したフェラと頻繁に空力モデファイしてる枕はBMWと同等の右往左往具合だと思うぞ

22 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 14:24:04 ID:H5nb39E+0
ttp://www.suttonimages.com/fotoweb/searchresultposters.fwx?search=d09mon1651.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1652.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1656.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1488.jpg

23 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 14:27:36 ID:H5nb39E+0
>>17
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1649.jpg
これのトレイがもっと前側のところでバージボードの上に消えちゃっているのがBGPのですよ

24 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 14:53:34 ID:FuzUbiuM0
前スレであったブラウンのディフューザーの解説ページ貼っておきます
http://www.marca.com/2009/04/15/motor/formula1/1239825973.html

25 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 14:59:57 ID:HD4bqQCD0
>>22を明るくすた
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145212001.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145430002.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145545003.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145738004.jpg

26 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 15:10:23 ID:H5nb39E+0
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530150901005.jpg

27 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 15:13:01 ID:WrZ0OEI60
>>25
フロントウィングのスプリッターすごい数だな

28 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 15:23:19 ID:H5nb39E+0
ひんとだけどね

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530151900007.gif
     2006

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530151826006.jpg
     2009

29 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 15:32:24 ID:FuzUbiuM0
前スレであったレッドブル底面
http://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon2267.jpg

30 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 15:37:14 ID:HD4bqQCD0
>>26
これも明るくしろと…
つ ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530153538008.jpg

31 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 16:25:27 ID:H5nb39E+0
ばとんくんに感謝
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530162406009.jpg

32 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 16:30:37 ID:H5nb39E+0
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1710.jpg

33 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 16:32:26 ID:H5nb39E+0
ttp://www.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09brn1050.jpg

34 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 16:45:57 ID:H5nb39E+0
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530164329010.wmv

35 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 17:17:51 ID:PdNHGvfD0
>>19
フロントフェンダー交換機に改造www

36 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 19:17:36 ID:gTRV89g+0
>>30
センター部別体式なところを見ると今後も形状変える気満々だなw

37 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 20:11:41 ID:wCnERc880
数年前にシーズン中に右往左往付けてんじゃねーよカスと、叩かれまくった俺がきましたよ

38 :音速の名無しさん:2009/05/30(土) 20:28:19 ID:QlP1JeAk0
>>37
時代は変わるものさ

39 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 09:42:55 ID:LwuKjPiRO
>>11
リアウイングをベンチ代わりに使うんだ(・ω・`)

40 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 10:20:29 ID:oB0fJyKQ0
>>37
え?最初に付けたの俺だけど

41 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 16:56:39 ID:NpYfH5930
いやいや、あれ俺だから

42 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 19:46:58 ID:yfuYWtWJ0
右往左往はわしが育てた

43 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 19:50:39 ID:sIWJZ3TS0
>>1
シーズン中に右往左往つけてんじゃねーよカス

44 :音速の名無しさん:2009/06/01(月) 20:59:55 ID:Zyt3n56AO
わしの右往左往は108往復するぞ

45 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 04:40:40 ID:AuOTDv340
わ、わたしだって右往左往したかったのよ!

46 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 05:00:06 ID:F4537+CJ0
その右往左往は私が頂いた。

47 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 07:58:23 ID:My8rDHM70
俺が右往左往だ

48 :音速の名無しさん:2009/06/02(火) 08:56:39 ID:4wsDtxPM0
ウィトマーシュ「でもまあ、フェラーリやマクラーレンが勝てずに右往左往するのは、F1で勝つことがどんなに難しいかを証明できて、悪いことじゃないかもしれないね」
このスレ的にも美味しいですw

49 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 06:16:27 ID:A6u2MLUk0
>>11
買っちまったよ
というか交渉中というか一応手続き入った

でけーよなフロントウィング・・・どこに置こう・・・

50 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 09:06:17 ID:oQhjmuAh0
>>49
あなたのクルマにワンタッチどーん!

51 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 19:25:37 ID:bSz4rfpE0
>>49
以前鹿の剥製みたいに壁からノーズが突き出してるみたいにするって言ってるのがいたな

52 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 20:22:25 ID:dH/CrII70
>>49
マジなら今度うpしてくれ
いいなー

53 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 20:25:00 ID:K7uJv3nP0
キャリパーとか、ローターなら欲しいな。

54 :音速の名無しさん:2009/06/03(水) 22:55:14 ID:P0uIBbtB0
俺はハブナットとかベルクランクなんかが欲しいな

55 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 00:34:03 ID:w1H35TEhO
俺はハーネス系が欲しい

56 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 01:41:13 ID:l/OehjCe0
俺はチームウェア一式でいいよ

57 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 02:43:14 ID:FCT+oQqx0
売ってくれないだろうけど、風洞試験のデータが欲しい

58 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 03:12:28 ID:+JDCK6Nj0
やっぱりピストンだろ。
裏返しにしたら洒落た小物入れになるww

59 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 05:07:24 ID:B1BwuqZX0
>>58
80ccだけどショートストロークだったら結構入れるものがあるか

60 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 05:36:46 ID:FCT+oQqx0
というか、レース用のピストンが小物入れになるとは思えんが
市販車用とはけっこう形がちがった記憶がある
今のF1用は知らないが

61 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 05:44:47 ID:DV3li6Rq0
80ccってなに?

62 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 06:55:53 ID:B1BwuqZX0
ごめん300ccの間違いだったわ


63 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 08:09:03 ID:wOagoghv0
30気筒エンジンw

64 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 08:10:34 ID:l/OehjCe0
120バルブww

65 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 14:58:19 ID:/3Uc7RIZ0
>63
マルチバンク30気筒ってのなら実際にあったな。
確か直列6気筒を5つくっつけた星形エンジンが戦車用にあったはずだ。

66 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 15:57:52 ID:FCT+oQqx0
航空機用の4列星形28気筒とか、もうトウモロコシ状態だもんな
後ろのほうちゃんと冷えないだろうみたいなw

67 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 16:23:37 ID:JMYQnkVH0
>>60
俺もターボ時代のホンダのピストン見た事あるけど普通のカタチじゃなかった。

68 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 17:13:43 ID:WpI1noe00
ブラウン、また空力改良か

69 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 18:06:57 ID:FCT+oQqx0
そろそろホンダ資金尽きてもよさそうなもんなのにな
あるいはもうベンツ資金が入ってるのか?

70 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 18:17:05 ID:dhHOCWqZ0
>>69
ホンダの後継チームだと思うから少ないのであって、1億$と言えばスゲェ額だぜ。
ウィリアムズなんかよりよっぽど台所事情は良いと思われ。

71 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 18:31:11 ID:OUduT9xf0
そろそろ兎淫具つけてあそんでほしいな

72 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 20:08:50 ID:zilgIm3o0
>>58
F1のピストンなんて皿やで皿!物が入る程

無駄な大きさはF1に必要ない

73 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 20:55:29 ID:OUduT9xf0
おまいら まだやってるのか 灰皿とか物入れとかには むりぽ

ブラバムのなれのはてのところから ダウンロードとかできるぞ

ttp://www.pankl.com/Downloads.487.0.html

74 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 21:14:06 ID:Qb4d06e10
皆は脳内CFDとかやらない?
TVや雑誌とかで新しいデバイスやモディファイがあったりすると、これはどういう意味があるんだろう?、どういう効果があるんだろう?と、
頭の中で空気の流れ追って考えると言う事はしないんだろうか?俺はこういうの好きなんだが・・・
雑誌の記事鵜呑みにするとシャークルーバーなんかは口を揃えて熱の排気と書いてたが、実はしなやかウィングならぬ、しなやかカウルだという説もあるぐらい。
ダブルデッキディフューザーなんかも最初は全く意味が分らなかったし、実はもっと違う意味があるのかも知れない。



75 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 21:24:14 ID:We052Vs20
ブラウンの新フロントウイング来たな
今までとぜんぜん違う

76 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 21:25:37 ID:+o1XA7AS0
画像もないのに(ry

77 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 21:34:19 ID:kAbaSl5m0
こんなスレで麻呂とか見たくない

78 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 21:37:43 ID:5Tj1zdQp0
>>75
これか。フラップがスマートな形状になったな
ttp://67.15.62.73/previews/d09tur88.jpg

79 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 21:39:16 ID:vWXP4UL10
>>78
もしかして、フラップの可動部分が拡大してる?

80 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/06/04(木) 21:46:47 ID:0FEQOgDAP
無茶苦茶変わってるしびっくりした
エンドプレートとガイドプレートも変わってるっぽい
これフラップ全部可変しそうだな

81 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 21:57:27 ID:OUduT9xf0
かってにびっくりしていろよ

中段のむこうのやつが写り込んでいるのが旧タイプだろ

三枚刃から二枚刃に小変更なだけだろ

82 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 21:59:09 ID:vWXP4UL10
>>81
旧バージョンの可動部分は一番内側の部分だけ。
新バージョンの可動部分は、おそらくフラップ全体。

83 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 22:01:58 ID:OUduT9xf0
旧バージョンの可動部分は三枚刃の真ん中の部分だけだろ

なあんか コンセプト退化させちゃってるんでねえの

84 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 22:04:09 ID:GU+xhrHg0
穴が開いてる?

85 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 22:04:36 ID:OUduT9xf0
ああ あれかね プルで引き上げるメカの内側のも今回のは動くってな

86 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/06/04(木) 22:13:27 ID:0FEQOgDAP
たしかにあの三角なくなって普通になったな
三角効果どんなもんだったんだろう故障したとかいってたときあったから使ってはいたんだろうけど

87 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 22:33:07 ID:l/OehjCe0
>>78
内側のエンドプレート?が一部で採用されてるリアウィングのセンターステーみたく吊り下げ式になったんだな
あと、マシンに装着されてる方のウィングはダブルフラップか

88 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 22:37:07 ID:OUduT9xf0
初期のやつね
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090604223600041.jpg

89 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 23:16:16 ID:NokfRQwK0
>>78のちょっと見やすくなったやつ
ttp://images.gpupdate.net/large/128022.jpg

90 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 23:26:12 ID:dhHOCWqZ0
これ、可変ウィング無くなって無い?

91 :音速の名無しさん:2009/06/04(木) 23:45:14 ID:l5vkvq+V0
>>90
無くなってはいないと思うけど。以前はセンターの三角板動かしてたけど
今回のでフラップが動く標準的な代物になったんじゃないかな?

92 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 00:18:18 ID:1mvaN4g70
逆に言って、従来型はあんまし可変が効いてなさそうだよね

93 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 00:33:31 ID:Cs01YYou0
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090605003121042.jpg

これで三角板動かしたらフラップの固定のしようがないけどな

94 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 07:14:46 ID:Npfj+U9/0
>>90,91
色を塗った部分が角度可変ですかね
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090605070953043.jpg

95 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 08:18:32 ID:c1ubdMrU0
フェラーリのエンジン
前にKERS用のモーターあるから後ろにオイルタンク移してるのか?
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_021.jpg

96 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 15:39:27 ID:1mvaN4g70
ブラウンの新型って、メインの羽根だけみたらマクラーレンのに似てるな
あれは効くってことなのか?

97 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 15:41:05 ID:1mvaN4g70
……メインじゃねえや、フラップみたいなとこだorz

98 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 15:55:13 ID:FGO47Joi0
かぼちゃの馬車、失速とかしなければ良いけど

99 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 16:39:42 ID:fZfavdmw0
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp252333.jpg
今日明日トヨタ

100 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 17:45:57 ID:e5HjzGU80
のれんにしか見えん

101 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 17:48:19 ID:04DuGb1o0
レッドブル風にしてきたか
ブラウンもニュルからやるのかな

102 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 18:37:10 ID:04DuGb1o0
http://67.15.62.73/previews/d09tur202.jpg

103 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 18:37:50 ID:C5cETzF/0
これもしかして毎戦キャッチコピー変えてるの?

104 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 19:21:52 ID:AJMGsYP/0
>>99
ディフューザーの延長部分無くなった?

105 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 19:23:44 ID:3W51dxrK0
>>99
これってどういう効果を狙ったものなの?

106 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 19:26:28 ID:Tb+kbQg10
>>103
最終戦でGood byeですね

107 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 19:26:33 ID:RcCqbM/70
>>104
スペインくらいから、無かった希ガス。

108 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 19:28:19 ID:AJMGsYP/0
>>107
そうなのか
最近はオフほど真剣にマシンを観察してないな…

109 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 19:54:42 ID:FGO47Joi0
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09tur202.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09tur227.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09tur88.jpg


110 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 20:46:43 ID:/OJTe5SB0
フェラーリのフロントの翼端板
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_608.jpg
ルノーのホイールカバーの中身
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_620.jpg

111 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 23:15:26 ID:ib9TZ2U00
ブラウンはフロントホイールカバーも変えてきてる
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_145.jpg
トヨタはフロントウィング翼端フィンがウィング化
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0194.jpg
ウィリアムズはフロントウィングのアッパーエレメントを2エレメント仕様に
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0195.jpg
インディアはフロントウィングの内側フラップが新型
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0202.jpg

112 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 23:39:28 ID:Ucny9a1e0
BMWディフューザー
ttp://img14.imageshack.us/img14/1056/dddbmw.jpg

113 :音速の名無しさん:2009/06/05(金) 23:47:29 ID:Oua6YgYJ0
>>112
ブラウンのコピーっぽいね。
下から吸い上げてるだけでなくディフューザー奥の左右に穴開いてるやつかな?

114 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 00:45:25 ID:aCTl8xM10
>>111
トヨタは発表時の翼端板を付けてきたんだ
あれは発表専用のパーツだと思ってた

115 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 00:54:35 ID:jf6jCGSF0
>>112
150mm幅で抑えた枠組がディフューザーシステムから後方に飛び出しているのね

116 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 00:58:40 ID:rLUTx8Bs0
>>114
いやあれとは違うでしょ。
ttp://www.toyota-f1.com/cmn/img/news/20090115/tf109.jpg
あとエレメントも以前スペインでテストしてた枕風の2枚刃になってるね
しかしこんな破損の危険性が高いのを付けられるのはあの秘密兵器があるからなのだろうかw

117 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 01:03:03 ID:xk497dnf0
トヨタのはモナコで見たような…

118 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 03:52:56 ID:TIMXjXUY0
トヨタのリアウイングの翼端板(スカート?)のスリットって何の為についてるんだろう。

119 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 08:32:55 ID:I9/3+AD/0
マシンじゃなくてごめん
バリチェロのメットって、なぜ蛍光イエローじゃなくなったのですか?

120 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 08:47:20 ID:dsF1G6YmO
FP1でマッサ車のみ新型リアウィング、FP2でキミ車も揃って新型リアウィングに変更しましたよね?
翼端板に2ヶ所切り込みが入ってるタイプ。

121 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 09:49:14 ID:oyQ8qRJ80
枕はまたセンターディフューザー変えてきてる、っつうかもう毎戦変わってるなw
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0298.jpg
フェラーリもディフューザー新型
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0300.jpg
トヨタもディフューザーがブラウン風の新型に
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_694.jpg

>>120
これね。
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0220.jpg

122 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 09:52:44 ID:kV17K6ZEO
そいや某雑誌に元SAスタッフと栃木でBGPのマシンが出来たって書いてたけど、今回のアップデートで失敗したらBGPの開発力が少し露見しそうだね。

某雑誌があてになれば。

123 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 10:30:32 ID:tptu2mCU0
>>121
枕は排気部分が非対称じゃなくなってる?

フェラーリは一見シンプルだけど、下側は整流?強く意識したような感じになってるね

124 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 10:32:16 ID:UTwzVnc50
パンツディフューザ増えてきたな

125 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 10:50:53 ID:hleDEi+V0
パ、パンツじゃ(r

126 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 11:04:52 ID:t2OPVFV+0
ダブルギャザー付きオムツ
いや何でもない

127 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 12:34:20 ID:9luAsgb10
トヨタの2階はどんどんデカクなってるが、どこまで大きくなるんだろうか

128 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 13:54:21 ID:RBbhjZ1x0
>>121
もうフェラーリの後ろ半分は開幕戦とは完全に別のクルマになってるな。

129 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 14:02:01 ID:aCTl8xM10
トヨタのフロントの翼端板
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_690.jpg

130 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 14:08:09 ID:NSavTLnf0
すごいパチモン臭

131 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 14:58:25 ID:rOousykU0


132 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 15:43:32 ID:YvQSenCK0
つ 厂

133 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 16:05:39 ID:NUJjCroL0
つ_厂

134 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 16:34:10 ID:xDNezFRF0
つ√

135 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 16:47:18 ID:CtopBSC40
つ_厂 ̄
 ̄'ー―、_

136 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 16:47:33 ID:t2OPVFV+0
2 ÷ Panasonic / TOYOTA = ?

137 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 17:05:38 ID:tlb+VXPoO
>>129
http://f1.panasonic.com/race_reports/2009/rd07/diary/#article_2513

138 :音速の名無しさん:2009/06/06(土) 18:23:16 ID:UTwzVnc50
2*sqrt(Panasonic/TOYOTA)

139 :音速の名無しさん:2009/06/07(日) 16:30:31 ID:NKGEfYPk0
ウィリアムズのフロントウィングはアッパーエレメントを2エレメント化しただけじゃなくて、
翼端板がブラウン型になってたんだな
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapoa_618.jpg
インダクションボックスが独特な形状のブラウン
htp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapoa_616.jpg

140 :音速の名無しさん:2009/06/07(日) 16:31:20 ID:IlT0k1D50
ブラウン型の翼端板真似するチーム多いねー

141 :音速の名無しさん:2009/06/07(日) 19:47:26 ID:oyxvUoIL0
>>110
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_608.jpg
中央に排気管みたいなの見えるけど何?

142 :音速の名無しさん:2009/06/07(日) 19:48:42 ID:oyxvUoIL0
すげー間違えた
>>121
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0300.jpg

143 :音速の名無しさん:2009/06/07(日) 20:06:28 ID:lVehMPyu0
ケツの穴。ここからスターター突っ込んでゴリゴリしてエンジンをかける

144 :音速の名無しさん:2009/06/07(日) 20:11:40 ID:NKGEfYPk0
テールランプの上にウィングステーの間から見える奴の事言ってるんでない?
それなら多分ミッションの上に載せてるオイルクーラーのアウトレット

145 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 00:01:21 ID:8LFSgJf60
いやいや、
ストラクチャーっていってリヤバンパーみたいなものだよ。

146 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 07:07:12 ID:BJuynCb+0
>139
確かに、ぜんぜん断面積変化せずにエンジンまでついちゃってる感じだよね
普通はもっとゆっくり広げるよねえ

147 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 12:31:16 ID:e6cRVXKtO
BGPのピットで
バリチェロのノーズ変える時に
サイドポッドの方からジャッキを入れてたけど
あんなの前からあった?


148 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 12:37:42 ID:9GefaHEI0
>>147
ノーズ変える時はあんな風にしてる気がする

149 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 14:10:35 ID:BJuynCb+0
ワンタッチどーんは使わないのか

150 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 18:42:34 ID:jWw+ozfw0
            (∀・ )
・A)_,__   iコ].||=て  )
ニン==◎ー'  [_]ニ||  U U

         (∀・ )
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              (∀・ )
・∀)_,____iコ_    ..||=て  )
ニン==◎ー'[_]'    .ニ||  U U

151 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 18:44:21 ID:kQ2sf3FI0
OTDは今年最高の発明だと言わざるを得ない

152 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 18:52:21 ID:T6P5ZQE80
そのうちワンタッチでドライバー交換するシステム作るぜ

川井「あ!ヤルノがピットに入ったのに出てきたのグロックだぁ!」
今宮「こーれはすごい」

153 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 18:59:23 ID:l1tt7tuZ0
そういえば、トヨタはRウィング版ワンタッチどーんも開発してるらしいじゃないか
マウントが生きてりゃ、30秒ぐらいで交換できるそうな

154 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 19:07:54 ID:+vMJviCA0
>>153
フロントとリアが同時に合体するシーンが見たい

155 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 20:38:36 ID:pMzdHFEt0
>>152
予選要員か

156 :音速の名無しさん:2009/06/08(月) 21:33:36 ID:st5Rgxl00
>>153
それ、なんて言うグランプリの鷹?

157 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 00:38:23 ID:Mxsa1W8W0
>>152
1950年代のレギュレーションならそういうシステムも登場したかもね。

158 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 06:06:37 ID:S2AaSbls0
前から言われてた話題なんだけど、6速→7速へのシフト辺りで一瞬回転が上がってまた下がるのがあるんだよ。
始めは特定のチームの仕様とか放送上の問題かと思ったが、トヨタにもフェラーリにもあって、今回ブラウンでもあった。
慌ててビデも見直すと、バリチェロが接触してウィング壊した辺りで、ステアリングの左手親指で何か触った瞬間回転が変わる。
これって何かな?

159 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 07:07:35 ID:ec74Aqd20
前から言われてるけど、実際そういう風にエンジンが回ってる訳ではなく
オンボード映像の転送に関する問題ではないかと。

160 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 08:22:14 ID:pVCf3knK0
>>158
今までのレース検証すると、
シフトアップもせずステアリングスイッチも触ってない時でも音程の変化は出てる
タコ表示されてる時も回転数は普通に上がってるのに音程だけ乱れてる
なので放送上の問題だと思われ

161 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 08:22:48 ID:j7ZkEvysO
ワンタッチどーんって長めの給油ならロスタイムほぼゼロなんだよな
トヨタじゃなくてミナルディが作ったなら販売されてるレベルだな
とりあえず全自動タイヤ洗浄機よりは売れそう

162 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 10:45:02 ID:Z2aeUt3PP
>>160
あんな変速する理由がわからないかけど、
放送やカメラであんな風になる訳もわからないなぁ。

163 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 10:45:01 ID:sEWJf9t80
>>159 160
確かにそう書かれてて、そうなのかなぁと思ってたけど今回バリチェロの左手の操作を見てこれは確実に違うと思ったのよ。
接触して右フロントの翼端板を壊した時のオンボード映像で、確実に左手親指で何か操作した瞬間回転が上がってる。
何かセレクターを触った感じの手の動き。
画面見るとシフトポジションも変わってるからきっと何かあると思う。
車のステアリングの画像ググったら、何か数字のあるダイアルがあるからこれなのかも?。


164 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 10:46:15 ID:4Ki25tjZ0
だとしたらこれまで話題になったのとは別の事象だね。

165 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:06:59 ID:GVqSZGjq0
>>163
音変わるときに一瞬ノイズ入ってるからその関係と思われ

166 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:20:52 ID:sEWJf9t80
>>165
違うって・・・俺の書いた事の理由が付かないじゃない。
今VTR検証してみると、ハルミトンを追う時も何度もこの音がしてる。

167 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:24:12 ID:LiKJko0e0
バリチェロに関しては、なんかトラブルがあった(で、それでリタイヤした)らしいから
正常動作ではない可能性はあるね。

168 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:27:36 ID:4Ki25tjZ0
>>166
見てみるから何ラップ目のどのへんかplz

169 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:31:27 ID:sEWJf9t80
46週目のスーティルト接触するところで頻繁に左手で何か操作してる。
少し前のハミルトンと争ってる時には見えない。

170 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:32:22 ID:sEWJf9t80
46週目じゃなかった、残り46週のところ。

171 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:34:24 ID:4FTMhY+t0
オンボードカメラ以外では変な音程の変化なんてないんだから、放送側の問題でFAだろ。
くだらない話題でレス消費もったいねーよ。もうやめね?

172 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:34:37 ID:sEWJf9t80
ベッテルの車載カメラの映像の時も7速が伸びた辺りのブレーキ前でも同じ音してる。

173 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:41:18 ID:4Ki25tjZ0
見てみた。
6速17000回転ぐらいでレブにおかしな変化はない。
スイッチ触ったのはたまたまそのタイミングだっただけ。
いつもとおなじ放送上の問題でFA。

174 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:44:34 ID:sEWJf9t80
放送上の問題って何なの?まさかあんなタイミングでカットしないよね?

175 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:51:31 ID:KYtzoMMO0
>>174
前にここだか総合スレだかで聞いた話だと、
オンボード用のマイクがマシンの前後についていて、その切り替えの際に
ドップラー効果で音が変わってしまうらしいとの事
まあ本当かどうかはわからんが

176 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:56:13 ID:4Ki25tjZ0
>>175
そんなドップラー効果はない。

>>174
ちょうどそのとき右上に看板があるだろ。
あれでマシンからの音声の搬送波が途切れる。
他の例でも何らかの電波の障害になりそうなものの付近で
この現象が起きていることが多い。
そこを無音にしないためかなんかわからんが
直前にサンプリングされた音が再度再生されてる。
だから回転が上がっていくときには低い方に音が変化するし
シフトアップ直後で回転が下がったときは高い方に変化する。
普通映像の方がシビアだからそっちが先に途切れそうなもんだが
おそらく映像信号を音声より優先させていると思われる。

以上、俺の説。w

177 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 11:57:35 ID:sEWJf9t80
なるほどねぇ・・・けど車のせいぜい4mほど間隔でのドップラーって・・・音速で走ってても起きない距離だと思うけど。
マイクも確か風キリ音対策で車体で1ヶ所だった気がする。
自分はデフの設定変えてると睨んだけど。
シンクロする時にあんな音になるのかなぁって。


178 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 12:04:22 ID:Z2aeUt3PP
>>177
音変わるタイミングでデフのダイヤル回してないけど。

179 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 12:09:57 ID:sEWJf9t80
デフのロック率が変わって、シフトポイントのタイミングがずれるはずと思うんだ。
だから操作とはシンクロしないでその時の回転数やデフの滑り状態でずれてあんな変なのになるんじゃないかなぁって。
だから低速コーナーの時はフリー気味でシフトポイントは低め、高速コーナーからの飛び込みや立ち上がりはロック気味で高め。

以上俺の勝手な想像w。

180 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 12:18:01 ID:dGA9rDcV0
デフって昔から操作してなかったっけ?

181 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 12:34:34 ID:F5C4m6sPO
デフが原因なら車外音声でも音程変化ないとおかしいじゃん

182 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 12:43:15 ID:eR4m8HXM0
何度も言われてるけど、車側で回転数が上下してる事は絶対に有り得ない
タイムに影響出るぞ

183 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 13:02:08 ID:TRCQceXO0
sEWJf9t80の言い分はバリチェロ以外で通用するの?
他のドライバーたちもなってるんだから、全員が当てはまる症状じゃないとねぇ・・・

184 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 13:27:31 ID:sEWJf9t80
気になって色々情報探ったりしても出てこない。
ただ確かなのはVTR探って見直してみても、同じように一瞬(コンマ2秒ほど?)回転数が「上がる」(下がると思ってたのは間違いだった)。
自分が確認できたチームは フェラーリ TOYOTA マクラーレン レッドブル BGP 他のチームはVTR消したので確認できない。
皆ほぼ同じ6→7速付近からほんの一瞬回転が上がる。
場所は周囲に遮蔽物が見えない所もあるし、バーレーンのグランドスタンドストレートの時もある。
音声電波途切れなら映像にも影響あるはずと思うが、一切の乱れがない。
しかし、車の姿勢の変化もないし、手動操作のタイミングとシンクロしない時もあるし、操作してない時もある。
画面に回転数が表示されてるけど変化がない。(回転データー更新周期で拾えてない?)

デフでないとしたら、無線の電波とかぶって影響でてるとかあるかな?


185 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 14:16:26 ID:nO2IEUu40
バトンの最終周のバックストレートなんて音声が滅茶苦茶変だったよね!!
なんかシフトアップしてるんだけど、どんどん音が低くなっていってさ。
あんなの絶対変だよ!!!

186 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 14:21:36 ID:exLzGrQI0
ま、普通に考えてマシンじゃなくて放送のほうでしょ

187 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 15:11:59 ID:0ScZhlxX0
マイクがその音を拾いづらいとか
マイクをマウントしている周囲の構造が音(振動)を吸収しやすいとか?

188 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 15:28:57 ID:5NnvgKKk0
>>184
回転数が「上がる」ってどうやって確認したの?
音が「変わる」の間違いじゃね?

189 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 15:38:21 ID:vnpjQHS/0
ドップラーありのコースわきマイクとドップラーなしのオンボードマイクの音がミックスされてて
途切れたときはオンボードのドップラーなしの音が無くなってるからオンボードからの
無線か何かによる音の取得に問題があって

               L    G    は    糞

ってのが結論じゃなかったっけ?w

190 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 15:52:00 ID:4Ki25tjZ0
ドップラーは全く関係ないし。

191 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 17:19:51 ID:QaDblHpr0
>>189
今年から見始めた人?
LGがスポンサーにつく前からオンボードはあったんだよ

192 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 17:33:24 ID:FITJIGnx0
>>185
あれは単に踏んでないだけじゃない。クルージングでしょ。

193 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 17:59:40 ID:LMiPFy9l0
なんで前のネタがループしてんだ?

194 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 18:11:51 ID:5NnvgKKk0
>>190
コース設置のマイクにはドップラー関係大有りだろ

195 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/06/09(火) 18:37:59 ID:EmlB5j4pP
FOMとかフジテレビに聞く以外永久にわからんよなこれ
そりゃループするわ

196 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 18:52:52 ID:5NnvgKKk0
今週末のF1GPニュースにFAX送ろうぜ

197 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 19:01:14 ID:vnpjQHS/0
>>191
今年から見始めた人?
LGがスポンサーについてない去年はここまで頻繁に切れた印象がないんだよ

198 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 19:03:13 ID:4Ki25tjZ0
>>194
コース脇設置のマイクの音が割り込んでるとしたら、ね。
ただコース脇で拾った音とは全然音質が違う。

199 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 19:04:14 ID:LMiPFy9l0
>>197
切れてる?何が?

200 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 19:27:44 ID:4Ki25tjZ0
>>185
見直してみたけどラストラップのオンボードはなかったな。
残り2周のオンボードのことを言ってるなら
あれは早めにアクセルオフして抜いて走ってるだけ。

それ以前に、普通シフトアップしたら音は低くなるんですけど・・・・。

201 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 19:33:31 ID:wIY8Nfq00
>>185は皮肉ってるだけだろ…

202 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 19:40:22 ID:AxP+4QIW0
>>185
俺も同じ事思ったぜ

203 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 19:41:14 ID:p/6LD4ix0
レスが伸びてると思ったらまたアノエンジン音問題穿り返してるのかww

204 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 19:59:02 ID:ZRDvKNNJ0
性能・規格が同じになると、音も同じになるのかな?
最近、音の違いが分かり難い気がする。

205 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 20:16:58 ID:LiKJko0e0
回転数と爆発の回数は比例するし、どうしても音は似てくるんじゃね?
最適な排気管の長さとかも似たようなもんだろうし

206 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 20:50:43 ID:QaDblHpr0
>>197
印象で物言われても

207 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 21:57:22 ID:RTAuhShi0
プー  ピー  プー
(ワン)(タッチ)(ドーン)
エンジン音も今年のアイデア賞を称えてるのさ

208 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 22:25:43 ID:2MQWsofq0
>>206
印象という言葉が気に入らないなら去年はここまで話題にするような
音の途切れは無かったと言い換える。

209 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 22:28:24 ID:LMiPFy9l0
>>208
去年気づいてたが何で今更騒いでるのか不思議なんだが

210 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 22:57:17 ID:2MQWsofq0
フェラーリはシフトアップしたときの回転の同調の仕方に何か独特なことをしてるのか
プェーーポポポポエーーーって感じの音がしてるね。

211 :音速の名無しさん:2009/06/09(火) 23:41:13 ID:gu/ekwq/O
トヨタのディフューザーはトルコのやつでバージョン5らしい。
http://f1.panasonic.com/race_reports/2009/rd07/diary/#article_2525

212 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 00:04:15 ID:g3/lhqD60
>>209
だから今年から顕著になったってことだろう?

213 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 02:07:43 ID:1gvtfLSf0
まーたエンジン音ループか

214 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 02:56:33 ID:cx8cTmqWO
まだオンボードのエンジン音が加速時にシフトダウンするような音がする理由がわからん

おせーて

215 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 07:30:42 ID:mLMj02QW0
>>214
>>176

216 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 07:57:40 ID:A4Fy1NWz0
>>212
だから去年だってあったのに何で今頃騒いでるんだ?って言ってるだろ

今年からみ始めた人ならわかるけど

217 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 08:03:38 ID:IKBFj0Sp0
去年枕のエンジン音がおかしいって言われてたやつか
同じECUだし他のチームにも疑似トルコン解禁したんじゃないの

218 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 08:15:52 ID:jFqVWld60
だからエンジンが原因なら車外音声にも変化が無いとおかしいと何十回言えば(ry

219 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 08:17:30 ID:QIgwn4ZI0
どうせ決着のつかない話題

220 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 08:58:59 ID:mLMj02QW0
決着は付いてるけど理解力のないのがいるからな。

221 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 09:27:07 ID:KASt/vIq0
LGが糞ってことだよな

222 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 09:53:39 ID:8tSyVYxP0
だから今週末のF1GPニュースにFAX送れよ

223 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 10:17:21 ID:OTA7tcBJ0
ま、今出てる結論っぽいのが間違ってる可能性もないわけじゃないんだが
それ以上にもっともらしい説明は今のとこ出てないってのも事実なんだよな

224 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 11:15:39 ID:icoUtgIw0
車外音声なんてあのタイミングで拾えてるわけ無いジャン。
そこら中の音声混ぜ合わさってるのに。

225 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 11:46:32 ID:9nbeEP310
音ズレしてるのを修正してるんじゃないか?


226 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 13:06:18 ID:Lkt5638T0
【素人が】車載カメラ音声分析スレ【右往左往】

227 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 13:33:38 ID:HPJGoQS8O
絶対に負けられない闘い

228 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 15:15:15 ID:QIgwn4ZI0
結局どれが正しいかなんて当事者達に聞いてみないとわかんないというのに…

229 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 16:10:01 ID:/pwnNbKB0
実際のエンジン回転数とは無関係って判れば原因なんてどうでもいいじゃん
普段の中継で映像が途切れたりしていちいち原因探ってんのか?

230 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 16:30:00 ID:Lkt5638T0
探ってるんじゃない?
現地解説の音声が頻繁に射撃されるのは何故なのか。とか

231 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 18:03:45 ID:Mf+mqH2p0
途切れる現象が問題ではなく頻繁に途切れることが問題

232 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 18:52:41 ID:QIgwn4ZI0
そんなに気になるならギガウェーブ社に行って聞いてくればいいじゃん
一件落着だろ

233 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 19:56:34 ID:33h1Z/6U0
途切れることが問題だなんてこれっぽちも思ってねーけど。

細けぇことは気にすんな。禿げるぞ。


234 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 20:25:09 ID:J9ulEyEH0
>>233
うるせぇ
すでに禿てるよカス


235 :音速の名無しさん:2009/06/10(水) 21:05:07 ID:8tSyVYxP0
>>234
(´;ω;`)ブワッ

236 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 13:02:12 ID:kHFoZhb10
総合スレにかいちゃったんですけど
こっちのが適当だと思うのでかきこみます。

BGPってリアカウルの中にもう1枚カウルがあるでしょ?
あの内側のカウルが流速とか云々で速いの?
その写真とか有ったら見せて下さい。

237 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 13:30:03 ID:QTiCR8Vb0
というか、どの部分をさしてる?
少なくとも、リア全体が二重になってたりはしないので
どのへんが二重になってるといいたいのか、わかる写真か図をうp

238 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 13:33:44 ID:Cq6j5l4W0
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapoa_616.jpg

239 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 13:36:18 ID:Cq6j5l4W0
RA107でミッションスキンの外側にさらにカウルを被せるという手法が試されたよね

240 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 13:45:54 ID:kHFoZhb10
>>238
そうだ。
これです。ありがとう。
んでこれで車内通過の流速が速くて
他がWディフューザーとか試しても、追いつけない一因なのかな?

241 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 13:46:12 ID:Cq6j5l4W0
ttp://www.grandprix.com/jpeg/phc/ptur09/sun/brawn1-lg.jpg


242 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 13:52:44 ID:kHFoZhb10
他のは外のカウル外したら
こんなにキレイじゃなく、多少の考慮はしてあっても
エンジン剥き出しミッション剥き出しでしょ?

243 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 14:02:41 ID:Cq6j5l4W0
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090611135745048.jpg
耐熱処理した外側のスキンで積極的にフローの流路を定義づけているのね

これはみためだけでいっちゃうけど るののもそれっぽい感じがしますよ

244 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 14:08:36 ID:Cq6j5l4W0
BGP001のからくりっていうのはこのあたりでばれちゃってるとおもうけどね

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090611140419049.jpg

バトンくんのレースエンジニアさんですよ

245 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 14:43:14 ID:7fZ0x/e10
>>244
ん?

元々居たホンダのエンジニアが糞だってことか?

246 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 14:51:17 ID:e8zgD7v10
BGP001 By SAF1

247 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 15:10:45 ID:V7sEpoxq0
からくりでも何でもないだろw
SAF1解散時に優秀なスタッフをHが引き取るは当たり前
Wディフューザを最初に試していたのも元SAF1スタッフだから

248 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 15:15:20 ID:Cq6j5l4W0
この人は厳密にはアグリのスタッフではないのね

249 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 15:19:10 ID:kHFoZhb10
一度でいいからバリに替えて
デビに走らせてみたいな

250 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 15:30:27 ID:dSfNhUSo0
HONDA & SAF1 vs. BAR

251 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 15:30:28 ID:QTiCR8Vb0
いや、むしろホンダの駄作にじっと耐えてくれてたジャックに……

252 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 16:54:01 ID:iWNk2Fm80
デビ見たいな
わくわくする

253 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 17:20:05 ID:Cq6j5l4W0
身体目当てに旦那殺して嫁さん強奪しちゃたみたいに見えるけどね

254 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 17:30:08 ID:jgiTtPrv0
なんでクルサード?

255 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 17:37:40 ID:kHFoZhb10
>>254
違うよ。デビッド・アンダーソンのほうだから。

256 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 17:49:41 ID:U6UYD+310
竹下陽平乙

257 :音速の名無しさん:2009/06/11(木) 20:54:19 ID:jWlm4o6M0
>>242
カウルつうか遮熱板ね。今じゃ大抵のチームはこんなだよ
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_663.jpg
ttp://premium.f1-live.com/f1/photos/2009/gpshanghai/diapo_024.jpg

258 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/06/11(木) 22:08:45 ID:g9asZAGIP
>>248
ボニントンさんジョーダン→ホンダじゃんか
SAF1にアドヴァイスしに来ただけじゃね

259 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 01:24:41 ID:kTAZ87g/0
枕はギアボックス剥き出しじゃん
これじゃ意味ないんだよ

260 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 01:24:48 ID:EeBIo+mG0
遮熱板ってなんのため?
遮熱板の内側に熱がこもってラジエーターとサイドポンツーんの開口が大きくなりそうだが?

261 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 01:33:39 ID:kk/UimQn0
ヒートシンク

262 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 01:40:55 ID:caiR50+V0
>>260
エキパイの熱がエンジンに伝わらない様にする為

263 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 08:05:13 ID:44DBjCed0
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_607.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_613.jpg
こうして見るとトヨタは雑だな
これではいつまでも勝てないわけだ

264 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 15:03:40 ID:f7O+0vVsO
>>263
2枚目の画像メカニック居眠りしてるし(笑

265 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 21:51:52 ID:8Hd+5NDO0
>>263
雑っちゅうかエギゾーストがバンク真上にきてるんだから
このレイアウトだと遮熱板とカウル両方なんて入るスペースないだろ

むしろ他チームがこのエリアを厳重にシールドしてるってことは
ここの温度上昇を抑える事がパフォーマンスアップに繋がる理由があるんかね
吸気温度とか?
実はこのパネルはラジエーターに繋がってるとか?

266 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 21:55:29 ID:mJATdNLb0
>>265
吸気温度だろ。
低い方が密度が高くなるわけだし。

267 :音速の名無しさん:2009/06/12(金) 22:00:11 ID:/AsJPOU90
トヨタは軽量化の為に遮熱板を必要最低限に留めるって考えだと思うな
プラグカバーが遮熱板兼ねてたりとか中々凝ってる

268 :音速の名無しさん:2009/06/13(土) 03:15:45 ID:mYdl4LTs0
今年のヨタのリヤサスってマクのもろパクリだと思ってたんだけど、
モノダンパーの後ろにあるリンク(?)、なんだろうね?

Jダンパーにしては少し小さい(細い)ように見えるんだが・・・

269 :音速の名無しさん:2009/06/13(土) 03:33:14 ID:O02PSeAd0
黒くて太いのがイナーターで細いコイルオーバーのヤツはサードダンパーだろ。

270 :音速の名無しさん:2009/06/13(土) 23:27:28 ID:Nd9I9Cmii
サードつーか、ロール制御は前側の進行方向に伸びるロッカーにぶら下がってるヤツじゃね?

多分、通常のダンパーとイナータを分離搭載してるだけじゃないかと思われ
(メンテナンスの問題とか?)

271 :音速の名無しさん:2009/06/15(月) 23:17:46 ID:1KqZpy4H0
未来碓氷がドリフト碓氷と出会ったら…

未来碓氷がドリフト碓氷に知恵を授けて
過去チルドレン討伐を命じる

その頃未来では未来碓氷で苦戦中のアゲハ一行と
未来碓氷が嗅ぎ取った根をワイズにリークして根大ピンチ

未来に残れば過去チルドレンがやられて未来チルドレンが存在できなくなる
しかし、過去に戻れば未来チルドレン・根は壊滅する

どっちを選ぶかみたいな

272 :音速の名無しさん:2009/06/15(月) 23:18:55 ID:1KqZpy4H0
誤爆

273 :音速の名無しさん:2009/06/16(火) 00:34:02 ID:zIy2qywN0
;;^ω^)

274 :音速の名無しさん:2009/06/17(水) 10:44:13 ID:hiQIuMpM0
http://f1.gpupdate.net/ja/news/2009/06/16/214313/
抹茶にも新型モノコックが与えられて更に新型サスペンションとフロントの空力も更新だってよ
なんかもーBスペックとかいうレベルじゃねえ・・・

275 :音速の名無しさん:2009/06/17(水) 12:08:09 ID:MjqmNCh10
>>274
これでフェラーリが上位に食い込んでくるようなら
トヨタの初優勝厳しくなるな

276 :音速の名無しさん:2009/06/17(水) 22:21:07 ID:10CI3/lf0
トヨタってシーズン中に戦闘力が目に見えて上がったこと今まであった?

277 :音速の名無しさん:2009/06/17(水) 22:23:32 ID:zvRfFcYG0
他もそんなんでも無いと思うが

278 :音速の名無しさん:2009/06/17(水) 22:52:15 ID:S5sdFaJ60
フェラーリやマクラーレンが開幕でコケてた年はなんだかんだいって後半にはどうにかしてることが多い気はするけどな。
まあ、他のチームだって開発してんだからそうそう上には、なあ。

279 :音速の名無しさん:2009/06/17(水) 23:25:54 ID:xLQnbhAV0
去年まではシーズン中にテストチームでテストやってアップデート可能だったけど、
今年からはほぼできないからなぁ。あんだけ離されてるとキッツイよな。

280 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 13:49:44 ID:uWZOCsm70
でも、よく持ち直したよね。
てっきりあのままズルズルと行くと思ってたよ。

281 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 14:57:02 ID:DNVldRTU0
トルコ時のフェラーリdiffuserを上からとった画像置いておきますね
http://img193.imageshack.us/img193/9098/img0221ciy.jpg

本当は月曜にやったらしいストレートラインテストのこっそりとった動画
探してたんだけど。。


282 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 16:08:15 ID:kRenM2Ok0
>>281
ごっそり穴開いてんなwwww

283 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 16:14:18 ID:JvGHUMkv0
ふぇらのは このあいだから ふぉおわあどういんぐ ふっかつしているんだよね

284 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 16:48:42 ID:+LPICrYv0
二段になってるディフューザって、境界層を分離してる感じなのかなあ
下がどうなってるかいまいちわからんが、穴部分がそれほどダウンフォースを
発生するように見えないんだよな

285 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 17:16:05 ID:yxL7HvSn0
ブロウンは新ウイング投入とのこと

286 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 21:41:06 ID:k8dFXP670
自分は速い流れをディフューザーの上に流すための手段として
使ってると思ってる。 空気のバイパス的な

287 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 21:48:58 ID:Gcw4iq0R0
アレって、ロケットエンジンのノズルみたいなもんだよね。
気流をスムーズに拡散させることにより、気圧と流速をトレードオフするという。

だから、穴部分でダウンフォースを発生させてるというより、その作用でフロア下の空気を引っ張りだしてるというイメージなんだが。

288 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 22:11:42 ID:Yutwwn0B0
2段ディフューザーは基本的にディフューザーの規制により空気を引き抜く能力が
落ちてしまったディフューザーに加えて違う出口を作ることにより、空気を引き抜く
能力を補助するものとして2段目を作ってフロア下の気流速度を上げるものと
思っていたのだが、違うのかな?

フェラーリのやつは、それに加えてリアウィングのロアエレメント下にディフューザー
から抜いた比較的早い気流を送ることで、リアウィングそのものの効果を高めようと
試みているような感じがする。こういう感じの作りは初めてじゃないかな
空気力学みたいなものは全然詳しくないんで的外れかもしれない素人感想だけど・・・


289 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 22:15:25 ID:VhUPYjDR0
やっと とらんじっしょんの おはなしとか できるのかな

290 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 22:37:22 ID:4qSeWWPl0
そうそう。
パッと見には後ろのぐいいと上がってく部分の制限でフロアの空気を引っ張れる容量みたいなのが減ったから
穴が開けられるレギュレーションの穴を使ってその減らされた容量を補ってると素人的に考える。
そして2段目の出口が真後ろではなく上を向いてるのはリアウイングが起こした負圧まで利用して
吸い上げようとしてるんじゃないかと素人的に考える。
レッドブルの2段目の入り口の穴が吸う気満々な向きなのはなんなんでしょ?w

291 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 22:50:56 ID:YhGcMcg+0
>レッドブルの2段目の入り口の穴が吸う気満々な向きなのはなんなんでしょ?w
なんなんでしょっていうか、BGPだってあんなもんでしょ。
フラットボトムの水平部分が延びてるが抉れてるか程度の違いでしかない。

あと開口の向きは、レギュレーションで構造物の高さが規制されてる以上
開口面積を稼ぐには上に向けるしかないからってだけでしょ。
背を高くできるならそもそもダブルデッカーにする必要ないんだし。

292 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 23:15:56 ID:VhUPYjDR0
291 ってだまされやすいひとみたいだなあ

293 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 23:19:24 ID:VhUPYjDR0
ぶらうんちのは もっと フロアのトレイとか消し去るのが前の方にあるのね
FOAのテクニカルアナライズの絵は詳細とかばらすとまずいからてきとおに書いてあるけどね

294 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 23:21:46 ID:VhUPYjDR0
それにな 穴ってゆうなよな 壁のくいちがいで 流路ができてるだけだからな

295 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 23:24:00 ID:zuFStQ6G0
http://67.15.62.73/previews/d09gbr36.jpg

ブラウンのフロント新翼端板、変化微妙すぎw
まさに間違い探しレベル
上が新型


296 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 23:32:40 ID:VhUPYjDR0
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090618233202060.jpg

297 :音速の名無しさん:2009/06/18(木) 23:39:57 ID:OvEmrVQ00
>>295-296
判った!これってステレオグラム用の画像ですよねっ!

298 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 10:23:38 ID:+DXRsPHr0
教えてくれ、どこが違うんだ?

299 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 11:19:46 ID:NstpsiGg0

新型 ¬

旧型 ⌒

300 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 11:27:02 ID:kOnGrWgE0
>>299
わかりやすい

301 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 11:28:58 ID:1KlE3Kc4i
やっとわかった。微妙すぎる

302 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 11:41:31 ID:TQ07Eey60
>>296,299
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090619113851061.jpg

303 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 15:22:05 ID:ihoRUrXA0
ブラウンは、性能よりスポンサー増えたかどうかのほうが心配だよなあ

304 :298:2009/06/19(金) 17:11:04 ID:+DXRsPHr0
ありがとう。間違い探しレベルだなー

305 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/06/19(金) 17:33:39 ID:Kw9AhBNfP
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_628.jpg
結構凝ってるじゃん。シングルフラップ仕様のアップ初めて見たけどこっちも凝ってるんだな内側とか
あとエンドプレートのMIGのロゴの赤と黒のシュッとした部分場所ちがうじゃん?
あれってトルコのときも新旧で場所違ってたけどなんなのかな?

306 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 18:28:34 ID:WC/uioIY0
http://www.formula1.com/photos/597x478/tvimages/2009/unitedkingdom/fripic1.jpg

307 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 18:30:56 ID:mKhFqOae0
>>306
ノーズ先端が平たく(薄く)なってる?

308 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 18:39:22 ID:gmRWfXp/0
久しぶりにみるのだが
BMWのサイドポッドの吸気口が変わったのはいつから?
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_611.jpg

ディフューザー
BMW
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_620.jpg
ルノー
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_626.jpg

ウィリアムズの翼端板
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_634.jpg

309 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 19:38:58 ID:i0uAdfg80
>>306
ノーズの先が少し低くなった?

310 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 19:39:17 ID:QlewkmdI0
>>307
俺にもそう見えるな。なんか幅広がってるよな?

>>308
ウィリアムズはまたストレートにブラウンパクって来たな。

311 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 19:55:53 ID:MJE86wic0
オフに散々2段目が上を向いてるトヨタのタイプは効果が無い又は少ないって言われてたけど、
結局のところどうなの?

312 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 20:28:21 ID:X9i1F27q0
http://f1-gate.com/redbull/f1_3913.html

313 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 20:33:28 ID:EsCiIlHo0
>>312
アウディ R15みたい

314 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 20:41:46 ID:EsCiIlHo0
赤牛はディフューザーを広げてきたね
ttp://www.xpb.cc/thumbnails/2009/f1-2009-gbr/fr/0KIW5MO064XMV50ICZNUO0199DS1_450.jpg

315 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 20:54:55 ID:WC/uioIY0
ウイングとの一体化やめたか

316 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 20:56:26 ID:EsCiIlHo0
>>315
ノーズを広げて導く空気を多くしたので出る所も大きくって感じかな

317 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 20:56:52 ID:ne6b+Ngq0
エンジンカバーの真ん中に穴開いてるな

318 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 20:59:47 ID:EsCiIlHo0
赤牛のノーズ
ttp://www.sutton-images.com/previews/d09gbr281.jpg
ttp://www.sutton-images.com/previews/d09gbr279.jpg

319 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 21:16:05 ID:Tjd3OyOB0
>>318
平たくなって位置が若干上がった?


320 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 21:22:49 ID:URSETu+d0
>>315
どうもつながってるっぽいんだけど

>>318
平べったいハイノーズというとアロウズA23を思い出すw

321 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 21:24:01 ID:Z/alMaUk0
>>318
空力というより、製造効率を考えたデザインみたいだなw

322 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 21:29:15 ID:Qjj1LmbL0
オンボードカメラのフィンを完全にノーズの一部としてるな

323 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 21:36:34 ID:EsCiIlHo0
赤牛のノーズは遠目から見ると太いね
ttp://www.sutton-images.com/previews/d09gbr330.jpg
枕はまたペイントで空気の流れを見ているのかな
ttp://www.sutton-images.com/previews/d09gbr322.jpg

324 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 21:39:48 ID:OV+1Zyd20
お魚くわえたペリカンのくちばし、みたいになっとるな。

325 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 21:41:16 ID:rZrvnOrU0
>>318
はみ噛んでる牛の口だな。まるで。

326 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 22:00:00 ID:AEsWZF9V0
それも言うなら カモノハシ
http://www.navitour.com.au/tourimg/sub/3078/3078_2.jpg
新幹線に似てきたな。

327 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 22:03:55 ID:LsrqgLH60
>>323
オフシーズンにばら撒いてたペイントと色が違う?

328 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 22:08:40 ID:Qjj1LmbL0
俺にはシュモクザメの頭に見える
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A2%E3%82%AF%E3%82%B6%E3%83%A1

329 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 22:12:06 ID:vnUsaEg30
ハンマーヘッドノーズ

330 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 22:14:57 ID:X9i1F27q0
赤牛のフロントウィングのスプーンってあんな長かったっけか

331 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 22:30:37 ID:EsCiIlHo0
赤牛ディフューザー
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_654.jpg
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_655.jpg
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_657.jpg
横から
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_130.jpg
前から
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_123.jpg
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_148.jpg
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_658.jpg

332 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 23:00:40 ID:yVKqM3ev0
赤牛かっこ悪くなっちゃったなぁ・・・
ダミーカメラをここまで露骨に利用しようとしてるのはこれが始めてじゃない?
ノーズの黄色の塗り方が左右非対称なのは何でだろ。右はカメラがある関係で塗れない部分あるのかな?

333 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 23:09:43 ID:EfMgRK2D0
塗ってるんじゃなくてカッティングシートだよ。ノーズ左側に切れたようなニューウィーがマジギレしそうなピラピラが見えるから
貼るのに失敗して千切れちゃったかしたんだろう>非対称

つかダブルデフューザーのおかげでリアエンドが高くなったから構造がわかりやすくなったな
ルノーはエギゾースト周りと旧来のヤツを小さくしたようなカウルの隙間で2箇所アウトレットがあんのな。
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_654.jpg
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_657.jpg

334 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 23:23:32 ID:X9i1F27q0
エンジンフードに切れ込み・・・?
排熱か?
http://sports.yahoo.co.jp/f1/photo?a=20090619-00000003-tpnp-moto.view-000

335 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 23:29:58 ID:Qjj1LmbL0
>>334
それは前からあった廃熱スリット
そういえば背びれ自体も形状新型だな

336 :音速の名無しさん:2009/06/19(金) 23:31:54 ID:X9i1F27q0
>>335
あれ、そうだったか
紛らわしくてスマン・・・

337 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 00:21:33 ID:Nf+bHwBa0
レッドブルはフロントウィングのアッパーエレメントの上にもう一枚フィンを追加
tp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/gb/f1-2009-gb-xp-0162.jpg
フラップ内側にエクステンション追加
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/gb/f1-2009-gb-xp-0163.jpg
サイドプロテクター脇にアウトレットも。Bスペックは廃熱処理が厳重だな
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/gb/f1-2009-gb-xp-0189.jpg

ウィリアムズの可変フラップ機構
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_617.jpg

338 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 00:46:54 ID:SfWUWl2g0
しかしあれだ、ディフューザーの仕切り板が減っていく傾向があるっぽいね

339 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 01:11:04 ID:3FtTTg1r0
>>338
ダブルデッキになる事で、それ用のトンネルもフェンスとして機能してるからじゃないのかな。
しかしアレだ、例えRB5でも真正面からのFウィングの幅広さは見慣れんな・・・

340 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 02:07:48 ID:SHqAKPL/0
個人的にRB5の新しいフロント処理は好み。
幅広にする事でノーズ下にがばっと気流を突っ込む意図があるのかな。
あと結局リアのエンドプレートをディフューザーに直結させるのは止めたのね
その代り2段ディフューザの2段目から抜けた気流を制御してる感じ?

つーかぶっちゃけカッコいい悪いはマシンの見た目よりカラーリングが重要な気がしてきたw
赤牛のカラーリングはセンスが良いから基本的にカッコよく見えるw

341 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 06:52:33 ID:454fQVQG0
ブラウンのリアウイングどこが変わったのか分からん

342 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 09:03:05 ID:18en8Hvb0
2009 イギリスGP フリー
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620084217065.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620084713067.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620084842068.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085029069.jpg

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620084309066.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085147070.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085248071.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620090052077.jpg

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085428072.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085524073.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085641074.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085802075.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085914076.jpg

343 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 18:21:07 ID:BkOBT1Ya0
ブラウンって前からフロントタイヤ内側にこんな巨大フィン付けてたっけ?
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_686.jpg

344 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 18:50:26 ID:SGODcZfu0
>>340
レッドブルのリヤウィングとディフューザーの繋がりは止めたみたいですね。
ディフューザーが最大幅になっていた。
ウィリアムズはレッドブルのマネをしたけど、どうするんかな?

345 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 19:16:15 ID:PQj8KLC20
後にも3枚ずつついてるよ

346 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/06/20(土) 19:58:02 ID:N4R2xtBRP
>>343
シーズン前からついてるぜ

347 :音速の名無しさん:2009/06/20(土) 22:37:03 ID:E8d/eab80
ハイテク満載だったFW14Bでもシルバーストーンで最高4Gだったのに、
今は5Gオーバーまで逝くのか・・・技術の進歩は凄いな

348 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 00:44:21 ID:QRWjR/Jl0
まえのやつだけどね
ロス・ブラウンはその有効性を理解するためにはさらなるテストが必要だと述べた
って
また理解不能なパーツを送付してきたのかね

349 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 01:34:10 ID:6Gza7eJ50
レッドブルは意匠もすっかり変わってコンセプトもスライド
して、すっかりRB5bと呼びたい存在になったな。
しかしあれだけガチガチの構成だったように見えたのに、
これだけ変えて全部当たりだったようなのはすごい。

350 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 05:08:41 ID:RAUOO5Od0
それだけの資金も凄い

351 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 09:26:48 ID:rcdPceGp0
中盤から後半戦が盛り上がりそうだ
あとは無駄な同士討ちがないことを祈るのみ
昔のウィリアムズみたいなバカなことはないと思うが


352 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 14:49:16 ID:meZ52Yhy0
>>350
もともとレッドブルの予算はワークスにくらべると半分〜3/5といった
ところで、資金力に物言わせていたわけではないけど、手持ちのマシンの
ベースがよくて、マクフェラがモタついてる今がチャンスと踏んだんでしょう。
闇雲に色んなのに金出してるように見えて、おいしくもないレッドブルをあそこまで
大きくしたマテシッツの、金の突っ込みどころへの嗅覚が冴えたってことなんじゃ
ねーの?

353 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 16:54:11 ID:wOAD1Ne80
レッドブルは販売戦略が上手いよな。社交界とか上から攻めた。
日本のレッドブルは味が違うよ、パクリ元に配慮してかw


354 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 17:00:01 ID:/DYbQzDb0
味はあっちのも(ry

355 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 23:48:14 ID:woxYzbkA0
>>353
味は薬事法の関係で日本じゃ使えない成分が入ってたからじゃね?


356 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 23:50:08 ID:dw3aCMhv0
>>353
味が違うって言うか、成分その物が違うよなw
レッドブルの名称付けて売るのはどうかと思うわ

357 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 23:51:03 ID:30v7LRVN0
タウリンだね。タウリン入れちゃうと医薬部外品になっちゃうからだと思う。

358 :音速の名無しさん:2009/06/21(日) 23:56:40 ID:V9s9urr/0
>>353
あっちのはうまいのか

359 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 00:26:50 ID:HBLzIEvI0
つうか、ドリンク剤とどっこいどっこいの値段なんだいし、
別に医薬部外品でもよくね?


360 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 00:32:43 ID:8PNADa/H0
>>359
色々制約があったりして面倒なんじゃないかね?

361 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 01:07:44 ID:EVfYiOoD0
医薬品だったら炭酸とか入れられないんじゃなかったっけか?

それはともかく、幅広ディフューザが効いたのかねえ、今回の独走
終盤のバトンの追い上げからして、単にブラウン(というよりバトン)が埋もれただけで
逆転したにしても、それほどすごい差はないっぽい感じだけど
あるいは気温か……タイヤに厳しい特性が覆い隠された(逆にブラウンには厳しかった)のか

362 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 01:17:21 ID:w37UAzkh0
改良が効いたのは確かだと思う。Q3でもレースでも圧倒的だった。
気温が味方したにしても差が大きすぎる気がする。
ノーズ、フロントサス&ホイールベース、ディフューザーと随分いじりまくったね。

363 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 01:32:28 ID:GlZL+ArH0
赤牛は超空力マシンだから高速コース速いね。


364 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 02:05:07 ID:WS6uCBSo0
BGPの空力がなんとか時代から進歩してないかのような言い方すんな><

365 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 02:46:13 ID:e9HAGdWLP
優勝したあとの赤牛のマシンみたけど、フロントタイヤの磨耗具合いいな。
あれなら高温でもキャンバーでセット楽に出来そうだ。
リアもチェックしたいが、どっかに画像ないかな?
あればうpたのむ。

366 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 02:49:52 ID:9M8pQ6vt0
やっぱりフロントとリヤのウィング、見た目のバランス悪いなぁ。
ディフューザで揉めるんだったらリヤウィングでかくしてディフューザ構造自体無しでフルフラットで良かったのに。


367 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 06:59:02 ID:22gxugUf0
>>364
何を言う。進歩したからこそ、何とか時代に「そんなものは無い」「無駄な投資」と言われたメカグリップが
活かせるんじゃ無いか。

368 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 11:28:36 ID:cRZUwwq90
今回はマクラーレンが音がジャンプしてた。
他のチームよりもっと短く(ほぼ半分の.1秒ぐらい)一瞬音が上がる。
ひょっとしたら路面のバンプに乗ったんかな?

369 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 11:32:58 ID:zaJ6/5SmP
>>368
FPで音が全体に低いところあったなぁ。
ウィリだったかな・・・
ただ、音階の変化は無かった。
アタックしてないように聞こえるくらい違った。

370 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 11:38:24 ID:vaIJczKC0
以下ループ

371 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 11:47:46 ID:JnUlS7B00
音は放送側の問題でFA。頼むから蒸し返さないでくれ

372 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 11:48:27 ID:LCZX9anrO
今だにオンボードでエンジン音の音階が途中で変わる理由がわかんない

だれか、頭がいい人おしえてください

373 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 11:56:49 ID:gd47C44XO
リミッター

374 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 12:35:32 ID:eSJqtA4e0
また荒れるのか

375 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 14:23:46 ID:nUOc/yua0
電波状況じゃね?
オンボードからライン敷く訳にもいかないし

376 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 14:26:37 ID:vaIJczKC0
>>176が結論

377 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 15:50:56 ID:cRZUwwq90
看板無いところでもあるし、電波補完なら映像にも影響あるだろ?

378 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 15:58:50 ID:fTGZ3gGj0
>>377
衛星中継で音だけ遅れるのは何でだろうね?

379 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 16:51:37 ID:lwhq9DKv0
ttp://www.formula1.com/photos/ta_article/full/ta_article_671.jpg

380 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 17:23:08 ID:cRZUwwq90
>>377
じゃ、何で上がってまた戻るの?

381 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 17:27:50 ID:zaJ6/5SmP
そのウィリだったと思うが、音階が低かったオンボードは音ジャンプなかったよ。

382 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 18:29:59 ID:zYClrjn5O
モスキート音!

オッサンには聞こえないだけで、他の人は正常に聞こえてます。

383 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 18:32:02 ID:ZwA9lptZ0
もうその話やめようぜ

384 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 18:52:02 ID:7CnpYLAE0
>>379
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090619/z1245412239.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090619/z1245417012.jpg
これか
レッドブル次第で前倒し投入ありえるかも

385 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 19:22:10 ID:6nJwYjsV0
>>384
理解するまでに1分かかった

386 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 19:51:55 ID:rkzLbyV20
どのぐらいの効果が見込めるんだろうか…

387 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 19:55:05 ID:RReolkp10
>>384
俺も理解するまですげえ時間掛かったw
カラーリングが邪魔すぎるw

388 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 19:59:57 ID:tT846f2TP
379と合わせて見ろとアンカーがあるだろ orz

389 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 20:05:04 ID:dbVCfABR0
>>386
2輪に行って居ない誰かさんなら、0.2は確実にかせげますと数値を言ってただろうなw

390 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 20:34:35 ID:6nJwYjsV0
>>388
それと何度も合わせて見たがわかりづらかった
白は見えにくすぎる

391 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 21:54:45 ID:ZK6Ybc9a0
それにしても白すぎる…

392 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 22:30:17 ID:lwhq9DKv0
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09gbr206.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09gbr205.jpg

393 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 22:30:42 ID:qUO1alf4O
>>384
オレもアンカー見て、ようやく気づいたw

394 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 22:43:22 ID:rkzLbyV20
>>392
削って付けたのかな

395 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 22:47:11 ID:6nJwYjsV0
>>392
鎖骨みたいだな

396 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 22:48:15 ID:o8NpIm5R0
>>386
別にあの出っ張り自体に効果がある訳ではなくて来年のマシンのモノコック形状で
あの部分が高くなっても視界に影響ないか調べていただけだとか。
来年ブラウンのモノコックはレッドブルみたいに下半分を半月形にする気かな?

397 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 22:50:00 ID:yfMBbpK50
>>396
視界への影響なんて今じゃシミュレーターで十分検証できる

398 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 22:52:09 ID:RReolkp10
>>392
しかしこの出っ張りはどこの何に効いてるのかサッパリ解らんw

399 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 22:55:00 ID:lwhq9DKv0
モナーコック

400 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:03:00 ID:rkzLbyV20
>>396
下半分のラウンドって,ロアアーム長を稼ぐのと空力を考慮しての結果なのか?

401 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:08:00 ID:lwhq9DKv0
ttp://www.formula1.com/news/technical/2009/806/639.html

402 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:14:10 ID:ohPNXrlp0
何にしても、ブラウンGPにはデザイナー居ないのかよ!
パッタモンの無線用バッテリーパックみたいだな ○| ̄|_

403 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:15:26 ID:o8NpIm5R0
>>400
基本的に空力だと思う。丸い形の方が絶対的に良いそうだ。
ただし最小サイズ規定(フロントバルクヘッドで300mm×300mm?)があるから
ラウンドさせると大柄になってしまう。
上の出っ張りは、よりコンパクトにするためレギュ回避のための副産物で、
それ自体が何か空力的効果を狙ってるわけではないだろうという話です。

404 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:20:11 ID:ohPNXrlp0
また 兎耳の伏線かと思ったじゃないかw

405 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:23:25 ID:lwhq9DKv0
兎淫具のたまごじゃろ

406 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:24:06 ID:rON9zFHa0
F16Eのコンフォーマルタンクみたいだ。

407 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:25:31 ID:lwhq9DKv0
ノーズに続くやつはまだでき上がってこないのね

408 :音速の名無しさん:2009/06/22(月) 23:28:34 ID:lwhq9DKv0
後方に向けて流路を指定してあげるようなパーツは空力パーツというんですけどね

409 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 00:00:50 ID:rwgmJHL/0
今年は赤牛の角は見れないのかなあ

410 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 09:19:19 ID:2jw9qqZk0
開幕戦の時に赤牛の出っ張りとBGPのノーズの蛍光部分はNGかなとも
思ったんだがレギュ的な解釈はどうなるの?

>>392
これは今後搭載しうるモノで一番大きいのを付けてみたって感じだと思うが
これで視界の悪影響がそれほどないって事が分かれば後は速さの追求だけしていけばよくなるし

411 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 09:26:31 ID:aliAWbRxO
マッサがダブルディヒューザーだと抜けない、って言う記事でたね。
フロントウィング幅も去年より伸びてるから、乱流は喰らいやすいよね?

412 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 09:30:26 ID:V2EtnbdI0
可変ウィングもパッシングには効果薄いとも言ってるね…

413 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 09:45:03 ID:7jkmKCv/0
ペトロナスツインタワーの末裔ってとこか>392

414 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 12:50:51 ID:WwWhnr5k0
>>411
乱流の影響受けるのはFWだけじゃねーから。
接近したときの影響を抑えるためにレギュレーションでFWは今年から空力的中心が中央から左右へ移され、RWは位置を高くデフューザーも低くフラットに改定されたけど
ダブルデフューザーの登場で正面からフロアへ吸い込む気流はより重要に、跳ね上げる乱流はより大きくなってしまった。

415 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 13:25:21 ID:aliAWbRxO
>>414
知っているよ

ただコーナーの角度によっては以前より影響受けやすいだろうし、スリップでもスリップから抜けるぎりぎりまで影響がある

見たいな事がききたかっただけ

416 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 16:08:44 ID:WwWhnr5k0
>>415
すまん、411にそんな深い意味が仕込まれていると夢にも思わず安易にレスしてしまった俺のミスだ。
許してくれ。

417 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 17:32:26 ID:ary4IEA+0
来年になったらそのエリアの設計は禁止されるでしょ
そしたら今度こそオーバーテイクが増えるはず

418 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 19:24:49 ID:7jkmKCv/0
というか、来年どうなるんだ?

419 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 19:38:34 ID:QH70deG50
乱流受けてもコーナーでは明らかに去年より近づいてるよな。
ただ、スリップに入っても目に見えてスピードが伸びる感じではないよな。

420 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 20:05:53 ID:EX6QaB5s0
スリップの効果はあまり感じないけど、KERSの効果はすげーと思った。


421 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 20:58:13 ID:7jkmKCv/0
チームとかの評判はさんざんだけど、KERSは見てて楽しめるよな
来年は義務付けでやってほしい

422 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 21:45:39 ID:LzrwH7AF0
どっちかと言うと、オーバーテイクが増えないのは
レブ制限が一番やっかいなんじゃないかと思うがなぁ

423 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 22:07:39 ID:ZvaB32j/0
>>422
単純にシフトミスが無くなったからだと思うんだけど

424 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 22:37:13 ID:ftS1m+Aq0
>>423
マニュアル時代にシフトミスが原因でオーバーテイクになった事例なんて数える程度しかないだろw

425 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 23:03:08 ID:oPqgCmfW0
いざと言うときの無理して数百回転回すってのができないのがデカイんじゃない
いまはリミッターのお陰でかなり耐久余裕あるから常にリミッターギリまで回せるわけで・・・
Fポンのオーバーテイクボタンだって400違うだけで結構差が出るしね

426 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 23:19:12 ID:ZvaB32j/0
>>424
そりゃ当時のマシン差は半端無いんだから比べるべくも無いんだが

ただシフトミスがオーバーテイクに繋がった事は案外あった印象

427 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 23:21:33 ID:QH70deG50
>>422

それもあると思ったけど、
かつてのF3000のように回転が制限されてても、
スリップが効いたことがあったなって思ったから。

428 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 23:26:35 ID:fvqr7az/0
黙ってレギュレーションを5年間固定すればオーバーテイクなんか日常釜飯になるわね。

429 :音速の名無しさん:2009/06/23(火) 23:52:22 ID:7jkmKCv/0
でもまあ、今年は接戦にはなってるんだよな、タイムを見てみると。
あれだけ車体にバリエーションが(当初は)あったのにこのタイム差と考えてみると
接戦の演出はうまくいってると思う

トップは独走だったけど、後方でオーバーテイクはそこそこある感じなんじゃないか?

430 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 00:04:37 ID:HEsaNmHR0
>>429
接戦するだけで相手がミスする以外は全然抜けてない気がするが…
頑張って抜こうとすると皆接触してウィング壊してばかり

431 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 01:03:37 ID:9LCAKcLg0
加減速能力が進歩してブレーキングエリアが減少、それに伴いオーバーテイクのチャンスも激減。
ブレーキパッドが高性能すぎるんだよ。でも、カーボンを選択しないと下位カテゴリみたいだしね。

>>429
結局、予選のタイム見ても前車とのタイム差が無いわけだから下位だろうとオーバーテイクのチャンスは少ないよ。
>>430は俺的には真理。

432 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 01:15:14 ID:Ic/LdPRf0
カーボンブレーキが原因って良く言うけど、カーボンブレーキ採用してる他カテゴリーでは普通にオーバーテイクあるんだよね

433 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 04:10:19 ID:wSbdK4Ze0
クリーンな空気を後方に送ること
タイヤの調整
KERSの義務化
各マシンの特性の幅

この辺りが今より調整されればオーバーテイク(抜かれたり抜き返したり)
は増えるはず…

434 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 09:43:14 ID:gnLBIJ6z0
そもそも「今は昔よりオーバーテイクが少ない」って印象自体が幻想だと思うぜ
シーズン終わったらレジェンズ見なさい
つーか今年は昨年までに比べて前のマシンに接近出来てるよな

まあそれとは別にオーバーテイクを更に増やすにはどうしたらいいかってーと、
マシンよりサーキットに目を向けるべきだと思う
超ロングストレートの後にハードブレーキングの中低速コーナーを組み合わせれば抜きやすくなると思うぜ

435 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 09:46:25 ID:NqkPyEvn0
コンピュータを使ってデータ解析・分析してる限り
昔のようなバトルは期待できないと思う。

436 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 10:08:20 ID:rb6gb09m0
もうマシンの形状規制じゃ抜け道みつけられちゃうから
特定の条件下で後方にながれる気流の範囲を規制した方が有意義な解がでそうな気もする

437 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 11:35:02 ID:JeB10aWX0
レギュで全車均一の性能になってしまっては、オーバーテイクは難しいのでは?

438 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 11:39:40 ID:bkXD3QxTP
>>437
レギュレーション次第だろね。
メカニカルグリップ大幅に上げて、ウィングカー認めて上面の空力デバイス制限しまくったら
オーバーテイクしまくれるはず。

439 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 12:55:51 ID:dhO4hYnkO
個人的には去年と今年では、難しいけどオーバーテイクが結構あった去年の方が見てて楽しかったなぁ

カーボンブレーキでも下位カテゴリーでオーバーテイクあるのは、上面の空力依存がF1より少ないからかね
無論それ以外の要因が重なり合っての事だろうけど

440 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 13:08:22 ID:NH9Bl/0IO
>>439
ドライバーの技量ってのもあるんじゃない?

441 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 13:33:27 ID:ge+r05nY0
オーバーテイクがF1の面白さの全てではない

442 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 13:39:49 ID:PnfmQJ0c0
>>439
肝心なのは制動距離
カーボンブレーキでもグリップが低くて制動距離が長ければ問題にされない

空力は常に規制がきつくなってグリップは落ちる方向だけど
メカニカルグリップは上げろっていうんでタイヤは何とも弄れない
そこで目を付けられるのがブレーキ

443 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 20:16:51 ID:VxguCYIa0
メカニカルグリップ上げなきゃいいじゃん

444 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 20:52:22 ID:DykjkStL0
>>443
空力によるグリップは走行状態が変化すると非常にグリップの変化が大きい。
オーバーテイクというのは相手に近づく必要があるので前走車の乱流による影響は避けがたい。
メカニカルグリップの変化は基本的に加重変化と加減速に依る変化でしかなくこれは前走車からの
影響は無いので空力よりメカニカルなグリップが主体の方が追い抜きは起こりやすい筈です。

445 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 22:11:05 ID:ge+r05nY0
要するにメカニカルグリップは車の後ろについても減少しないから近づけるってことだよな

446 :音速の名無しさん:2009/06/24(水) 23:12:52 ID:hkFvHO940
排気に微量のオイルが混ざるようにすれば抜かれないかもしれない

447 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 00:44:10 ID:kk7oa3gVi
もう、後方気流に影響するデュフュザーとリヤウイングは、レギュで同一に縛っちゃてもいいと思うんだけどね。

フロントウイングだけでも、デザイナーの個性は出せると思うんだけど

448 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 08:49:27 ID:bNCKdmXT0
規制ばかりで創意工夫がないならF1なんか価値ないだろう
見るほうも面白くないし、メーカーも参加意義を失う

449 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 11:55:55 ID:iVTayEIB0
俺も>>434と同じく、今も昔もバトル量は変わらないと思ってるなぁ。
そもそも昔のバトルと今のバトルって質が違うと思うんだよね。
昔はレースマネジメントが全部ドライバー任せだから、
結果として京急の逝っとけダイヤ的な混乱が発生し、そこからバトルが発生するという、
言っちゃ悪いがレベルの低い争いだよね。

最近はそうじゃなくてさ、緻密な計画や機敏な作戦の変更が可能なトップマネジメント、
それをなんなく実行するドライバーやエンジニア、凄まじく高価で高度なマシン、
それを設計するエンジニアなどが揃ってるマジモンのプロフェッショナル集団が
どれだけ環境に素早く適応するかを競う、物凄い高度なモノになってる印象。
その中で誰かが犯したわずかなミスや間違いを見逃さず、狡猾に相手に挑んでいく感じじゃん。
俺は今のバトルのほうが好きだなあ。

だってさ、今回のイギリスのウィリアムズだって、今じゃ「酷い作戦w」とか言われてるけど、
90年代前半じゃ多分ミス扱いにもならんっしょ

450 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 12:06:33 ID:TLKGHgQg0
オーバーテイク議論やらF1の価値云々やら今昔論やらは総合でやってくれ
ここはマシン分析スレだ

ところで赤牛のフロント部、オンボードカメラで幅広げてるのはどういう意図があるんだろ?
形状は確かFIA指定だから気流を複雑に制御するもんじゃなかろうし、フロントに当たった空気を
がばっと抑え込んでノーズ下部にぶち込む為かね。

451 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 12:38:50 ID:bP4QcZbe0
うるせーばか

452 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 12:55:10 ID:aNg6diIf0
とスレタイを読めない輩が申しております…

453 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 13:14:32 ID:htPp2nmR0
>>450
多分そうだと思う
今年はブラウンもワイドノーズだし、幅広が「正解」なのかな?
でもそうなるとルノーやBMWはどうなんだって話だが

454 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 15:21:13 ID:bNCKdmXT0
ノーズが細いほうがいいってのは、その近くのウイングと干渉しないってことなんで
(それをおしすすめたのがセイウチ)、現行の、ノーズ付近はダウンフォースも生まない
まっすぐなウイングだけって場合は、細くする意味があまりないんじゃないかな

BMWやルノーが遅い理由は他にあると思う。ましてルノーは細いノーズも設計してて
あえて太いノーズできてるんだから、太いノーズのほうが速いはず(八百長でもないかぎりw)

455 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 15:55:50 ID:bZGatqdZ0
ノーズが細いとサスアーム長を稼げる。
ノーズが太いと取り付け剛性をあげられる。
ノーズが低いとロアアームの位置を下げられるのでアームをスラントさせなくてすむ。

456 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 16:12:04 ID:SQ5859ao0
自分はあのプルロッドのリアサスが気になるんだが・・・プッシュロッド全盛の
今と違って80年代はプルロッド結構多かったはず。ロッド細くできるから。でもまともに動かない
ものが多かった。レッドぶるのは低重心を意図したものらしいが、ちゃんと動いてるんかいな。

457 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 16:15:46 ID:tL5TmJ0S0
RBはリアサスよりFWがマスダンパー並にポヨンポヨンしてるのが
気になって気になってしょうがない。
あれが巨匠お得意の強度不足なのか、敢えてマスダンパー効果を狙ってるのか。

458 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 17:47:53 ID:vgp5j8Jj0
>>455
RB5の場合、サスアームの付け根辺りの太さは変わってないだろ

459 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 18:32:00 ID:ZfH6IRW10
アロウズのフロントプルロッドはロッカーアームがビヨヨ〜ンとたわんだ動き方で
果たしてあれでサスとして機能してるんだろうか?という代物だったな

460 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 18:42:00 ID:d0FdKqaQP
RB5が白のだったら、一番かっこ悪いマシンだろうな。

461 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 18:45:04 ID:oBW4fGfgO
ノーズの話題でてるが、ウィリアムズのノーズ下のディフューザーは何狙いなんだろうか?

単純にダウンフォースかね

462 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 19:02:42 ID:ZfH6IRW10
>>461
あれ自体でダウンフォース発生させるとかではなく一種の導風装置で
アンダーパネルへ効率よく高圧のエアを送り込むためのものらしい。
ブラウンのモノコック下のも形状は違うけど狙いは同じだとか。

463 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 19:04:53 ID:rvf6Xdj90
>>455
ノーズ形状がどうだろうがサスが付くバルクヘッド以降は
レギュで最低断面決められてるせいでどこも同じ様な形状ですが。

464 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 19:40:37 ID:R14rdrTF0
同じ様な形状というのはどうかな
でも
幅とかはノーズに合わせて広くする狭くするってのは無しだよね

465 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 19:44:08 ID:R14rdrTF0
なあんか 羽根みたいののこと騙ると

すぐ

「あれ自体でダウンフォース発生させる」とか ゆうひといるけど

ダウンフォース乞食みたいで やかな

466 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 20:46:36 ID:EyK8a9Ma0
幅広ノーズは車体下面より上面の整流に効果があるのでは
ノーズ横にガーニー付けたりして積極的に乱流を利用してて
抵抗は増えるけど幅広いノーズ上面で左右の渦流を干渉させないように
後ろまで導いている
細いノーズは徹底的に抵抗を減らすのが目的

467 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 21:40:38 ID:oBW4fGfgO
>>462
あれでアンダーパネルに流れるんかー

適当にダウンフォース言ったがあれってノーズ下から圧が抜けそうに見えるんだが、箱ぽいし

ブラウンのってどんな形か見たことないなあ

468 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 21:54:39 ID:ZfH6IRW10
>>467
ブラウンのやつ。スプリッターのところですね。
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsakhir/diapo_630.jpg

469 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 22:34:35 ID:2ceELz2l0
よくアンダーパネルに高圧の空気を送るとか言われるけど
下に高圧な部分があったら浮き上がる気もするんだけど、
どのくらいの高圧なの?

470 :音速の名無しさん:2009/06/25(木) 22:53:25 ID:vaptbO1F0
高圧の空気を送るんじゃなくて乱れてない綺麗な空気を送ると言った方が正しいと思うんだが

471 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 00:05:34 ID:M+54LLwZ0
高圧じゃなくて高速じゃないの?


472 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 01:06:25 ID:CUH/USs/P
ニワカばっかりw

473 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 03:16:46 ID:d70n6Pzv0
わかってない人がいると感じたら、ちゃんと書き込んで教えてあげればいいと思うよ
わかってる人が多いほうがこういうスレは楽しめるし、教えたほうも尊敬される
自分が勘違いしてる場合も、間違いを指摘してもらえるしね

474 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 04:07:35 ID:2Y/BsVGU0
↑だから教えてよ

475 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 05:30:05 ID:shD5G1aA0
はい?

476 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 07:14:59 ID:iKEXKDu+0
ニワカばっかだなww

477 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 07:17:40 ID:2jDRIxjgO
>>472 476
なら教えてくれ

478 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 07:32:52 ID:YtatSs6+0
はい?

479 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 08:44:36 ID:9EU9OxdkO
はい?

480 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 10:42:38 ID:e6U/xTvG0
このスレはニワカをバカにするプロはいるが
プロは何もしない
それが2chモタスポ板でのプロ

481 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 10:49:06 ID:gs03jPcpP
F1レベルの空力のプロはさすがにここにはいないと思うけど。

482 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 11:56:08 ID:n6s7FbcY0
いや、別に空力だけに限らんでもいいだろ

483 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 12:23:50 ID:bAWWdeQe0
あんだけ大口叩くヤツばっかりだからみんなプロの方なんかと思ってた

484 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 12:52:53 ID:HcsRhrdM0
俺はアマチュアでいいや

485 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 12:55:07 ID:qIJBkZ/00
ここは雑誌で知識詰め込んだらプロになれるのか?


486 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 13:04:24 ID:T6ilZ2tM0
雑誌で知識を沢山詰め込み,実際に投入される新パーツを見て
どういう役割を果たすのか,どういう機能なのか等,他者が追従できない斬新な妄想が出来ればプロ

487 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 13:26:36 ID:fIBQq8tHO
レッドブルのノーズの下できてる?
複雑過ぎてよくわからんw

488 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 15:56:11 ID:5pvM7gEnO
ここって素人が現役の本職にダメ出しするスレじゃなかったっけ?

489 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 18:51:43 ID:agtG3Txf0
>482
ということではレジ打のプロの私がお答えいたしましょう。

>469
どのくらいの圧力かは速度域や気温、気圧などの条件によるので一概に答えられる事ではない。
そんな質問をするあなたは10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の人物で、
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性の素人だが、
素人童貞の男性あるいはプロの女性の可能性も否定できない。

490 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 19:40:56 ID:eV2qcadp0
雑誌で知識を沢山詰め込んでもつがあさんとかのはやめてね

491 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 19:45:40 ID:eV2qcadp0
高圧でかつ高速なフローの存在自体を素直に認められないのが痛い空力ヲタだと思うよ。

492 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 20:06:02 ID:d70n6Pzv0
雑誌もいいけど、空力関係なら初心者向けの専門書とかも読めたら読んどくといいよ
数式とかめんどくさかったら、ブルーバックスとかの啓蒙書の類でもオK

F1の実物とかいう応用問題をいきなり見ても混乱するだけなので
単純な状況でどうなってるかを説明してる書物でまず基礎知識を

……サスペンション関連も専門書読んではみたんだが、実車でどうなってるか
外見からはわかりづらいんだよなorz その点、空力は見た目で判断できる率が高いので
部外者が語るのはどうしても空力が中心になるのは仕方ないと思う。
メカが専門のはずの津川氏でも、雑誌での解説は彼の専門外な空力がほとんどだしな

493 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 20:08:26 ID:HcsRhrdM0
正確な寸法がわかるわけでもないのに寸法なんて意味あるのー?

494 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 20:09:17 ID:HcsRhrdM0
なんでもない

495 :音速の名無しさん:2009/06/26(金) 21:46:36 ID:xFAGN1hP0
>>492
そもそも今のF1のサスはセオリー無視してるから理解するの無理
でもオースポに載ってたが、赤牛のダンパーやスプリングをミッションケースの中に収めるってアイデアは凄いな。
確かにありゃプルロッドじゃないと不可能だわ

496 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 10:45:17 ID:ojfqm7CU0
>>392>>384

ミラーの形状と連動してるのかとも思ったが、
赤牛のミラーは全く別々になってるから、やっぱ関係ないのかな?
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_123.jpg
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_148.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085802075.jpg

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620084309066.jpg

497 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 11:12:50 ID:pMIs1P6Q0
>>495
俺はむしろ、オースポの記事読んでがっかりしたんだが・・・
大先生ならもっと合理的かつ奇麗なレイアウトを期待してたんだがなぁー

贅沢いいすぎ?

498 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 17:08:35 ID:dig6Kw3h0
>>497
大丈夫だって、先生レイトンハウスの頃も排気管のレイアウトがアレで
サス弄ってたら火傷しちゃうって言われてたくらいなんだから。

499 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 17:14:24 ID:6DQFSfYO0
あの人の車で合理的なのは空力だけだな
それ以外は半ば無茶苦茶だw

500 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 17:28:36 ID:hv5nA++a0
>>498

レイトンと言えばコックピットが狭すぎて、
シフトチェンジができなかったからシフトチェンジができるようコブつくったほどだしなw

501 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 17:49:42 ID:dig6Kw3h0
>>499
空力に合わせる為に内部はあれやこれやとね。水上に綺麗に、水面下で足掻くかの如く。

>>500
それも懐かしいなあw ニューウェイは空力の権化って感じだしなw

502 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 17:51:01 ID:6lQZJf8q0
>>500
わらたw
ちょっと思ってた感じの人と違う一面を見た

503 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 18:10:39 ID:y2RbMd0X0
コブは昔からあるぞ。


504 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 18:21:55 ID:JBBy8kqg0
というか、セミオートマ導入の理由の一つだしな
確かに変速が速くなるとか多段にできるとかもあるが、シフト動作が小さいので
モノコックを一段絞り込めるってのも、けっこう大きいんだ

505 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 18:53:46 ID:AM6x4trR0
ギアロッドをコクピットからマシン後方のギアボックスまで伸ばさなくて良くなったんだしね。

506 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 21:46:05 ID:bRzT52he0
じゅんばばさんに てつだってもらった おかげも あるしね

507 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 21:47:07 ID:bRzT52he0
あっ あかべこのクルマのことでなかったんだね

508 :音速の名無しさん:2009/06/27(土) 23:12:12 ID:dig6Kw3h0
先生と言えば曰く付きのウィリアムズでのドライブシャフト入りアッパーアームなんかも特徴的だなあ。

509 :音速の名無しさん:2009/06/29(月) 09:41:42 ID:dBN1+34X0
ウェーバーなんてモノコック小さいから
わざわざオフに骨折して足短くしてるんだぞ!
涙ぐましい努力の結果はまだだけど、
またこの休みの間に足短くする手術してるんだぞ!

510 :音速の名無しさん:2009/06/29(月) 22:03:30 ID:KMp12qbj0
ツマンネ

511 :音速の名無しさん:2009/06/29(月) 22:39:41 ID:Vl66UrmM0
>>509
よーわからんのだが、脚のボルトを抜いたら、傷口が治るのにまた結構時間が掛かるのかな?

512 :音速の名無しさん:2009/06/29(月) 23:19:23 ID:Ojza7od00
ボルト抜くだけだから、傷口そのものはそう大きくないんじゃね?
というか、次のレースにゆうゆう間に合うんでなきゃシーズン終了まで入れとく気がする
1戦でも欠場とかまともに走れないとかがあれば、喜んでベテラン放出するチームだしな

513 :音速の名無しさん:2009/06/29(月) 23:28:08 ID:xtttdbqn0
そう考えると去年あのザマだったのにブラジルまで走りきった先生ってすげーな

514 :音速の名無しさん:2009/06/29(月) 23:44:22 ID:c9P1R7Mn0
>>512
ボルト抜くとさ、今までボルト入ってたとこが単なる穴になるわけよ。
あとはわかるよな?

515 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 00:05:31 ID:YjSHNqbl0
新しいボルトを入れなきゃ

516 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 00:22:45 ID:35++vYXh0
ニューボルトですね

517 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 08:33:44 ID:rO/xajhd0
傷口が化膿すると代役がぽろり

518 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 13:47:12 ID:3Xy32cCF0
ボルトだったら速いに決まってる

519 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 16:20:56 ID:YjSHNqbl0
                        一二 (゚ω゚ )←ボルト
                      一二  /    \
                     一二((⊂ /)   ノ\つ))
                       一二  (_⌒ヽ
                        一二  丶 ヘ |
                         一二  ノノ J

520 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 21:32:09 ID:VPbJNlvR0
ホンダが5基の風洞を使ってたって、そのうちの一つが風流舎?

521 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 21:36:38 ID:j9LCF71H0
そう

522 :音速の名無しさん:2009/06/30(火) 22:58:00 ID:ipD8dSvc0
一基増えたみたいですけど
ニックワースの相方が利用している風洞もカウントされているのでしょうかね?

523 :音速の名無しさん:2009/07/02(木) 13:09:54 ID:4Nwl9dGX0
だとするとマナーはブラウンの空力データを持っている可能性があるね

524 :音速の名無しさん:2009/07/02(木) 14:36:58 ID:VyWpP9pv0
さすがに、他社のデータ流用したら、マクラーレンどころではないスパイ事件

525 :音速の名無しさん:2009/07/02(木) 15:27:34 ID:q8YbqsU90
まその辺はちゃんと守秘契約結んでんでしょ

526 :音速の名無しさん:2009/07/02(木) 17:58:15 ID:5je9G0n/0
使用エンジンと使用シャシー(イギリス終了時)
ttp://www.f1technical.net/articles/12613

527 :音速の名無しさん:2009/07/02(木) 18:30:00 ID:IRJNHVY60
>>526
ブエミのお古シャシーに乗るブルデ

528 :音速の名無しさん:2009/07/02(木) 23:17:14 ID:veI+yw1T0
ブエミ「おいメガネ、次回から俺のお古に乗りな!」

その言葉は
ブルデーのプライドを傷つけるのに
十分であった

529 :音速の名無しさん:2009/07/02(木) 23:21:23 ID:s0texxSI0
こりゃ完全にブルデー解雇確定だな
まあ実際前評判の割には大したことなかったしな

530 :音速の名無しさん:2009/07/03(金) 00:27:43 ID:pAjBgG790
嫁がかわいいのに残念

531 :音速の名無しさん:2009/07/03(金) 00:35:03 ID:N0drtWyv0
まあオフに琢磨とどっこいどっこいの勝負してた時点で・・・
まさかあの琢磨と同レベルの勝負を演じるとは思ってなかったな
あれで完全に眼が覚めた

532 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 00:37:46 ID:nZXQW9ETP
中嶋が一応新しいやつ使ってんのな

533 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 01:42:17 ID:tR7aNwwv0
ボーデのシャシーについては2より1の方が
状態がよかったとかそんな理由じゃないの

534 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 02:06:44 ID:9GzzbrAX0
我が儘云って無理矢理取り上げたんだろ

535 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 02:52:42 ID:JgaTHh820
可変ウイングって機能してるの?
あまり解説でもふれてないけど…

今年のマシンはチリトリウイング以外は
デザインがすっきりしていて好きです
去年のBMWなんか酷く過ぎだった

536 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 03:17:18 ID:f/FgKxfW0
多分してるんだろうけど視覚的に見えるもんじゃないしねえ

537 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 03:20:47 ID:vjUnE/S50
可変ウイングのシステムを一番機能的に使ってるのは、やっぱブラウンじゃないかねえ

538 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 03:29:41 ID:9SiwV+g80
ブラウンの二人はしょっちゅうなんかステアリングを弄ってるよな。
最初、ブレーキバランスでも触ってるのかと思ったけど、あまりにもしょっちゅう
なんで、多分あれが可変ウィングなんだろうな。

539 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 03:38:56 ID:JgaTHh820
サンクス!そうですか、解説でも触れてほしいな〜
KERSの事ばかり(CG使って)強調しすぎ?


540 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 03:43:50 ID:i4IWjFW/0
>>538
ウイング角度の変更回数はすごーく少なく規制されてるぞ。

541 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 06:53:57 ID:2cWuPzvY0
>>540
周に二回(戻しがあるので実質一回)

542 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 08:07:57 ID:d5eoWPqE0
顎の現役時代のオンボードで顎がいじりまくったのはブレーキバランスだと聞いたけどほんと?

543 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 08:12:05 ID:KHrvkVaZ0
それ顎だけに限らないぞ

544 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 08:29:48 ID:pPW46Grr0
いじれるとこがあれば、全部いじってくるだろうしなあ
いじって速くなるんであれば、だけど

545 :从o^ー^从御飯喰☆:2009/07/04(土) 11:59:55 ID:TaOl5lQpP
http://cache.formula1.com/photos/597x478/schlegelmilch/2009/0902-0021.jpg
ブラウンのステアリングこれ左のダイヤルのFFAが可変フラップ調節らしいけど使ったとこみつけられないな
動かすのは別のボタンだと思うんだけどどよくわからない
右側のデフダイヤルはよくいじってるっぽいんだけど
ブレーキバランスはステアリング左脇のレバーだなヘビーブレーキングのコーナーで毎週いじってるね

546 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 14:11:40 ID:aR8OvlKkO
07年まではトラコンもいじってたのでは?

547 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 14:14:22 ID:RJDFnbF+0
ニューエイがインタビューで新型ノーズのヒントは、
カモノハシからヒントを得たといってた。

548 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 15:22:16 ID:P9ist5SF0
>>545 ・・・ヘビーブレーキングのコーナーで毎週いじってるね

以前から再三申し上げているように、「ヘビーブレーキング」ではなく、
「ビッグブレーキング」です。
大いに反省してもらいたい。(by 今宮 純)

549 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 17:13:24 ID:rfvY51XJ0
デフやミクスチャーも触るぞ

550 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 21:15:11 ID:Wxq6d2Rd0
"HARD BRAKING" の検索結果 約 109,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
"BIG BRAKING" の検索結果 約 2,030 件中 1 - 10 件目 (0.69 秒)
"HIGH SPEED BRAKING" の検索結果 約 9,720 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
"HEAVY BRAKING" の検索結果 約 72,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
"TIGHT BRAKING" の検索結果 約 328 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

つーか、ブラウンってドライバー両方ともシャシー開幕からずっと一緒なのか。
イギリスで負けたのって、シャシーのヤレが原因だな。

551 :音速の名無しさん:2009/07/04(土) 22:29:23 ID:hCECfnEZ0
BGPのクラッシュテスト行ったシャーシナンバーっていくつだろう?
いまのところシャーシナンバー、01がバリチェロ、02がバトンだね。

552 :音速の名無しさん:2009/07/05(日) 08:02:16 ID:RNWqK7zi0
>>551
つ「00」

553 :音速の名無しさん:2009/07/05(日) 13:53:59 ID:IDUvhbj10
>>547
ブラウンもカモノハシじゃないの
初めてBGP001を見たときそう思ったが…
新幹線も一部の車両機種はそうだろry

554 :音速の名無しさん:2009/07/05(日) 14:49:11 ID:CbMw5o6N0
>>547
カモノハシ=フェラーリF641
つまり、昔のフェラーリからパクったと言う事ですねw

555 :音速の名無しさん:2009/07/05(日) 14:56:50 ID:/EoWtnjc0
R15もかな

556 :音速の名無しさん:2009/07/05(日) 14:58:37 ID:Dfzifi1T0
>>554
フェラーリ F190
開発コード641

557 :音速の名無しさん:2009/07/06(月) 12:15:45 ID:QV8WhJnM0
>>554
「フェラーリF641」は名称としては間違いね。
正確には「フェラーリ641」。639〜643までは会社内でのコードナンバーを名称にしてるので、Fはつかない。
(ただ640なんかはF189って名称もあるので注意)。他に間違いやすい名称として、F248じゃなくて248F1とか、
F2003じゃなくてF2003-GAとか、F2000じゃなくてF1-2000とかもある。

558 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 00:03:28 ID:eksmWaEU0
F190って読み方は「えふわん きゅうじゅう」なんだっけ?
自分はずっと「えふ いちきゅうまる」なんだけど、最近は前者なのかね
F187/88Cなんかは「いちはちなな はちはちしー」だわ

559 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 00:37:49 ID:zMZML5QC0
>>553
フェラーリ640と641ぽい段差が付いてるのがJR東海とJR西日本の700系ね。
N700系はプジョーのCカー(死語)905ぽいと思うんだけど。E5系はちょっと
イメージが沸かんね。基本的なシェイプはN700系と変わらんけど。

560 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 01:13:12 ID:mQ4dqdsp0
>>559
余計判りづらくしてどうすんの?

561 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 11:15:15 ID:Bvvnf2C8O
>>559-560
ワロタw

562 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 15:38:34 ID:GJJEbXwqO
>>559

日本語分かるはずなのに、内容が全然理解できない

本当に俺は日本人なのか

563 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 17:34:07 ID:MoeRze8a0
>>562
お前が二十歳になったらご両親から告白されることがあるだろう。

564 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 17:49:34 ID:DzVtq8z/0
>>562
Cカーは死語らしいよ

565 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 18:12:14 ID:4L5Or87i0
641/2は美しかったな

566 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 18:49:57 ID:4cyIHOUDO
正直639系って美しいとは思えない

ターボ時代とは見た目が違ったんで目新しかっただけで
むしろ奇形に近いと思うけどなあ

567 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 18:57:28 ID:98Nn4jvV0
>559
やっぱ500系が一番だと思う俺は
クリス・マーフィーのロータス107が好き。
リアエンドの処理が貧乏っつーか、洗練されてないけど。

568 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 19:02:24 ID:2cr42yeL0
0系じゃなく無印というべきだろうという俺は、ホンドーラなんかいいなあと……

それはともかく、レッドブルは、どういうことを狙ってディフューザを狭めてたんだろうな
元に戻したってことは、現状狭い意味がなくなったのか、狙いが当たらなかったのか
二段ディフューザにならなければ、あの車には狭いほうがいいのか?

569 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 23:25:48 ID:BIuLM7dk0
>>566
それは言えてる。
あの時代のNAだとマーチが良かったな。
今の形に近い。

570 :音速の名無しさん:2009/07/08(水) 09:04:41 ID:CkUXcmnO0
おまいら639系の美しさが判らないとはまだまだ甘いな
特にミッションオイルの噴霧器としては最高だぞ

571 :音速の名無しさん:2009/07/08(水) 23:17:37 ID:OzAt0/Xd0
昔はこのスレで新幹線の話をしようものなら目的が違うので関係ないだろ馬鹿と言われたもんだが…
変わったものよのぉ

572 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 01:56:19 ID:r/z8VoLR0
>>571
過疎ってるだけだろ

573 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 16:21:52 ID:qY+Tk0S00
RC WORLDの8月号がおもしろい
由良さんがRCカーの風洞実験してる

574 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 17:04:11 ID:Sac3hD7g0
その昔 BIG WIG という物があってだな

575 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 18:11:42 ID:eg9XCEy60
>>574
デカいカツラ? 何だ?


>>573
コレの車両? 

前代未聞の夢の大実験! クルマは天井を走るのか?
マッハGoGoGo!の世界に挑戦!!
http://www.sut-tv.com/kagaku/experiment4.html


576 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 18:31:48 ID:ZXm+leBl0
昔ヨーロッパのどこだっけ?に偉い人ほどビッグウィッグを付けるような
そんな慣わしがあって、

577 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 19:46:49 ID:qY+Tk0S00
>>575
こういう↓フォーミュラタイプのRCをムーンクラフトの風洞にかけてる
http://www.tamiya.com/japan/products/58431f104/index.htm
で、↑これのウイングレットとフォワードウイング切り取ってみたら
リアよりもフロントのダウンフォースが減ったとかそんな感じの記事

578 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 20:07:00 ID:CUTdmEmB0
>>577
中央が減ってリアよりになって
相対的にフロントが減ったんだろうね
おもろそう。買ってこよ。

579 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 20:41:06 ID:4xesbG6Y0
由良さんのブログで紹介されてるよ。
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-27e3.html


580 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 21:37:01 ID:wE37rKaG0
>>574
BIGWIGなつかしいな
テクニゴールドw

581 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 22:39:13 ID:YsSOHt640
BIG WIGは正直駄作だったなw

582 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 23:01:14 ID:dOtCDd1N0
記念モデルですからw

583 :音速の名無しさん:2009/07/09(木) 23:25:28 ID:Bww78OZC0
>>579
立ち読み分で大体が読めるサイトがあった
http://www.zasshi-online.com/tohan/viewer/viewer.aspx?bndid=4910091110891

昔RCやってたけど、上だけ囲ってるようなボディに尻尾だけ跳ね上げたデフューザー付けるだけでも案外効くもんなんだな。
http://blog-imgs-26.fc2.com/h/o/b/hobbyone/b0902c.jpg
今年の全日本ではポリカ板で作った即席デフューザーがいっぱい見れたりしてw

584 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 00:01:42 ID:5LG7B8Li0
そういや最近は直リンOKになったのか?

585 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 00:31:48 ID:GmnBxq+f0
だめっぽいな。アホーはどうかな?専用ビューワのインスコが要るけど
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY38442/
ダメだったら RC WORLD 2009年8月号 立ち読み 辺りでぐぐってくれ

586 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 00:47:26 ID:b6gxxKFz0
レッドブルのフロントノーズが迷走してるね

587 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 09:35:16 ID:t1lGu9eF0
RCね、ちゃんとフラットボトムまで作るとアホみたいにダウンフォース出たよ。
凄いアンダーで遅くなっちゃったけどな

588 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 11:53:53 ID:9OLhvxVP0
んじゃウィングカーみたいにしたらもっとダウンフォース出るかな。

589 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 12:15:28 ID:j5vGLEg40
電動に限って言えば
ダウンフォースならツーリングや1/12のほうがはっきり感じるけどね。
現状のラジf1スピードだと操縦タイミングのずれとか路面変化とかの要因の荷重変化のほうが変動値としては多くてイメージするほどは変わらないよ。

590 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 12:24:25 ID:GmnBxq+f0
そりゃ単にF1ぼでーはツーリングやトゥエルブに比べりゃウィングちっこいってだけですわ


591 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 13:14:37 ID:0YMExNC10
それ以前にF1ってDDだしツーリングは4WDだろ(しかもツーリングは4独サスだし)
1/12はDDだけどカンナムボディーでボディー全体が翼形状だし。
でも、一番空力感じるのは1/8レーシングだけどな。

っと、何の話だ。スレ違いなんで終わり。

592 :音速の名無しさん:2009/07/10(金) 16:22:39 ID:lmA4ZNHvO
枕はハミルトンだけにニューパッケージらしいね。

後ニュルは涼しいらしい

593 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 00:00:07 ID:v7+AqbUh0
トヨタのふにゃふにゃエンドプレートってどうなの?
メリットがあるとは思えないんだけど

594 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 00:41:14 ID:OSeAxg3x0 ?2BP(0)

ttp://www.geocities.jp/f1tw_idea/profile/testament.html

この人童夢の人だったんだな。いや、ただ一方的に送り付けたいだけかもしれないが。
というか、この内容は「遺書」ではなく『遺言書』なのではないかと3度見してしまったが。

595 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 01:14:34 ID:IL4fXnqz0
>>593
トヨタは何をやってもメリットなんて無いんだから気にするな

596 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 01:49:19 ID:gZNkenEX0
トヨタのパーツって、あんま他のチームでコピーされないよな
役に立たないんだろうけど

597 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 02:19:17 ID:SxPlfSYkO
ワンタッチ

598 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 02:32:53 ID:Ikyp19uL0
個人的見解だが、トヨタが他チームのコピーみたいなパーツを持ち込むと
その元ネタのチームがそれを使わなくなる、ってパターンが結構あるような

599 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 02:56:06 ID:6ZodflSn0
いつだったかフェラが前年のヨタのフロントウィングパクッてたって話題になってなかったか?

600 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 03:48:47 ID:u+pnoQk90
パクったけど、結局意味が無くて止めたんじゃなかったっけ?


601 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 05:39:32 ID:WkjsoKwO0
>>594
mixiのプロフィール見りゃ分かるが、そいつただのニート
素人の妄想を送り付けられる童夢にとっちゃ良い迷惑だなw

>>600
F2008のノーズとアッパーエレメント接続部の形状がTF107そっくりって話でしょ

602 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 09:09:53 ID:LcX+mcjuO
てーか遺言ネット上で書いても効力ないんじゃね?

まぁそれは置いといて決勝は31秒前半くらい行けばいい方かね

603 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 09:46:01 ID:iHXj2Es80
>>594
技術者なら、
アイディアは誰でもが思いつくもので
重要なのは誰が最初に現物にするかだってことを理解してると思う。

604 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 10:15:56 ID:NIeYT46u0
扇風機みたいなホイールカバーの真似されたね

605 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 10:51:32 ID:7GuP56Gl0
>>594
「○年先取り!」だとか書いてあってイライラする

606 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 13:17:55 ID:TjEv9Ca10
>>575
これたまたま見たけど、特注ラジコン一式で400万だってよ、国産高級車並みだねw

607 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 19:44:21 ID:2u6GtPsK0
枕の新型ディフューザー
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_653.jpg

トヨタはBMW型メゾネットウィング?を装着
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_688.jpg

インディアはブラウン型フロントウィング投入
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_689.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_690.jpg

BMWもフロントウィング新型
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_693.jpg

謎のバルジをトヨタもテスト
津川はサスのロッカーを上にずらしたからと書いてたが、どう見てもプッシュロッドの位置変わってませんw
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_684.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_685.jpg

608 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 20:00:51 ID:XfbNTN/R0
下の2枚のは赤牛のと同じ事してるんだろうけど、赤牛に比べてかなり抵抗になりそうな格好だな…
どの位効果あるのかは知らんが,効果があるから付けてるんだろうけど…

609 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 20:08:01 ID:5bauao0Z0
そのメゾネットウィングとやらは効果あるのか
大してダンフォース稼げそうも無いしただのドラッグになりそうな気がするんだが

610 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 20:13:15 ID:Imv3D+a00
>>607
こりゃ、来年はレッドブルのコピー車ばっかりになりそうだね。

ブラウンが最速なのに、最適解はレッドブルなのか・・。

611 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 20:19:31 ID:5P1KXFey0
トヨタはもともとバルジはあったしな
伸びてないだけで
やっぱ空力なんだろうか

612 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 20:20:05 ID:bnxvQljK0
フェラーリも微妙にくぼんでるよね?
こんな画像しか見つけれなかったけど↓
ttp://f1-gate.com/media/1/20090711-massa.jpg

613 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 20:20:35 ID:XfbNTN/R0
BMWの翼端板は相変わらずシンプルだな

614 :音速の名無しさん:2009/07/11(土) 21:50:00 ID:2u6GtPsK0
>>612
フェラーリもバルジ付けてるね。
こちらも後付けの様だけどスリムにまとめてる…というよりブラウンやトヨタのが雑すぎるのかw
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger351.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger388.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger389.jpg

615 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 01:13:45 ID:9FkZbOEOO
ニューウェイさんの言う通りー。レッドブル化していくんだぬ(´・ω・`)

616 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 02:19:43 ID:7fY2A/kAO
実際レッドブルがメカニカルグリップも手に入れたら最強だろうからなぁ

617 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 03:39:57 ID:rY6GkuZj0
すでに最強

618 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 07:47:27 ID:7fY2A/kAO
>>617
発熱の良すぎた07枕よりはシーズン見ても完全に最強言うには劣ってるがね

リムシールド消えそうだね、ただオーバーテイクにつながるもんでもないらしいが

619 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 11:07:03 ID:Y8Dh94Te0
ブラウンはあんまり特徴ないから真似してもわからん気が
フロントノーズ横ガーニーみたいなのくらいか

620 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 11:10:13 ID:Q8Zd6aD40
モノコック仮面のデバイスを真似るチームはまだいないな

621 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 13:00:03 ID:Mw8IS8gK0
トヨタはニューウェイ先生を取っていれば良かったのに

622 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 13:19:06 ID:HZf++SQI0
>>621
取ったら取ったで、今度は金でなんでも解決すると批判される
正直トヨタは何やっても批判されるんだから撤退した方がいいと思うんだが
撤退の噂だけ何回出たのやら

623 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 14:04:50 ID:hHrhE+Nn0
>>621
あそこは花形デザイナーはとらないんんじゃね?
ガス子のこともあるし
トヨタイズム自体が一人の天才より多数の秀才だから。

624 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 14:12:16 ID:QwADKoLo0
>>623
フランチェスコ・ネンチが退職したのも、そういう理由があるのかもね
別にそういうやり方が悪いとは思わない

625 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 16:46:56 ID:tsiiIZjs0
枕:新型フロントウィング
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0562.jpg
旧型 ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/gb/f1-2009-gb-xp-0289.jpg

トヨタ:モノコックサイドに鋸状フィン
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0445.jpg

インディア:リアウィング翼端板後部に切り欠き追加
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0399.jpg

626 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 17:27:47 ID:w2uBjdPV0
>>625
ゲイリー・アンダーソン君は、Fウィング翼端板の穴のこと今はどうお考えなのだろうか
ちなみに開幕前は可変フラップ用モーターの冷却穴だと言っていたが…

627 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 17:50:08 ID:rLTNLOuB0
フォースインディアのリアウィングが低く見えるんだが
元々だったっけ

628 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 18:18:54 ID:k4P6NBS70
>>612
完全にレッドブル化しているな
ブラウンの方が時間かけている分完成形に近いんだろうけど
レッドブルはまだ伸び白ありそうだな

629 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 18:21:21 ID:k4P6NBS70
>>623
ガスコはちょっと特殊じゃないか?
トヨタはロスみたいなタイプは嫌いだと思うが
ニューウェイみたいなのはそんなに嫌ってはいないと思うが

630 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 18:22:41 ID:tsiiIZjs0
>>627
低くないよ。他所と一緒

631 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 19:49:01 ID:iNe+fIY/0
>>627
低かったら差押えになるw

632 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 19:57:42 ID:iNe+fIY/0
ブラウンGPは、イギリスで新パーツのアップデートを見合わせた分
ドイツGPで行うと記事が出ていたが、アップデートしたのかな?

633 :音速の名無しさん:2009/07/12(日) 23:43:34 ID:rY6GkuZj0
ロスは前、ニュルでメジャーアップデートっていったけど、ハンガリーに後ろ倒ししたみたいだな

我々にはメジャーアップグレードはありませんでした、それをハンガリーでやります、だと。

634 :音速の名無しさん:2009/07/13(月) 00:45:48 ID:PpRiW1S10
去年トヨタ車の後ろに付くと異常にダウンフォースを失うって言うドライバーが何人かいたけど
あのホイールカバーが原因だったのか
羽根付きのカバー装備してるのトヨタだけだったし

635 :音速の名無しさん:2009/07/13(月) 00:57:16 ID:JJuDlcR60
>>634
それ去年俺が言ったけど、誰にも相手にされなかった
さみしかった

636 :音速の名無しさん:2009/07/13(月) 03:12:38 ID:Woq1k4Bs0
赤牛すげぇな

637 :音速の名無しさん:2009/07/13(月) 15:13:36 ID:8oIF7WC20
川井ちゃんの話だと、今年はブラウンの後ろが酷いらしいな
チーム連中が皆口を揃えてそう言うと

638 :音速の名無しさん:2009/07/13(月) 18:01:33 ID:zqjzEBUr0
>>637
この前バトンが鶴の後ろについたら抜けねーって文句いってなかったか?
自分とこの方がひどいのかよw

639 :音速の名無しさん:2009/07/13(月) 21:09:33 ID:Aa9IJZBn0
>>638
まあ、チームメイトの後ろについてガチバトルする機会なんて滅多に無いからな。

今年のバトンは、特に。

640 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 01:08:54 ID:fhgU1j9x0
インダクションポット「脇」の車載カメラ復活したね!
タケコプターカメラはこれで一気に廃止汁!

ところで、タケコプターと「脇」では空力に与える
影響って、結構違うものなの?

641 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 01:17:40 ID:mdVOWBsA0
>>640
復活もなにも、ずっとあるじゃん。
去年も一昨年も5年前も10年前も。

642 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 01:31:00 ID:ASW/EUZk0
たしかいくつかの位置から選べるんじゃなかったっけ?>カメラ位置

643 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 01:44:15 ID:51t7yFMq0
インダクションポッド上のカメラがないとドライバーの区別がしづらいんじゃないかね。

そもそもトヨタのポッド脇のはカメラなのか?
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0445.jpg

カメラっぽいけど、ポッド上のが付いたままだから、
空力比較しているとは思えないし。

644 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 02:19:29 ID:yZOQFAMX0
むしろ、つけたほうが性能が向上したとかの空力デバイスじゃないかって気もする
両方カメラだとして、得られる絵に大差なさそうだしな

645 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 02:28:28 ID:S3rsLuSv0
ポッド上とポッド脇では臨場感かなり違うぞ

>>641
10年前はあったが最近まで廃止されてたろ

646 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 04:49:49 ID:smcmhvBQ0
>>645
ちゃんと放送みろよ

647 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 05:17:00 ID:mdVOWBsA0
>>645
されてねーよバカ

648 :音速の名無しさん:2009/07/14(火) 12:31:38 ID:Lm4JxRyv0
>>645
車載カメラはレギュで取り付け位置が決まっててタケコプターは必ず搭載で
他はノーズ脇かモノコック脇かインダクションポッド脇に最低一つだったかな?

649 :音速の名無しさん:2009/07/15(水) 10:00:18 ID:0K+pBuIm0
そういや、昔は車載カメラって当番制だったけど、
何年頃から全車装着になったの?

650 :音速の名無しさん:2009/07/15(水) 11:16:47 ID:snn4N+RD0
>>649
軽くぐぐったら1998年から全車搭載義務になった模様。
つか、スレチだ。

651 :音速の名無しさん:2009/07/15(水) 16:25:05 ID:RTrWJiFOO
ルノーは改良スペックらしいね、ハンガリー

652 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 00:04:37 ID:rk0kqh+N0
ルノーが終盤ブラウンを追い回してたのはアロンソの力か、たまたまか、車の実力か?
設計陣の実力はあるだけに、そろそろ追いついても不思議はないんだが、どうだろう

653 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 00:45:40 ID:I3kL1YjB0
実はルノーエンジンが最強とかw

654 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 08:23:06 ID:U3yVjWm40
セッティングがあの時の路面状況にドンピシャだったんじゃないの。
単純にマシンやドライバー自身の力なら予選も速い筈でしょ

655 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 09:54:19 ID:VhfAqDBq0
そうなんだよね。予選が速くないとな

656 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 10:28:55 ID:tvfhyL8X0
ルノーの場合ある条件がはまった時ピンポイントで速いような気がするんだよなぁ。
それはそうと、今年のトヨタのエンジンってパワーあるのか?
今回中嶋が前走車よりも明らかに速いペースなのにコーナー立ち上がりの
直線でスリップ入っているのに追い付けない所か引き離されていくシーンが
何度もあったんで(立ち上がりでミスしたという事も無い)
もちろん前走車は非KERSの車両。
かと思えば昨年一番非力かと言われてたルノーが速かったり、そのエンジンを
使っているレッドブルが絶好調だったり……
今年のエンジンのパワー一覧表とか無いのかね。


657 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 12:26:31 ID:jFuBwNtX0
トヨタはもともとパワー無かったと思うが
エンジンの改良も認められてないし

658 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 14:26:35 ID:BUP+EUwZ0
パワー無くは無いと思うが
単に前走車にくっついてるからダウンフォース抜けで
トラクションかからないだけじゃないの

659 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 16:29:48 ID:ww2UCs4d0
今回のアロンソは予選でグロッグに
邪魔されてなかったら相当良かったかもな

660 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 18:55:31 ID:+ptwMbdpO
そいやブラウンはまだカーナンバー01、02のままなんかね?

661 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 19:28:34 ID:+ptwMbdpO
シャシーナンバーだ、さーせん

662 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 21:39:09 ID:zn3az9gf0
>>660
ブラウンGPの二台は最終戦までカーナンバーが変わる事ありません。

何故ならそれこそがホンダの目指したドリームアースプロジェクトだからです。



663 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 21:45:00 ID:bve6fNd5O
そうだね、グロックが邪魔さえしなければQ2落ちもなかったφ(.. ) アレ?

664 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 22:14:52 ID:9SaumW5G0
>>661
ttp://www.f1technical.net/articles/12613
を見る限り一緒だな。シャシを新しくした瞬間に元の速さが復活する、と予言しておく。

665 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 23:10:33 ID:bs5R5Z/P0
ウィリ2台、ウェバー、ピケも同じなんだな

666 :音速の名無しさん:2009/07/16(木) 23:32:03 ID:l0wWoZ7EP
2008年以前の記録も見たいんだが載ってない?

667 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 00:25:32 ID:HlXzSAyRO
>>664
まだ見れないがありがとう、かなりガタきてそうだね。

>>665
ウェバーも変わってないのはすごいね、ベッテルは初戦で壊したからなぁ

668 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 00:33:15 ID:lNfvB7Un0
ベッテルの交換は別として,赤牛の方がやっぱり伸び率的にも,今後の伸びしろもBGPより上なのかな…
09初期スペックの開発に費やした時間がBGPの方が長い分そうなっているだけなのかな

669 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 00:45:20 ID:Hrpp3zWr0
>>667
クラッシュして損傷しない限りカーボンモノコックはそう簡単にヤレはしないぞ

670 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 00:47:16 ID:7s4muma3P
BGPのマシンは空力のDFとメカニカルグリップのバランスがいいんだろうな
タイヤの発熱量を上げたければスプリングレートとサスを少し固めればOKなんだが
それが出来無いのはバランスが崩れるからかドライバーが固めたサスに対応出来ないか?だな

671 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 01:42:02 ID:HlXzSAyRO
>>669
だが変わってる事実
オーストラリア、マレーシア〜イギリス

03→01みたい

672 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 01:45:49 ID:HlXzSAyRO
寝ぼけてた

オーストラリアでバトンボトミングしてたらしいし、バリはクラッシュまでは行かないけどウィング飛ばしたり、今回の接触なりで若干ガタはあっても不思議じゃない気がするが

ウィリアムズはテスト時とはシャシーナンバー的にう見たいだけど、ブラウンはぶっ通しだよね

673 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 03:36:37 ID:DYPhRTAZ0
>>672
ボトミングしてもモノコックには当たらないだろうし。
アンダーパネルくらいは変えてるでしょう。
バリチェロのほうは多少痛んでいても不思議はないよね。

そもそもシャシーナンバーってどの辺まで変えると変わるんだ?
やっぱりモノコックを変えるか変えないかなのかな。

674 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 07:11:43 ID:gy3e560V0
シャシーナンバー=モノコックナンバーだから他のパーツを幾ら換えてもナンバーは変わらない。

675 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 08:38:58 ID:HlXzSAyRO
モノコックはどのくらい耐久あるもんなんだろ。

Gに対しても、走行距離に対しても

676 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 09:51:09 ID:09C7dlIf0
>>669
ところがそうでもないんだよ。
ああいう構造材は、一方向からの力にはかなり強いんだけど、色々な方向から絶えず
複雑な合力が入ってくるから、徐々に微妙な剥離が始まるんだわ。
シミュレーションデータと実走行の乖離があまりに激しいとか、突然、タイムが出なくなったけど
原因わからんとかって時は、実はモノコックが逝ってる可能性が高い。

677 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 11:16:38 ID:RG/jlr300
>>675
1万kmで換えるって記事を読んだ記憶がある
あとはアロンソが2006年同一シャシーで全レース走りきったとか

ブラウンはこのオフ2人合わせて2300kmほどしか走ってないので
距離的には問題ないのかな

678 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 11:30:57 ID:HlXzSAyRO
>>677
いい情報ありがとう、今調べられないけどアロンソ2006はクラッシュとかないんだよね?

グランプリウィーク18回走るだけなら1つのマシンで足りる訳か…

679 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 11:42:18 ID:RG/jlr300
>>678
ハンガリーは壁に突っ込んでリタイア
バトンが優勝したときのアレ

680 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 12:06:42 ID:kfNJ34q70
>>679
ナット外れてスピンしたやつでしょ
さほど大きなクラッシュではないと思った

06年アロンソのリタイアはこれとイタリアのエンジンブローのみだな


681 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 13:28:26 ID:HlXzSAyRO
さほどダメージがあるわけじゃなかったんだね、今思うと

てかブラウンはどちらかはクラッシュテストしてるんだよね?

682 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 15:27:12 ID:gH3z5WkoP
>>676
箱のモノコックや鋼管フレームだとそういうのあるけど、カーボンでもあるのかぁ。
カーボンモノコックなんて経験どころかじっくり見たことも無いからよくわからんわ。

683 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 16:13:19 ID:o1mHdPRe0
参考になるかどうか全く解らんが・・・
カーボンのフライロッド(釣り竿ね)はしばらく使ってると
明らかに腰が抜けて柔らかくなってくるな。
同じ製品の新品を振らせてもらうと、その違いに愕然とする。w

684 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 17:55:08 ID:RctBUlV30
燃費規制時のグループCは低ドラッグ優先でダウンフォース小さくあまりヤレ無いから同じカーボンモノコックを
何年も使い回してた。
アルミモノコックは頻繁にメンテする必要があったからメンテフリーで何年も使えるカーボンが注目された。

685 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 18:48:01 ID:DyNpfdM50
93年の右京が乗ってたティレルは中嶋が乗ってたモノコックなんだよな。
剛性がへたっててコーナーになるとねじれるような感じになってたみたい。

686 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 19:57:25 ID:I8KKidra0
>>685
020は元々剛性不足だったらしいしな

687 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 21:07:50 ID:hIqCLSWP0
カーボンも所詮接着してるところがあるから剥離もある
例えばハニカムと表層がはがれてくると剛性は落ちる
表面からはわからないがたたくと回りと音が違う
フライロッドみたいにしなる事を前提として無いので
はがれなきゃ剛性は変わらんけど接着剤多いと重いよ

688 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 21:54:57 ID:wyb1MuwN0
SAF1のSA05/06も超型落ちのA20ベースだってんでモノコックヘロヘロになってたって話無かったっけか。

689 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 22:12:56 ID:HlXzSAyRO
SA05ってシャシー四年落ちだっけ?

一般車で大体20年落ちに相当するとか聞いたが…

690 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 22:24:02 ID:XjMJ4E7z0
そのヘロヘロでクラッシュテストはどうやるの?
ヘロヘロでも一度パスしたことのあるものなら知ったこっちゃねーってこと?

691 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 22:25:47 ID:NKDPPaBU0
というか、いわゆるカーボン自体が、カーボン繊維を接着剤でかためたものだから
一体整形でがんばっても全体が接着だらけなんだよな

692 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 22:38:25 ID:+vQHgzdB0
接着剤つうか樹脂だけどな

693 :音速の名無しさん:2009/07/17(金) 23:09:07 ID:wyb1MuwN0
>>690
一応補強なんかは施してたろうとは思うけどね。
対クラッシュの強度と走行中の剛性は別物でもあるんじゃないかな。
コーナリング時に捻れすぎちゃってたりしたんじゃなかろうか。

SA05は製作手順がアレだったなあ、モノコック3基をテストに応じて
別々の所から改造していって完成までのテスト/作業工程をギリギリまで削って。

694 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 00:07:10 ID:DJ0lKT3iP
セミレーシング履いてサーキット走った時のスーパーセブンのフレームのヨレは異常
でも、フレーム補強するとリアの滑りだしの速さが異常になる
結局はバランスが大事と言ってみる

695 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 00:12:17 ID:By31i34S0
それはサスかドラがだめなんじゃ・・・

696 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 00:36:22 ID:DJ0lKT3iP
スズカサーキットのイベントで中嶋悟ともカート対決で体重差10kgを
ものともせずビッチギリで勝ち、いくつかのコースでAE86のレコードを持ってたが
まあ、スーパーセブンでもFJでもRSでもタイムを縮めるのは、バランスだよ
頭の入りがいいマシンが好きな奴もいたし、リアの滑りだしがゆるたかでねばる足が
好きな奴もいる
結局、F1でもマシン特性とドライバーの相性やコースとの相性、セッティングの幅が
あるマシンかどうか?そのあたりに尽きるんだよ

697 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 00:48:52 ID:1gk8OPFw0
議論してるのはモノコックが劣化して設計通りの剛性が出なくなった際の話であって、
誰もマシン特性云々なんて話しちゃいないんだけど。
それだけご自慢できる経歴持ってる御仁なら新品とヤレたフレームにどれだけの差があるか位ご存知じゃないの

698 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 00:59:49 ID:Pe6BJcjC0
右京が93年にティレル020Cのモノコックが
コーナーでよじれて怖いって言ってた記憶
交換することなく3年間使い続けていたモノコックかは知らんけど
中嶋の奴だったら物持ちいいよなぁ

699 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 01:18:51 ID:cO4+d9MEP
5年位前の今の技術に対して一世代くらい前の自転車用のカーボンモノコックフレームは3万キロくらいでヘタった気がした
なんかペダル踏んでも力が逃げていくような感じに
"気がした"って言うのは数年でモデルチェンジしちゃうから新品と比較できないし、同じフレーム持っている人に借りようにも
パーツのアッセンブルで乗った感触が変わってしまうから

どうでもいいけどモノコックフレームって凄い矛盾した言葉だな

700 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 01:21:56 ID:5v+2cBgn0
甲羅もフレームだからいいのよ

701 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 01:27:29 ID:NBDs3CFT0
カーボンの自転車は、あっという間にヘタるからなあ
最近のはどうかしらんが、知り合いで半年でダメにした奴知ってるぞ

702 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 01:28:06 ID:fR2VlAPKO
そいや07シルバーストーンだったか、フェラーリのマシンがセクター3で結構ねじれて見えたけど、それはセッティングの問題かね?

703 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 01:32:51 ID:xxgljVN50
シャシーが目に見えて捩れる訳ないだろうw
そんなに捩れたら欠陥ってレベルじゃねーぞ

704 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 01:39:06 ID:5EwgdliJ0
>>701
落車無しで半年だったら相当な剛脚さんだな

705 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 02:17:33 ID:2yXPyXSy0
グループCならレース距離で年間一万kmは走る。TWRジャガーは三年使用した。
そのヤレたモノコックで88年ル・マン優勝だからカテゴリーによってはカーボンは劣化しないというのも正しいのかなと。

アルミは定期的にモノコックばらして劣化した部材を交換しなきゃならないし。

706 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 07:09:20 ID:96Lyg4Kl0
シャシーにストレスをかける要素って、加速/制動性能、タイヤのグリップレベル、
車重、ダウンフォースとかってことになるけど、カテゴリーによってけっこうな差があるよね。
んで、慣性荷重は二乗で効いてくるんだっけ? だとしたら、エンジンの出力レベルが同じでも、
走行中の平均車重が50kg違ったらそれだけでシャシーのストレスレベルは想像以上に
大きくなるだろうし、コーナリングフォースの最大値とか、カーボンブレーキの可否とかも
ものすごい差になってくるんじゃないかと想像する。
あと、モノコックの体積とか断面積によってもヤレ方は違ってくるんだろうなあ。

707 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 08:38:41 ID:NBDs3CFT0
>>704
脚はたいしたことなかったが、体重が限界を超えていたっぽいw
スレ違いなんでここまでw

708 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 08:42:30 ID:NBDs3CFT0
Cカーって、最近の細身のでさえF1にくらべたら断面積が倍はあるしな(見た目で判断)
カテゴリーとしてどっちが上とか言うつもりはないんだが、モノコックにとってはF1のほうが
いろいろと厳しそうな気がする。

709 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 08:49:38 ID:pR0kfcag0
自転車のモノコックフレームってなんだ?

710 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 08:59:50 ID:fR2VlAPKO
残念ながらカーボンの話だ

711 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 09:14:04 ID:wg9LOxmQ0
何で、モノコックの交換の理由が、破損/劣化になってんだ?
ブラウンはコレまで、新型モノコックを導入しないで済むアップデートせずに、
これまでしのいできたってコトだろ。

712 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 09:17:51 ID:oc13S7510
アナじゃなくて棒だろ

713 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 09:18:49 ID:oc13S7510
誤爆

714 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 09:19:16 ID:lcqIwWDw0
F1の、というよりフォーミュラのモノコックは開口部小さいから一概に不利という訳でもない

>>711
アップデートの必要性からモノコック新型にしたのは今のところフェラーリだけ。
普通は破損や劣化でレース用モノコック換えるよ

715 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 11:42:55 ID:Wph/ruMf0
あと、ドライバーのフィーリングでもカエル。

716 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 17:42:43 ID:HEtvzWV80
>>711
あ?
馬鹿はどっかいけ

717 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 18:13:12 ID:96Lyg4Kl0
なんか参考になりそうなデータがないかと探してたら、こんなものがあった。
ttp://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/22/223.htm

車椅子バスケットボール競技専用の、炭素繊維とアルミハニカムの複合材料を用いた
モノコック構造の車椅子を試作する過程での検討の一部らしい。
元ページは↓
http://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/

アルミハニカム+CFRPだから、ちょうどF1のモノコックと同じ構造材だね。
ただ、ウエットカーボンであるようにも読めるけど、そのへんはどうなんだろう?
あと、曲げ強度試験だから、剛性と直接的な関係があるかどうかもわからん。
誰か理系の人、解説してくれないだろうか。

718 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 18:55:30 ID:lcqIwWDw0
これはドライだよ。ウェットでプリプレグは使用しない

719 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 19:41:57 ID:Wph/ruMf0
>>717
プリプレグってあるからドライだとおもふ
ハニカム入れてオートクレープで焼くより
カーボンの単板つくって接着シートでハニカムつけた方が安くついて(曲げ)強度は変わらんと
ウエットより、オーツクレープより、速い安い固さは同等って言いたいみたい

ttp://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/22/223.htm
>この実験により、アルミハニカムによるパネルは、ハニカムが圧子に沿って塑性変形した後も元の状態と変わらない剛性を示すことが明らかになった。
これは機械工学知っててよく考えればわかる事なんだが複合材にそんなに詳しくない人たちでやったんだろね
ただ、剛性面にはハニカムが変形、剥離してると断面係数が変化しますので弱くなる傾向です。

あと、一言いっちゃうとこの車いすだとアルミ板×ハニカム複合材の方がよかったんじゃないかな。
高級なイメージさえ捨てれば。

720 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 19:45:38 ID:Wph/ruMf0
>この実験により、アルミハニカムによるパネルは、ハニカムが圧子に沿って塑性変形した後も元の状態と変わらない剛性を示すことが明らかになった。
ここで言ってる剛性は曲げ強度の事

721 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 20:13:17 ID:RL3iMtwv0
アルミハニカム+CFRP(ドライ)をロードバイク用のホイールで使ってるが、マジ頑丈だな

722 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 20:31:55 ID:m3lc9PcZ0
>オートクレープ
>オーツクレープ
オートクレーブ、な。

723 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 20:45:22 ID:DJuSG6OQO
自動クレープ焼き機の話しじゃないの?

724 :音速の名無しさん:2009/07/18(土) 21:11:15 ID:r+M2IEQB0
>695
いや単純にスーパーセブンのフレームが柔いだけだと思う。
雑誌でテストしてたけどショック代わりに鉄棒入れてリジッド状態にしてどれか1輪持ち上げる、
ってテストしたらフレームが撓って他の3輪が浮かずに普通に接地してた、って話だし。

725 :音速の名無しさん:2009/07/19(日) 00:03:33 ID:96Lyg4Kl0
>>718
解説ありがとう。圧力かからない釜で焼いてもドライになるんだね。勉強になった。

>>719
詳細な解説ありがとう。テープで云々の意味が良くわからなかったんだけど、そういうことなのか。
だとすると、F1のモノコックのヤレとはあんまり関係ないデータってことになりそうだね。

その後もCFRPの部材内部での剥離に冠するデータを探してるんだけど、なかなかないもんだね。
また何かいい資料を見つけたら貼ってみますだ。

726 :音速の名無しさん:2009/07/19(日) 04:25:35 ID:qTzg+FBr0
>>725
>解説ありがとう。圧力かからない釜で焼いてもドライになるんだね。勉強になった。
勘違いしてるようだが加熱と圧力を同時に行う成形製法はなにも圧力釜だけではないよ。
生クロスに手塗りで樹脂を塗布して作った成形物をウェットと呼称していると云ったほうが誤解が無いかもしれない。

http://www.torayca.com/technical/tec_001.html
大まかに分けるとこんな感じだが、他にも亜種が一杯ある
層間剥離は擬似等方とかなんとかでぐぐるといいかも。

727 :音速の名無しさん:2009/07/19(日) 06:12:55 ID:SY2iH99a0
>>724
いや補強した後の話。

728 :音速の名無しさん:2009/07/20(月) 22:52:26 ID:Apii+k230
>>706
ストレス掛ける要素で最もダメージ与える事を忘れてるな。

縁石越え。これはスキッドプレートだけでなく、モノコックと
の接合部、そして直接当ててしまった部分、そしてその周囲を
徐々に劣化させてしまう。
カーボン繊維を何層にも重ね焼いたモノコックは衝撃による
剥離破壊が捻り強度に影響を及ぼします。





729 :音速の名無しさん:2009/07/21(火) 12:21:42 ID:5dVl45YzP
縁石をあまり蹴らないバトンのモノコックが長持ちなのも要因なのかな。

730 :音速の名無しさん:2009/07/21(火) 16:32:39 ID:n2bW64aS0
かといってヒッキーのモノコックが短命ってわけでもないよな?

731 :音速の名無しさん:2009/07/21(火) 17:52:22 ID:NQrwS0yT0
ブラウンが長く使うのは、予算の問題が最大のポイントな気がしないでもない
もし予算が潤沢なら、不安があればすぐ新モノコックを投入するだろうしな……タイトルとれそうだし

732 :音速の名無しさん:2009/07/21(火) 23:07:37 ID:WO5xPtSy0
>>731
なんつうか、数段次元の違う07年のスーパーアグリって感じに見える。

733 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 01:24:08 ID:oE+K1Zuu0
というか、ホンダの見栄とかそんな圧力がかけられなければ
スーパーアグリはこのくらいの実力を持っていたのかもって感じw

734 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 01:27:55 ID:22CUzq4p0
けどそれを実現する金が無い

735 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 02:06:47 ID:q2K2Di8i0
今のブラウンの状況は、スパグリじゃなくて末期のティレルだな。
わかる奴にはわかる。

736 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 07:20:59 ID:R7l/W8GMi
素朴な疑問なんだけど、トヨタって昔からエンジンヘタクソだよね
F1もヤマハが作ってるの?

たしかルマンはヤマハが協力してたはずだし、トヨタに一からエンジン作る技術は無さそうなんだが。

もひとつ。
ルノーはメカクロームが作ってるの?ルノーに買収されたんだっけ?

737 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 08:17:25 ID:ArzV6V//0
>エンジンヘタクソだよね
の意味が分からない

738 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 08:32:10 ID:NjGsB8no0
トヨタのF1エンジンは東富士とTMGの共同開発でヤマハ一切ノータッチだし、
トヨタのプロト用エンジンにヤマハが関わった事もない
Gr.C時代ベースエンジンにしてた3S-GEは市販仕様がヤマハ開発・生産だけどな

ついでにルノーとメカクロームはとっくに袂分かって無関係、つかメカクロームは去年破産した

739 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 08:52:21 ID:GkQgsyRW0
現代のF1エンジン開発に於いて、ヤマハが出来ることってなんだ?

740 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 09:12:44 ID:FqlFt+D/0
ヘッドカバーにYAMAHAの刻印が小さくある写真を見たことがあるが、何を作ってるんだろうな?

741 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 14:31:42 ID:k2p39o6o0
ヘッドカバーだろ

742 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 14:55:23 ID:q0Oab5YCO
>>736
日本の人?

743 :音速の名無しさん:2009/07/22(水) 23:49:51 ID:WliXBrVo0
>>738
V12が使えなくなって初めのほうはは関わってたな。


744 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 00:13:10 ID:HZFFdi0O0
トヨタのF1プロジェクトの取っ掛かりの頃に、ヤマハのF1経験者が
大量に出向してたのは有名な話だが

お陰で、シャシーは最低だがエンジンは最強との話しがよくでてたし
エンジンパワーで押し切るところはやたら強かった

今はどうかはしらんが

745 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 00:22:36 ID:Va1tqpK00
>>744
さすがに今は関わってない。
ロッシがヤマハに移籍してきた時、MotoGPにF1の面々が戻ってきたと
前年まで在籍してたビアッジが言ってた

746 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 00:56:44 ID:P60XeynvO
トヨタエンジンは2005年だけ超ハイパワーで信頼性も良かったがあとはしょぼいな

747 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 01:00:47 ID:5G75BFgy0
別にエンジンの性能だけじゃないだろう
成績だけ見て言ってるんだろうけど

748 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 02:18:46 ID:RBarSEcDO
昔ヤマハ製のエンジン載せたソアラ乗ってたけど、物凄く遅かったな。

おや?こんな時間にチャイムが。誰だ?
は〜い今いきます〜

749 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 03:13:09 ID:Hjm2YAjBi
まあトヨタは問屋ってかまとめやみたいなもんだ。他所様の技術をまとめて、改善してトヨタの名前付けて売り出す。
F1も寄せ集めだろ。エンジンはヤマハ、シャーシはドイツ、電気はデンソー。
あくまで噂レベルだがヤマハの技術を基にしてるだろうな。

750 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 08:06:44 ID:F3zIIclU0
そんなこと言ったら、自動車メーカーのほとんどがただの問屋になるんだが

751 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 09:18:45 ID:5G75BFgy0
レースチームだってそうなるわな
ウィリアムズもそんなかんじだろ。KERS専用の子会社があったりさ

752 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 09:41:17 ID:jGlMvf4c0
スレ的にはメーカー分析よりメカ分析で行こうぜ

753 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 10:22:50 ID:Ffge1DPZ0
誰が上手い事言えと(ry

754 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 12:30:21 ID:a9eIQuFxO
>>749
>シャーシはドイツ
「ドイツ」ってなんの会社?

755 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 17:17:59 ID:5G75BFgy0
どいつの会社?

756 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 17:23:20 ID:nSYmw3+m0
オラんだ

757 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 17:27:02 ID:w0OoZ2b/0
お前ら確実に40代以上だろ
30前半の俺がヒヨッコに感じるわw

758 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 18:49:31 ID:8xc1Oma/O
ニワカども低次元の話し乙

759 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 20:11:00 ID:xqK8mPPe0
【F1】フェラーリ、空力開発担当の責任者をクビに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248346808/

760 :音速の名無しさん:2009/07/23(木) 22:39:47 ID:dpPQsmOh0
>>758
さらに次元の低い人乙

761 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 04:20:40 ID:kJng0bJQ0
二次元の人乙

762 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 21:25:19 ID:ZL8qS8MT0
BMWのフロントウィングエンドプレート。
OとRの間から空気を抜くメリットはなんだろう。
ttp://images.gpupdate.net/large/132680.jpg

763 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 21:30:19 ID:w/gbJREs0
ttp://www.linkedin.com/in/josegallegosegura
この人抜けたせいでBMWは駄目になちゃたのかなあ

764 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 21:35:02 ID:NNvOVXch0
>>762
出口じゃないなくて入り口じゃね?

765 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 21:39:27 ID:kJng0bJQ0
>762
典型的な、剥離防止用のスリットだと思うが……


766 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 22:50:54 ID:9xqRKbjG0
http://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090724/z1248431551.jpg
弁当箱ですか?

767 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 23:14:31 ID:S5co+0rs0
>>766
なんで今年のBMWはこんなに造形センスがないんだ…
去年まではあんなに格好良かったのに

768 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 23:17:32 ID:ZL8qS8MT0
>>766
なにかのカバーだと思ったらそのまま走ってるのね
ttp://images.gpupdate.net/large/132712.jpg

769 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 23:17:39 ID:mpG7nlbG0
>>766
古いセロハンテープで貼り付けてるなw

770 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 23:24:40 ID:PRei2wnc0
フラットノーズに弁当箱って
食卓かよ

771 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 23:25:06 ID:oooFX/uw0
>>768
どういう効果があるのかさっぱりわからん

772 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 23:32:08 ID:hjVQofSA0
これで速くなりゃいいんだがな

773 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 23:32:15 ID:BDKE28Lo0
>>771
ブラウンがテストした時と同じじゃないかな。
来年レッドブルと同様のモノコック造形にした場合、視界が確保出来てるか実走で確認するため。

774 :音速の名無しさん:2009/07/24(金) 23:40:12 ID:kJng0bJQ0
てっきりテレビの台だと思ったんだが走ってるなw

流線型にしようという気すら感じられないところを見ると
なんらかのテスト用機材なんだろうけど……しかも空力には関係ないところの。

775 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 00:07:23 ID:Vk2+mexTO
来年はこの高さになるんかね。


空力でみたらノーズ上の流れにぶつかってる感じじゃね

776 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 00:12:36 ID:P9fkNl870
そのうちRBみたいに中央をへこますんじゃないかな
BMWはたまに謎のテストしてるなw
何時だったかもノーズにツインタワー立ててたし…

777 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 01:05:24 ID:EPQRyoe70
結局ハンガリーでもブラウンのアップデートはなかったのか
予算切れか

778 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 01:30:41 ID:ietHqEy+P
今回のアップデートもホンダにおんぶのはずが・・・
あてが外れてブラウン涙目
そんなとこじゃね?

779 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 01:37:13 ID:6UFKQaOQ0
トヨタやマクラーレンにまで抜かれるまでは大丈夫とか思ってそうだw

780 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 01:38:34 ID:gJw8SHTY0
>>778
ホンダってまだ資金提供してるの?

781 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 01:39:05 ID:+DKjTjKW0
何にしても現代F1は前方視界すらほとんどなくなってる気がするな。
コーナリングで首傾けてるからいいじゃん的なノリなのか・・・

レッドブル系はベロンチョノーズになったらなんかひ弱に見えなくなってきた。

782 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 04:21:40 ID:tEIVajji0
頭偏るのは吸いつけられるんじゃなかったけ?

783 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 06:24:54 ID:+9LkTeN20
中身とかサスペンションとかのアップデートなら、ぱっと見ではわからないしな
アップデートがなかったかどうかはわからんぞ

それと、ずっと言われてた「低音だから」の言い訳が効かないサーキット
案外当たっててブラウンが快速な場合もありうる

784 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 07:25:41 ID:likVb9C00
>>782
横Gに耐える為に傾けてるんだよ

785 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 08:37:33 ID:PpNXCvXn0
>>780
今年の第一四半期までは関係の予算が付いてた筈。
まあ、残務整理の為の予算だと思われるので、どのくらいチームに行くかは不明だが。

で、新社長は「モータースポーツには力を入れる」と言ってはいるものの、F1は「メーカーが直截参加するには
面白みの無いジャンル」とバッサリ。

786 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 09:46:47 ID:wIvbVQns0
>>780
みたいだよ
馬鹿だよな

787 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 10:09:28 ID:5o2GtdCZ0
>>786
まあ売却までの組織維持に出資するくらいなら、それまでの期間限定と前置いて
ホンダのロゴくらいは付けておいても良かったろうにな。つかここに来て未だ車が
白いままで新しいスポンサーの話も聞かなくなってきたのが、
なんつうかやっぱ元ホンダらしいと言うか、結局フライとか首脳の問題なのかなあと言うか・・・。

>>785
今週のオートスポーツの亜久里インタビューで「バジェットキャップは良いと思うけど、実際何処まで
バジェットを管理出来るか、特に研究に関するバジェットなんて調べようがない」的な事を
言ってたけど、正にそんな感じで研究開発費に関しちゃ巨大なバックボーン持つ会社は
目に見えないようなトコでもガッツリと予算突っ込んでそうな気がする。


788 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 10:20:28 ID:+9LkTeN20
ま、費用を抑えるにはワンメイク化しかないでしょ
その日レースに使う機材をFIAから貸し出すとか、そんな具合
ほぼワンメイクなインディや、ワンメイクなFぽんでさえ有力チームが強い=費用投入の余地があるんだから
あのレベルの規制をしても、名声がえられるんだから重箱の隅をつつくような開発になるだけで
出費はそう減らない気はするよ

789 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 10:26:25 ID:PpNXCvXn0
ホンダが600億かけた(推定)とか言われてる風洞や物理シミュレーターが、現在エコカーの開発に使われているように、
逆に市販車や他のカテゴリー用に開発した技術やパーツをF1に使う場合にはどう計算するのか疑問ではある。

790 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 11:03:07 ID:KpI9WlSu0
F1をワンメイク化したらそれこそ分裂だろ

791 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 11:11:05 ID:gedpLUsS0
>>789
一般車の開発投資とダブらせるのが可能、という意味で風洞なんだろ。

エンジン開発で得られたデータが市販車用エンジンの開発に役立つ、
みたいな与太もあるが、
基本、F1に使ってるパーツって余りにも市販車の形態からかけ離れすぎていて、
メーカーが市販車の開発費を名目に金を出せるところ、となると、
風洞除くと、精々トランスミッションくらいだろ。


792 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 11:45:37 ID:1lF3nhmJ0
>>788
重箱の隅をつつく=革新的な進歩は望めないって事かな?
品質を一定に保つようにするとかそういう面での進歩はしそうだな

制限なしの場合一般車に直接的なメリットがなくても理論的な探求にはなると思う
かけるコストと得られるメリットが釣り合うかは分からないが、全くメリットがないなんて事にはならないはず

技術的な事はさておき組織運営でホンダは痛い目みたから、それだけでも収穫はあっただろう
高い授業料となってしまったけどな。

793 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 12:10:51 ID:likVb9C00
トヨタ:中央部が分厚くなった新型バルジをテスト
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0167.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0171.jpg
リアストラクチャー上にミニウィング追加
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0188.jpg

枕:フロントウィングのメインフラップがダブルからシングルへ
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0227.jpg

赤牛:ヘッドプロテクター脇にアウトレット開口
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0186.jpg

794 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 12:37:38 ID:Ql0ubcd60
>>793
ttp://www.fmotor.net/photo/f1/2009/10/hungp_023.htm
トヨタのバジルって2タイプ有るみたいだね


795 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 12:47:32 ID:iw4og0BF0
>>794
食べる気か? バルジだろ。

796 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 12:48:08 ID:ml/EpSkc0
>>793
新型バルジは、来年用のパーツらしいけど
こんなところのレギュが変わるの?

797 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 12:51:10 ID:likVb9C00
>>794
2種類つうかそれはTF109本来のモノコック形状
前戦では別形状の後付バルジをテストしてた
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_684.jpg

798 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 12:57:41 ID:B87BgSKZ0
>>796
レギュ変わるんじゃなくて床下空力の為にモノコックを限界まで高くしたいから
実際に高くしたらドライバーにどれだけ影響出るかのチェック、らしい
こういうのは本来ならテストで試したいんだろうけどね。

799 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 14:09:22 ID:e+5px9Dr0
>>798
ありがとう。
トヨタは最近の成績が低迷してるけど
来年の開発に力を入れてるせいもあるのかもね。

800 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 17:00:08 ID:9MuStFjsO
スタート専用ミニKERSってどうなった?

801 :音速の名無しさん:2009/07/25(土) 18:27:12 ID:+9LkTeN20
噂はあったけど、使ってる話はないよね
スタートにしか使わないならそれ以降単なるデッドウェイトだし、今のレギュレーションだと
むしろ後ろは軽くしたほうがいいし、費用はかかるし、あんまし作りたくなかったんじゃないかな

802 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 00:39:06 ID:x06UJvdt0
りあさすの せんたあゆにっとの おはなしとかしないの?

ここって かいせきすれだたよねえ たしかあ

803 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 00:43:46 ID:ZeB/pNZs0
俺らはおまえ程いろいろ調べられんのよ

804 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 00:46:08 ID:Cgx6nAPq0
ここは総合みたいな妄想話するスレじゃない

805 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 01:57:39 ID:+fgZSRyO0
絶えず回転し続けるブンブンゴマみたいなもんだから
詰まったりしたら引き千切られるのかな?

806 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 02:47:34 ID:/xjB0XBe0
モータで出力しようと思うから重量がかさむわけで、スタート前に10万回転させておける
フライホイールを使って、さらにリダクションしてからデフに合流するような仕組みは
作れんのだろうか?

807 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 06:51:37 ID:R3CjiMgP0
>>784
サイドパッドが高くなってから気流の流れかなんかで吸いつけられるとかどこかで見た気がするんだけど、
気のせいだったかな。

808 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 06:54:20 ID:xoCNBBFQ0
サイドパッドと言えばさ、サイドのプロテクターの先駆者インディカーなんかじゃ左右見づらいとかで
スポッターだっけ? まわりから見ててアドバイスする人つけてるやん
F1は大丈夫なんかねえ? あんまりサイドバイサイドとかないからいいのかな?

809 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 06:59:43 ID:3V173iUWO
>>808
スポッターはオーバルだけだよ。
それもサイドパッド云々とは関係ないし。
ロードは普通に走ってるよ。

810 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 09:30:05 ID:vDUZQCF70
>>806
モーターが重いんじゃなくて、バッテリーが重いんだよ。
フライホイールが軽いのは、エネルギーの回収と貯蔵の機構を一まとめに出来るため。

フライホイール単体+リダクションギアで、モーターくらいの重さにはどうしてもなるぞ。




811 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 10:04:45 ID:XyggrU+10
ブラウンはレッドブルに行かれちゃったか

812 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 18:53:59 ID:n39zoXvm0
どうしてもKERS使ってほしかったら込みの重量を最低重量にするしかないし、
パタパタウイングも回数制限なしとかにするしかなかったのでは・・・

813 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 19:02:40 ID:eoxwTQgX0
>>812
どちらも来シーズンから無くなりそうだな

814 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 19:18:26 ID:xoCNBBFQ0
可変ウイングもさ、最近みたいな微妙なセッティングを要求されるなら
自動で操作されて、前後のバランスとかも自動でとるとかでないと使いづらいのかもな
あるいはせいぜい、直線の一部だけ寝かせるとか……でも起きなきゃ死ぬな、これ

815 :音速の名無しさん:2009/07/26(日) 19:46:53 ID:vMgXc0AM0
>>814
フロントじゃなくてリヤを可動にしたほうが効果あるだろうな。

816 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 01:29:34 ID:g+GW/xKR0
もう、イルカペイントでいいよ。


817 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 01:41:00 ID:iD4i4Y+60
>>815
底を可動=アクティブサス復活w

818 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 09:24:46 ID:V68EmHtu0
そういやアクティブサス復活でいいやん。
安全面で大きな問題ないし実績もあるし
市販車に貢献できるぞ。

819 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 10:20:43 ID:2tmubhbF0
市販車のアクティブと、レースカーのは制御ロジックが違うけどな

820 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 11:13:23 ID:JcPBpj/6O
つーか枕今回よかったな

シーズン前テストで低速でもズルズルだったのに

821 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 13:42:55 ID:nuFWqgMJ0
トルコあたりではガチガチに固かったサスペンションが、
昨日はしなやかにロールしてた。

822 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 13:47:19 ID:J+oqWpAHO
まだシャージンガーと付き合ってたんだな

823 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 14:04:33 ID:QACuGjIu0
久しぶりに見て、びっくりしたんだけど
ブラウンの凋落ぶりはやっぱり資金難=アップデートが出来ないって事か?
やっぱりフェラーリにマクラーレンになるのか
それはそれでツマンナイな

824 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 14:33:15 ID:2tmubhbF0
シーズン当初とは別物になっちゃったってバトンが言ってるからな
開発ミスでバランス崩しちゃった(シーズン当初の車のほうが速い)って可能性もw

825 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 14:41:36 ID:C0tFCtzVO
ブラウンが、7・8戦目あたりまでアドバンテージを維持できたのがビックリだけどな。
もってせいぜい3戦目辺りまでだと思ってたから。

826 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 14:49:13 ID:+X35W+4lO
04年のBARと同じパターンか。
たまたま速くなったけど方法論が定まってないからそれっきり。

827 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 14:50:37 ID:Zpv6ZJoR0
2010年 レギュレーション
http://www.ms-plus.net/images_item/26000/26328.jpg

828 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 15:22:19 ID:usMK746N0
>>821
タイムに大きく響く高速セクションが皆無だからね
エアロがダメなマクラーレンは高速コーナーが続くと車高を下げて
サスをガチガチにしないといけないから

今回は非常に欠点が出にくいコースでKERSが有利だったし
バッテリーシステムが軽いマクラーレンには全部良い方に働いたね

829 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 15:46:02 ID:V68EmHtu0
>>828
まあチャンスをちゃんと物にできるチームってこった。
ハミ嫌いだけど素直におめでとうを言おう。

それに比べてトヨタは。。。
応援したくなくなるよ。

830 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 16:19:49 ID:pD2u+3wW0
ブラウンと違って資金難じゃないはずなのにな
それとも資金から先に撤退開始してる?

831 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 16:47:01 ID:nMreic+U0
>>826
今回はボディワークの方法論やらシミュレーターやら持ってるところが撤退しちゃったので、肝がわからないという…。
つーか、ビゴワさんばっかり話がでるけど、ウッドさんはどうしちゃったんだ?

832 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 17:48:30 ID:JcPBpj/6O
そいやバトンはオーストラリアじゃソフト側かなり余裕だったけど今回結構早くダメになったよなー


後カズキが後ろいたときにアウト側の縁石乗ったときえらいボトミングしてたね

833 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 20:47:10 ID:nRHYPEsD0
2ndドライバーのセッティングがないと走れない1stドライバーと
細工だの何だのと文句をたれる2ndドライバーが組み合わさると
必ずチーム全体が低迷し出すなw

834 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 21:05:45 ID:fTHEHXKH0
てか、モノコックがヘタってきてるんじゃね?と思ってしまう。
いったい、モノコックナンバーはいくつなんだろう・・・

835 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 21:15:22 ID:bZ6A9jIb0
>>834
ブラウンの話ならドイツでバトンが01、バリチェロが02を使ってた。
他のチームでは各ドライバー2つ目のモノコック使ってたね。
個人的にはブラウンが遅くなったというより他が速くなったと見てるけど。

836 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 21:17:25 ID:fn6n4oGe0
バトンはジェシカに求婚したくないんだろ。

837 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 23:45:32 ID:1xNPKMzV0
>>823
まず当初の段階で
ブラウンは他より完成度が高かった→伸び白は少ない
3つのパターンの中から最適なものを選択した→他の9台9パターンに
それより優れたものが存在する可能性は否定できない

シーズン中の問題は
無駄金を使えないので開発の段階ではできた3つのパターンを
フルに検討するなんて事がやりにくくなる
この開発プロセスの大きな違いはチームマネジメント上の問題でもある
ルノーはそれができるチームだった、ベッテルはそれを導く事ができた

資金難はリッチな体制で作られたマシンにとっては致命的だったという事だろう
結果だけ見ればだけどね

838 :音速の名無しさん:2009/07/27(月) 23:55:41 ID:njAueBfb0
>>830
トヨタはほとんど毎戦アップデートやってるのに資金ない訳ないだろう

839 :音速の名無しさん:2009/07/28(火) 00:26:49 ID:U8Ta9x0C0
>>833
ただ大幅に予算カットされたし、周りがトヨタといういう色眼鏡で見てるだけで
実際はあそこもかなり使える金は減ったようだ
TMGも職員を大量に解雇してるし

840 :音速の名無しさん:2009/07/28(火) 05:14:18 ID:HO4L1z1v0
で、ブラウンのアップデートって何処が変わったの?
見た目では分からない処かな

841 :音速の名無しさん:2009/07/28(火) 06:39:20 ID:88xb9Baj0
>>840
今回は間に合わなかったお
次のレースでうpでーとやるお・・・

842 :音速の名無しさん:2009/07/28(火) 07:48:03 ID:PvJeVJLM0
バトン曰く空力アップデートは行なわれた
川井曰くハンガリー仕様にしただけで、聞こえが良いからアップデートと言っているだけ

843 :音速の名無しさん:2009/07/28(火) 17:53:29 ID:HbmXYaWz0
川井ちゃん、相変わらず性格いいなwww

844 :音速の名無しさん:2009/07/28(火) 18:33:38 ID:G6buvu4f0
>>837
ルノーは1台がテストカー、1台がレースカーってマネージメントじゃなかったのかw

845 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 09:56:56 ID:V1bhNjYu0
BMW撤退って、この前乗っけてた弁当箱はいったいなんだったんだ。

846 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 10:08:12 ID:DngKq6Ed0
最後の遠足だったんだよ(´;ω;`)

847 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 12:27:53 ID:/KovoR3Q0
ジャガーやホンダも現場は翌年への作業は続けてた

848 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 13:12:48 ID:ZZ86usNE0
KERSにこだわり過ぎだったな…

849 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 13:44:12 ID:pEyBL0tG0
プライベーターのザウバーに戻るのかね

850 :フラッド ◆qNBVIjZucY :2009/07/29(水) 13:58:16 ID:VO2pbbXK0
それは無いだろうなぁ

851 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 14:24:45 ID:sRIRxuog0
ベーター・ザウバー

852 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 19:42:18 ID:QrueJXtt0
>>848
F1参戦継続の条件が市販車の開発にプラスになるか、ってなこと
言われてたような。直接開発に関係なくてもイメージ的にはKERSは
必要だったから仕方ない

風洞とかCFDとか結構な施設なのに、どこかに売却するのかな

853 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 19:43:49 ID:H/qMkBBW0
やっぱりフランク爺は正しかった。

854 :音速の名無しさん:2009/07/29(水) 21:14:58 ID:mxXD31M/0
>>852
BMWとザウバー、どっちの持ちモンか判らないけど、
レーシングカーコンストラクターとしてのザウバーも存続してるわけだし、
ルマン用のプロトや、FIA-GT用のマシーンの開発請負で使う機会もあれば、
メーカーの新車開発で使う機会もあるだろうし、
少なくとも、母体が自動車開発とは何の関係も無いレッドブルと比べれば、
それらの資産が有効活用される可能性はかなり高いと思うが。


855 :音速の名無しさん:2009/07/30(木) 06:33:27 ID:VcwLT3Ef0
>>854
あと、本社から遠くはなれた海外に施設があったホンダと比べてもね。
売り出すとしても安くはないだろうね。

856 :音速の名無しさん:2009/07/30(木) 12:29:13 ID:jqfy+DZk0
>>854
ザウバーの株はペーター・ザウバーも20%しか持ってないんじゃなかったか? あとはBMWのもの

857 :音速の名無しさん:2009/07/30(木) 20:46:07 ID:JxCKh5Mk0
>>855
ホンダの場合、ブラックリーの風洞はリース物件だそうだ。
だから、販売もくそもなく、契約(使用権)の譲渡しか選択肢が無かった。

ちなみにン百億欠けたという大型設備は栃研の話。
これはエコカーの設計で、かなり役立ってるとか

858 :音速の名無しさん:2009/07/30(木) 21:02:27 ID:GS8tWgUV0
>>857
でも、量販車だけじゃちょっと勿体ないね。

859 :音速の名無しさん:2009/07/30(木) 22:19:26 ID:HV1xY0bg0
というか、市販車なら元がとれるしな
F1にしろなんにしろ、「企業としては」市販車を売るための宣伝
すごい施設ですごい市販車が作れるなら、むしろそちらが本筋

レースファンからみればもったいないけどな

860 :音速の名無しさん音速の名無しさん:2009/07/31(金) 02:25:47 ID:EfVPpau90
>>857
29ポストリグの事 ?

861 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 11:23:42 ID:X/+vAFzB0
>>860
栃木にはビークルダイナミクスだけじゃなく風洞もエンジンベンチもある

862 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 14:25:58 ID:sQvCNHa30
ホンダは撤退を前提として参戦していたからな。

863 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 16:39:59 ID:KvUsvzMh0
シューマッハの顎は今年のレギュレーションでもOK?

864 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 17:20:05 ID:oZ40YSGR0
面白いと思ってるの?ハァ

865 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 18:17:15 ID:KvUsvzMh0
本人乙!

866 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 21:33:13 ID:Zx9Mih2E0
>>856
20%も持ってれば、少なくともザウバーの同意なしに、
BMWが勝手にチームの資産を処分することは出来ないと思うが。


867 :福岡:2009/07/31(金) 21:41:25 ID:G2S08hyT0
どうせ来年はマリオGPで参戦するんだろ??

868 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 21:52:40 ID:TbJGo6w60
>>867
任天堂が買い取るのか?

869 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 23:05:39 ID:bCJ55nfQ0
マリオのコスプレしてキャンペーンしてる大戦を想像してしまった・・・

870 :音速の名無しさん:2009/07/31(金) 23:08:18 ID:X/+vAFzB0
メガネマリオか。待望のニューキャラクター登場だな

871 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 03:50:06 ID:L7B+0gDlO
タイセンGPとブリアトーレGP

872 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 08:07:38 ID:DyLFuXV90
面白いと思ってるの?ハァ

873 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 08:46:22 ID:4A1ADevF0
スレタイも読めないかわいそうな人が囀るスレはここですか?

874 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 08:58:02 ID:phJV4riD0
栃木にムービングベルト風洞なんて作ったっけ?

875 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 10:25:29 ID:OcwOB6E80
ブラウンはフロントウィングもとに戻した方がいいんじゃないだろうか

876 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 11:12:38 ID:wW0EkKo0O
そいや2エレメントになったんだよね

877 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 11:37:02 ID:cFtJS24Z0
あの清流効果だけに特化した可動三角板、実は地味に活躍してたんじゃねーの?

878 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 12:21:22 ID:wW0EkKo0O
アッパーエレメントと仕切りもあったしね

879 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 12:23:32 ID:tkmht+k20
やっぱ専門家の意見は違うなぁ

880 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 13:26:52 ID:jtRSN0Gh0
タイヤへの入力が弱い弱いといいながら何ヶ月も何もしないのはなぜなんだぜ

881 :音速の名無しさん:2009/08/01(土) 17:25:22 ID:tLiyqZp60
赤牛が自前でコケてくれてるから。
このままボチボチポイント取りながら選手権を盛り上げつつ総合優勝出来ればブラウンGPとしてはいいんじゃないの?

882 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 00:56:24 ID:LgBMAtOU0
ブラウンの風洞テストの画像
ttp://image.blog.livedoor.jp/markzu/imgs/e/0/e03c35df.jpg

883 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 01:03:26 ID:Huc544pz0
>>882
なつやすみなのに!

884 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 02:17:27 ID:B02Fb1C/0
ブラウンはニューウェイマシンのトラブル待ち、ベッテル自滅待ちだろう。

そうなるとウェーバーの方が自滅がない分地味に脅威か?

885 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 02:21:45 ID:OAHQDEWA0
>>882
スットコのTTバイクか

886 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 02:33:43 ID:mONa38rvO
>>884
ウィリアムズ時代のウェバーは、気持ちいい程マシントラブルのリタイアばかりだったがね…

887 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 05:39:56 ID:K24qMvK60
>882
風洞に入れて、しかもTTバイクで、通常タイプのジャージってのもなあ

888 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 08:52:04 ID:fZ0qctUn0
>>882
TTポジションの空力テストとしては、一番高性能な施設なんじゃないか?w
しかもBGPカラーって

889 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 09:54:15 ID:My8qQ7il0
むしろBGPが自滅すると予想
バリチェロのマシンはあてになりそうにない

890 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 19:59:32 ID:6N9N8bnc0
結果的にバトンが勝つだろうが、マクの復活が本物なら
ハミルトンの3位争いくらいは出来そうかも。

891 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 20:01:16 ID:XUNZa0Vh0
ハミルトンは低速のハンガリーだから勝てただけだろ
ハンガロリンクはあのアロウズでさえ優勝できそうになったサーキットだぞ?

892 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 20:03:10 ID:PM/Xxl9I0
そうだぞ

893 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 20:07:16 ID:fPhbBFdN0
A18舐めんなよ
当時としては革新的なシャシーとエンジンだったんだぞ

894 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 20:32:09 ID:K24qMvK60
ま、マクラーレン遅いといいつつ、もともと低速コースじゃ比較的速かったし
復活なのか、向いたコースだったのかは高速コース見てみないとね
今年も一回、ああ復活かと思ったら次に激遅ってことがあったしさ

あとあれだ、3週間あるんだから全チームそれなりに改良してくるだろうしな

895 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 20:49:19 ID:moIn3E9Q0
さすがA-10、胴体着陸をしてもなんともないぜ

896 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 21:40:45 ID:wL82WfYm0
面白いと思ってるの?ハァ

897 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 22:13:26 ID:o1StoaLr0
>>894
改良しようにもFOTA加盟チームはこの休み中ファクトリー完全閉鎖だぞ

898 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 23:19:10 ID:lUvIXuA+0
この休みのうち2週間は完全だけど、ほかはできるはず。
わずかな期間だけど、いつものスパンだと思えば改良してくると思う。

899 :音速の名無しさん:2009/08/02(日) 23:42:54 ID:6N9N8bnc0
あ、バトンは日本に来てるのかな?
ジェシカに会いに。

900 :音速の名無しさん:2009/08/03(月) 00:04:22 ID:68a3GA580
>>898
決勝レース日の間隔だけ見れば四週間あるからね。
まあ開発のチャンスがあるとすれば今日までか。
工場閉鎖は今週月曜からだし。
>>899
バトンはトライアスロンやってるんじゃないの。

901 :音速の名無しさん:2009/08/03(月) 14:30:30 ID:muUcipLL0
トヨタだけは自宅でコソコソしてるw

902 :音速の名無しさん:2009/08/04(火) 12:27:42 ID:0eZy4p820
この前のGTはアグリさん来てたよね
もう解禁なのかな

903 :音速の名無しさん:2009/08/04(火) 12:29:33 ID:0eZy4p820
まちがえた

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