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格闘家は素手でどこまでの猛獣に勝てるか

1 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 18:52:00 ID:7SRfN4aW0
レベル1
ttp://www.bookingnwguides.com/BigGame/oregon/oregon-bobcat-photo2.jpg
レベル2
ttp://www.ddwilderness.com/images/Wolf/Wolf_2005.jpg
レベル3
ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bigcat/pardus/leopard3.jpg
レベル4
ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/koda2.jpg
レベル5
ttp://www.fahad.com/pics/liger.jpg

2 :魔界マシン(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo :2009/01/19(月) 18:53:06 ID:iBcqBPib0

ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 18:55:16 ID:Fsck4/sIO
ボブ・サップ

4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 19:02:28 ID:yjMVX+a90
レベル3でもう無理だな

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 19:02:53 ID:uIAp217l0

あ〜ちゃんwwwwwwwwwwwwww

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 19:13:29 ID:TkaXLrQUO
良スレだろこれは

てかレベル1で殆んどが身体の一部使用不能に損傷するか、喰われるかされるから
格闘家なんて精々そんなモンだよ。身体の作りが違うだろ猛獣とは
さらにそんな凄い個体での戦闘能力と食欲を誇る猛獣でさえも
大口径の銃弾や麻酔銃一発には敵わねぇんだよ。つまりしょせん戦闘能力なんて精々そんなモン


7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 19:15:35 ID:Fsck4/sIO
格闘家よりも自衛隊のサバイバル部隊のが向いてるな。

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 19:35:35 ID:pYOTaQ6EO
つーか、レベル1〜3の白人どもがゴッツ笑顔なのが非常にムカつくんですが。
俺、捕鯨反対派なんだけど、コイツら放置して捕鯨反対してる白人の神経は理解できん!。

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 19:37:46 ID:RAepYiLJ0
オオヤマネコくらい

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 19:47:58 ID:Fsck4/sIO
レベル1
世界最大最強の前歯 カピバラ
レベル2
一撃必殺の跳び蹴り カンガルー
レベル3
動物世界のスーパーボウラー 猪
レベル4
キレたら怖い カバ
レベル5
ブンブン丸 ゾウ

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 20:02:25 ID:gWzYBnhXO
>>1
人間がいくら鍛えても猛獣どころか大型の犬に勝てないよ。

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 20:06:55 ID:kkyJX9G7O
マス大山曰く、人間は日本刀持って猫と互角。

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 20:28:32 ID:4rBtICbP0
飼い犬の場合だと人間が急に攻撃してくるとは思考パターンに入っていないから不意を襲えば同体重くらいの犬なら勝てるかも。
しかし野生の獣だと人間の半分の30kgくらいの山猫でもいっぱいイッパイ。


14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 20:38:35 ID:J7hqfMMvO
猛獣が相手だったら格闘技の技術なんて役に立たないからな
ヒョードルよりも適人なのはレスナー、サップ、ワルーエフとかかな


15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 20:44:56 ID:Fsck4/sIO
マウンテンゴリラの握力は大体300〜400。
掴まれただけで肉は裂け骨もろとも砕ける

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 21:11:25 ID:VmoMqFUQO
犬にすら勝てない人間
所詮元は猿だからな・・・
なんか悲しくなってきた

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 21:20:09 ID:k8K9Q4uD0
アリクイとコアラがいない時点でおかしいだろ。

18 :タコ焼き ◆MP5eN0WeOs :2009/01/19(月) 21:33:16 ID:JUxTbR7DO
一般人なら10キロのワンコにも勝てへんて

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 21:33:19 ID:RAepYiLJ0
ゴリラどころか成体のチンパンジーの上腕の太さだって凄いぞ。
http://labaq.com/archives/50929087.html

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 21:33:39 ID:9fjZ/UN/0
>>16
刃物ありなら大抵の動物には勝ってしまうけどね。
あっちも牙とか爪があるんだから別に不公平とは思わないだろ。

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 21:41:16 ID:NOu1iyMeO
バキの見すぎ以上、
勇次郎はいません。

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 21:42:00 ID:t24T/1R2O
>>11近所のおじさんが暴れているゴールデンレトリーバーを半殺しにしたぞ

向かってきた犬に蹴りを喰らわして倒した後に踏みつけまくってた…ちなみにおじさんは無傷

しかも相手は飼い犬ではなくて野良犬

23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 21:43:24 ID:LcjprTr2O
>>20刃物が猛獣に当たる前に普通に人間が食われてる

24 :タコ焼き ◆MP5eN0WeOs :2009/01/19(月) 21:48:55 ID:JUxTbR7DO
>>22
野良でそんなデカイのおるなんてどこの部落やwwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 21:54:54 ID:t24T/1R2O
部落でサーセンwwwwww

マジで糞みたいな場所ッスよwwwwwwwwwww
糞犬が衰弱死してせいせいしたwwwwww



ところでたこ焼きさんはお好み焼きは嫌いなんスか?wwwwwwwww

26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 22:44:31 ID:l3PNFjSu0
豚は全力疾走だと時速40キロで走れるから
ウサインボルトより速い

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 22:48:00 ID:dyh7DUT3O
レベル2で致命傷もんだな

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 22:54:39 ID:X2FWmD0XO
獣相手に真っ向勝負なんかしません
頭使って罠を仕掛けます

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 23:22:24 ID:W4Qz5Ikk0

刃物持って対等なんて人間が勝手に言ってるだけだろw

すげー独り善がりな意見だな
まず体の一部じゃねーし

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 03:21:26 ID:IJRXygaP0
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/2akerei.html
流智美氏のルー・テーズへのインタビューの中で、
テーズがカール・ゴッチから聞いたゴッチ流?の『犬の殺し方』について語るシーンだ。

「(前略)この日も試合前の控え室でね、“犬に噛みつかれたときに、どうやったら簡単に犬を殺せるか”
なんてことを長々と私に説明するんだよ。」
「『ルー、覚えておいて損はない。犬に噛みつかれたら、犬の前足を握って仰向けにし、思いきり自分の両ヒザを犬の胸に落とすんだ。
そうすれば簡単に死ぬんだよ』ってね。」

四足歩行のイヌ・ネコ科の哺乳類の解剖学的身体構造については知識が不足しているが、
四足歩行では仰向けに倒れることさえなければ相手に弱点である胸や腹をむけることはない
(通常の姿勢で胸部、腹部を相手に正対させるのは完全二足歩行の我々ホモ・サピエンスだけである)。
そう考えると常に大地と正対していて通常の姿勢からでは攻撃しづらい胸部、腹部は案外脆弱な構造なのかもしれない。
肉食獣は獲物を捕食することに重点を置いた進化を遂げているはずだから牙、爪などの武器、捕獲のためのスピードなどが重要視されるはず。
だからスピードを殺される装甲のほうは犠牲にしなければならない進化の道を進んだのだろう
(草食獣はその逆で同じスピードでも馬やカモシカのような逃げるためのスピード、
ディフェンスとしての牛の角、犀の装甲、象の巨大化、などの方向で進化したものと思われる)。
そういうわけで時代・職業を超えた二人のカール、
アケレイとゴッチが自分より体重の軽い四足歩行の中型食肉目の猛獣を殺すにあたって
「仰向けにしてからのアバラ骨へのダブルニー」がまことに有効な手段であるということを証明してくれた次第(笑)。

31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 07:51:31 ID:ozWhGh0YO
爪や牙は人間にもあるからな
武器持って良い理由にはならないな

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 09:38:55 ID:50MOEldn0
飼っているチワワに子指を噛まれて、骨が見える位の怪我をした俺が来ましたよ(´・ω・`)


33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 11:51:33 ID:ozWhGh0YO
チワワにそんな攻撃力が!?

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 12:06:59 ID:xQ9/Fezs0
毒チワワ

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 12:51:18 ID:QYshBvZ80
素手でスズメバチを掴んで針を抜いたりする破壊王が、格闘家の中では一番まともに戦えそう。
リング上では弱いけど。

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 21:52:48 ID:yN+4iZPi0
>>1

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 21:54:09 ID:jrwlvdwc0
>>32
一緒に寝てたらチワワ死んでた、おれが潰した

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/20(火) 22:16:03 ID:+6CrkqCB0
チクワなんて噛みちぎってやればいいんだよ!
‥‥えっ、チクワじゃなくてチワワ?

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 11:10:27 ID:6cNjcMcBO
古代ギリシャのパンクラチオンで猛獣と戦ったりしてたんだよな。
その時、素手で勝てる奴いたのかな?

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 11:15:56 ID:BjXgYPMHO
とりあえず3と4がいい試合しそう

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 11:26:39 ID:sOACPaHm0
レベル1にも勝てるがどうかだな

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 12:25:36 ID:+3lkNUp3O
土佐犬にも勝てないよ…

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 12:50:56 ID:CyZQ22LH0
レベル5ってライオンとトラの雑種だな
親より性格がおとなしくなる個体と荒くなる個体がいるそうだ
画像のはおとなしいみたいだがこれが凶暴だったら地上最強はこの動物だろう

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 13:49:06 ID:8QMBmCPiO
マヌーフまで

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 13:50:27 ID:wfQkPqWR0
ヒョードルでやっと狼に対抗できるくらい

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 17:40:28 ID:FRW6J3wvO
>>43ライガーはそんな見た目じゃないよ、知ったか乙
シベリアトラだろ

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 17:43:45 ID:mT5uDe7s0
土佐犬に勝てる格闘家はいない

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 17:46:58 ID:JaMC0xZk0
肉食じゃない犀とか河馬ならなんとかなりそう。

49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 17:52:03 ID:C0M0eN2g0
地上最強は普通に大型のきれたゾウだろ
ゴリラもライオンもグリズリーも無理だろう

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 18:00:42 ID:CNrX3EjbO
ヒョードルなら熊にも勝てるだろww

鯨をも殺しそうだw

地球最強の動物はヒョードルだなw



51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 18:08:53 ID:6cNjcMcBO
所詮、人間では野生動物に勝てないんだろうな。

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 18:36:06 ID:rfsVQOQIO
野良猫になら勝ったことある

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 19:22:19 ID:iCuoja4q0
>>1
マジレスしていいか?
レベル1はオオヤマネコだろ? オオヤマネコの大きいものは30キロを超え、
大型犬よりデカイ 200キロを超える野生の動物を捕獲し、大型のネコ科の
ピューマとも互角にやりあう事もある はっきり言う
どんな強い人間も最強クラスのオオヤマネコには絶対勝てない

よってレベル1も無理 が正解


54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 19:41:32 ID:dqmuR81O0
>>47
土佐犬なんて普通の人にさえボコられてますが

55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 19:44:15 ID:PVXHUiQ90
マジレスで間違うってのが一番恥ずかしいよな。

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/21(水) 21:04:03 ID:LfQ2Xf3P0
>>47
生まれたての土佐犬には勝てそうな俺が来ました。

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 00:47:54 ID:GLyNtcEg0
飼い猫ルドに負けた俺がきました 極真5年目です

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 00:55:12 ID:zkMOHLJG0
極真の熊殺しウィリー・ウィリアムスが熊と戦った動画みたか?
熊「何だよ、めんどくせえ・・・」って感じだったぞ。

http://jp.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 01:21:04 ID:cfBlQYPj0
>>55

漫画の見すぎw






60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 01:26:06 ID:pGl/U7KgO
カメムシ最強。ヒョードルを臭いでボコス。

61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 01:34:49 ID:kp7YaRxd0
全盛期のタイソンなら2ぐらいならいけんじゃね
1mの至近距離からのパンチ避けてコンビネーション入れてたんだから
3〜4m先から飛んでくるネコ避けて頭なり腹なりにパンチで終わりそう


62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 10:01:17 ID:UGarUlCxO
いくら全盛期タイソンでも野生には・・・
いや全盛期タイソン自体人間じゃないからなぁ

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 10:01:26 ID:TVwapnyVO
テレビで藤原組長が繋がれた月の輪熊と戦う企画あったな
結局組長びびって逃げ出したwww

64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 10:33:31 ID:icPqrLZk0
>>63
あれは繰り返し家畜を襲っていて捕獲された本物の野生のグリズリーだよ
危険度は>>58でウィリーが戦っているような調教されたレスリングベアとは全く比較にならない
藤原組長は何とか組み付いて〆技や関節技に持っていこうとしていたみたいだけど、何度かグリズリーのタックルを受けて
負傷してもう無理だと判断してやめてた

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 10:35:39 ID:gaoihPMp0
レベル5
wiki見たら800kg近いライガーもいるとか。
800kgの肉食動物か。でも自然の生き物じゃないしな。

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 13:11:31 ID:UGarUlCxO
ライガーは自然に生まれることもあります

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 13:41:24 ID:gaoihPMp0
自然界で人間の影響なしで生まれた例があるの?

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 15:20:01 ID:icPqrLZk0
>>67
これまでにあったかなかったかっていうなら、そりゃあったと考えたほうが自然でしょ
全ての動物を監視できているわけじゃないんだし

69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 15:23:14 ID:pqUItRsg0
少年が柔術を使って闘犬に襲われた女の子を救う 
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.hoshuha.com%2FJapanese%2Fblog%2Fdog-choke.shtml&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp 


70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 15:26:23 ID:pGl/U7KgO
カメムシ。オケラ。ゴミムシ。

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 15:44:09 ID:ZYIY3qa50
>>68
まあ、ホッキョクグマとグリズリーの子も自然で出来たし
長い歴史の中にはあったかもしれないが・・・
人間が観測出来た事は一度も無いな

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 17:37:38 ID:HEb9YLhEO
喧嘩した訳じゃないけど、高校生の時に友人宅で飼っていた猪狩り用の犬に腕噛まれて、痛かったが逆に手を喉に押し込んだら、手足ばたつかせて動かなくなった。
窒息して意識無くしたらしい、何とか回復したが、それからその犬がめっきり人を怖がる様になり、檻の向こうで俺に腹見せた時には俺は犬には勝ったと思ったよ。

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/22(木) 18:39:53 ID:UGarUlCxO
所詮飼い犬は人間には本気にならない
命の危険があっても人間を殺しに来ることはないまぁ命の危険なんて理解できないんだけどな
死を理解できる動物はかなり少ないらしいしな

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 11:40:53 ID:u8kVLdU/0
動物専門に戦う格闘家出てきて欲しい
本当の異種格闘技戦になる
でも人間弱そう
シマウマとかにもやられそう

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 11:44:59 ID:Qsaw04xe0
懐かせて裏切るしかないよな
しかし自分に懐いた動物を殺すのは心が痛むだろう

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 12:09:24 ID:+7iBbg/YO
レベル1はミックスだな
本当のパンサーはモットデカイ

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 13:03:46 ID:pGYWHp1kO
獣も(人間の作った)武器を使えるなら使えばいい。

人間には高い知能がある。武器を作り、使いこなすのも能力だ。
それを使わず、ただ肉体のみの強さを競えば負けるのは当然。

「素手で戦うってルールは彼ら猛獣の土俵」

総合格闘家がボクサー相手にパンチだけで闘ってあげるのと同じ。



78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 13:09:51 ID:pGYWHp1kO
>>77
総合格闘家は可哀想だよなー。
立ち技の奴との試合は
総合ルールなら勝って当たり前。
K-1ルールなら圧倒的に不利。

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 14:53:47 ID:KSIVA1zr0
60kgを超える土佐闘犬を大型と分類するらしいけど、
60kgの土佐犬が全盛期のサップにたとえ飛びかかったとしても
体の構造上喉もとは狙いにくいだろうし、サップが叩き潰すと思う。
ミルコだったら飛びかかったところで腹に蹴りいれたらたぶん一発で殺せるだろうし
人を選びそうだけど、やっぱり人間で最強クラスの奴らは土佐犬あたりには勝てると思う。
山猫は動きを見たことないからわからないけど、武器は爪?牙?
牙だったら、相当早く離すか、一瞬で致命傷を与えない限りは30kgしかないなら
サップあたりにはやっぱり地面にたたきつけられて殺されると思う。
狼は普通にもう人間じゃあよっぽど対狼対策しない限り勝てないでしょう。


80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 15:28:22 ID:aPjm4A3d0
土佐犬をミルコの蹴り一発で殺せるだ?あほかおまえ。
人間にさえできないのに。

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 15:31:06 ID:aPjm4A3d0
>>72
それ授業で習ったことある。
獣のキバは喉の方に剥いて内側に曲がってはえてるから、噛まれた時はひっぱらないで押し込むといいって。

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 15:32:41 ID:aPjm4A3d0
訂正、喉の方に向いて内側に曲がってはえてる


83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 15:44:33 ID:KSIVA1zr0
>>80
犬はお腹が弱点ってことすら知らないの?
だから負けを認めた時はお腹を見せるんだよ
そりゃ、虎を一発で殺すとか言ったらアホですがねぇwww

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 15:53:15 ID:aPjm4A3d0
それでも一発で殺すなんて無理だって。
それもいきなり突っ立ってる土佐に蹴るんじゃなくて戦闘中にだぞ。
まず無理。


85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 15:56:00 ID:kHpFeEDk0
土佐犬VSたけし軍団は名勝負数え歌

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 16:39:04 ID:+PVYtIfRO
サップで勝てるとかバカ丸出しだな
犬の瞬発力なら一瞬で喉食いちぎって終わり

噛みつかれ、暴れ回るのを抑える筋力は人間には無いし、地面に叩きつけても死なないから
人間だって死なないのに死ぬ訳無いだろ
ちなみに腹が弱点って言うが、弱点の腹でさえ人間より強い腹筋があるからね
四足歩行で走るために凄まじい腹筋が必要ですから

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 16:47:48 ID:TiCy045tO
>>86ソースは?

強い格闘家を一瞬で倒した犬とか見た事も聞いた事もない



てかサップが犬を頭から地面に叩きつければ犬は死ぬだろ

88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 16:50:27 ID:DU2ww0s1O
マス大山はブチキレた野良猫に人間は勝てないみたいな事言ってたな。
まぁ野良猫には勝てると思うけど土佐犬は無理だな。
本気になったら人間の腕や足くらい余裕で食いちぎるし跳躍力だって半端じゃない。
度胸とパワーのある奴が金属バット持ってやっと互角くらいか。

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 16:56:42 ID:HK/IvviNO
マウンテンゴリラの握力は大体300〜400s。
掴まれただけで肉は裂け骨もろとも砕ける

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 16:59:42 ID:rgfzp2JVO
動物の動体視力知らないかな?
特に肉食獣の。しかもネコ科の野生の。
ミルコ程速く強烈でも擦りもしないよ。彼らからしたらスローモーション。
 サバンナのライオンや森の虎なんか人間なんか雑魚もいいとこ。

 ちなみにライオンよりもサイ、象、カバなんかも強いよ。バット持ってても、当たっても効かないし

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 17:32:15 ID:pGYWHp1kO
>>90
バットで目を叩く

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 17:37:15 ID:aPjm4A3d0
>>88
大山は大量のアリは象をも倒せる、そのアリを食うアリクイ最強って言う人だから

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 18:18:35 ID:DU2ww0s1O
>>92
それ聞いた事あるw
なんでアリクイのとこで思考がstopするのかが分からないよ。
その考え方ならもっと延々続くだろうし終いにはループしそう。

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 19:07:18 ID:+PVYtIfRO
>>87は無知にも程があるな
頭から叩きつけられても死なないよ
首は洒落にならないほど強靱な筋肉と骨で守られてるし、頭蓋骨は4トン近い衝撃に耐えるし
てかそれ以前に噛み付いて暴れ回るのを抑えつけて叩きつけるなんて不可能
所詮猿の中堅の強さしかない人間は土佐犬には勝てない

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 20:08:11 ID:P1hDbZ/T0
人間が犬に勝てるんなら番犬なんて必要ないだろ


馬鹿丸出しだなw

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 20:10:17 ID:+PVYtIfRO
今太田の番組に土佐犬出てる
怖ぇしでけぇwどう考えてもあれは無理だw

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 20:38:09 ID:Mj+8ZWNy0
俺はハスキー犬と日本猫を飼っているのだが長年彼らを見ていて敏捷性や闘争本能が犬と猫では根本的に違うと感じた。
犬の散歩などで時々よその犬や猫に遭遇するのだが犬だと自分が適わないとみると吼えるか逃げるかで闘う気は無いのが分かるのだが猫の場合はどんな場合でも自分を守る為に臨戦体制を取って犬を恐れない。
家猫の体重なんか5〜6kgなんだが、これが30kgもあれば超怖いよ。
山猫はそのくらいかな。
私見だが犬と猫科の猛獣では犬の方が体重2倍以上あってやっといい勝負になると思う。

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 20:38:51 ID:Dnr4V72EO
元ボクシング統一王者マイクタイソンは飼っていたトラに「自分のパンチは猛獣にどの位通用するのか」と思い、
渾身の右ストレートをトラの額にぶち込んだ。
しかしトラにはまったく効かないどころか、遊んでくれてるかと思いじゃれてきたという

マイクタイソンは猛獣と人間の差に愕然としその日はかなり落ち込んだそうだ

その翌日、トラが死んでいたのはあまり知られていない

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 20:51:16 ID:+PVYtIfRO
>>98それはあんまりな話じゃ
いくらタイソンでもなぁ
まぁタイソンは人間の規格外だから外そうぜ
熊なら1トン超える北極熊とか突然変異みたいな動物まで入れることになるだろ

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 22:52:31 ID:A/36+m720
俺30キロの愛犬ラブラドール飼ってるけど戦闘能力が高そうにはみえないぞ。
マジギレされたら怪我はするだろうけど殺されるとはとうてい思えない。

101 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 23:23:23 ID:G3tl1LsgO
同じ重さならねこにゃんの親戚たちが最強。
アリクイは噛み付かせて
頭を爪でえぐる。
アリ塚を壊すぐらいだからすぐに脳みそ出ちゃう。
脳みそなめちゃうやつに
勝てるわけない。
とさけんはアイアンクローを目にかければ楽勝。
ワニやサメも同じ。
うけそっこう(笑)の
アリクイ最強だよ。

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 23:50:35 ID:B47b2O2o0
>>99
>その翌日、トラが死んでいたのはあまり知られていない

嘘をつけw

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/23(金) 23:57:20 ID:VaJlT9F70
でたらめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 00:42:26 ID:3+HgdBDUO
親指二本逆立ちで道場一周できれば牛でもいける

105 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 09:33:58 ID:CrkwMC+70
筋繊維も骨も断面積あたりの力や強度は
実は人間も野生動物も、ほぼ変わらないらしいね。
骨格の構造と筋量が違うから発揮できるパワーに差がでる。

>>90
スローモーションってw
>>94
犬の体は金属で出来てるんですか?

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 09:38:06 ID:CrkwMC+70
>>97
イヌ科の体は走る事を重視してるので
あまり格闘には向いてないからね。
有効な武器も噛みつきしかないし。
ネコ科は柔軟な体に四肢に鋭利な爪を備えるなど
格闘能力が、かなり高いのに比べ。

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 10:35:00 ID:TmEn0NP/0
>>100
それでもそのラブラドールは本当は物凄く強いんだよ
本気になれば君を食い殺すことなど造作ない
その犬の温情で君は生かされてるに過ぎないよ

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 12:19:02 ID:veuhTEqr0
イヌ科は体が硬いから、どんなにでかくてもチョークや関節技で
どうにかなる可能性がある。一方ネコ科は軟体動物のよう。
押さえつけることさえ難しい。

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 12:23:24 ID:NszedLw/0
動物の動体視力はハンパないから人間から攻撃しても無理だろうな
飛び掛ってきたとこかわして避けれない空中で打撃きめるか
第一陣をガードした腕に噛み付かせてそこを打撃しかないと思う
巨体系だとガードになるだろうからサップなんかは噛まれた時点で心折れるw
コールマンなら興奮して痛みに打ち勝って鉄槌連打で終了
ネコが大型になると腕噛み切られて終わり

110 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 12:33:37 ID:HvmpxC6E0
シウバとか興奮剤で逝ってる奴は対動物に向いてそうだなw

111 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 12:48:40 ID:pQsuM2ZqO
金属てw骨の強度はコンクリートの数倍あるのを知らないの?
人間の頭蓋骨だって3トンは耐えるよ
てか犬の強さが分からないのは無知で哀れで滑稽だよ

112 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 12:55:29 ID:yG3cEvZFO
人間が素手で倒せるのは羊やウサギなど無抵抗な動物だけだよ。

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 12:59:58 ID:jLfxy4G00
犬はつえーよ。
大型犬なんて勝てるわけがねー。
そりゃ猫でも犬でも飼い慣れてスキだらけなら勝てるけど
そんなん勝ったとは言わないでしょ。

114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 13:08:55 ID:tzdhxpfdO
全盛期のマーク・ケアー、
ケビン・ランデルマン辺りなら、

頑張ってくれそう。

しかし、噛みつきと引っ掻きが厄介だよな。

タックルいったら傷だらけになりそうだ。
打撃は有効かもしれんな。

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 13:14:05 ID:jLfxy4G00
そうなんだよ
この手の動物対格闘家のスレで問題になるのは
常にキバとツメなんだよなw

対策のしようがない。

116 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 13:18:55 ID:Hx7g6Wcd0
素手の老人に完敗するヒョウ。
格闘家>>>素手の老人、
ヒョウ>>>犬である事は言うまでも無い。

http://izuru136.cocolog-nifty.com/shiro/2005/06/post_419f.htm
ナイロビ当局が明らかにしたところによると、73歳になるケニヤの男性が、
襲い掛かってきたヒョウの口の中に手を突っ込み、
舌を引き抜いて殺してしまったのです。l

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 13:36:23 ID:Hx7g6Wcd0
13歳男子が弟を襲ったハイエナにチョークを極めて撃退。
これがヒクソンだったらハイエナは絞め殺されていただろう。

http://efaine.blog96.fc2.com/blog-entry-127.html
「ハイエナが弟に噛み付いてるのを見て、
そいつの背中に乗っかったんだ。そいつの首を思いっきり絞めてやったよ」。
13歳の兄は当時の出来事をこう話している。


ちなみにハイエナは噛む力が非常に強く、PFP最強の顎を持つ肉食獣と
言われハイエナの群れはアフリカで唯一ライオンに
対抗できる肉食獣の勢力と言う、犬とは比べ物にならない強豪動物。

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 13:52:16 ID:Q4FkhThAO
サバンナに家の猫放してみようか

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 13:58:28 ID:jLfxy4G00
実験としてさ
小型犬や家猫をサバンナに放すってのは
食い殺される可能性が高いとはいえ
動物虐待になるんだろうか?

だって自然の摂理にもどっただけじゃん。
人間がいじめてるワケじゃないし、
家猫だってトリを捕ったりしてるじゃないか。
猫が食われる側になると「かわいそう」ってのは人間のエゴだろ。

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 14:21:33 ID:fbF2yIdL0
犬や猫をサバンナに放置するのはブルーギルを日本の川に離すのと変わらんw
まぁギルとの違いは生態系に何ら影響与えられず喰い殺されるってだけだが

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 15:16:10 ID:veuhTEqr0
>>119
殺されるのわかっててサバンナに放したら人間がいじめてることになるじゃんw
あとそういうセリフは自分がライオンの生息地にほっぽりだされて
自然の摂理に戻しただけ、とか言われても納得して死ねるようになってから言えよ。

122 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 15:43:41 ID:pQsuM2ZqO
ライオンは基本的に人間を餌とは見なさないから意外と安全なんだよな
しかしマサイ族は強い男の証として、風下から忍び寄って槍でライオンを殺す
ライオンからすれば何でいきなり殺されたの?って感じだよな
そのせいでライオンは絶滅の危機に
人間って・・・

123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 16:15:16 ID:qUbkWI02O
正直俺、イノシシには勝てる気がするんだ。

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 16:19:14 ID:ljCmacAf0
もしかして格闘家(人間)側は服も防具もなしで裸でやるの?
だとしたら絶対無理じゃんw

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 17:37:45 ID:veuhTEqr0
>>123
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/979857.html
がんばれよ

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 18:16:33 ID:NszedLw/0
>>124
なぜ裸w服ぐらい着せろよ
防具ありだと一気に格闘家有利でしょ
盾や訓練用の防護服きてれば格闘家じゃなくても2ぐらいいける

>>119
まずはお前からサバンナに放り出されて自然の摂理を体感してこい

127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 18:52:48 ID:ULALIkf40
猛獣か 

蛇はだめ?

素手で戦ってるアホなアメリカ人を
ディスカバリーチャンネルで見かけたんだけど

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 19:43:18 ID:0qMpchwU0
小学生の頃にヤクザがこれ見よがしに土佐犬連れて散歩してるのを何度も見た
闘犬場を公園のすぐそばに作って、通学中の子どもや通行人が怖がって避けるのを
見て喜んでいるようなどうしようもないヤクザだった
そういうのが何日も続いていい加減ムカついていたので、ある日靴に砂を仕込んで
すれ違いざまにその土佐犬の腹を思いっきり蹴り上げてやった
蹴られた土佐犬は悲鳴を上げて暴れだした
そしてなだめようとしていたヤクザがなぜか土佐犬に噛まれてた
その場にいた他の子達と一緒に大笑いしながら走って帰ったよ
んで次の日からヤクザが土佐犬を散歩させているのを見かけなくなった
もっと小さい頃に足を噛まれてから犬が苦手だったけど、その日からは吼えられても平気になった

129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 20:17:45 ID:RbZSg3yk0
>122
人間がライオンに食われてる動画見たことあるぞ。yoububeで探したらまだあるかも。
白人達のサバンナツアーみたいなやつで調子に乗ったヤツが車から降りたら襲われたらしい。

130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 20:29:48 ID:kAyIpgSD0
犬をなめてる奴らがいるな
嫌犬家か?飼ったことないんだろうな、哀れwwwww
犬はすごいぞ。サバンナに放して何で死ぬと思ってんだ?
まずライオンとかには追いつかれないほど速いし、
俊敏性あるから喉元に噛みつく、離れるのヒットアンドアウェイやってれば
そのうちライオンの方から逃げていく。二度と襲われることはないだろうな。
チーターは分が悪いけど、鼻がいいからそもそも出会わない。
草食動物は相手にならない。象には踏みつぶされそうだけど、犬は頭がいいから
そもそも向かっていかない。

人間なんて犬の相手にならないよ。チワワだって本気だしたらヒョードルだろうが
アキレス腱噛まれて動けなくなって終わりだろ。





131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 20:35:02 ID:kAyIpgSD0
>>125
それもはや猪じゃなくてトリケラトプスだろwwwww

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 20:45:03 ID:veuhTEqr0
>>128
蹴るならヤクザを蹴れよ。この卑怯者。

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 20:55:37 ID:kAyIpgSD0
いや、土佐犬が糞ガキの蹴りでそんなダメージ受けるわけないし
ネタだろ。せめて鉄板入りの靴とか鉄下駄で蹴らなきゃ

134 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 21:09:46 ID:Hh7wHbpjO
>>130
本気のチワワw
ヒョウドル馬鹿にしすぎw

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 21:17:33 ID:wfTPfmcK0
犬なんて、ポンポンすりすりしたら、すぐおとなしくなるよ。

136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 21:18:20 ID:kAyIpgSD0
>>134
チワワはあの体格の割に結構闘争心がある
ヒョードルは地面がコンクリだったらパウンドなんて打てないし、
しゃがんでパンチ打つか、蹴るしかないが、そう簡単には当たらないだろう
逆に、チワワとしてはヒョードルみたいな大きな標的に噛みつくことくらいわけない。
もちろん、そこそこ高い壁などに登られたらチワワは何もできないが、
正面から戦ったらそうでもないってことだ。
どっちにしろ、犬は頭の良さ以外に取り柄のない猿=人間なんかよりは強いよ。
そもそも戦いにおける知恵(本能)という観点からは犬の方が賢いとすら言える。


137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 21:20:14 ID:kAyIpgSD0
何で犬はこんなになめられてるんだ?
犬が吠えれば人間だってビクッとなるだろう
ましてや大型犬を見ると人間はビビって距離を置くやつばかり
あれに勝てる人間がいると思うか?秋田犬だって闘争心むき出しならすごく怖いだろ

138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 21:22:44 ID:GLZA4GpfO
中年サラリーマンに絞め殺されたドーベルマンがいたな

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 21:29:37 ID:aJzY4r1J0
犬は逃げる者は追いかけるが向かって来る者には逃げる。
犬が向かって来てもサッカーボールキックかませば良い。
噛みつれたら目玉エグるか喉絞めれば死ぬ。

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 21:37:35 ID:jLfxy4G00
>>138
そのネタは昔格闘技板でこの手のスレがあった時に
あほなやつがいいだしたなんの根拠もないネタだぞww
普通のリーマンがドーベルマンを絞め殺すとか言い張ってたやつだったw
超ウけたw

141 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 21:51:19 ID:ULALIkf40
動物のが絶対的なスピードはあるけど
フェイントとかに引っかかりそうな気はするな

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 22:26:25 ID:Hx7g6Wcd0
>>123
イノシシって国産では二番目に強い野生動物だと思うけど
最大級のやつなら200kgを軽く超えるし。
そういや少林寺拳法を使う警官が地元の住民を襲ったイノシシを
蹴りで殺した事件のニュースを思い出した。結構最近の事だった。

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/24(土) 23:07:06 ID:rzHg7ypX0
>>122
マサイからすればライオンは家畜を襲う害獣。
>>129
ライオンが人間を絶対食わないわけではない。
人間を好んで襲うようになったケースもある。
でも基本的に人間をエサとは見なさいと言うのはその通りだ。

144 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 00:41:10 ID:6lJ4Oh4/0
やけに犬を押してるヤツってなんなの?犬を飼った事ないのか?
俺が実際に飼った事のある犬、もしくは近くで見たことのある犬。
こいつらにマジギレされたと想定した場合の感想。

5kgのチワワ・・・せいぜい軽症
15kgの柴犬・・・中症の可能性あり
30kgのラブラドール・・・重症の可能性あり(小)
40kgのゴールデンレトリバー・・・重症の可能性あり(大)
50kgのアラスカンマラミュート・・・殺される可能性あり
80kgの土佐闘犬・・・絶対殺される

ちなみに俺(60kg)は犬好きで犬にも好かれる方。
その辺も関係してくるんだろうな。犬に嫌われる奴って何もしてないのに咬まれたりするもんな。

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 00:43:18 ID:18Ckifki0
犬の肉食ったヤツはやっぱり嫌われるみたいだな。

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 02:42:44 ID:lqLN0EhI0
>>132
だってヤクザ蹴って銃でも出されたら嫌だったんだもん

>>133
誰も蹴り一発で殺したとは書いてないんだけどね…
でも蹴ったときの感触は妙に柔らかかったし、大人なら普通に殴ったり〆たりして殺せるでしょあれは
犬なんて不意打ちされたり逃げようとしたりするから危ないだけだよ

147 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 02:53:58 ID:3EviTkK0O
闘うため生まれ鍛え抜かれ闘犬って猛獣と同等位の戦力があるそうですよ
人間が敵うわけない

148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 03:05:45 ID:WkAnWsKy0
とりあえずマス大山の牛との戦いの一例を挙げて置きますよ。

ttp://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/ooyama.html
あと前田日明に対して「キミねプロレスの革命なんて小さい事言ってるようじゃ
まだまだなんだよ。それよりスペインに行って牛を倒しなさいよ」
といったのはどういうニュアンスで捕らえれば良いのか悩んでしまう今日この頃。

ついでに沖縄空手での牛との闘いについては
琉球国王が空手家に牛殺しを見せろと言われたので
前日にこっそり牛の前で正拳突きを見せて牛をビビらせて
当日に牛を降伏させたというのが全容らしいんですが。
我等がマス大山はそれを意識していたんですかね(マス大山の牛殺しがウソだとは言わないです)。

>>89
マス大山がゴリラと戦ったのはひょっとしてガ……いや何でもありません皆さん。

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 10:42:18 ID:2HSGK+8z0
箕面でタコヤキとみたらし団子を買って両手に持ってる時に
サル二匹に襲われた時は恐怖したなあ

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 11:30:34 ID:5nkgOsvw0
>>147
そういう思い込みがあるから勝てないだけでしょ
つーか本物の土佐犬見たことあるの?
ライオンやトラやオオカミやヒョウのような本物の猛獣と比べられるような大層なものじゃないよ
君も試しに蹴ってみればいいじゃん

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 12:13:22 ID:3+sxl0wp0
ヤクザが飼ってる土佐犬に子供が蹴りいれたら後日、親に高額請求されるだけ
つまりネタ乙

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 14:53:17 ID:F5FsXEMm0
何よりも面子が大事なヤクザが
「俺の土佐犬がお前のガキ(しかも小学生)に蹴られて泣いていた」
なんて恥ずかしくて口が裂けても言えるわけがないだろうに

153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 18:38:26 ID:+z/Xt7ip0
>>152
ヤクザがホントに面子のために命はってるとでも?

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 20:30:21 ID:2HSGK+8z0
ヤクザは金が第一だね

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/25(日) 23:21:05 ID:v3sasNV+0
>>147
闘犬を舐めてるつもりは無いが、あのシートンは
どんなに強い犬でも(同体格の)野生のオオカミには
まず勝ち目が無い、とはっきり言ってる。

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 15:28:34 ID:bn4btlMf0
・犬なんて楽勝w・みたいな事言ってる方々に聞きたいんだけど、、、

猛っている犬との対戦をしてみなよ?
リング内(若しくはオクタゴンで)の対戦
(犬種はドーベルマン等の闘える犬)
(それぞれの体重は人間1に対して犬2/3位で)



確実に殺されるだろ、人間が




157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 15:37:37 ID:h3Kz1rTj0
まあ、あれだね
人間が戦うとして
ドーベルや土佐犬や野生オオカミ
ここら辺だと、秒殺されるのは実感できるよ
はっきり言ってただの獲物扱いだなw

チワワとは言わないが、柴犬あたりが限界だろ
秋田犬になると、もう危ないよ
あと、馬にも勝てない 鹿もでかいのは無理
子鹿には勝てるかな
ラクダとかヒョードルを子供扱いだろうな

158 :いくらなんでもコレはないw:2009/01/26(月) 15:57:06 ID:jFtE6RP10

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/19(月) 20:06:55 ID:kkyJX9G7O
マス大山曰く、人間は日本刀持って猫と互角。



159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 16:22:15 ID:fT2Whktc0
日本刀有りなら土佐県や野生狼とも互角以上だろう

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 16:28:04 ID:4NTr4sELO
最近思うんだが
人間vsライオンとかやってた古代ローマのコロッセオってめちゃくちゃ盛り上がっただろうな

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 17:15:03 ID:ReXipJ0J0
本物の猛獣である野生の狼とただの家畜でしかない犬を混同してる奴って何なの?
犬なんて平均的な成人男性だったらどんな犬種でも勝てるわ
絶対に勝てないと思い込むなんてお前ら一体どんだけ貧弱なんですかと

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 17:19:13 ID:v9nQq8ZJO
ガラカン犬と土佐犬は勝てないべ

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 18:02:30 ID:N1NOFRE+0
ライト級のボクサーでも馬ぶん殴って失神させてんだからヘビィ級の格闘家なら
馬なんて敵じゃないよ
後ろ足で蹴られれば致命傷だがわざわざ馬相手に後ろまわる馬鹿いないだろ
ラクダってwww

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 18:18:17 ID:nxQ345o2O
レベル1がレベル高すぎて話にならないな

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 18:42:11 ID:EIVEElJ+0
馬は本気になったらヤバいだろw

後ろ足がどうとかなんて関係なく
あのスピードと人間の10倍近い体重で突進されたら一発で終了だぞ

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 19:24:52 ID:1Gxwx5yt0
>>161
じゃあ一度でいいからピットブル、ロットワイラー、土佐犬のような犬種と
本気で喧嘩でもして見れば、そういった強力犬種はケタ違いに強いぞ!

闘犬種と比べりゃあ、ゴールデンレトリバーなんて心身ともに全然弱い。

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 19:36:16 ID:dwaDeM+iO
陸上最強動物はサイだろうな
まぁ俺のハリケーンアッパーで吹き飛ばされるレベルだけどね
となったら俺がいてるから人間が最強になってしまうわなw

168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 19:39:27 ID:IQzRYFdAO
>>167
嵐を呼ぶ男ジョー東乙っす

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 19:41:34 ID:xci9RGJRO
馬は弱いぞ 蹄洗ってる時に顔に蹴りくらった事あるが普通に痛いくらい その後むかついて馬の脇腹にローリングエルボーくらわしたら大暴れしてたな かなり効いたみたい

170 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 19:42:32 ID:yll40r5T0
平均体格の成人男性ならどんな犬種でも勝てるとか言ってるやつはアホだろw
訓練されたドーベルマンなら
銃持って武装した強盗ですら倒すことは珍しくないというのに。

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:17:49 ID:IQzRYFdAO
>>169
ネタだとおもうが本気で蹴られたら顔面骨折だよな

172 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:20:43 ID:yll40r5T0
腹蹴られたら普通に内蔵破裂しまっせ。

人間なんて同体格でも動物に苦戦するってか勝てないことのほうが多いのに
500キロの馬に蹴られて痛いで済むわけないっす

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:21:47 ID:j3iy03zq0
>>169
動物虐待乙、馬が可哀想

174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:24:38 ID:h3Kz1rTj0
犬属の中での強弱を言ってる人が多いようだが
この場合も、土俵とルールの違いが大きい

土佐犬
闘犬として、1体1、互いに相手の正面に向かい礼!、リングは平地の土間である
場所および開催日は興行主(人間)により決められる、判定あり、つまり総合格闘技

野生オオカミ
いつ何時でも殺られた方が悪い!、時には1体1、時には集団戦、
氷の上だろうが密林の中だろうが崖だらけだろうが、地球が俺らのリングよ
ルール無用のバーリ・トゥードゲリラ編

ドーベルマン
俺らの戦いのフィールドは雇い主次第よ、金持ちの警護でも山中の狩りでも金次第だな
エサをくれる旦那がいるなら何処でもいくぜ!俺等は傭兵!俺等はコマンド!
集団戦の戦闘訓練を受けてる仲間もいるぜ旦那


175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:28:31 ID:yll40r5T0
>>174
チワワ編やレトリーバー編もたのむ

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:40:10 ID:h3Kz1rTj0

レトリーバー
リアル格闘とかマジですか?野蛮っていうかインテリジェンスのかけらも感じないね
私らはムードを大切にしてる知的階級なんでね、決闘など過去の習慣にすぎんよ
むろん小競り合い程度の勝利を収める技量は必要だがね

チワワ
あの〜僕も格闘とかあこがれるんですけどぉ、体格の差を克服したいなぁって思っててぇ
でも食が細いんですよね僕、結構、僕、気は強いんですよ、でもやっぱ怖いな
スピードと逃げ足には自信あるんですけど ダメ?


177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:41:50 ID:yll40r5T0
>>176
銀とかウィードっていう犬の漫画知ってる?
漫画編もたのむ

178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:48:40 ID:h3Kz1rTj0
>>177
アホか!俺は芸人じゃねーぞ!w

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:50:25 ID:5MO3ZtgbO
楽しくバカスレやってると必ずマジコメつけるオッサンがでてくる。
いい歳して2ちゃんなんかしてんなよw
死ねばいいのに。

180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:55:03 ID:xci9RGJRO
>>173
虐待じゃねーよ 噛み癖、蹴り癖あるやつに何もしないほうがおかしいだろが あと馬に蹴られても本当に痛いくらいだよ 落馬後の踏みつけで骨折てのはあるけどな

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 20:58:44 ID:TXICa3JQ0
俺は対犬にはかなり自信がある。
ドーベルマンくらいまでならイケル。
シェパードをずっと飼ってたから犬のことは分かる。
犬に負ける武装強盗ってのは犬のこと知らないからだと思う。
訓練された軍用犬には兵士でも勝てないって聞いたことがあるが、俺には自信がある。

レベル2の狼は、自信ないな。
しかし、負け=喰い殺されるという状況ならば、火事場のクソ力でなんとかするかもな。

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 21:05:49 ID:TXICa3JQ0
結局体重だよな。
獰猛でもシェパード・ドーベルマン・ボクサー・ブルドッグクラスはソッコーで調教してやんよ。

マスティフ・土佐犬クラスからはどうだろうか 。
一度だけ、見た瞬間、逃げ出したくなるくらいデカイ犬を見たけど、アレじゃなかったらイケルな。

グレートデン、ボルゾイくらいならいくらでも来い!
やってやるよ。


183 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 21:07:46 ID:GzYF2fax0
銀牙あったねー
犬がグルグルまわりながら飛んできて噛むヤツね
何か色々難しい名前の技とかあった気がする
あれだったら勝てないな

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 21:15:05 ID:DRc0DwsxO
同種でも個体差が有るだろうけど基本的に体重が近付けば厳しいのでは?
つーか戦闘能力だけで動物とククルと人間って最弱に近い部類でしよ
30Kg位の家畜辺りから厳しいんじゃない

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 21:16:31 ID:jMXISAtX0
犬は速い!しかも喉笛狙ってくるし・・・
血だらけになっても何とかして捕まえて、速攻でどこか折らなきゃ勝てない

出血ってのが結構クセモノで、気分悪くなってフラフラになってくる
長期戦は不利

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 21:36:25 ID:DRc0DwsxO
奴らが人間食う気満々で襲来るとしたら、家猫ぐらいしか勝てないかもね、

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:09:15 ID:2fOTPioe0
とりあえず、日本刀が有れば犬くらいはなんとかなるよな?

まあ、土佐犬やドーベルマンと戦うのはちょっと怖いが・・・

188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:14:55 ID:GbXgHP/X0
網でしょ
網で動きを封じて、木刀で殴り殺せばOK

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:33:53 ID:W2ILdyGL0
普通の犬ならなんとかなると思うよ。

土佐犬ならヒョードルとかなら勝てそう。
まああんな皮膚が弱ければズタズタに引き裂かれる可能性もあるけど。

ピットブルなら殺されるの確定。

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:34:51 ID:v9nQq8ZJO
犬の30キロと人間の50キロ

人間同士なら明らかに50キロの方が有利だけど犬の場合は種類もよるがありえないスピードを持ってる犬もいるし比べ物にならないな。

191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:40:38 ID:v9nQq8ZJO
ってかまづ犬とか怖くて戦えないべ土佐犬とか一回見たけどあるけど噛まれた絶対に重傷負わせられると思ったよ。あんな犬に戦い挑めないよ、恐怖症があるからヒョードルでも勝てないよ。

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:41:17 ID:jMXISAtX0
 思い出したけど、人間って水陸両用なんだよ、水を恐れないし潜水できるし、
指の間に水かき残ってるし。
 同じ水陸両用のズゴックやゴックが、バリバリ陸戦型のドムやゲルググに陸で
勝てなくてもしかたがないジャン。水中に引き込めば勝てるかも。

193 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:43:55 ID:IQzRYFdAO
ジャンピング踏みつけでもつれてバックやサイドに周り胴を クラッチできれば勝てそう

194 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:46:26 ID:v9nQq8ZJO
とりあえずレベル2までならヒョードルなら勝てそう

レベル3なら皮膚を切られ骨が見えるぐらいになるがヒョードルならもしかしたら勝てるかもな。レベル4は絶対に無理。ボブ・サップならなんとかいけるかも。

195 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:53:13 ID:W2ILdyGL0
>>191
土佐犬はでかいからっていうか闘争心がすごいからね。

まあ人間なんて動脈をプチっといかれたら血ダルマで戦意喪失。

バランス悪いから足の指一本でも食いちぎられたら歩くことすらおぼつかない。

頭が良い以外は戦闘に不向きな生き物だからね。


196 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 22:57:58 ID:/MN6lJAG0
犬科の戦い方⇒どこかまわず噛み付いて首を振り回し肉を断つ。
猫科の戦い方⇒爪で相手を捕らえて首に噛み付き頚椎を砕く。

犬科は狩人タイプ。
猫科は殺し屋タイプ。

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:00:25 ID:9MCpTMYCP
まあ、実際はBJJ歴二ヶ月の少年が闘犬のピットブルに勝ってるけどねw
(p)http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.hoshuha.com%2FJapanese%2Fblog%2Fdog-choke.shtml&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp



198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:01:59 ID:B2XJ0MFo0
セント・バーナードはどうなんだ?
救助犬のイメージが強いが100sを超える連中も居るみたいだし
本気出したらかなり強そうだが・・・、

199 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:12:17 ID:v9nQq8ZJO
セントバナードは攻撃性、闘争心が土佐犬と比べたら全然だから弱いと思う。

あとゴールデンレトリバーなんか攻撃性0に近いし弱いんじゃね?

あと関係ないけどホオジロザメって犬ぐらいの知能を持ってるらしいね。

200 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:15:08 ID:GbXgHP/X0
ゴールデンレトリバーじゃなくて、ラブラドールレトリバーじゃね?
ラブラドールって番犬にならない犬で子守りもできる犬で評判だし

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:17:33 ID:W2ILdyGL0
>>197
相手のピットブルのスペックは?
俺でも幼年のグリズリーなら勝てると思うがw

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:18:44 ID:aq5GqpOxO
>>197
ピットブルと土佐犬じゃ、比べ物にならん。
正直オマエでも、必死になればピットブルぐらい何とかなるだろ?。
え?俺?、俺はイイよ。

203 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:19:31 ID:v9nQq8ZJO
犬は歯がなければかなり弱いだろうな

しかし歯があると人間は犬に噛まれる恐怖心は相当だと思うよ。

204 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:21:02 ID:lC0Ai8Nd0
>>202
ピットブルは土佐より強いよ
何か勘違いしてるようだが

205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:29:26 ID:T0DCadI50
犬猫板ではピットブル最強という嘘はもう全て論破されています。
ピューマやハイエナにピットブルなら勝てるとかほざいてたピットヲタがたくさん居たが
小型の狼に何も出来ずに鼻っ面噛まれて「キャウン!」と鳴くピットの
動画が出た瞬間全員沈黙www

その後もオフチャルカやカンガル、ロットワイラーにズタボロにされるピットの動画は
出てくるも、ピットが最強だと裏付ける動画は一向に出てこなくて遂にピットヲタは
誰一人いなくなりましたw

206 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:30:03 ID:lC0Ai8Nd0
ピットは強過ぎて
土佐犬協会の連中が「反則だ!」言って大会出場禁止にしちゃうぐらいだからなw

207 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:33:09 ID:v9nQq8ZJO
アナコンダもかなり苦戦しそう

208 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:37:42 ID:T0DCadI50
ぶっちゃけ人間レベルだとレベル2でも厳しいと思う。
人間の限界はレベル2だな。

209 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:40:29 ID:aq5GqpOxO
>>204
うんにゃ、勘違いじゃ無いんよ。
ピットブルが自分より大きな土佐犬を圧倒していたのは、アメリカでピットブルの闘犬が盛んだった昔の話。
現在のピットブルはペット用に改良されて、戦闘力はともかく闘争心で土佐犬とは比べ物にならない。
ってか、コレは明らかに日本の土佐犬がおかしい。
(というより土佐犬に闘犬やれせてるユーザーが狂ってる)
アメリカは飼い犬の躾にも厳しいから、昔のようなピットブルは事実上絶滅してる(マジで)
まあ、州によって違うだろうけど、アメリカのペット関連法を日本で適用したら、殆どの土佐犬が処分対象でユーザーは罰金刑か実刑モン。

210 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/26(月) 23:48:52 ID:Q8oPWg5d0
ピット>土佐は犬オタの間じゃ常識だよ
体格違くても闘争心と皮膚のだぼつき具合が違うので土佐はまず勝てない

211 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 00:02:05 ID:F3BhC3gs0
>>209
アメリカンピットブルVS土佐犬
http://jp.youtube.com/watch?v=6jSCtCIizWI

まぁ、犬スレじゃないから脱線もほどほどになw

212 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 00:15:23 ID:09MsWhg00
土佐犬は噛み付かれても良い様に
ダブダブに改良されています

なので皮膚のダブつきで土佐犬が弱いとは言えません
寧ろあれによって闘犬としての強さがあるのです

213 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 00:28:38 ID:KgX6Kz1G0
でも、結局は日本刀を持った人間の方が遥かに強いんだろ?

>>211 観たけど、どっちも決め手にかける泥試合になってるし
人間を一撃で噛み殺せるほどの攻撃力はとてもなさそうだw

214 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 00:32:09 ID:MRWqImiY0
>>211
とりあえず、いい勝負だ
勝敗は犬種というより個体差できまるんじゃない

215 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 00:41:32 ID:FgiGgue60
>>211
闘犬とかさせてる奴はキチガイだということがわかった

216 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 01:11:45 ID:4hFsMFMs0
>>211
比べ物にならんという程の差はないように見える。
むしろピットブルの方がちょっと優勢・・・?

217 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 01:21:20 ID:1k+mGr/X0
ピットブルの限界は体格にある。

実際戦わせるとピットは体重20キロ台のものが一番強いらしい。
ピット同士で戦わせても初めはデカイ方が優勢だが、時間が経つに連れ
大きい方がボロボロになっていくらしい。

でも、それだと大型の最強犬種であるオフチャルカやカンガル、ロットワイラーには敵わないだろう。

ピットは小さいから押さえつけるところまでいけば人間でも結構簡単に勝てそう。
でもカンガルには人間は絶対勝てない。

218 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 01:26:18 ID:vXJ7AsLT0
>>205
オオカミとピットブルを比べてる時点で説得力なしw
オオカミとピットブルじゃ種類が本質的に違って、
相手を獲物として追いかけて仕留めるために発達してるのがオオカミであり、
そもそも闘犬どうこうとかそういう種ではないんだが。
これらの進化の過程を度外視してる時点でまあおかしいわな。

で、小型のオオカミがピットブルに圧勝した動画ってどれ?



219 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 01:28:27 ID:vXJ7AsLT0
>>217
それは誤解。
20キロ台のものが一番強いのではなく、
それくらいの軽い体重のピットブルが一番美しく「ピットブルらしい」戦い方をするということ。


220 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 01:31:09 ID:vXJ7AsLT0
>>217
犬はネコ科と違って爪で相手を抑え込むということができないから、
個人的には体重差というのはそれほど関係ないものと思うが

221 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 01:52:20 ID:qN89XU7EO
マヌーフとランデルマン

222 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:02:03 ID:NPhPECleO
下痢糞ぶちまけて野犬を倒した俺が通るよ

223 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:23:37 ID:KidDl51FO
基本犬や猫科なんて雑魚腹蹴り上げたら即死
人間なめるなむしろ誇れ

224 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:29:46 ID:783RSJYCO
口のガードを完全にパスすれば楽なのは確実

225 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:30:14 ID:AzLW9/e7O
やぎになら勝てる

226 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:33:03 ID:JXXh6Bsh0
ヴァンダレイ・シウバvsグリズリーが見たい

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:35:54 ID:vRNP/Iou0
>>220
顎のでかさと強さが決め手になるんよ

228 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:35:59 ID:NmgeOKHb0
ヒューマンアナコンダことジョンルイと本物のアナコンダとのクリンチ対決を見たい

229 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:38:40 ID:VZzr9RMW0
>>218
多分これじゃね?
適当に探しただけだからしらないけどw


230 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 02:42:26 ID:VZzr9RMW0
ごめん、リンクし忘れてたw
http://media.putfile.com/Pitt-Vs-Kangal--

231 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 04:08:11 ID:Xk8hP0g00
素手で戦うと言うだけで別に裸ではないんだよな?

>>211を見た感じでは防護服とは言わないまでも
厚手の服を着込んで腕や足でも噛ませておけば、人間でもどうとでもなりそう

232 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 04:46:29 ID:h/+BpT8vO
犬なんて腕とか噛ませておいてサミングで怯ませて渾身の蹴りを顔面か土手っ腹に入れれば、ギャワン!とか言って逃げだすよw肉を切らせてってやつだ。近くまで向かってきた時大声出すのもいい。多分怯む。間髪入れずぶちこめwまあそれらができるかどうかだがw全てはタイミングと平常心

233 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 04:54:17 ID:9x3a5uLUO
お前ら動物を舐めない方がいいぞ。
山猫クラスにも人間は勝てないぞ。

身体能力が違いすぎだ。

ヒョードルでもチンパンジーには秒殺されんぞ。

234 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 05:47:13 ID:82vp4Il9O
>>211
こんなの土佐犬じゃ無いじゃん!マスチフじゃん!

235 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 05:51:52 ID:0MYc/f7p0
まぁ、人間は、実は動物の中では、結構、でかい部類に入る。
さらに、立ってるから、でかく見えるらしい。犬猫は、内心びびってるだって。

236 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 06:08:00 ID:MonFPvh90
土佐犬レベルなら腕一本犠牲に目突きとかすれば相打ちには持っていけそう

237 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 07:00:38 ID:iVuZ6HxDO
ここの書き込み見てるとホントに犬とか虐待する奴がでてきそうで怖い

238 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 07:19:06 ID:r3OoWdd10
状況とかで全然違うんじゃね? 
森の中とかなら小動物にも勝てないと思う

239 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 08:24:48 ID:p7dXF/pCO
対犬ならある程度体重と速さがあって蹴りが重くていろんな角度から重いパンチが出せて頭イっちゃってる様な選手がいい

てなわけで人間代表はマヌーフが良いんじゃないかな
犬オタさんは強い強いって言うけど土佐もピットもあれと戦えばキャウーンのイメージしかないな
100kg近い成人以上の男性でましてや打撃系の格闘家なら犬には負けにくいだろ
こういう考えが変えるだけの説得力ある動画とかあったら見せて欲しい

240 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 08:45:09 ID:j/Q6oVKA0
ネトオタって貧弱が多いなw

ネトオタ<<<犬っころ

犬<日本人

日本人<強犬

強犬<黒人大男

黒人大男<<格闘家

格闘家<一流格闘家

一流格闘家<ヒョードル

241 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 08:55:01 ID:mov5d4Px0
>>211
こういった戦いって犬同士だからいい勝負になるけれど、

人間の場合、皮膚の強さ厚さだったら、土佐やピットに一度噛みつかれただけで
重症を負い、話しにならない。

242 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 09:07:02 ID:p7dXF/pCO
>>241
文字はいいから映像で示してくれ

243 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 09:10:41 ID:9x3a5uLUO
ここで吠えてる奴らは犬どころかゴキブリやスズメ蜂辺りが出てきてもギャアギャア喚きそうだなwww

人間の動きなんかノロマ過ぎて、飼い犬や飼い馬を虐待程度だろwww



244 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 09:46:50 ID:vozwdi830
お前らゴチャゴチャ言ってないで日本刀を手に入れろ!
これなら土佐県だろうがピットだろうが一撃だ

245 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 10:46:09 ID:Kbbb/Yex0

民主党ってヤバイがな(´・ω・`)

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html



246 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 10:53:50 ID:YEkRxPrDO
どこまでの猛獣に勝てるかってスレなのに、話題の中心は犬に勝てる勝てない
犬は猛獣じゃないだろ
野生の中では雑魚の部類なのに、それと語るしかない人間の雑魚さ加減には失望

247 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 14:47:53 ID:NPhPECleO
>>233自分の下痢糞を思いきりブチ撒ければ勝てるよ

248 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 14:52:11 ID:veLMFQ0KO
狼が飛びこんできたところにヒョードルのカウンターフック!

249 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 14:55:58 ID:JXXh6Bsh0
いや、それアルロフだからw

250 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 15:06:59 ID:Fvjqyf7P0
その1
ハスキー犬が首輪とって逃げる瞬間だったんだわ
次には走りだしていたので、俺は慌ててハスキーの胴体つかんだ
そう、つかんだはずだった全力で
しかしだ、ハスキー犬は、まるで紙がなでた程度の感覚で
何もなかったように、走りすぎていった
俺が全力でつかんだ力は、まさに紙が触れる程度にも感じてないのが実感された
例えヒョードルだって、俺が全力でつかめば、掴んでいるなって感じくらい持つはず
ところが、ハスキー犬にとっては、掴んでることにさえならなかった

251 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 15:14:37 ID:Fvjqyf7P0
その2
夜の道路だった
俺が乗ってる車の隣を、大型バイクが通過していった
と、そこへ、中型種〜大型程度の日本犬が、突然に道路横断!
当然ながら大型バイクの前輪は、犬の脇腹に突き刺さるようにぶつかった
その瞬間、犬は、脇腹を変な角度で、くにゅうっと捻ったように見えた
バイクは反動で横転した
犬は、何もなかったかのように、すたすたと道路を横断していった
バイクは急ブレーキで横転したのではない、気が付いていない様子だった
確実に、犬の脇腹に前輪がめり込んでいく瞬間も凝視していた
その後、犬は反対側のビルの間に走り去っていった びっこさえ引いていなかった
バイクは、横転で破損し、乗っていた兄ちゃんも横になりうなっていた

252 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 15:26:57 ID:+hOkQAOAO
>>250>>251太サイキョw

253 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 15:56:12 ID:mtHpukZpO
>>246
つまりその辺がラインって事なんだろ理解出来ないかな〜君な雑魚は
いきなり素手でライオンとか象じゃ盛り上がんないだろ
ネタスレなんだから本気で正解を求めちゃダメ、ゼッタイ

254 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 16:35:07 ID:UlI7Dg1m0
ライオン、ゴリラ、クマ、カバ、ゾウとかのデカイやつはハナから無理
まぁ大型犬がせいぜいだよな
鹿系とかは組み付ければチョークとかでいける?
豚イノシシ系は打撃も締め技もきかなそうだな

255 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 16:44:25 ID:IjyhnbN6O
このスレおもしれー、久しぶりにワロタ
みんなセンスいーわ、どんどん書き込んでくれ、マジおもしれー

256 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 16:45:30 ID:slth4v4rO
>>239がさりげなくマヌーフさんに酷いコト言っている件

257 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 16:56:19 ID:hL8yqU0Y0
ttp://files.uploadr.net/eee457ff12/321228.jpg
お前らこの猛獣に打撃技や絞め技でボコり勝ちする自信あるか!?

258 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 17:00:55 ID:950qMQCO0
このスレ観てると熊と素手で戦って勝った格闘家とか
とても信じられなくなるな

259 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 17:12:06 ID:slth4v4rO
コンビニでバイトしてるんだが、迷い小ガモが店の前でよたよたしてたんだ。
お客さんが連れてきて、どうすんべと小一時間。
とりあえずシンクに水はって泳がせてみた。
超アイドル、お前今この瞬間まさにアイドル、なんてったってアイドル。
お客さん大喜び。
怒られてもにこにこしてた私キモス。
店長も怒りながらほっぺたプルプルしてた。
なぜなら小ガモがシンクから顔だけ出してこっちを見ていたからだ。
すごいなごんだ。
小ガモはさっき飼い主の元に届けてきた。
ばいばい小ガモ。
ちょっと泣いた。

260 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 17:13:00 ID:slth4v4rO
カモかえしにいったのよ。
今夜は離さないダンシントゥナイ!とか思いながら渋々行ったのよ。
迷いガモの張り紙見ちゃったら仕方ないわ、カモそんなに迷わない。
そしたら道の向こうから4歳くらいの女の子が、「あんまん!」とか言いながら走ってくんの。
もうすごいあんまん、とんでもねぇ夏だよ、何があんまんか。
私の腕の中でじっとしてた小ガモが、あんまんに大反応。
もうね、あれが本当の感動の再会。
私マジ無視、にちゃんでもこんなスルーされた事ない。
さらに優しそうな奥さんが出てきて「あーんまーん!」とか叫ぶの。
事情説明したら、奥さんが嬉しそうに「この子あんまんていうの!」とか小ガモ自慢。
お前こんな幸せな家に居るのに何家出してんだよ。
女の子泣いて喜んでるよ、ほんとお前悪ガモだな!
帰り道ちょっと寂しくて泣いたけど、後悔はしていない。
小ガモのあんまん、幸せにな!超幸せにな!
さー今日もバイトがんばるぞー!そして再就職すんぞー!

261 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 17:17:07 ID:CoMcaLK5O
てか格闘家とかのデカい奴で仮定すんなら相手の動物もその種の中でも強く大きい個体で話進めなきゃ不公平じゃね?
なんかスレ見てたら人間界最強クラス対動物平均個体以下みたいになってるしさ

262 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 17:33:56 ID:Fvjqyf7P0
ラクダの話はいかかですか?

263 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 17:38:54 ID:QFpCKPoK0
>>262
おまえオモロイ

ワラターー

264 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 18:00:21 ID:KidDl51FO
日本にも顔のでかい猛獣がいるぜ…
シルバーウルフという名の珍獣がな!

265 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 18:32:57 ID:jCGKc1cD0
>>261
人間の最大の武器は道具を扱える知能な訳で
敢えてそれを封印し連中の土俵で挑んでいるのに、今さら不公平も糞もない

266 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:16:16 ID:zgtCXCrC0
犬には大体勝てる。
マスティフ・土佐あたりは相手を見てからだな。

イノシシ・ブタには絶対勝てる自信あるな。
山の主とか言われてるような個体でも攻撃が単調すぎるから技術で対応できる。
バッファローとかは絶対無理。
技術が通用する体格じゃないな。


ちょっと視点を変えてダチョウってどうか?
首を掴みやすい構造だからイケルか?

267 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:19:07 ID:zgtCXCrC0
アナコンダ

最強クラスの締め付けは牛とかでも骨ボキボキにされるって?
俺どころかサップでも無理じゃないか。


268 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:22:44 ID:UlI7Dg1m0
人間は知能を得た事=二足歩行になり手を使える様になった事により筋力等が退化したんだろうな

つーか豚系はどうやったら倒せるの?
誰か良い案ない?

キリンは転ばせることが出来たら勝ち目ありそうだな

269 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:24:38 ID:UlI7Dg1m0
>266
豚系はダメージ与えられなくね?
腹ずっと蹴ってればいいのか?

270 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:27:53 ID:zgtCXCrC0
ゴリラ・オラウータンなんて無理。
俺なら全面降伏だ。

気になるのはチンパンジー。
握力が200kgだって?
相当強そうだ。
身長体重がどれくらいなのか?
60kg以上なら勝てる見込みは薄い。
40kgくらいのやつならいい勝負をするのはないか?

体重→おれ
力→チンパンジー
スピード→チンパンジー
技術→おれ
IQ→おれ

271 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:28:01 ID:azi2QV/o0
目玉抉り出して鼻っ柱にグーパンチ連打

272 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:31:14 ID:XoawEz9R0
>>270
40kgのやつでも無理だと思うよ
ファイトスタイルが噛み合い過ぎるからこちらが無傷で終ることはありえない。
チンパンジーの握力ナメない方が良い。人間の子供の四肢くらいだったら
簡単に引き千切れるらしいぞ。殴られても一発で終る、掴まれても一瞬で終る。

チンパンジーは無理。

273 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:31:18 ID:zgtCXCrC0
>>268
キリンは自信家の俺がハッキリ言う。
無理無理無理無理!!!

>>268-269
ブタ対策
側面に回って攻撃。
蹴り+体当たりで時間をかけて相手の戦意喪失まで攻撃。
グランドに持ち込めたら勝ちは近い。
正面に回ると危険な香り。

274 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:33:56 ID:APInt3GwP
>>268
脳が発達したのも突然変異で他の類人猿より顎の筋肉が退化したから、
と言う説があるね。

実はヒトは直立状態で物を支えたり、
投擲で発揮するパワーは全動物の中でもかなり強いんだが。

275 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:35:43 ID:783RSJYCO
やっぱサイド取って両手でシッポと耳か首の後ろの肉か毛つかんで横腹に膝連打かな
効いてきて暴れが弱ってきたらバック移行して耳、目を拳と肘と指で殴りつけえぐり出し しか思いつかない

276 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:38:23 ID:zgtCXCrC0
>>272
冷静に考えるとそうだね・・・。
けど技術では圧倒的にコッチなんだけどな。
バックからチョークなんて経験したことないぜ?
40kgの軽いヤツに負けるなんて嫌だなー。


マントヒヒ

イケルんじゃないか?
牙が鋭いって?
そんなの犬に対してかなりの自信を持つ俺からすりゃあ怖くないぜ。
体重がどんなもんなのか?

277 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:38:58 ID:APInt3GwP
↑何故ならほとんどの動物はまともに直立姿勢が取れないから。
スクワット勝負で人間に勝てる動物はいないでしょう。

>>270
雄なら80kg以上になるよ。チンパンジーは凶暴な面があるから
温厚で臆病なゴリラ、オランウータンより危険。
実際、アフリカで雄チンパンジーが車に乗ってる人間を引き摺りだして貪り食った事件があった。

278 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:44:48 ID:zgtCXCrC0
マントヒヒ

オスで20kgだって。
雑魚だな。
群れで一番強い奴でも余裕で勝っちゃうな。

279 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:46:10 ID:XoawEz9R0
>>276
チョークまで持ち込めないと思うし、イケたとしても自殺行為じゃないか?
チョークに入った腕を捻り上げられたら骨折じゃ済まない気がするw

マントヒヒはサイズ的にはいけそうだけどなぁ・・・多分無理な気がするよ。

280 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:46:15 ID:APInt3GwP
http://dd-extreme.at.webry.info/200606/article_4.html
人食いチンパンジー追跡=怪力で惨殺・シエラレオネ

アフリカ西部シエラレオネのタクガマ動物保護区域に住んでいる
オスのチンパンジーが素手でむごたらしく人を殺害、
顔面を食べて逃走した。当局が捜索の網を広げて追跡しているがまだ捕まっていない。


281 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:49:01 ID:JXXh6Bsh0
スレから動物愛護の精神が感じられない

282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:51:18 ID:zgtCXCrC0
>>277
画像見てビビちゃった。
無理だね>>>チンパンジー


ヒョウはゴリラを襲って喰うってのをみたことあるな。
ゲリラ戦法で木の上から飛びついて喉に喰らいつくらしい。
失敗するとメガトンパンチで頭蓋骨陥没。

この辺はレベルが違いすぎる。
猫科はネコ以外には手をだせないね。

283 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:54:18 ID:zgtCXCrC0
>>281
そりゃそうだよ。
「もし戦わば」って話だからね。
大山総裁の本のタイトルだ。
かなり前に格板で知って手に入れたな〜。
アホ臭い本だった。

284 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 19:56:57 ID:783RSJYCO
アフリカ西部知らねーオレか…フロントガラスを叩き割り引きづりだして爪を剥がした
ジョークだろ

285 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 20:03:49 ID:ejwoCsA60
昔ハムスターに噛まれた時はビビッタ。
俺はこんな小さな生き物にも舐められてるのかと。

286 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 20:05:57 ID:XoawEz9R0
ヒョードルくらい極まってる人間だったらサシでやれば
もしかしたら狼になら刺し違えるくらいならできるかもしれん。

287 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 20:17:26 ID:783RSJYCO
極まってる
kidもキマってるな

288 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 20:22:41 ID:pukP9VTNO
全て手懐けてポーズ撮らせましたがなにか?

289 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 20:28:20 ID:vXJ7AsLT0
>>286
ちょっとコスレたくらいで流血しちゃうウブ肌のヒョードルじゃ論外。

野生の成体のチンパンジーに人間が勝てるわけないだろw
軽くても顔面に飛びつかれたら終了。

ボス猿にすら普通に負けると思うよ。
歯の構造が違いすぎるし。

290 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 20:53:38 ID:uBTShrvs0
>>250
親戚が飼っているハスキー犬なんだけれど、先日見たら片側の目から鼻先かけてザックリと裂けた傷跡も痛々しい。
それで原因を聞いてみたらノラ猫と喧嘩をしてやられたそうだ。
ハスキーの方は鎖に繋がれていたのでかなりハンディがあるのだが猫を怒らすとマジ怖いと思った。
話は変わるが俺が考えるに戦闘能力的には
人間(60kg)=犬(30kg)=猫科の動物(15〜20kg)
で釣り合いがとれそうと思う。


291 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 21:45:00 ID:rmhN3rIU0
猫の爪は怖いな。
俺も寝てる時、口の中とか鼻の穴に指を入れられて、起きたら布団が血まみれになってたよw
向こうにしたら遊んでるつもりでこれだからなw

292 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 21:54:02 ID:zgtCXCrC0
>>290
そりゃ、そのハスキーがショボイ。
油断してたんだと思うよ。
匂いを嗅ごうとして鼻を近づけたらネコが無茶したってだけ。
やる気満々のピットが近づいたら必死で逃げるのがネコ。

猫科は強いけど、ネコは弱い。
人間の相手にはならん。

293 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 21:59:11 ID:6rkPodro0
猿ってなんで樹上で生活するか知ってるか?
外敵に襲われない様にする為だよ
それは自己防衛の為だ

野生の猿でさえ恐れる猛獣に人間が勝てる訳無いだろ
その野生の猿にさえ勝てない人間
同じ体重なら瞬殺されるわ


294 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 22:20:29 ID:CX95Kb8T0
チンパンジーってねえ
握手を求めちゃいけないって聞いたよ
なんでかって?飼育されて慣れてるのは別として
普通に握手すると、人間の指をぶちゅぶちゅううっと握りつぶしてしまうからだそうだ
そんでねえ
野生では、ヒヒの子供で逃げ遅れたのを追いつめてえ
ぶちゅぶちゅううっと、ぶっ殺して内蔵とか脳とかもぶちゅぶちゅううっと食ったりして
みんなで楽しく暮らしているらしい
志村と暮らしてるのはチンパンじゃないよ あれは自分を人間だと思ってるから

295 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 22:57:10 ID:BY10Aa4b0


いくらなんでもネコに負けるのは「男」じゃねーだろwwww




296 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 22:57:56 ID:eenwXIK20
ヒヒだってこれ見たらとても勝てる気しないよ

http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/part13/chacma.jpg
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/part13/baboon.jpg

チンパンの肉食動画発見した。
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/k1dou/k1sar/k1chi/k1chi3.mpg

大体小型の猿を獲物にするみたいだ。

いやー絶対これは勝てないよ、うん。

297 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 23:41:21 ID:cNonhwZS0
類人猿の握力が人間よりも数倍強いのはこれは手の腱の構造と本数が違うからだね、、
そのかわり、細かい動きが可能になったわけだ。パワーや強さよりも細かい繊細な動きと稼動
を手に入れた人間は暴力には向いていないんだ。

虎やライオンは、これはもう主に暴力のために研ぎ澄まされた構造と進化なんで、人間ではまず勝てないよね。


298 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/27(火) 23:50:26 ID:T+8h5BdpO
なんで?

白蓮会館の館長はトラ殺し達成者だよ、シベリアトラやバーバリーライオンなんて造作もないよ

299 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 00:02:54 ID:YEkRxPrDO
>>298釣り針が大きすぎて口にはいりません(>_<)

300 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 00:03:00 ID:eenwXIK20
そんな眉唾話本当に信じてるのか?w

301 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 00:10:56 ID:3YNGA0TG0
>>286
いや、狼は無理
噛まれたらそのまま噛み潰されるよ・・・
反射神経や俊敏性は猫科のが上だけど
噛む力は犬科のが上だからね
ハイエナクラスになると象の頭蓋骨なんかも噛み潰せるほど顎が強い

302 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 00:16:19 ID:BDaTa3DSO
虎は…何ゆえ強いと思う?もともと強いからよ
お主らはもともと弱いからそのような話をせねばならんのだ

303 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 00:20:31 ID:Npi/rTyb0
地上最強の生物は勇次郎じゃなかったのか?

304 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 00:40:27 ID:Yllj0jID0
http://www.scaryblog.org/archives/1633

これ、シンガポールで飼育員がホワイトタイガーに喰われた動画なんだけど、
アムールトラとかに比べたらずっと小型にも関わらず…。

足が訳の分からない方向いちゃってるし、人間がオモチャの足をポキっと
折るくらいの感覚なんだろうな。打撃も通用しないだろうし、組み付くなんて絶対無理。

シンガポール産の小型でなおかつ野生でもない虎でこれだ。
虎殺しとか言ってるなら今すぐデジカメ持って虎とやってこいよ、て話だ。

305 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 01:10:09 ID:obF76Xba0
野生の動物と野良であれ元ペットだった奴は全く別物
昔、山猫を捕まえようとしてひどい目にあった俺が言うんだから間違いない
俺は・・・怖かった。手も足もでなかった。泣きながら病院へ行ったよ

306 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 02:41:47 ID:Npi/rTyb0
>>305
シュルト乙

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 03:03:34 ID:T+ZN1KadO
>>305
ヒーリング「あの山猫怖えぇ・・」ランデルマン「いつか人を殺しそうだな・・」
ヒョードル「・・・・(微笑)」

308 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 07:09:56 ID:/AuXiYrMO
犬には勝つでFAみたいだな

309 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 09:03:57 ID:m3Rl8tjJO
>>301
ハイエナはハイエナ科であって犬科の動物じゃないよ。犬よりもむしろジャコウネコ科のマングースに近い。

310 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 09:35:14 ID:MSWNVtBq0
じいさんがクマに襲われたことがある。以下要約。
元またぎのじいさんは爪をかわすべく懐にもぐり、
密着しもみ合いになりながら山菜用ナイフを肩に刺す。
熊は逃げ、多少血まみれのじいさんは疲れたので一服。
すると、肩口を血で濡らした熊が、仲間一頭を連れて走ってきた。
二頭にもみくちゃにされるじいさん。
驚くべきは、熊はじいさんの股の間に腕を入れてひっくり返すなど
理にかなう動きをするということ。
じいさんは手探りで拾った枯れ枝で熊をしばく程度しかできない。
運よく熊は飽きていなくなり、本格的に血まみれのじいさんは、
自力で下山し帰宅、病院へ。

そのじいさんが言うことには、「熊は絶対犬には勝てない」。
もちろんマタギとしての誇張もあるかもしれないが。
熊をとらえるために犬を訓練する際には、熊の血の味やにおいを覚えさせ、
内臓を土に埋めて、探索させ食わせたりする。
味をしめた犬はひたすら熊に襲いかかるように育ち、対峙するとしつこく熊を襲い続け
鼻っ柱にかみつかれた熊は戦意を失うらしい。

おまけ
じいさんの仲間が飼ってる狩猟用の犬は、家に住み着いてる野良猫を
追っかけまわして噛み殺して遊ぶらしい。

311 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 09:38:21 ID:FUGOJtOjO
マウンテンゴリラのシルバーバックvs虎はどっちが強いの?

312 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 09:45:01 ID:FUGOJtOjO
アメリカにいるグリズビーが猛獣の中で一番強いんじゃないかな
いや白熊かな
やっぱ虎か

313 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 09:56:15 ID:SwlE+GK8O
ハリトーノフなら野生とも戦えるな

314 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 10:15:14 ID:thvliSON0
>>304
ジーザスクライスト・・・

315 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 10:19:37 ID:A3/KEbva0
>>313
野生の獣にはロープ掴んでポジション固定する反則が通用しないので勝てません

316 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 13:27:55 ID:3WZe3gzq0
つか、何で素手で戦わなきゃならないんだよw

サバイバルナイフ一本でもあれば犬や狼程度には負けないのに

317 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 13:39:25 ID:OJGwARcF0
犬で一番強いのはロットワイラー


318 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 13:44:57 ID:sKsLZHaQO
ナイフがあっても狼は厳しいな

まぁ格闘家でも野生の大型犬には勝てない
人間が勝てるのは猫(10キロ未満、かつ山猫を除く)
中型以下の犬(飼い犬)
小動物くらいだな

319 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 15:38:20 ID:Z04M8YTJO
>>314て書いてあるTシャツをルイスアゼレードが着てたかこいい

320 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 16:25:18 ID:/AuXiYrMO
重量級でそこそこ動ける犬なら格闘家なら犬には負けんて

321 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 16:26:02 ID:G1+OI08D0
日本語でおk

322 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 16:38:49 ID:qCAERhwP0
確かに、訳わからんなww

323 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 16:45:09 ID:gFkHYTh30
ドーベルマンは闘犬じゃないが対人間用につくられた犬種、
いくらヒョードルでも首を噛まれたらおしまいだろう

犬の動体視力、反射神経とスピードは人間とは比較にならないくらいに優れて
るから、ドーベルマンよりもはるかに強い対人間攻撃用に訓練されたロットワイラー
とヒョードルが殺し合いをしたら、、いくらヒョードルでもキツイんじゃない。



324 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 17:42:17 ID:G1+OI08D0
Rottweiler Vs Pitbull
http://jp.youtube.com/watch?v=o3suNb84BJU

ロットワイラーとピットブルの闘犬動画だけど、
ピットブルに噛み付かれて人間に助けられてる・・・。

ロットワイラーは別にそんなに強くないんじゃ・・・。

325 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 20:06:46 ID:mya0poiJ0
http://jp.youtube.com/watch?v=wDUOcVfq3Lw&feature=related
まぁ、犬なんてこんなもんだ。



326 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 20:31:22 ID:1QiUqo+y0
>>295
3歳児(平均体重15kg)と生後半年くらいの猫(平均体重2.5kg)じゃあネコが強いだろう。
まあ、『動物と人間とじゃあ成長速度が違うから』と言っちゃあそれで終わりだが‥。
ちなみに動物の場合だと死ぬ1〜2年くらい前までは元気でバリバリだが老いが急激にくる。
人間の場合だと老齢化して10〜30年(個人差があるが)はガタガタ状態で過ごさなければならない。
人間は寿命が長いと言っても成長が遅く、老いの期間も長いのでバリバリ動ける時間はある意味短いように思える。
あたりまえの話だが野生で暮らすのは適さない。


327 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 20:31:59 ID:mya0poiJ0
人間がオオカミには勝てない。
ナイフの達人の軍人がなんとか戦えるかんじじゃないか?


http://jp.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4&NR=1
とりあえずこれの続き見せろよ

328 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 20:47:34 ID:G1+OI08D0
http://big_game.at.infoseek.co.jp/othermam/AlabamaHog.jpg

この豚に素手で勝てる?
多分打撃は通用しないだろうし、組み付こうにも・・・。

つうか、突進されたら一瞬で終りそう。

329 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 21:08:53 ID:OjW3fixg0
あげ

330 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 21:14:20 ID:LeuSvR49O
刈ったときの動画うp

331 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 23:36:29 ID:OJGwARcF0
セイウチ
素手でどう戦えばいいのかまったくわからん

332 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 23:38:57 ID:ROhswun20
ピッドブル > 土佐犬

しょっちゅう土佐で闘犬見物してる近所のヤクザが言ってた
7割は土佐犬が負けるらしい

333 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 23:41:25 ID:ROhswun20
昔、折の中の虎を槍で突付いてる拳法のポスター見た事あんぞ

あれなら虎に勝てるわな

334 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/28(水) 23:43:04 ID:YmbAEAIgO
それなんてモビルスーツ[

335 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 00:06:27 ID:T+ZN1KadO
>>328
ちょwなにこれw

336 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 00:59:55 ID:v+CXiXJ60
ガキ&遠近法ででかく見えてるだけ、というオチ

337 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 01:00:51 ID:a/lev/TqO
猪だよ

てか闘犬の映像初めて見たけど犬がかわいそうになるな
なに考えてやってんだこいつら、闘犬やる奴なんか犬に殺されちまえ

338 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 01:12:58 ID:gZHG1NqM0
>>337
格闘技ファンもやってることは大差ないと思うがww

339 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 01:57:39 ID:S+X4L8rWO
ぶっちゃけカバこそ最強。カバに穴は無い

340 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 03:24:31 ID:AVGcWtQt0
とりあえず、陸・海・空の最強生物を決めろよ

341 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 03:29:22 ID:YtY1qJHU0
>>339
陸では大きいお肉だろ

342 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 03:44:59 ID:3oDlU8EFO
>>328
おっことぬし…

343 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 06:14:10 ID:ENtvdP2/O
俺、車で鹿にぶち当たった事有るけど車は凹んだけど鹿は山の中に元気に走って行ったよ

344 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 13:39:03 ID:2neT2AUx0
>>340
陸 ティラノサウルス
海 メガロドン
空 ケツァルコアトルス

さあ、誰でもかかってこい!

345 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 13:43:32 ID:f6b7JeFLO
>>344
よし、まずはティラノサウルスをつれてこい。

346 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 13:44:20 ID:63aWfMvX0
カンガルーには勝てるかな?

347 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 13:52:48 ID:MOnYSn670
>>1みたが、素手でやるって設定だろ。。
ヒョードルみたいな冷静な格闘家なら
Lv1なら辛うじてなんとかなるかな。。

Lv4とかはもう問題外だ。冷静に戦える奴がいるとは思えないw

348 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 13:56:07 ID:uyNU9ORhO
まぁまぁ、今夜7時からの絶対遭遇したくない生き物ベスト100見てから決めよぜ
ヤシガニにも勝てないぜきっと

349 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 13:59:03 ID:63aWfMvX0
ヤシガニは勝つとか負けるとかの次元なのか?w
ただの食料だろ、アレw

350 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 14:20:51 ID:VPfb/mgB0
>>341
カバは走るスピードめっちゃ早いんだぞ

351 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 14:27:42 ID:8NH9zRcj0
>>340
マジレスすると

陸→ゾウ
海→鯱
空→・・・わからんわ

352 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 14:28:21 ID:3oDlU8EFO
アンタの柴田がまえにテレビでサイが最強だと言ってたな

353 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 14:32:00 ID:8NH9zRcj0
サイも強いけどゾウには勝てんよ・・てか陸の生物でゾウの突進に耐えられる
やつがいないからな
最大級の熊でもゾウにちょっと体重かけられるとグチャッ!だし

354 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 14:42:57 ID:BVnNVWuxP
>>349
ヤシガニ馬鹿にすんなよw
陸棲の無脊椎動物の世界では文句無しに最強の実力者だぞw

355 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 14:57:45 ID:a/lev/TqO
まぁ地表の七割が海って事を考えたらシャチが地球最強の生物なんだよな
サメや鯨や白熊を捕食したりする怪物だし

356 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 15:06:11 ID:8NH9zRcj0
やっぱ鯱だな
あんなデカい体なのにサメの倍のスピード泳ぐし
頭はイルカなみにいいし

357 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 15:24:11 ID:uyNU9ORhO
>>354だよな!ヤシガニはトップ3に入ると思う

358 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 15:29:39 ID:o5a76omc0
でも美味いから只の食い物

359 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 15:51:56 ID:8GegpjHKO
大王イカは

360 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 15:55:36 ID:BVnNVWuxP
ヤシガニは民家から鍋や食器を盗んでいくんだぞ。
こんな芸当の出来る無脊椎動物はヤシガニだけ。

361 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 16:01:11 ID:3oDlU8EFO
もうヤシガニはいいからマナカナのどっちが旨そうか語ろうぜ

362 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 16:04:16 ID:8GegpjHKO
あと鯱って鯨とか相手の時はグループ作って攻撃するんじゃなかったっけ?
1対多数で最強って駄目でしょ

363 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 16:05:53 ID:f6b7JeFLO
俺はマナ派だが、間違ってカナを食っても気づかないと思う。

364 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 16:09:09 ID:zvRy61/pO
鯱は人間より賢い。あいつら陸にいたら月まで一時間でいく飛行機作るよ

365 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 16:15:14 ID:8GegpjHKO
言葉の意味は良く判らんが兎に角凄い自信
って事だな

366 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 17:07:43 ID:8NH9zRcj0
>>362
鯨「とか」っていうか鯨限定じゃない?
んじゃ鯨最強か??

367 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 17:42:03 ID:a/lev/TqO
>>362でかい餌を確実にしとめるためで、鯱単体の戦闘能力は鯨より遙かに高いよ
食物連鎖の頂点に君臨すると言われるのは伊達じゃない

368 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 17:48:21 ID:35fDisAG0
野生動物相手ならヒョードルとかより
ボブサップのほうが向いてるような気がする
パワーで無理やり押さえ込めそうな気がする
オオカミ程度なら

369 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 18:10:47 ID:2neT2AUx0
いくらシャチが凄くてもメガロドンには敵うまい

370 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 18:25:38 ID:8weW+4+/0
>>368
メンタルも含めてヒョードルは最強なわけで
サップじゃ家猫に引っ掻かれただけで撃沈

371 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 18:50:35 ID:elu9f2qAO
確かにサップならHパンチで叩きつけたら狼とはいえただじゃすまないだろう。それより同等のパワー、俊敏さスタミナに勝るレスナーの方が向いてるだろ。ヒョードルもいいがハリトーノフやミルコも巧く捌きそう

372 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:09:38 ID:BffBDlQ8O
モーのパンチは熊でもきくんじゃないか?

373 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:11:34 ID:lcumn7bb0
夢見すぎだ

374 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:15:33 ID:nwckoaKQO
>>369
メガロドンって何や?

375 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:19:09 ID:/QBAvg+HO
ライオン
トラ

ワニ
カバ


この辺はヒョードルでも無理

376 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:20:36 ID:w676WkxPO
>>
エンセン井上氏が危機です!
署名を
お願いします
http://m.mixi.jp/view_diary.pl?&id=1065670062&owner_id=8715674

http://m.mixi.jp/view_diary.pl?&id=1065740043&owner_id=422948

377 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:20:38 ID:smjsJuNZ0
血だるまコースが確定しているヒョードルはどうなんだろ・・・
あんまり対動物には向いてない気がする。
といえども強力な牙や爪でひっかかれたら、人間なんてどんぐりの背比べ
のような気もするし・・・

378 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:24:07 ID:PaquS9Oy0
蛍光灯とか有刺鉄線での痛みに慣れてるプロレスラーならいいんじゃないか
動物の攻撃は格闘技と違う

379 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:30:13 ID:35fDisAG0
ヒョードルは総合格闘技は強いけど
動物相手ならサップ、レスナー、シュルトさんなどの巨大系だろ
耐久力もあるし
デカイから動物もビビルかもしれない


380 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 19:36:14 ID:+vZGwDki0
>>370
サップは自宅でサーバルという猛獣を飼ってて普通に隣に寝たりしているわけだが…

381 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 20:04:17 ID:8GegpjHKO
>>380
>>370
> サップは自宅でサーバルという猛獣を飼ってて普通に隣に寝たりしているわけだが…

まぁあれだ、ペットだから

382 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 20:09:20 ID:fr23Hsc00
http://www.scaryblog.org/archives/1308

カンガルーVS白人男性

383 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 20:10:08 ID:NPzBrvHZO
メンタルとか言い出したらサップはまず動物殴れないだろ
元から優しそうだし獣医志望だし

384 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 20:12:37 ID:o7sKLpnAO
志村動物園のすれはここですか

385 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 20:18:30 ID:fr23Hsc00
>>383
サップは試合中すぐマジギレするからアメリカのプロレス団体放り出されたんだぞw

386 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 20:26:05 ID:35fDisAG0
そういえばサップ
K1ジャパンの番組で動物園まで行ってゴリラと戦う素振りを見せてた
番組があったな
そのときはサップの全盛期なんでマジでゴリラと戦っても勝つんじゃないか
って思ってた。
ゴリラの真似してガハハハって胸を叩いたりしてた
そのすぐ後にミルコに壊されることになったんだが…

387 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 23:13:52 ID:MnrsXsQz0
定期的に立つよなこういうスレ

388 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 23:39:33 ID:o7zNi83dO


実際に日本人空手家がサーカスのトラと闘って当時世紀の一戦といわれたが、
結局無抵抗の戦意ないトラを一発殴って機嫌悪くしたトラが軽く引っ掻いただけで空手家が出血したのでこれは洒落にならんということですぐ止めになったことがあった
と格闘系の雑誌で昔読んだ





389 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/29(木) 23:42:10 ID:G3bvi3gS0
猛獣どころか
素手なら家畜の牛や馬にさえ勝てないぞ


390 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 00:20:09 ID:KjyiFkBO0
世界丸見え発見で
戦意のないゾウ相手に何時間もかけてローけり続けてた男の映像があった
しまいにはゾウも座り込んでしまったが
それがローが効いたのか、ただ休みたかったかは謎だが

391 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 00:33:34 ID:E7APnbBtO
>>369絶滅種出すかwしかし所詮はサメだ、鯱の餌になるだろう
速さが全然違う

392 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 01:30:21 ID:zyWwj98m0
というよりメガロドンは体長13〜15mと言われてる。
確かに現在最大種と言われているホホジロザメのアベレージが4〜5mくらいだと
言われているからかなりデカイ。(マッコウクジラが16〜18メートルだからほぼクジラサイズ)

だが、シャチは雄になると体長9mある固体がザラ。
ハッキリ言ってメガロドンにもそこまでのサイズのアドバンテージはない。

そもそもサメとシャチではデカさがまったく違うから勝負にならないんだよ。

393 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 01:52:46 ID:KjyiFkBO0
メガロドンもシャチも
この化物には敵うまい

http://www.new-akiba.com/archives/2006/09/cg_11.html



394 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 01:58:32 ID:PVBKdca60
主旨ずれてるよw
格闘家はどうしたwwww

395 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 02:07:54 ID:OoljAyByO
結局ヤシガニが最強説が有力?

396 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 02:10:14 ID:zyWwj98m0
>>395
おまえ頭おかしいだろ?w

397 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 02:30:23 ID:lH1SqVfzO
ヤシガニ(たしかに)

398 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 02:53:14 ID:NVFL2IAYO
陸上最強はアムールトラ ヒグマすら捕食対象だからな ヒョードル、ハリトーノフ、ミルコ、ノゲイラ、ハントがチームを組んでようやく互角

399 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 02:58:48 ID:tuAxtaq20
>>394
だって弱すぎるんだもんwww

犬やネコと戦ってもつまんねーよww

400 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 02:59:36 ID:MM7uTSuq0
>>398
互角?
勝負にならんだろw
もちろんアムールトラが勝つ

401 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 03:12:05 ID:NVFL2IAYO
まずハントがアムールトラに突進 トラの前足による一撃で即死するも、その隙をついてノゲが組み付きに成功 バランスを崩したトラにミルコが左ハイキック 倒れたトラにヒョードル、ハリトーノフがパウンド ・・・上手くいったら勝てるな

402 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 03:16:25 ID:zyWwj98m0
>>401
ノゲが組み付いたところで何も出来ないし、
ミルコだろうと誰だろうと人間の打撃ごときじゃトラには通用しない。
パウンドなんてとろうものなら自殺行為、逆に爪や牙で惨殺されておしまい。

絶対勝てない。

403 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 03:43:29 ID:0tJFjh/JO
レベル6ってホッキョクグマだぜ

404 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 03:47:40 ID:C2o8YGI+0
シャチってホッキョクグマすら捕食対象らしいぞ
マジで強すぎ

405 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 03:52:30 ID:HNVUaw3WO
陸 サイ
海 シャチ
空 鷹

406 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 03:52:52 ID:0tJFjh/JO
シャチは水中だからなし
でもシャークは水中でどれほどなのか気になるな

407 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 03:53:05 ID:srkZntA1O
牙と爪を引っこ抜いたトラと人間が戦ったらどうなるか、なら考えたことある。

408 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 03:56:26 ID:aGxIIFxKO
>>398
チームを組んで「火器を装備して」ようやく互角
略すなよな

409 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 04:01:17 ID:wQKMKMGLO
ヒョードルvs虎

どっちか死ぬまで完全決着見れたら500000円払っても良いwww

トップファイター30人かかってもみんな食われるだろ。
100人で互角だな

410 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 04:11:12 ID:NVFL2IAYO
野生猛獣を過大評価しすぎだな 大きな個体でもトラは350キロ前後 トップファイターが10人いたら楽勝 5人位で互角

411 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 04:42:23 ID:PVBKdca60
楽勝つっても10人のうち2人くらいは死にそうだけどなw
まぁ勝ちは勝ちだw

412 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 04:49:01 ID:wQKMKMGLO
>>410
ならばお前100人でアフリカ辺りに乗り込んで素手で虎捕まえてこい。それからだお前の理論がなりたつのは。

413 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 04:51:45 ID:wQKMKMGLO
ズールやハントが体重下回るヒョードルに互角以下の戦いだ。獣をナメるなよ。オマエラ。


414 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:06:48 ID:wQKMKMGLO
虎にステロイド使わせてみろ。100人でも勝てなくなるぞ。トップファイター5000人で互角だろww

415 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:13:04 ID:s30adng/0
>>412
そりゃ単純に覚悟の問題だろ?

殺らなきゃ確実に全員殺されるという極限状況に追い込まれれば
100人いればさすがに勝つわw

416 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:14:18 ID:0da5wZmhO
シャチ>サメ
トラ>ライオン
カバ>ワニ
クマ>ゴリラ
ゾウ>サイ

で合ってる?

417 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:19:15 ID:PVBKdca60
>415
その覚悟の問題が難しいんじゃね?
目の前で次々やられる奴を見たら恐怖は増幅され伝播する
後は悪循環で全員死亡

逆に最初の10人が死にもの狂いでやってくれたら皆それに続いて圧勝もあるだろうが
まぁ難しいわな

418 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:22:18 ID:zyWwj98m0
>>416
カバよりワニの方が強い

419 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:35:50 ID:wQKMKMGLO
>>415
頼むから覚悟決めて虎をひっつかまえて来てくれww
それからだお前の理論はww


420 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:37:16 ID:aGxIIFxKO
いっ・きゅー・さーん

421 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:42:48 ID:wQKMKMGLO
テレビで見たが猿科は結構強いぞ。コブラだかなんかに巻き付かれたオラウータンだかはコブラの頭を食い千切るし、ワニに襲われたチンパンジーはワニの口を素手で引き裂いたりwww

どんだけのパワーなんだww

422 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:47:17 ID:s30adng/0
>>419
自分は何もせずに命賭けてくれとか言われてもねえ・・・

虎を素手で殺したもの100人にそれぞれ100億円の賞金
とかお前が言ってやれば、アフリカ辺りの貧困な勇者達がやってくれるでしょ


423 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:51:02 ID:OoljAyByO
熊とライオンはどっちよ?

424 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:53:11 ID:aGxIIFxKO
まあこれでも見て虎が捕まるまでに何人食い殺されるか考えてみると良い
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact8.html

425 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:54:07 ID:wQKMKMGLO
>>422
何コイツww
賞金だとか命かけるとかww
100人いれば楽勝なんだろ?


426 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 05:55:47 ID:aGxIIFxKO
ああ、ちなみに素手だと虎には何しても効かないから
怒らせるだけ

427 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 06:08:28 ID:zyWwj98m0
100億くれるなら俺もやるわw

428 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 06:10:25 ID:C2o8YGI+0
賞金100億だろうが、トラ相手に素手で殺し合いするのは嫌だ
勝てる気がまるでしない
アサルトライフル使用しても良いなら喜んでやるが

429 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 06:16:36 ID:zyWwj98m0
>>304の動画見たらとてもやる気にならんなw

430 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 06:18:28 ID:wQKMKMGLO
もちろん素手でだろww

1000人いたった俺は逃げるぜ。

100億の100人?そんな金あったらPRIDE以上の作ってトップファイターみんな呼んでやるぜww



431 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 06:29:45 ID:O8J8CLr90
ここでよく人間は素手だとチンパンジーにすら勝てないというけど
実際戦ったソースはあるの?

432 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 06:41:04 ID:aGxIIFxKO
これとか
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/619006.html

433 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 06:42:03 ID:zyWwj98m0
戦ったというか、車に乗ってた人間がフロントガラス素手で叩き割られて
引きずり出されて一方的に惨殺されたというソースがこのスレのちょっと前の
書き込みで示されていたと思うけど。

434 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 06:51:56 ID:zyWwj98m0
>>432
ああ、これこれ。

435 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 07:33:51 ID:SvBFAziF0
大柄で屈強な男には9mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、アサルトライフルに使用される7.62mmや5.56mm等の
軽量高速弾は興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる人間を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

こういうときこそショットガンだ。

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒

強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

検挙時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン!1発で卒倒!
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。

このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる


436 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 07:34:42 ID:SvBFAziF0
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがまともに
命中した場合、生存は先ず無理だと警察の銃器教育専門家は語っている。


437 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 07:36:38 ID:SvBFAziF0
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

Brenneke Black Magic , its the pricier one than the KO. Used by
many in Alaska in hunting grizzlies.
http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=819992


438 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 07:48:21 ID:SvBFAziF0
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。

バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命部まで侵入する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、粒が細かい鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。


439 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 07:49:49 ID:SvBFAziF0
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2〜3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。


440 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 07:51:14 ID:SvBFAziF0
5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒


441 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 07:55:35 ID:GCkfHlWOO
>>408
火器装備ならヒョードルやハリトーノフ一人で十分
武器持った軍人さんには全く敵わないよ

442 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 07:56:37 ID:OoljAyByO
昨日番組見て思ったが蚊とパンダはヤバいぞ

443 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 08:03:31 ID:SvBFAziF0
ショットガンが火器として優れているのは50m以内でのスナップショットにある。
アサルトライフルやSMGより動いているターゲットに対して火線を追従させ易く、エキスパートなら
防弾ベスト着てる相手の頭にも命中させられる。
あと、被弾効果の様々な弾薬が使用出来る多用途性も素晴らしい。

弱点は射程が短い事。
ターゲットから離れれば離れる程散弾は拡散して威力を失って行くから。(その分命中範囲は広がるけど)
最近の優れたスラッグ使えば44マグナムの3倍以上の威力で射程も100mくらいまで伸びるし、
50mまでなら下手な軍用小銃以上の精度が出るスラッグもある。
ただし狙撃用の高精度ライフルよりは集弾性が劣る。
ショットガンは近接戦闘用火器だから割り切れるけどね

444 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 08:05:02 ID:SvBFAziF0
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133


445 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 08:06:32 ID:Sol59Z+H0
武板で有名なキチガイきた

446 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 08:09:30 ID:SvBFAziF0
スラッグでも最高の威力と精度を誇る、Brenneke USA社の
Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
北米では500kgを超えるグリズリーやブラウンベアに使われる。
俺も山に鹿狩りに入るときはヒグマ用にポケットに入れていく。
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

ライフルドスラッグ弾は、「地上のいかなる生物にも立ち向かえる」のキャッチフレーズでデビューした
S&W M500 Mugやデザートイーグルの.50AEを遥かに上回る破壊力がある。

ショットガン破壊力テスト
12 gauge shotgun (slug) vs Car door
http://jp.youtube.com/watch?v=8HK9IcN734I

3" 12 Gauge Slug vs Propane Tank
http://jp.youtube.com/watch?v=r-y3f8yuMe4

12 Gauge with 3" Magnum Slugs
http://jp.youtube.com/watch?v=dCDwiM6iQdA

Shotgun VS Toilet
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym-EHHqaA3A


447 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 08:21:12 ID:SvBFAziF0
アサルトライフルやボルトアクションライフルは点の攻撃なので火線を追従させ難く
突進されるとヤバい。
http://jp.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc
http://jp.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk

こういう瞬発力があり、人間の反射神経を凌駕する猛獣相手のケースでは
動標的に圧倒的に強いショットガンで なるべく連射が速いオートから撃つ3インチマグナムが最適だ。

これもそうだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=1LjG7S8aqJg

こういう遭遇戦ではオートショトガンが有利だ。
下の動画を見ても一目瞭然だが、ショットガンは素早く動く動標的に対する
アドバンテージが非常に高く、訓練を積んだものなら時速80km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落せる。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4

448 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 08:30:49 ID:SvBFAziF0
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。


449 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 08:31:37 ID:SvBFAziF0
俺の経験から言ってかなり大型のシカでもOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」と
ぶち込むと、例外なく急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと倒れて即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾副次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

延長チューブ付きBenelli M2オートショットガンなら回転不良なしに毎秒5連射できる。
つまり約2秒間で、38口径の少弾丸を100発発射できる銃はオートショットガン以外にはない。


450 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 08:34:34 ID:Sol59Z+H0
いい加減にしてくれよキチガイ・・・

451 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 08:42:42 ID:xYZz0gLd0
わりと興味深く見てしまった

452 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 09:13:04 ID:FBZy2Fom0
Sさんは戦前より、クマ獲り名人として誰もが認める人だった。
折に触れ「クマを決して下から攻めてはいけない」と、
その理由や過去の出来事を話してくれた。
つまりクマは弾が急所に当たっても絶命までの何秒かの
間に、向かってこようとする猛獣で、その際、上に上って
くるのは体力が必要なので来難いが、下にいる敵に対しては
容易にいけるので襲撃してくる。
Sさんはシカ狩りをするつもりで、ハンター4人と犬1頭で
近くの山に入った。

そこには大きなヒグマの足跡がついていた。
なれた猟師が見て、今行ったばかりの跡だと判断された。
ヒグマは沢の右手斜面を上へ向け登っていた。
そしてかなり登ってから、南斜面を右へと進んでいた。
そこでSさんは跡を付けるから、他のものは山の上方に
行くようにと銘じた。
ここを行くクマは大抵あの山へ行く。
親子で獲って他の者には肉を少しやればいい、という考えが浮かんだ。


453 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 09:14:14 ID:FBZy2Fom0
ヒグマは南斜面を過ぎ、東斜面へと向かっていた。
そこを300mほど追跡したところで、繋いでいた犬が
縄を引っ張りだしたので放した。
犬は笹薮の中を100mほど走って、熊笹の中で
ワンワンと激しく吠え立てた。
息子のRくんは若さにものをいわせ、笹を押分けて近寄った。
30mくらいに寄ったとき、突然ヒグマが飛び出した。
それを息子は4発撃ったが、クマは倒れず、再び近くの
笹に潜り込んだ。

撃った本人が当たったかどうかは、経験不足で分らなかった。
父親はライフルを持ってるのに何故撃たなかったのか?
と息子は父親を見たら、父は雪の熊笹に落ち込んで、
上がろうともがいてる最中だった。
こういった場所の熊笹は、人間の背丈前後あり、雪が降ると
それに抑えられてトンネル状になったりする。
クマは犬や人間を襲う時、特に人間には、背後から
急所を狙って素早い襲撃をけけたりする。
熊笹の為に犬もクマを見ることができない。
そこでやむなく、息子は木に登り、その場所を確認して父親に伝えた。


454 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 09:16:20 ID:FBZy2Fom0
Sさんは息子の説明と犬の吼え声を頼りに、
笹深きブッシュを分け入った。
「下方から上に向かって」だ。
彼は永年の数多い経験から、この様な場合、
決して下方から近寄ってはならないと常日頃いってながらだ。
これは彼にとってまさに「魔の一瞬」だった。

前方の殆ど見えない、長い笹の繁みの中から、突然
赤黒い小山が湧き上がり、怒涛の様に荒波を立てながら
覆い被さってきた。それは全く瞬時の電光を思わせたが、
そこはベテラン猟師、持っていた銃が無意識に火を噴いた。
ウォーという怒声とともに、ヒグマは彼に重なるように
斜面を転げた。
気丈な彼はそれでも気絶しなかった。

ヒグマは彼を放そうとせず、上になった時顔に
ガブッと咬み付いてきた。
彼はしっかり握っていたライフルを、思わず顔の前に
持ってきてカバーしようとしたが、ヒグマはものともせず
咬み付いてきて、顔の右半分をがっぷりと口の中に入れた。


455 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 09:16:39 ID:aGxIIFxKO
>>441
一人だと条件次第で危なくないか?
多分場所は森の中とかなんだろうし

456 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 09:24:07 ID:FBZy2Fom0
右半分を咬んだ熊は、顔をガクッと振った。
その瞬間、Sさんのギャーという悲鳴とともに
右耳、右目、頬は、顎の下まで剥けてしまった。
暗闇となった彼の意識は、銃がクマと自分の間で
押され、動かせない事を感じた。

次に咬み付いてくる大きな口を、右手で遮ろうとして、
何か柔らかいものが手に触れ、それはヒグマの下だと直感した。
彼はそれを必死でつかんで横に引っ張った。
父の一大事を感じた息子は、脱兎の如く木を降り、現場に
駆け下りていった。
「撃て!早く撃て!」と息子が近寄った事を感じた彼は
大声で怒鳴った。

聞くまでもなく息子はヒグマしか見えないそのどてっぱらに
何発も撃ち込んだが、なかなかクマは参らなかった。
しばらくたって、やっとぐったりと倒れ掛かった
ヒグマの重さに、Sさんは耐え切れない声で、
「クマを下に落としてどかしてくれ」と息子に頼んだ。


457 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 09:25:12 ID:FBZy2Fom0
クマの下から見えてきた父親の姿は、見るも無残なものだった。
体を抱きかかえて起こした父の顔は、右半分が
骸骨となり、耳と頬の肉と一緒に、丸い目の玉が
筋でぶら下がり、ぶらぶらと揺れていた。
頭も額も首も血の海だった。
気丈なSさんは、息子に手伝わせてこれらの肉を
元に戻し、タオルで巻いた。

その間に彼は息子に「クマはどうした?このクマの毛は良いぞ」
といったが、こんな場合、それどころではない。
それはへまをやったことの、息子への照れ隠しであり、
父親としての、俺はこんな怪我ではくじけない、という
見栄から来る平常心の装いだったのだろう。
親子は下山し、あとの二人は別方向へ行かされてたので
この事件には気付かず、時間を見計らって下山した。


458 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 09:30:12 ID:GCkfHlWOO
>>455
武器持って最初から戦うつもりならそんなに危なく無いよ
事前作戦不可やアウェイでの戦いに加え人間側だけに不利な条件をもっと揃えたらわからないけど

459 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 09:32:17 ID:FBZy2Fom0
Sさんは入院し、医者のお陰で肉の部分はほとんど
元に戻り、縫合する事ができた。
しかし、右目だけは元には戻らず、ガラスの
義眼となった。
二ヶ月で退院した彼は、左目で撃つ練習をし、
「俺は片目を閉じる必要がなくなったので、その分
みんなより速く撃てる」と負け惜しみを言って笑わせたが、
あまり猟には出なくなった。

「ふだんから、あれほどクマには下から近寄るなと
自分で言っておきながら、どうしてどうして下から
クマのところへ上がって行ったんですか?」という
質問に対して、Sさんは「それよ、どうしても
俺自身、それがわかんねえのよ。
鉄砲持ったばかりの息子が、上手く仕留めたとも思わなかったし、
犬の吼え声からも、クマは生きてる事はわかってた。
それなのに何で俺はあんなバカな攻め方をしたのか、
いくら考えてもわかんねんだ」と悔やんだ。
俺は大変気の毒だが、これはSさんの陥った「魔の一瞬」 だと思っている。


460 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 09:40:32 ID:FBZy2Fom0
俺の友人は、30-06でクマの首に撃ち込み首にクリーンヒットしたが走って逃げた。
半矢にして逃すと回り込まれて逆襲を受けるので、二の矢を掛けて倒し、
解体して見てみると初弾は中枢神経に携わり絶対的急所である筈の
第三頚椎に完全に命中して骨が潰れて、そこに 弾も潰れへばり付いていた。

別の例では北海道の知り合い3人のハンターが2丁のライフルと1丁の上下2連から合計
35発の弾を撃ち込んみ、全て頭と胴体に命中したが、興奮した熊は噛み付くことを止めず
最後は上下2連の銃口をクマの頭に付けてスラッグを発射してやっと噛み付くことを止め、
崩れ落ちたが結局、仕留めたハンターのみ無事で、あとの二人は噛み付かれたり、
背骨を砕かれたりという重症を負い死亡した。

このように最初の1発で仕留められなかった場合、猛獣はどこを何発撃っても死ななくなる。
アラスカのベテランハンターであるウッデイ小林氏も言ってるように、大型肉銃に
フルオートの自動小銃など通用せず逆上させるだけだ。
確実に反撃を防ぐには、初弾で脊髄を完全破壊するか、または1秒以内にショットガンの大口径スラッグまたは
バックショットを連射して複数被弾福次効果を狙わないと無理だ。
ロシアの有名なハンターであるバイコフは、突進してくるトラに対し大口径ライフル弾を
合計5発以上撃ち込んだが目の前3mでやっと倒れて力尽きた。
全て心臓や頭や肺に命中してたにもかかわらずだ。

461 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 09:46:51 ID:FBZy2Fom0
これなんだが、ポーラベアに寝込みのテントを襲撃されて、危機一髪で銃殺した。
http://www.snopes.com/photos/gruesome/polarbear.asp

より大きな写真。
http://www.hondahookup.com/forums/showthread.php?t=117389

熊に顔を食われた男の整形手術の 「まえ」 と 「あと ...
http://plaza.rakuten.co.jp/yizumi/diary/200808220000/

http://www.freedomwriter.com/issue35/ak34.htm
グリズリーに襲われ顔を失った男性。
http://jp.youtube.com/watch?v=o3ako1n28iM



462 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 09:55:10 ID:tL38DR4G0
すいません、ショットガン太郎さん
スレチなんで勘弁してもらえますか?

463 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 10:12:36 ID:FBZy2Fom0
実際のところ北米におけるクマ被害の数々の実例を調べてみると、
拳銃しか携帯してなかったバックパッカーは突然薮から飛び出してくるクマの
バイタルゾーンに撃ち込む暇もなくズタボロにやられてるケースがほとんど。
北米で起こった事例でいうと、まともに構える間もないグリズリーの急襲に対しては
最低5連射できるショットガンを身体の前に吊るす、ローレディまたは
ミリタリーパトロールキャリーというポジションで携行するのが最も有効。

繁みの中からいきなり飛び出して襲い掛かることも多い猫科の猛獣や大型の
クマの急襲は銃を肩の高さまで上げてる間もないほど速い。
咄嗟の遭遇戦では肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても
致命傷を与える事ができるショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、
突然の敵の急襲においてもっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

もう一つ言えばベテランのスポーツハンターよりも、射殺経験豊富な手練の
レンジャーのほうが突進してくるクマを射殺する腕は数倍上だ。
実際にクマの急襲は身構える間もないほど速く、射撃の名手でも
点で急所を捉えるのは困難なのでヒップシュートで面征圧が効率がいい。

専門的なはなしになるが、「複数被弾副次効果」といって、俺の経験から言ってかなり大型の
シカでも3秒以内にOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾副次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529


464 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 10:16:05 ID:FBZy2Fom0
ウージーやMAC10のような短機関銃類は総じて命中精度が悪い。
プロが横一列に並んだ5つのプレートをフルオートや3点バーストで掃射しても、
当たらない的が幾つも残ってる。
実際には映画の様に、横一列に突進してくる敵を鮮やかに薙ぎ倒せないということは
射撃経験者なら体感してる筈だ。

ちなみに俺はAKもFALもラスベガスでフルオートで撃ったが、フルオートでは
どんなに上手く撃っても全弾は的に集弾しないし、そもそもフルオートは弾幕を
張る目的で撃つものであって、戦場では通常3点バーストで戦うのが常識、
そうなれば一回の発射で32口径の弾が10発以上撃ち込めるOOBackや、9.14mmの弾を
一度に10発撃ち込めるOOOBackの方が10〜40mでは断然有利だ。

これはどう屁理屈を捏ねようが、事実であり、理由はなぜかというと
全長が短い上に、1発ずつの反動は小さくても毎分300発の高速度で
連続発射すると、全くの初心者ならインストラクターが背中を支えないと
簡単に天井を撃ち抜いてしまうほど跳ね上がることもある。
至近距離でのショットガンOOBackの殺傷力は9mmを使うMP-5など比べ物にならない。


465 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 10:17:43 ID:FBZy2Fom0
例えばショットガンのブリネッキスラッグなら、体組織に最も近いバリステックジェルに対し、25.5 inches (64.8 cm) まで侵入する。
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/gelatin_testing/brenneke_r10/gelatin_slug_brenneke_r10.html

Federal Classic 00 Buckshot 永久空洞の深さ 22.3 inches (56.6cm)
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/gelatin_testing/buck_fed_00_classic/buck_fed_00_classic.html

Federal Classic 00 Buck Mag (12 pellets) 永久空洞の深さ 20.0 inches (50.8cm)
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/gelatin_testing/buck_00_fed_mag/gelatin_buckshot_00_mag.html

平均的汎用拳銃弾なら永久空洞の深さは平均12インチ前後(約30cm)
http://www.ignatius-piazza-front-sight.com/wp-content/uploads/handgun_gel_comparison.jpg

特にアイアン・スプリングスの撃ち合いでは、完全にカウボーイズの待ち伏せを食らう形になりました。
追跡隊の他の数名は早々に退却してしまい、気が付くとアープひとりが取り残され、カウボーイズ
7〜8人の面々の集中砲火をあびます。まさに絶体絶命の危機です。

まずカーリー・ビルの放ったショットガンが、アープのマントに大穴を開けます。
もはやこれまでと感じたアープは、せめてカーリーを道連れにと、手のショットガンをカーリーに向け、
腹部を狙って、二発連続で発射します。カーリーはそれをまともに腹部に食らって、
身体が二つに千切れかけ、ものすごい悲鳴をあげて吹っ飛びます。
http://www.colkid.com/colkid-gunleather-0130-wyattearp.htm



466 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 10:20:43 ID:FBZy2Fom0
薬物注射で動きを鈍くしたサーカスのレスリングベアと戦うウィリーウィリアムス
http://jp.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

レスリングベア(wrestling bear)
アメリカではサーカスやプロレスなどの興行で、人間と戦っている演技をするよう、
調教されたレスリングベアというクマが多く存在する。
http://jp.youtube.com/watch?v=6bC_0R6q_kA

藤原喜明vsクマ、マス大山がアドバイス
http://jp.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

藤原喜明vsアメリカクロクマ
http://www.metacafe.com/watch/199402/a_bear_vs_fujiwara/

野生のクマを1発で即死させたい場合はこのようにスラッグの3インチマグナムで脊椎を破壊する。
俺も鹿撃ちに山に入るときにはヒグマ用ブリネッキスラッグの3インチを持って行く。
http://smg.photobucket.com/albums/v345/Blutck/?action=view¤t=mdgc0008.flv

可愛い
http://jp.youtube.com/watch?v=vw_Yp2ehE-Q
http://jp.youtube.com/watch?v=D-99yRv19j8
http://jp.youtube.com/watch?v=jG9hfBVf_P0
http://jp.youtube.com/watch?v=UztB1gRCFn0


467 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 10:53:14 ID:FBZy2Fom0
http://jp.youtube.com/watch?v=_8bpn4jahRM
http://jp.youtube.com/watch?v=-6UvuE82W6k

ゾンビ相手にはショットガン最強だしゾンビ映画でもショットガンは必須アイテムだ。

こんな風に頭をふっ飛ばせば痛覚も糞もない。
ショットガンで撃たれたゾンビの頭が吹っ飛んでるがこれは誇張ではない。
RE4 Best Shotgun Competition (2) Riot Gun: The 1st Round
http://jp.youtube.com/watch?v=hmSl_32wqRo
RE4 Best Shotgun Competition (5) Riot Gun: The 2nd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=2By4TgATSpQ
RE4 Best Shotgun Competition (8) Riot Gun: The 3rd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=AR5z2v5xxuQ


468 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:04:35 ID:A8YXm4Iw0
雑誌で読んだんだけどさ
アンディ・フグが極真会館にいたころ
スペインまで行って、映画を作る企画があったらしい
現在の松井館長も一緒だったとか
で、その映画のクライマックスは牛と戦う極真戦士ってことになってた
予行演習として
フグ他数名の歴代優勝者が、牛を引き倒す練習をすることになったそうな
ところが、誰も、引き倒すどころか、牛が走るのを止めることすらできないw
最後は、全員で、牛の脇腹を押さえつけて止めようとしたが
走る牛に、ズルズルと引っ張られ、ぶら下がるのが精一杯だったそうだ
それで、この映画は断念!今まで撮ったフイルムもお蔵入りになったそうなw

469 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:15:25 ID:7eZDImqYO
>>460
恐ろしいな…タタリ神みたいな感じか?

470 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:24:51 ID:/dI7SdW9O
ショットガン太郎のネタはつまらんことはないが、使い回しが多いのが難点だな。

471 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 11:25:14 ID:FBZy2Fom0
>>469
人間同士の喧嘩も油断してる時に顎にゴツン!といいの入ったらそれ1発で
脳震盪起こすこともあるけど、一旦壮絶な殴り合いが始まると、
アドレナリンやドーパミン等の脳内麻薬が充満してなかなか倒れないでしょ?
元々人間の何倍も頑丈な野生動物が興奮すると手が着けられなくなる。

俺の友達は山道で飛び出して来たイノシシを車で思いっきり跳ねて、
その場に倒れたが直ぐに飛び起きて走り去っていった。
車から降りて前を確かめたらバンパー周辺はグニャグニャになってた。
普通でも獣はそれくらい頑丈だから、取り合えず中型以上の獣を人間が
拳で殴ったところでどうこうなるものじゃない。

472 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:27:44 ID:XL+HPKZZO
いかなる良スレもキチガイ一人で台無しになる

473 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 11:34:39 ID:FBZy2Fom0
56:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/10(日) 21:33:05 ID:??? [sage]
正道空手の石井館長が学生時代に、大山倍達の牛殺しは無理だが豚ならば…と、
ある日バイトしてた養豚場で、一心不乱に餌を食ってた豚を、「許せ」と拝んでから正拳で眉間を一撃したが、
「あの当時でもブロックを割れるぐらいのパンチはありましたが、全力で叩いても全く効かない。
豚はブーとも言わずに、全然無反応で餌を食い続けてました(本人談)」
落胆した石井青年に、遠くから一部始終をニヤニヤしながら見てた、養豚場のおじさん曰わく、
「豚の頭は、生ゴムみたいなゼラチン質がギッチリ詰まってるからね。
人間が素手で叩いたぐらいじゃ、どうにもならないよ」

58:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/11(月) 01:33:57 ID:??? [sage]
ある日バイトしてた養豚場で、一心不乱に餌を食ってた豚に、「許せ」と拝んでから正拳で眉間を一撃した。
あの当時でもブロックを割れるぐらいのパンチはあったが、全力で叩いても全く効かない。
豚はブーとも言わずに、全然無反応で餌を食い続けてた。
落胆した俺に、遠くから一部始終をニヤニヤしながら見てた、養豚場のおじさんが言った。
「豚の頭は、生ゴムみたいなゼラチン質がギッチリ詰まってるからね。
人間が素手で叩いたぐらいじゃ、どうにもならないよ」だとよ。
俺としては自分の空手が豚にさえ通用しなかったことにいささかショックを受けた。
http://c.2ch.net/test/-/news5/1173288853/50-c

474 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 11:39:16 ID:FBZy2Fom0
>>470
貴重な情報は何度使っても鮮度が落ちない。

475 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:52:59 ID:2T/BT/ErO
でも命を懸ける意志さえあれば腕が一瞬で噛み切られるような相手以外は倒せると思うが。
腕をおとりに目潰し→首を狙う
ゴリラみたいな純粋パワー系にはこの戦法は使えないのが弱点。

476 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:53:14 ID:2iXrHR9XO
>>474
寂しいんだね判ります。
スレ終了するまで存分にどうぞ
その後にお手数ですが次スレを建てておかえり下さい

477 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:54:38 ID:2T/BT/ErO
まぁボノさんなら50キロまでの闘犬なら倒れこみで勝てそうだが。
あいつら足の耐久力は基本的に高くないしな!

478 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:56:37 ID:7eZDImqYO
>>475
目のすぐ側には牙があるんだぞ

479 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 11:58:49 ID:2T/BT/ErO
だから腕を噛ませて捨てる覚悟でもう片方の手で両目を潰すんだって

480 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:01:27 ID:A8YXm4Iw0
>>475
それで、どのレベルまで?
やはり、闘犬レベル、野生オオカミ未満ってとこか?

481 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:04:15 ID:Nn9sp1rVO
隣りのばーさんニワトリ飼ってるんだけどね。
それを野良猫に殺されたんだよね。
そしたら怒ってそのネコを捕まえて地面に叩き付けて殺してたよ。
マジで。

482 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:08:24 ID:A8YXm4Iw0
>>481
それは単なる動物虐待で
素手でどこまでの猛獣に勝てるか?とは次元がちが

483 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:15:39 ID:zp1xw/mz0
>>729
>>448
そういえば、象を警官隊が撃ちまくってる映像がありましたね。
日本でも動物園から逃げ出したライオンを、数人の警官が、
ニューナンブで15発も撃ち込んで射殺したことがあったそうです。
集団で撃ち込めば幾分非力な警察拳銃でも、猛獣をしとめることは可能なようですね。

もっとも、20年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥撃ち用の細かい散弾は
皮膚でストップさせていたそうですから(結局、同時にスラッグ弾が頭に当たり死亡)、
猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するのが無難と言えるでしょうね。


484 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:31:44 ID:w/Oo0wnj0
家畜の牛を殺す時にこん棒みたいなので一発急所を叩くとのたうちまわって死ぬ動画みたけどあれみて意外と打たれ弱いなって思った。


485 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:34:54 ID:mdcV9DhbO
三島さん一家はカンガルーや熊や恐竜を素手でボコってたよ

486 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:36:33 ID:ueEvhFf8O
無差別級GP時のミルコと大人のオランウータンを戦わせてみてぇ

487 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:44:36 ID:YbPv3rFDO
ゴリラやオランウータンは力はあるが、性格が臆病だから原住民に棒で叩き殺されてたレベル
イヌ科やネコ科は目や鼻が前面に出過ぎ
鍛えた人間なら、訓練すればそこそこ戦えるだろ


488 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:45:46 ID:Alb6evxgP
この手のスレには、ショットガン太郎と恐竜ハンター(同一人物)が
どこからともなく湧いてくるなw
そして毎回同じコピペを貼りまくる

489 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:46:38 ID:ifAR3Z0d0
彼は若い頃にチンパンジーに襲われました
http://www.accuratereloading.com/chimp1.html

490 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:47:37 ID:dY3Stwui0
>>475
噛まれた痛みがどれくらい強烈かによるな。
中型犬以上なら噛まれながら冷静に目潰しなんて痛みで狙えないと思う。

前に逃げた猫を捕まえんのに引っかかれて思わず手を離したことがあるけど奴らの攻撃はまじで痛いw

491 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 12:55:55 ID:ifAR3Z0d0
池面ショタ朗のスペックは、身長183cm以上で股下84cm(46%)年は35才くらいで仲村トオル似のクールガイだよ。
勿論、射撃の腕は抜群で愛用銃はベネリM4だっけ…?

一方、恐竜ハンターを自称していた奴は身長176cm位で年は推定55才。の自称池面(吉田栄作似)
カナダにガンロッカーをキープしていてウェザビーMKV460マグナムを所有している実業家だよ。
460kg級のグリズリーを仕留め、その年のレコードを取り、アフリカでのビック5をも仕留めた世界的にも著名なハンターらしい…

全然違う人物…


492 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 13:11:53 ID:Alb6evxgP
同一人物でしょw
キチガイなところがそっくりじゃんw

493 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 13:22:25 ID:cfQZ+1hZ0
キチガイなら林田将軍がチャンピオンだろw
一個人の叩きスレで33続いてる程の嫌われぶりw

脳内格闘アキバシュートとは?

実戦経験はまるでないのに、情報や知識だけで最強の格闘家になったつもりの勘違い男が主人公。

http://www.webaction.jp/title/58.html

2ちゃんねるで話題になってる林田将軍という人物がモデル。

同氏のブログ
http://b0rg.blog48.fc2.com/

将軍隔離スレ33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233234826/l50

【全宇宙全生命】将軍隔離32【永久永遠の大天国】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1231742204/l50

【本田真吾】脳内格闘アキバシュートその2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214881425/l50

町を歩いていると、女性達から「あっ!!かっこいいおじさんだ!!!!」
「かっこいいから見ちゃうよぉ〜!」などと常に言われるとブログで発言する将軍氏近影。
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/hayashi.jpg



494 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 13:23:57 ID:cfQZ+1hZ0
スーパーハンサムスナイパー翔→無敵超人 ◆vZHjUjGHLw
→三灯大師 ◆87CJckRECE→ 一灯大師 ◆fuIVPY5saQ
→鳩摩智国師 ◆lvhHq0kgzM→無極 ◆6eysVawYIo
都合が悪くなると名前とキャラをコロコロ変えながら(変わってないけどw)
幼稚な虚言と妄想を繰り返す「林田将軍吉光」 公の数々の奇行についてはこちらをご参照ください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%B0%86%E8%BB%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

林田将軍 [家ゲーレトロ]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177588140/l50x

自演による賛美スレ
東照大権現=林田将軍吉光(本スレ)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197639994/l50

将軍の元気いっぱいのブログ → http://b0rg.blog48.fc2.com/
有志によるまとめサイト → http://www.beauty-balance-bibara.co.jp/shougun/

こんなところにも湧いて今度はファッションリーダー気取ってます(笑)

路上の喧嘩で動きやすいファッション
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197346983/l50


495 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 13:26:51 ID:cfQZ+1hZ0
523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴&ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか?」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか?
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか?」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。


496 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 13:35:44 ID:cfQZ+1hZ0
525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか!?」
…似てた!
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか!
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君!」「勝幸君、待って!」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん!勝幸君、帰ってきたでしょ?」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ!」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。


497 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 14:14:07 ID:cfQZ+1hZ0
527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないw。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。


498 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 14:14:52 ID:cfQZ+1hZ0
565 名前:名無しさん@一本勝ち[nanashi744@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは?と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。


499 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 14:15:31 ID:cfQZ+1hZ0
689 名無しさん@一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40
あのさ、将軍。
君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、
色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね?
だから今、精神的に強くなってるんだよね?

君の兄弟達はどうなの?
同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね?君と同じように。
なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、
ガクブルしながら家に駆け込んだの?

君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの?

あとさ、「勝幸くんでしょ?」って呼ばれた時、
なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ?
勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ?

黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・
とか考えなかったのかな?君の兄弟は。


あとね、身長のことなんだけど。
案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。
逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。

165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。
10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。


500 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 15:37:40 ID:S0+WHaIJ0
このスレも終わったな

501 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 17:01:09 ID:6tDLmW5GO
まだだ!まだ終わらんよ!>>501再スタート
最近TVでよくやる飼育員が虎数匹に襲われてるやつアレ鶴嘴で凹ってるけど虎は平気じゃないかw尖った方で殴ればジエンドだろうが、人間の打撃ではなぁ

502 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 17:11:31 ID:VeCWR/5W0
相手の腹が空いてるかどうかが命の分かれ目だな。
食欲か子ども絡みの時に限り動物は恐怖を抑え込んで攻撃してくる。
腹すかせた狼相手にしたらヒョードルなんて1秒で食肉だよw

503 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 17:14:25 ID:rr6i21qaO
確か日本刀を持った達人と中型犬が同じレベルと聞いた事がある。

祖父は戦争経験者で軍にいた時に犬はうまくてよくみんなで食べたって言ってた。ヤマイヌってのだったかな。
犬食ったと言ってもチョンではないから。
その犬ですが、なっかなか死なないらしい。執拗に頭殴っても生きてる場合があるそうだ。
しかしネコは首が弱いらしく、頭を殴るとすぐ死ぬらしい。しかも不味くて食べれない味だそうな。

 熊や虎などを素手で撃退した話しは聞くし、ニュースにもあるが、殺したのは聞いた事がない。
どんなに限界を超えて鍛えてもライオンなどにはまず勝てないだろうね。
また、軍用犬は恐ろしく強いらしいね

504 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 17:24:02 ID:8O01PCLY0
>>490
噛まれた痛み以前の問題だろ
基本的に噛み付いたら物凄い体動かすからな
だし、痛みに耐えられても体勢くずれちゃって
まともな攻撃なんてできないよ
しかも人間に対してカウンターとるのも難しいってのに
人間よりも速い犬に対して・・・・・無理です


505 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 18:14:28 ID:S0+WHaIJ0
この平穏もショットガン太郎が寝てくれてる間だけなんだろうな

506 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 18:31:30 ID:VGY7vxzi0
なんであんな糞コテが出て来ちゃったの?久々の良スレだったのに…

507 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 18:48:59 ID:jiRYwGlK0
人間が10人いても
素手ではライオン1頭のエサにしかならないのは、確かだと思うが
武器が入ると大違いだ
アフリカでは
原住民が、長〜いヤリを持って闊歩すると
経験からか、ライオンでさえ、逃げ出すそうだ
そりゃそうだ、魔法のツメを持った猛獣にはかなわないだろう
3mも伸びる、魔法のツメは、ライオンの爪より重く分厚いし
角度も、弾丸のように直線で空を切って到達するのだから
ツメ付きのリアルダルシムだと思ってるんじゃないかなw

508 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 18:49:23 ID:S0+WHaIJ0
動物と戦うとか銃器に対抗とかのスレになると
絶対あいつが出てくるんだよ
荒らしてる意識は無いようだからタチが悪いことこのうえない

509 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 18:52:13 ID:S0+WHaIJ0
箕面のサルも圧倒的に体が大きい俺にはびびらないのに
売店のおばちゃんがホウキもってくるとすぐ逃げ出す

510 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 19:15:10 ID:pUSPGsa5O
松井珠理奈ちゃんには勝てないよ

511 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 19:18:38 ID:jiRYwGlK0
ちと笑い話なんだけどさ
昔さあ、借力とかいう格闘技?の力なんとかいう人の本を読んだのよ
それでさあ、その人の借力とかいう呼吸法をやると
体がゴムのように柔軟でなおかつ強靱になってええ
で、本の中では、思わず山中で人食いドラと戦うことになる話まで乗ってたw
戦い方が想定外すぎてw内容忘れたが、勝利するんだわなwww
本人は実在の人だよw もう生きてるか知らんが

512 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 19:51:55 ID:VGY7vxzi0
チャクリキはピーターアーツだよな
ムエタイ・空手・ボクシング?とかテクニック集めた格闘技だったな
昔はチャクリキ最強だと思ってたなぁ

513 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:07:52 ID:FEbFGie50
ドイツだったと思うが、第二次大戦中に捕虜とドーベルマンを殺し合いさせたら勝率はほぼ半々だったそうだ。

514 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:17:26 ID:FEbFGie50
>>505
お前らニートと違って実家でかあちゃんが食わしてくれてるわけじゃないから、
昼間っから寝腐ってたら家賃も光熱費も払えない。
拙いながらもネットショップの自営で成り立ってるからパソコンを見れる時間は自由が利く。

お前は大阪か?俺も今は神奈川だが実家は大阪だぞ。
高校時代は学区の関係で豊中や箕面方面には友達もいたからよくいったな。
売店のおばちゃんはエアガン備えてよく猿を追っ払ってた。
高校は西淀や。

515 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:26:42 ID:FEbFGie50
>>428
現代人がいきなり銃を持ったところで大型猛獣に勝てるもんじゃない。
ましてやトラなどの大型肉食獣は真っ直ぐ突っ込んでくるわけじゃなく、
頭を激しく上下させながらゴムマリのようにすっ飛んできて20mくらいの
距離ならあっと言う間に潰される。

国体で上位に入る射撃の名手で若いのが狩猟免許取ったから猟に連れて行ってほしいというので、
連れて行ってみたら半日も山を歩けず、ヒィヒィいって猟どころじゃなかった。(笑)
獲物を見つけても動いてる獣に当てる事もできない有り様。
俺は国体どころか県公式も危ないが見つけた獲物はまず逃がさない。

生きてるものを的確に仕留めるのは経験が必要で、ヒグマなんぞベテランでも
命かけないとできない。
ましてや自動小銃持てば素人でも仕留められるという妄想なんぞ論外。


516 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:30:08 ID:FEbFGie50
銃器のそものは単なる道具に過ぎず、扱う人間の錬度により
身を守る有効な道具にもなりうればまたその逆にもなりうる。
何度も言うが、銃はそれさえ持てば猛獣に勝てる魔法の道具ではない。

西部開拓者達は連発式ライフルという銃器で、かつての生息地からグリズリーを
絶滅させたくらいだから、適切な武器を携帯すればそれなりに安全というべきだろう。
しかしほんとうにそうなのかといえば、答えはイエスでありノーであり、たぶん、ときには、
銃の扱いに熟練した人にとってはそうで、素人の人にとってはそうではないというのが俺の答えだ。


517 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:31:43 ID:FEbFGie50
例えばクマと突発的に遭遇し、それが自分に向かってきた時、
多くの人にとって身を守るために銃器がないほうが安全だといえる。
人によっては銃器を持ち歩く事で、クマが残したサインやクマによる危険が
生じそうな状況に対する警戒心をなくしやすい。
銃があれば安全だと思ったら大きな間違いだ。

それには幾つかの理由がある、「戦闘」状態での銃の扱いに熟練したものは、
クマを挑発しやすく、そのために自分の熟練した技を使わざるをえなくなり、
そうなると不必要にクマを殺してしまうことにもなる。
一方、緊迫した状態での銃の扱いに不慣れな人は、初弾で致命弾を撃ち込めず、
クマを手負いにして益々怒らせるという危険を冒すことになる。

自分の身を護るためにヒグマを撃ち殺すには、密生した茂みから、
最高秒速13メートルの猛スピードで自分に突進してくる標的を撃ち落す能力が求められる。
それができる腕がなければ、銃器を持たないか、もしくは限られた
状況でしか使わないほうが身のためだ。


518 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:33:19 ID:FEbFGie50
カナダの国立公園内は、禁猟区なのでパークレンジャー以外は銃器の持ち込み、
及び狩猟は禁じられてるが、ハイカーとグリズリーがお互い見えるくらい近い距離で
平気で歩いていて、その光景が面白くてレンタカーで何回も通って見てたなぁ。
50mくらいの距離でハイカーとクマがお互いの存在に気付いて振り返り、
しばらく見てたが両方とも振り返って別方向に歩き出したのは奇妙な光景だった。

519 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 20:33:57 ID:wQKMKMGLO
ショットガンとか何なのこの知能遅れの奴?
精神病棟から脱走してきたんか?



520 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 20:34:20 ID:Lt+qThn50
エリオ死去

521 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:42:09 ID:FEbFGie50
下の棍術動画を見て欲しい。
http://jp.youtube.com/watch?v=2tlHmh29FYo

敵がいきなり物陰から飛び出してきて、発砲するまもなく
CQCになったときはこういう技術をライフルに応用して戦う訳だ。
とにかく射撃する体勢を確保するまで銃自体を銃剣格闘の要領で扱いながら全力で戦う。

短棒術などを応用したCQC技術はアソルトライフルやショットガンにも
応用できるし、古典的な武器術がルーツになってるので勉強しておいて損はない。
もちろんそのまま使えない技術もあるので各自研究するといい。
日本の公的機関に足りてないのは接近格闘術の訓練だ。
まだまだ、レベルが低い。

アメリカにおいて銃弾で殉職する警察官全体の約20%以上が自分の携帯してる
銃で殺される。つまり銃を犯罪者に奪われることも多々有る。
犯罪者は刑務所内で銃を奪う技術を教えあったり、練習したりもする。
最近特に警察や特殊部隊では、「Weapon Retention」というんだが、
銃を奪われない為の格闘術の訓練により一層の精力を注いでいる。


522 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:44:22 ID:FEbFGie50
強靭な生命力の野生動物に比べてヤワな人間でさえ心臓を破壊されても
何秒間かの間は生きている。
走ってる獲物の場合でいえば、横から狙う1発即倒の急所は前足の付け根より
、胸部(上下で言えばど真ん中)だ。
心臓は真ん中よりもやや下部にあって、弾で割れたとしても即倒はできない。

中央部を撃てば何故心臓に当たったよりも早く即倒できるのか
というのは撃った時の現象からかねがね疑問に思っていたので
生理学的現象を解体する時に調べてみると胸の中央には心臓や肺や
全身に血液を送る大動脈があるので、それが破壊されることにより
瞬時に送血が止まり、大出血して全身機能が失われるということが分った。

たいして心臓そのものは肉の厚みがあり出血が何秒か保たれる可能性があるし、
心臓は裂けても血管に保存された血液が何秒か持たせるという結論を得た。
それに加え当事者の気力、今まで走っていた惰性というものがプラスされる。

ロシアのバイコフというハンターは虎を撃って向かって来られたので
目の前で倒れるまでに5発を撃ったが皆心臓や肺に命中していたと言っている。
俺の経験では短い距離で20m、長い距離の例では110kgのイノシシが約300m
走って倒れた物を解体して、この目で見て確認した事がある。(兵庫県で)


523 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:47:42 ID:FEbFGie50
★テクノロジーとスタイリッシュの集大成 M2 Practical Comfortech

ストック全体を反動吸収用のプラットフォームとする新技術がComfortech。
チークピースにブーメラン状のラバーピースを斜めに並べて埋め込むなどの
新設計により、射撃時のストレスを大きく軽減する。
これらは反動吸収の最も良い効率をコンピュータにより解析したものになってる。
リコイルパッドは左右非対称のエルゴノミクスデザインで、材質となるジェル状ラバーは
手で曲げれば変形する柔軟性をもっており、これが反動軽減にかなりの効果を発揮する。

それにくわえ、ガス利用ではなく、ベネリ射が独自に開発したイナーシャシステム
(慣性利用装排莢)は世界最速の速射回転性とを誇り、メーカー公称で1秒間に6連射が可能。
Benelliのプロシューターでギネス記録保持者である、Tom Knappのような名手なら
さらに早い連射も可能だろう。

さらにM2 Practical Comfortechの24インチバレル先端にはマズルブレーキが
付いており、これとComfortechの相乗効果で3インチスラッグを撃った際の
強烈な反動も半分以下に軽減されてその気になれば3インチスラッグ100発でも続けて撃てる。
撃った事が有る人なら分ると思うが普通は3インチマグナムスラッグなんて10発も撃てば
肩に来る強烈な反動で嫌になるが、そんな苦痛もなしに難なく撃てる。
シリンダーチョークから撃ってもバレルの精度が非常にいいので、50mのスラッグ射撃で
俺の場合なら5cm以内ににはまとまる。(もちろん技術は必要)
つまり50mまでならコンスタントにヘッドショットできる。

この銃は撃って楽しく、ストレスもないので弾を消費しすぎて困るw
外観はゴーストリングサイト、ピカティニーレール標準装備でいかにも「タクティカル」
という感じでカッコいい。
言っておくがM1やM3は24gで撃つと回転不良が起こりやすいので、新銃の場合は
28gでしばらく「慣らし」が必要だが、M2は24gの軽量弾でも回転不良なしにバンバン撃ちまくれる。
俺の様なスキートでハイスコアを叩き出す名手が扱えば M2 Practical Comfortechまさに最強、
最高の性能を持つショットガンで、それを撃つ俺もカッコいいし最強だ。


524 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 20:47:51 ID:rr6i21qaO
このショット癌って何?
あほなの?

525 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 20:51:32 ID:FEbFGie50
平筒からの50mスラッグ射撃で5cm以内というのは、もちろん技術もさることながら、
ブリネッキなど精度のいいスラッグのお陰もある。
アポロとかの安物なら7cm前後ってところだな。


526 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 20:57:08 ID:jiRYwGlK0
>>525
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か!!!!!

527 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:00:13 ID:FEbFGie50
この警官は死亡した
http://video.google.com/videoplay?docid=-2109214194117013027

この女性警官は頭蓋骨内に大量出血して生死の間を彷徨ったが一命を取りとめた。
http://video.google.com/videoplay?docid=-4218495536196472612

ショットガン強盗
http://video.google.com/videoplay?docid=-7680436884780097637

大柄で屈強な男には9mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

追跡中に箱乗りでショットガンを連射したあと、車に飛び移り運転手を放り出した警官
http://video.google.com/videoplay?docid=4257357471807531150


528 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 21:04:25 ID:w3xXU1QWO
ショット癌てどっかの板の基地外なんでしょ?
氏ぬの?


529 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:06:03 ID:FEbFGie50
コロンビアは世界一治安が悪い国としても知られている。
最も注意しなければならない相手は警察だ、とも言われている。
特に首都ボゴタの旧市街と南地区の境界にある死体安置所を中心として葬儀屋が林立するモルグ街はこの国でも最も治安が悪い地区。
中でも毎日誰かがそこで必ず死んでいるという有名な路地がある。

コロンビアの首都ボゴタの旧市街と南地区の境界にあるモルグ街みたいな環境でのCQBの考察。
警察は充てにならないし、信用もおけないから自分の身は自分で守るしかない。
そして何時、誰から襲撃されるかも分かったもんじゃない。
同じ場所で毎日毎日死んでいる。
殺された人はそのすぐ向かいにある葬儀屋に運ばれ、さらに近所の親族に引き取られていく。
殺人現場から50m以内で全てが完結しているというのだ。
コロンビアではキチガイが煽り屋を殺す、といわれている。
煽り屋は言わなくてもいいことを言って、キチガイがキレて殺す。
しかも問題はキチガイも煽り屋も自分がそうだとは自覚していないこと。
だから自分だけは大丈夫、と勘違いして悪循環が止まらないのだ。


530 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:10:58 ID:FEbFGie50
スキンヘッド(ネオナチ)というのはいわゆる外国人排斥主義者のグループで、
「日本人には日本がある、アラブ人にはアラブがある(だからロシアに住むべきではない)」
とかいう考えの持ち主だ。彼らのターゲットは東洋人だけではない(東洋人・
アラブ・アフリカ系などの有色人種など)はずなのだが、ナメられてるのか、
彼らによる暴力の被害者は東洋人が多い。ローラーブレードで遊んでいる子どもたち
(そんな外国のまがまがしいものは認めないのだそうだ)が被害に遭ったという話も聞いたことがあるが。

街中で黒づくめの服装・迷彩服に革ジャン・ハゲ頭の若者を見かけたら、とにかく逃げること。
女の子や子どもへの被害も聞いているので「自分はだいじょうぶ」というのはありえない。
周りにいくら人がいても、ロシア人とて厄介ごとに係わり合いたくないのは同じ。
見てみぬふりをされることも多い。衆人環視の下でスキンヘッドにぼこぼこにされた、
という話もあるので、本当に油断禁物だ。

特に4月20日のヒトラーの誕生日はスキンヘッドの大祭なので要注意だ。
人が集まるところにはなるだけ行かないこと(というか、外出を避けた方が無難)、
カフカス系の人が集まるところ(カフカス系の飲食店など)を避ける、スキンヘッドの
ターゲットにされている人たち(有色人種=もちろん日本人も含まれる)が集まるところは避ける
、また、そういう人たちで集まって外出しない、など予想できる危険はすべて回避すること。

2002年ごろからサンクトペテルブルグでのスキンヘッドによる事件が、増加しているように感じた。
死者も出ている。

スキンヘッド軍団による無差別襲撃リンチ
http://jp.youtube.com/watch?v=j59BiLwdNO8
http://jp.youtube.com/watch?v=QwAnEj2Y8gg

531 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:15:43 ID:FEbFGie50
「近距離戦でショットガンに勝るものはない。あるとしたら火炎放射器
くらいだ。」これはトム・クランシーの「Die Stunde der Patrioten」
(頑住吉注:直訳すれば「愛国者達の時」でしょうか。
私はこの人の小説読まないんで日本語題名は分かりません)の中で、
アメリカ海兵隊のBreckenridge一等軍曹が述べた見解だが、これは
小説の中だけのことではない。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/shotgun.htm
http://www.special-warfare.net/data_base/201_individual_weapons/205_02_support_weapons.html

物事に絶対なんてことはない。
そんなものは扱う人間の錬度にもよるし、拳銃が強力で
あって両者がスタンバイした状態なら銃弾の方が先に到達するから有利に決まってる。
相手がシャブ中の場合もあるので警官は緊急時に強力な強制行動阻止力をもつショットガンを使う。
OOBaskなら32口径の弾が9〜12発、OOOバック3インチマグナムなら
38口径の弾が一度に10発も飛んでくる訳だから上に写真のように人間の
頭くらい簡単に吹っ飛んでしまうし、胴体に当たっても即死だ。
ヒグマでも倒せる3インチスラッグなら胴体でも悲惨なことになる。
50m以内の至近距離なら大口径ライフル並みのインパクトがある。


532 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:20:12 ID:FEbFGie50
許可散弾銃で刃物持った押し込み強盗の足に発砲しても、もしくは
状況に寄り危険と見なせば射殺しても、最悪で免許が
取り消しになるだけで刑務所まではいかない。
命の危険に関わる状況だったと判断されれば防犯防止法の特別法が適用されて
罪には問われない。。

防犯防止法には通常法と特別法があり、武装した人間が
家屋内に侵入し、自分または家族の生命、財産等の危機が切迫した
状況であれば、武器の如何を問わず防衛することは認められる。

533 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:20:45 ID:FEbFGie50
ショットガンに対する護身術
http://www.youtube.com/watch?v=ANnE_GkIics
http://www.youtube.com/watch?v=8RKMq-qpBhs&NR=1
こんなものは相手が使い方を知らない素人で、手を伸ばせば
届く距離に近づけてきたり、相手の格闘能力が低い場合のみ通用する。
いや、そういう限定された条件下でも本気の相手には中々難しいだろう。

長物は鉄の塊なので、棒の様に払ったり殴打したりすることもできる。
http://www.youtube.com/watch?v=TJqoLbGatJA
http://www.youtube.com/watch?v=285gNUy1HIE

格闘術を心得てる人間や武道経験者なら、どんな武器を持とうが
五体をフルに動員して格闘するし、銃を持ってる相手が
素手でも自分よりも単純な腕力や格闘能力で勝ってるケースもある。
「こうすれば絶対にこうなる」とかいうのは実戦ではない。

534 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:24:31 ID:FEbFGie50
>>532はこれだ。

盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律

公布:昭和5年5月22日法律第9号
施行:昭和5年6月11日

第一条 左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ排除スル為
犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第三十六条第一項ノ防衛行為アリタルモノトス
 一 盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ
 二 兇器ヲ携帯シテ又ハ門戸牆壁等ヲ踰越損壊シ若ハ鎖鑰ヲ開キテ人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、
    建造物若ハ船舶ニ侵入スル者ヲ防止セントスルトキ
 三 故ナク人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入シタル者又ハ要求ヲ受ケテ
   此等ノ場所ヨリ退去セザル者ヲ排斥セントスルトキ
2 前項各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険アルニ非ズト雖モ行為者恐怖、
  驚愕、興奮又ハ狼狽ニ因リ現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ


535 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 21:28:26 ID:fK+u1/7U0
>熊や虎などを素手で撃退した話しは聞くし、
>ニュースにもあるが、殺したのは聞いた事がない。 

http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/kenia.html
日本でツキノワグマに襲われたお年寄り(性別不明)の話。 
そのお年寄りはクマにのしかかられて顔をかまれそうになった時、とっさに手を前に出したそうな。 
その手が偶然クマの口に入ってしまった。 
お年寄りはクマの口の奥に穴があるのを感じ、その穴に指を突っ込んだ。 
するとその穴は気管→鼻へつながる道だったらしく、クマは息が出来なくなって窒息死してしまった。 


536 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:29:34 ID:FEbFGie50
詠春拳 小念頭
けっこう睡魔が限界近い時に最後まで寝ずに見れますか?
http://www.youtube.com/watch?v=ZcHD7q2tnZw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=RNQte-EuzPI
http://www.youtube.com/watch?v=sK2gJTk7DvE
http://www.youtube.com/watch?v=97SFDLi_ho4

八極拳-斧刃脚
http://www.youtube.com/watch?v=XGUKqCQrSz4&feature=related
八極拳vs空手
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk&feature=related
可愛いんだか何だかよく分らん
http://www.youtube.com/watch?v=DbodhutCoIc
http://www.youtube.com/watch?v=8LqSM7W71PQ


537 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 21:52:22 ID:FEbFGie50
熊が急に薮の中から飛び出してきた場合はライフルを払い落とされてしまうケースも多々ある。
見通しが効かないブッシュの中ではライフルの長い銃身はかえって邪魔になることもあり、
そういう状況下では銃身が短いショットガンをロウレディで構えていたほう直ぐに対処出来て有利になる。

銃を熊に払い落とされてしまった場合には熊とのCQBになるので、
ナイフファイトのスキルを身に付けておいても損は無いと思う。
但し、ナイフや鉈で熊を撃退したという話しは2メートルにも満たない小型のもの。
300kg〜700kg超のヒグマやグリズリーにナイフで対抗するのは無理だ。
トラもクマも200kgを超える固体なら、ちょっと押されただけでも人間は立っていられない。
http://www.asahi-net.or.jp/~MH1H-SKTM/kumariron.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~abumania/worriedaboutbear.html

クマでもライオンでも殺される覚悟がないと飼えない。
ムツゴロウさんも猛獣は慣れる事はあっても心を許すことはできないと言っている。
映画などに出演しているクマのトレーナーが殺された。
http://jp.youtube.com/watch?v=0ddzhw36qoM

これも良くなついてるがいつ殺されてもおかしくない。
http://jp.youtube.com/watch?v=KluMRcmlsTs
http://jp.youtube.com/watch?v=b71IlHV1SGw
http://jp.youtube.com/watch?v=HBY34WH72_8

永年飼ってた犬でも突然飼い主を咬んで大怪我させることも多いが
襲われた時に人間の力で征圧できないものを飼うということは万が一の覚悟がいる。

このトラも子供の頃から育ててるんだろうが襲われない保証はない。
http://jp.youtube.com/watch?v=SdVTaEiQpJo
http://jp.youtube.com/watch?v=jG9hfBVf_P0


538 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 22:19:30 ID:Nn9sp1rVO
隣りのばーさんまじ猫を殺したんですけど。
ばーさんはニワトリを殺した猫が悪い。
死刑だと言ってた。
だから動物虐待じゃないって。

539 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 22:25:00 ID:NVFL2IAYO
ちょw変なの湧いてるw勘弁してくさい

540 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 22:43:34 ID:E7APnbBtO
荒らし報告しとこうぜ

541 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 22:47:55 ID:FEbFGie50
竹槍は、竹を適当な長さに切った上で、先端部を斜めに切断した、あるいはその
円周の一部だけを尖らせたもので、更に火で炙るなどして硬化処理を施した
簡易の武器であるが、竹が熱帯から亜熱帯・温帯・亜寒帯に掛け広い範囲に
自生しているため、この竹自生地域ではほとんどタダ同然で入手できる武器である。
ただしその威力は一度使用すれば貫通力が鈍る使い捨て程度で、
こちらも「簡易」と呼ぶに相応しいものとなっている。

使用される竹は該当地域に自生するものに限られるため、その太さはまちまちである。
しかし竹が垂直方向に繊維が揃っていて丈夫で、かつ中空であるため軽量、加えて
使い捨てとはいえ白兵戦・CQCにおいては十分な殺傷能力を持っていたことから、
広い範囲で様々な形で利用されていたと考えられる。

なお武器の性質としては竿状武器(ポールウェポン)となるが、その多くでは
入手しやすいこと(=量産しやすいこと)から集団で利用するためにも便利が良く、
これによって対象を相手の武器や牙・爪の間合いの外から取り囲んで、
突いたり叩いたりして対象を攻撃するのに向いていた。


542 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 22:49:13 ID:FEbFGie50
その起源は古く、竹林が自生する地域では鉄器文明以前から使用されていたとも言われているが、
記録がない有史以前でもあり、材質的にも遺物としても残りにくいため、詳細は不明である。
日本では戦国時代にはすでに使用されていた記録があるほどであり、武器を持たない
農民などが一揆を起こす時にも頻繁に使用した。明智光秀も落ち武者狩りをしていた
土地の農民らの竹槍に掛かり果てたとされる(ただし異説もある)。
江戸時代の百姓一揆による強訴は、支配層の武力転覆を狙ったものではなく、
騒擾を起こすことによって責任問題を恐れる藩や代官に要求をのませようとする
性格の行動であったため、本格的な武器ではなく竹槍などが持ち出された。

明治に入ると廃れていたが、第二次世界大戦の日本では一億玉砕のかけ声の
下に学生や主婦など民間人の間で竹槍の製造と訓練が行われた。
これらの竹槍は、墜落して捕虜として保護されようとしたアメリカ軍パイロットにも向けられ、
集団ヒステリー状態に陥った民衆が竹槍や農具で武装して殺害してしまった事件もあるとされる。

明治以前に使用されていた物は長さが通常の槍と同じく3メートルから4メートルと長かった。
第二次世界大戦で日本が使用した物は子供用が150センチほど、大人用が
170〜200センチほどだった。直径は3〜5センチである。実態としては槍というよりも
銃剣の代用品であり、行われた訓練は銃剣術と同じだった。


543 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 22:49:55 ID:FEbFGie50
ベトナム戦争でも南ベトナム解放民族戦線がゲリラ戦用の無音武器やブービートラップ
(仕掛け罠)として竹槍を使用していたと言われており、現代でも未開地の紛争では使用される事例がある。
これらは敵の予想進路に落とし穴を掘ってその底に突き立てるというものや、
ワイヤーに引っ掛かると竹槍が飛び出すなどするもので、ベトナム戦争当時では、
それに掛かったアメリカ軍兵士は見るも無残な姿となったため、この惨たらしいトラップは
アメリカ軍兵士にとって士気を下げるほどのストレスを与えたともされる。
ポル・ポト派も、これらの罠を地雷に次いで多用したが、竹槍ではなく木を尖らせたものを使用した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D


544 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 22:54:58 ID:lH1SqVfzO
猛獣の話しじゃなくなってね?

545 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 22:54:59 ID:z6PXXWZd0
栄枯盛衰。
このスレの役目は終わったって事だな。

546 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 23:00:21 ID:KjyiFkBO0
素手で猛獣に勝てないってのはさ
素手で猛獣と戦う必要がないからなんじゃね?
ホイスがUFCに現れて体格で圧倒的に不利ななかでも
技術によって攻略したように
動物にも攻略法があるんじゃね?
格闘技も今と昔じゃ技術に雲泥の差があるだろ
凶暴な野良犬にチョークスリーパーかけ続けて30分くらい耐えた小学生も
いるくらいだしね
ワニにも捕らえ方があったりして口を閉じてしまえば案外楽に押さえ込めたりする
ようにね。

547 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 23:04:43 ID:Z3XU92Bm0
>>546
う〜んグレイト!
発想法としては非常におもちろいねえ
猛獣世界のグレイシー柔術か
ひょっとして、アフリカにはあるかも

548 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 23:09:20 ID:NKIVRAlhO
プロレス板にこのスレ立てたらどんな展開をみせるんだろうか

格板は序盤で「無理」というレスが相次いだけど、
プ板は“佐山なら瞬殺”“全盛期のアンドレなら余裕でしょ”なんてレスがバンバン付くのかな

549 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 23:09:27 ID:KjyiFkBO0
逆算して考えるんだ
つまり結果的にどのような形になれば猛獣を仕留めれるか
そこにたどりつくまでのプロセスを逆算して考えるんだ

550 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 23:32:20 ID:GCkfHlWOO
猫科って弱点あるの?

551 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/30(金) 23:36:02 ID:NVFL2IAYO
ネコ科に限らず全生物の弱点は顔面だな 特に目と鼻

552 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 23:50:37 ID:FEbFGie50
カナダでグリズリーに襲われたハイカーが頭を殴って反撃したが、拳の骨が砕けただけで
何事もなったように噛み付き続けた。
発見された時には両腕の骨が向き出しになってる状態だったが、
腕で後頭部と腹部を護り続けたお陰で一命は取り留めた。
その後残りの人生を義手で過ごすことになった。

553 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/30(金) 23:54:57 ID:FEbFGie50
ちなみにクマに限っていえば銃弾で鼻っ柱くらい吹っ飛んでも突っ込んで来る。
クマは元々が臆病な面もあるので、小型のクマが人間のパンチに面食らって
逃げたなどの事例はあるにはあるが、アドレナリンが充満すれば人間のパンチや
蹴りなどとてもじゃないが通用しない。
イノシシも足1本失っても残りの足で遁走を試みる。
人間ほど脳や心臓に頼って生きてる哺乳類はいないという点も記述しておく。

554 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 00:02:55 ID:FEbFGie50
生理学的側面で見ると、 ナイフで首を切りつけようが、心臓を刺そうが、
ドラマや映画の様にそれで即人が動かなくなることは少ない。
人間の行動を一瞬で断ち切って反撃不能に出来えるのは、脳幹または脊髄の破壊、もしくは
ショットガンの強力なバックショットを1発撃ち込んで、内臓をボロ雑巾の様にズタズタにするしかない。

脳内麻薬のアドレナリンが充満している状態では、骨が砕けようが、斬られようが刺されようが
一時的にではあるが、かなりの割合で痛覚が麻痺する。
アドレナリンは攻撃する側よりもされる側、追跡者よりも追われる側といったように
追い詰められている側の人間のほうが多く分泌される。

なので、心臓を破壊されても人間は十数秒間は撃ち帰してもくれば斬りつけても
来るし、.44マグナムを腹に3発食らいながら相手を絞め殺した人間もいる。
それもジャンキーでもないシラフでのはなしだ。
それだけ、殺されるという非日常的な状況は、攻撃を加えられた人間に
考えられない馬鹿力と生命力を発揮させる。
そこが、武道の練習と全く違うところだ。



555 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 00:04:26 ID:FEbFGie50
猛獣はお前らが思ってるよりもずっと頑丈で、上にも書いたように
例え脳を破壊しても走って逃げようとした例は国内外にいくつもある。
俺の知り合いの物学者曰く、人間ほど脳に頼って生きてる生物はいないよいうことだ。

いつか書いたと思うが、小さい頃近くの山で捕まえた蛇を焼いて食った。
ナイフで首を切り落としても、動いてるどころかS字に体を曲げた体勢から
何度も噛み付こうとする動作を繰り返す。

頭を切り落とされても、一年以上食道からスポイドで
流動食を与えられながら健康に行き続けた有名な鶏もいる。
命があり、生きてるもの、生きようとする意思を持つものを相手にするときに
「こうすれば絶対にこうなる」とかはない。
http://x51.org/x/03/10/2502.php
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-579.html


556 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 00:04:55 ID:FEbFGie50
結局トレッドウェルは、保護を叫んでいたそのグリズリーに殺される。
飢えていたグリズリーに身体の大半を食べられてしまったのは、本望と言ってしまっていいのか。
しかしこれで彼は本当にグリズリーになることができたのだ。
可哀想なのが、そのトレッドウェルと一緒に行動していたパートナーのエイミーで、彼女は、
実は功名心を捨てきれていなかったトレッドウェルのために、ほとんどヴィデオに
映してもらってすらいない。ほとんど謎の人物で、トレッドウェルの巻き添えを
食って彼女も殺されてしまうのに、家族は取材を拒否したために、氏も育ちも
最後までほとんどよくわからない。トレッドウェルが夢想していたグリズリーに殺されてしまうことは
ある意味一つの劇に幕を降ろしたことにもなるだろうが、そのわりを食ったエイミーこそは、本当の悲劇だ。

二人がグリズリーに襲われた時、どうやらトレッドウェルはヴィデオ・カメラを
準備していたようだが、録画ボタンを押すことはできても、グリズリーにカメラ
を向けている暇がなかった (当然だ。) そのため、二人がグリズリー相手に
必死に叫びながら格闘し、逃げ惑い、命を落とす瞬間の映像はなくても
、音声だけはヴィデオテープに記録されていた。ただし、実際にその音声が
作品内で観客に提示されることはなく、我々は、その音声をヘッドフォンで聞いて
息をのむインタヴュウイーの反応や検屍官の言葉から、その生々しさを想像するだけである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2064/films/05/grizzlyman.htm

Audio of Timothy Treadwell's Last Moments ("Grizzly Man")
http://jp.youtube.com/watch?v=_RUG7kSf1vg

http://jp.youtube.com/watch?v=OvooqbW9dz4
http://video.google.com/videoplay?docid=8343763987676230234


557 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 00:18:28 ID:FDcrPqQa0
ようつべ見てたらこんなのがw

クマ対ヒト
http://jp.youtube.com/watch?v=Y-6B2IacfyA&feature=related

558 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 00:33:52 ID:XPqOLPTQ0
タイトルは”グリズリー・マン”。ティモシー・トレッドウェルという男の人が13回の夏をグリズリーベアと過ごしたドキュメンタリーです。

映画のほとんどは彼が自分で撮ったビデオのフッテージなのですが、毎年夏の
3、4ヶ月ほどをアラスカで武器も持たずにあの凶暴で一番危ないと言われる
グリズリー熊と過ごすというはっきり言ってかなり無謀な試みでした。
現地の人や彼の周りの人々の反応は真っ二つに別れていました。
この熊と過ごした体験を子供達に教えてあげたいという彼を応援する人。
彼の勇気に感嘆する人。そしてあんな危ないことをして頭がおかしいんじゃないかと言う人。
快く思わない人。本当に様々な意見がありますが、ティモシー自身はきっと本当に
この熊が好きでずっと一緒に暮らしたいと思っていたのだと思います。
http://utakibsl.exblog.jp/2909620/

http://jp.youtube.com/watch?v=8rP5DHbyOwQ
http://jp.youtube.com/watch?v=hdXqutMb1vk


559 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 00:34:33 ID:XPqOLPTQ0
※米国連邦政府グリズリーベア委員会(IGBC)が認めたクマスプレーとしての基準では、
ガスの最小限界噴射距離が25フィート(約7メートル50センチ)必用です。
当社が輸入販売している「カウンターアソールト」の最小限界噴射距離は30フィート
(約9メートル)あり、基準値を達成しているのに対して、
アラスカ製の「GUARD ALASKA」の最小限界噴射距離はわずか15〜20フィート
(約4メートル50センチ〜約6メートル)しかなく、基準値にも達していません。
さらに、米国連邦政府グリズリーベア委員会の基準では、最小限必用な効果成分の
割合を1%と定めていますが、当社が輸入販売している「カウンターアソールト」の効果成分の
割合は2%と、基準値の2倍をクリアしているのに対して、
アラスカ製の「GUARD ALASKA」の効果成分の割合は1.3%にとどまっています。

安心してクマスプレーを使用するためには、より安全で、多くの実績があり、より効果が
認められている製品を選択するべきでしょう!
カウンターアソールトは使用しているカプサイシン(唐辛子エキス)の刺激の強さ
(刺激度/SHU)を正しく表示して販売しております。
カプサイシンの刺激の度合いを表示していない(表示できない)製品は、購入を控えるべきだと考えます。

http://outback.cup.com/counter_assault.html


560 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 00:35:10 ID:XPqOLPTQ0
●2005年4月29日に北海道上磯郡上磯町で、山菜採りの夫婦がヒグマを撃退した時に
使用した熊避けスプレーです!(全国ネットのTVニュースで紹介)

迫り来るヒグマにカウンターアソールトを発射している写真 
川でグリズリー・ベアに遭遇したフラーフィッシャーマン達の運命やいかに・・・
http://outback.cup.com/counter_assault.gallary2.html

カウンターアソールトの研究は、モンタナ大学のグリズリー研究チームによって、1981年に着手されました。
そのリーダーのチャールズ・ジョンケル博士(米国モンタナ州/モンタナ大学名誉教授)は、
30年間で1,000頭以上のシロクマやグリズリーベア、ブラックベアなどの調査を手がけた、
アメリカでも有名なクマの専門家です。そして、6年間にわたる実際にクマを使った300回以上のテスト
(そのうち77回は、実際にグリズリーベアが人を威嚇しているか、攻撃を仕掛けようとしたときにスプレーを発射し、
すべて追い払いに成功している)で、その素晴しい効果が実証されています。
1986年から製品化され、しかも、製造元のBushwacker Backpack &Supply Co,. Inc. によって、
現在も日々改良が続けられています。このように、カウンターアソールトは科学的にその効果が
検証されているので、EPA(アメリカの環境庁)でもカウンターアソールトが熊撃退に効果があると、
公式に認めています。また、国際クマ学会(IBA)においても、これまでに多くのクマ研究者が、
カウンターアソールトの効果を認める論文を発表しています。


561 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 00:44:48 ID:2zgbagSSO
太郎さんよ
グリズリーとライオンと最凶最大のワニを金網に入れたらどれが勝つ?

562 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 00:45:33 ID:9dbgPCnwO
やっぱりゾウが最強だろ!
サイは踏み潰される

563 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 00:51:53 ID:XPqOLPTQ0
>>561
固体にもよると思いますが、ワニは機動性からいっても陸ではかなり不利でしょうね。


564 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 00:54:34 ID:XPqOLPTQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=0m23rM2WYl8
http://jp.youtube.com/watch?v=RVWBRxk_2eI
http://jp.youtube.com/watch?v=uhnXKi_Axy8
http://jp.youtube.com/watch?v=MoGjtjfxuX4

565 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 01:02:55 ID:DTYqwx8q0
http://jp.youtube.com/watch?v=R_cEHAWqtpo&feature=related

虎怖えぇ・・・。虎は普通に象を捕食対象としているって聞いてたけど
イマイチ半信半疑だったが、なんのためらいもなく象に襲い掛かってるのを
見る限りどうもマジっぽいな。

つうか、ベンガルトラでこれだろ・・・?最大種のアムール虎だったらマジで
象も余裕で殺すんだろうな・・・。人間は絶対に勝てないな。

566 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 01:22:03 ID:XPqOLPTQ0
トラが逃げ出し3人死傷/サンフランシスコの動物園
2007/12/26 12:50

トラが逃げ出し3人死傷/餌を与えられるトラ サンフランシスコ動物園で餌を与えられるトラ。
25日におりから逃げたトラかどうか不明=9月7日撮影(AP=共同)
米西部サンフランシスコのサンフランシスコ動物園で25日、トラ1頭がおりから逃げて来園者を襲い、
1人が死亡、2人が負傷した。米紙サンフランシスコ・クロニクル(電子版)が伝えた。
ショットガンを持った警官や消防隊員が駆け付け、トラは間もなく園内で射殺された。

トラのおりは園の中央付近にあるが、どのようにおりから逃げ出したのかは不明。
負傷した2人の容体も明らかになっていない。
トラは園の東端の喫茶店で来園者を襲っているところを射殺された。
動物園の当局者によると、おりにはトラ4頭がいたが、3頭はおりから出ていなかった。(共同)
http://news.shikoku-np.co.jp/national/international/200712/20071226000140.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=5dZ8PXABC30

567 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 01:56:07 ID:woXqllI20
>>565
なんかやらせっぽいな・・・

ぶら下げてたエサにジャンプして飛びついたとしか思えん

568 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 02:31:22 ID:DTYqwx8q0
やらせであんな手裂かれたらたまったもんじゃないだろw

569 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 02:40:11 ID:0ZknNs4H0
>>565
トラが大人のインドゾウを襲うのはレアケースだよ。
ライオンの群れは捕食目的で大人のアフリカゾウを
襲って殺すのは確認されてるけど。

570 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 02:44:32 ID:XPqOLPTQ0
トラは獲物に飛び掛るときに10mに達するジャンプをするから3m飛び上がったとしても驚くほどのことじゃない。
またトラやライオンが成獣のゾウを捕食する事は成功率が低く、通常は群れの中で小さな子供を狙う。
猫科の大型肉食獣は、一度獲物の捕食に失敗した場合、1ヶ月も食事にあり付けないこともあるので
なるべく小さな労力で捕食できる成功率の高い固体(病気の固体や年老いて群れから逸れたもの、
力のない子供)などを主に狙う。
ちなみに成長したアフリカゾウには天敵はいない。

571 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 02:47:25 ID:XPqOLPTQ0
>>569
>ライオンの群れは捕食目的で大人のアフリカゾウを
>襲って殺すのは確認されてるけど。

それも年老いたり、病気で群れから逸れた固体がほとんどで、
健康な雄の成獣がライオンに襲われて負けることはまずない。

572 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 02:48:41 ID:33Lvib+yO
像の上に乗ってたのがヒョードルだったら虎をワンパンで沈めてたんだろなwww

益々ヒョードルvs虎が見たくなったぜww



573 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 02:51:53 ID:XPqOLPTQ0
百獣の王、密林の王者と比喩されるライオンと虎、それらと大型の草食獣の本当の実力はどの程度か?
あえて動物の強さを考察してみたいと思う。
 
まずアフリカ象。結論としては最大にして最強。単体で勝てる動物はいない。ライオンの群れでも厳しいだろう
 
インド象。虎2頭に雄の象が殺されている例が一件。雄象は牙もあった様だか殺されている。もう一件は雄象と
虎の戦い。虎が雄象を一晩中かかって殺したようだ。虎の牙は6〜7p程度にもなり、中型の草食獣なら
頸椎を砕いたり、動脈に穴を開け割と短時間で殺せるが象となるとそうはいかないようだ。徐々に体力を奪って
いくしかない。その間に一度でも踏まれたら致命傷だろうが。
このケースでは足場の悪いところで襲われてしまったようで、ゾウは実力を出し切れなかったと見られる。
地の利を生かして戦えばトラ単体でも稀にゾウを倒すことが出来るようだ。
ここで重要なのが肉食獣と草食獣の関係である。
草食獣は肉を食べることが無く、動物を襲う必要も無く、襲われたら逃げる、撃退するのみだ。
肉食獣は逆に勝てる相手に喧嘩を売ればいい訳であり、逃げ足も速いから、逃げることも簡単だ。
圧倒的に肉食獣が有利な訳だが、それでも大型の草食獣はライオンや虎を殺してしまうことがある。


574 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 02:52:53 ID:XPqOLPTQ0
カバ。カバの天敵はライオンである。確かに成体のカバの命を奪えるのはゾウ、サイ、ライオンだけだろう。
しかしライオンはあくまで群れでしかカバを仕留められず、単体でカバを殺した記録は無いようだ。
逆に雌カバが雄ライオンを殺してしまった記録は存在する。これもインド象と虎の戦いのように数時間続いており
激闘の末、雄ライオンは殺されてしまった。
カバがライオンの群れから逃げることもしばしばである。雄含む7頭の群れから亜成獣のカバが逃げ去ったこともある。
ケンブリッジ大学の動物学部の人間も一対一ならカバはライオンに勝るとの見解を示している。
ライオンにとってカバは食料の一つではあるが、簡単に制すことの出来ない相手のようだ。
 
サイ。まず、
グッギィスベルク「シンバ」による一部引用。
「ライオンの分布する地域ではライオンの餌食と成り得ない動物はほとんどいないといってよい。
 ノウサギ、ネズミ類、カメ、ワニ、ナマズ、バッタ、白アリ、シマウマ、アンテロープ類、
 スイギュウ、キリン、イノシシ類、カバ。ゾウとサイのみ別格で、成獣は稀にしか捕食されない」
「別格」とある。カバは別格ではないようだ。しかし、カバですら一対一で仕留めるのは至難の業であるのに
サイは「別格」である。サイは無敵か?と言われればそうでもない。やはり、頻繁ではないにしろライオンの
群れに補食されることがあるようだ。ライオン単体ではやはり至難のようだ。
続いて『羽仁進の動物王国』より引用
『雌ライオンとなら 五分以上に戦える母サイも並外れた破壊力の雄ライオンと戦えば下手をすれば 生命を失う』
(クロサイの親子が雄ライオンと接近し、サイが警戒してる場面)
サイの中で一番小さいクロサイと雄ライオンは良い勝負の様だ。下手をすればと言うことは
大抵は退けられるという事か?

動物強さ比べ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/7663/index.htm

575 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 03:03:27 ID:XPqOLPTQ0
Elephant chase Lions away, Who is the King
http://jp.youtube.com/watch?v=k_TuzP61QUM
Elephant vs Lions Encounter.
http://jp.youtube.com/watch?v=PVpaVcGqL1M
Lions vs Elephants
http://jp.youtube.com/watch?v=YOE4RzS7JPY
下の動画ではライオンが多勢に無勢で大変な苦戦を強いられて結果的に仕留められてない。
分厚く難い角質化したケラチンと脂肪層がガードしてる上に、あまりにも対格差に開きが有りすぎて厳しい。
大きさの対比で見ると、ライオンは猫にしか見えない。

576 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 03:03:49 ID:RkjPkDHj0
どうでもいいけどこのショットガン太朗って人何者なの…
コピペじゃなくこれだけの長文をひとりで書き続けるなんて
野生動物や人間の生命力がすごいのはわかるが
アンタも十分すごいわ(^_^;)

577 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 03:05:38 ID:RkjPkDHj0
あゴメンコピペか


578 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 03:10:30 ID:XPqOLPTQ0
>>565の動画は俺が>>447でも貼ってるものだが、トラが奇襲をかけてきても
乗ってるゾウには襲い掛からず、上に乗ってる人間のみを狙ってくるのは
野生の直感で人間が非力で弱いということを嗅ぎ別けてるからだろう。

579 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 03:13:17 ID:XPqOLPTQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=XtfBv40tbIM


580 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 03:51:04 ID:33Lvib+yO
ショトガンタロは1日中張り付いてんだなwwwよほどの暇人なんだなwww



581 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 04:36:14 ID:Tk4BxYgcO
さすがのショット癌も寝たかな?

可哀想に、きっと病気で恋人もいないんだろうな。

ヒョードルでもまず無理ってのは分かった。
じゃあ銃器や弓矢など以外の武器携帯ならって条件なら?もう虎やライオンの猫科の猛獣には素手では話進まないし。
 斧か薙刀ならって思うけど、多分かわされるだろうし、剣は問題外。
日本刀の切れ味なら、勇気と上泉並みの技があればまぐれの勝利があるかも。
普通の素手の格闘家よりいいでしょ? ヒョードルやマヌーフにどんな武器持たせてもそれは素人にはかわりないし

582 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 05:02:07 ID:PAMfvy0+O
斧や薙刀をかわす?
おそらく、かわそうと思えばかわせるんだろうけど
獣は『それ』を危ない物と思わないから
当てる事ができる。

獣は、刃物=危険という事を知らない

583 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 05:06:25 ID:RkjPkDHj0
いや知ってるでしょ
てかわかるでしょ本能で

584 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 07:08:10 ID:HEPkFIXg0
長春八極拳の達人なら銃無しの素手で猛獣を倒せる猛者がゴロゴロいる。



585 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 07:14:10 ID:r/W4RTmD0
>583
>582が正しいだろ
人も動物も痛みを感じることでそれ自身が危険と感じる

586 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 07:26:13 ID:MkOUv6eC0
牙や角のある動物と戦ったりしてれば、先の尖ったものが危険だと
言う事くらいは見ただけで解ると思うが・・・。

587 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 08:11:15 ID:wCAog9K10
俺の様に走ってる獣を撃ったり、射撃場で何万発も撃って腕を磨きこんでる人間じゃない限り、
猛獣に対して下手な射撃を仕掛けないほうがいい。
生兵法は怪我の元、命が幾つあっても足りない。

今日は雨で大井射撃場に行けないから、また有りがたい話を沢山書き込んでやる。


588 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 08:29:05 ID:wCAog9K10
刃物で大型猛獣を相手にするなら最低でもこのくらいの切れ味は必要だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=bwS9bV5X488
http://www.youtube.com/watch?v=cnUuom1HABI
http://www.youtube.com/watch?v=yyV4EAduWEM
http://www.youtube.com/watch?v=yhzX9GZ3qKE
http://www.youtube.com/watch?v=JbMvNOmO998

これらを良く見て、刃物の危険性を認識してください。
http://www.youtube.com/watch?v=U0FEpnForZc&NR=1

ただ、ヒグマ等に関しては斬るという作業は難しい。
ヒグマの毛皮はたわしのように硬くて太く毛足が長いので、
スズメバチでさえ刺してもなかなか表皮まで届かない。
だからクマは蜂の攻撃をものともせずに巣ごと平気で貪り食える。

刃物というのは太刀筋が少しでもずれると切れ味が著しく鈍るので、
訓練された人間でも剛毛と固い皮に覆われた大型猛獣を摺ったもんだ
しながら動いてる状態で斬り付けて致命傷を負わすのは難しい。
まず体重数百キロ+αの圧力に負けずに攻撃できるかということもある。
槍やフクロナガサで刺すというほうがまだ現実的だ。

589 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 08:40:07 ID:wCAog9K10
FN Browning M1900
この銃でセルビアの皇太子が暗殺されたことによってWW1が始まった。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Fn1900.jpg

希少性の高い小型拳銃である。
http://www.flickr.com/photos/jkilmer2659/1777284080/

美しい象眼の施されたペッパーボックス拳銃拳銃。
http://www.flickr.com/photos/paulaloe/407229209/

所謂斉射ピストルである。
http://www.flickr.com/photos/mcbeth/55470253/

回転式弾倉を持つリボルバー拳銃が登場する以前は
このように複数の銃身を備えることにより、装弾数を確保していた。
複数の銃身を手動で回転させながら発射するものや、撃鉄と連動して
回転するものなど様々なタイプが発明された。

特にペッパーボックスピストルという手動で銃身を回転させながら
発射する連発銃は、リボルバー拳銃が登場するまでは革新的な銃だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AB



590 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 08:41:13 ID:wCAog9K10
弾薬名称:22LR
口径:5.6mm   
初速(m/s): 355
弾頭重量(g):2.59
エネルギー(ジュール):163.2
初活力(m^2/kg):16.3

弾薬名称:.357マグナム
口径:9mm    
初速(m/s):442
弾頭重量(g):10.24
エネルギー(ジュール):1000.2
初活力(m^2/kg):102.2

弾薬名称:.38スペシャル(日本の警察制式)
口径:9mm     
初速(m/s):261
弾頭重量(g):10.23
エネルギー(ジュール):348.4
初活力(m^2/kg):35.6


591 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 08:42:10 ID:wCAog9K10
弾薬名称:9mmパラベラム
口径:9mm×19     
初速(m/s):355
弾頭重量(g):7.5
エネルギー(ジュール):506.6
初活力(m^2/kg):51.8

弾薬名称:.40S&W
口径:10mm    
初速(m/s):345
弾頭重量(g):11.7
エネルギー(ジュール):696.3
初活力(m^2/kg):71.2

弾薬名称:45ACP
口径:11.43mm    
初速(m/s):259
弾頭重量(g):14.9
エネルギー(ジュール):499.8
初活力(m^2/kg):51.1


592 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 08:52:06 ID:wCAog9K10
弾薬名称:44 Remington magnum
口径:11.18mm    
初速(m/s):448
弾頭重量(g):15.55 
エネルギー(ジュール):1560.5 
初活力(m^2/kg):159.5

弾薬名称:.50AE                        
口径:12.7mm     
初速(m/s): 419
弾頭重量(g):19.5  
エネルギー(ジュール):1711.7
初活力(m^2/kg): 174.9
  
弾薬名称:Brenneke Black Magic Magnum Slug 3inch
口径:18.3mm               
弾頭重量(g):38.8
初速(m/s):457
エネルギー(ジュール):4065.8
初活力(m^2/kg):415.5


593 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 08:53:04 ID:wCAog9K10
口径:7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL   
初速(m/s):830
弾頭重量(g):9.72
エネルギー(ジュール):3348.1
初活力(m^2/kg):342.2

口径:ソビエト 7.62mm×39 AK47   
初速(m/s):710
弾頭重量(g):7.9
エネルギー(ジュール):1991.2
初活力(m^2/kg):203.5

口径:アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2   
初速(m/s):960
弾頭重量(g):4.54
エネルギー(ジュール):2092.0
初活力(m^2/kg):213.8


594 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 08:54:23 ID:wCAog9K10
火縄銃

弾薬名称:3匁筒(装薬量4g)
口径:約12.5mm   
初速(m/s):325
弾頭重量(g):11.25
エネルギー(ジュール):594.1
初活力(m^2/kg):60.7

弾薬名称:10匁筒(装薬量10g)
口径:約18.4mm  
初速(m/s):315
弾頭重量(g):37.5
エネルギー(ジュール):1860.5
初活力(m^2/kg):190.0

弓矢

名称:20kg張り弓 現代の競技用弓   
初速(m/s):60
弾頭重量(g):31
エネルギー(ジュール):55.8
初活力(m^2/kg):5.7


595 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 09:05:59 ID:wCAog9K10
競技の名前:野球(投手) 福岡ソフトバンクホークス新垣渚投手
速さ(m/s):42.8
球の重さ(g):145
エネルギー(ジュール):132.8
初活力(m^2/kg):13.6

競技の名前:野球(打手) 福岡ソフトバンクホークス小久保裕紀内野手
速さ(m/s):45.8
球の重さ(g):145
エネルギー(ジュール):152.1
初活力(m^2/kg):15.5

競技の名前:ゴルフ(平均的なプロ)
速さ(m/s): 75.0
球の重さ(g):45.96
エネルギー(ジュール):79.2
初活力(m^2/kg):8.1

競技の名前:ボウリング(上手な素人)
速さ(m/s):11.9
球の重さ(g):6350
エネルギー(ジュール):449.6
初活力(m^2/kg):45.9


596 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 09:13:40 ID:wCAog9K10
第17代ボスに就任したサチオ
マツは平成11年7月にボスに就任し、第6代「ゴンゾウ」の7年を上回る最長記録を更新してきた。
今年も威嚇行動やマーキングで上位に位置し、10年目突入が有力視されていたが、5月19日、
13歳の「アタロウ」との対決で敗北。体力差を見せつけられたことから精神的にも委縮、
ボスの威厳を失い、9年にわたる長期政権に幕が下ろされた。
マツの敗北を受け、若手の政権争いが一気に激化。威嚇や攻撃行動が盛んに行われ、
それまで政権には無関心とみられていたサチオが台頭した。圧倒的な勝利を続け、
マツを引きずり降ろしたアタロウにも圧勝。体長(頭胴長)230a、体重390`の体格と力でボスの座に就いた。
サチオは平成11年に道東・枝幸町の牧草地で母親にはぐれ、猫に襲われ顔を
ひっかっかれているところを地元猟友会に保護された。体重僅か3.7`。体調も壊しており
生存も危ぶまれていたが、釧路市動物園を経由して同牧場でたくましく育った。
今春には2頭の初子が誕生しており、父親になった年のボス就任となった。
野生の血を引くボス就任はこの約20年間では初めてのこという。クマ山の政権争いは、
人間の年齢に例えると60歳代のベテラン・マツから20歳後半の精鋭サチオへ世代交代が図られた。
同園によると、サチオは牧場内の巡回行動やけんかの仲裁など、ボス不在で
騒がしかった牧場内を徐々に落ち着かせているという。
「猫に襲われていたあのサチオがボスになるとは」と多くの飼育係が目を細めている。
とはいえ、ほかの若グマも力を付けボスの座を虎視眈々と狙っている。サチオ新政権の行方は―。
クマ山の主導権争いから目が離せない。(記者:高橋紀匠氏)
http://www.kamori.co.jp/bearpark/topics/2008/index.htm#200807182

597 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 09:22:01 ID:wCAog9K10
歴代のボス紹介
http://www.kamori.co.jp/bearpark/sisetsu/boss/index.htm

598 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 10:03:14 ID:wCAog9K10
人間対猛獣
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/ningen_tai_moujyu.html


599 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 11:02:22 ID:r/W4RTmD0
マジキチのショットガン太郎は病院行ったほうがいいけど>598はちょっと参考になる
お前らも見とけ

やっぱカギは口腔内への攻撃っぽいな
これを研究すれば人間でもそこそこいけるのかも知れない

600 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 11:13:57 ID:PO3v8PV6O
ネコ殺しの隣りのばーさん最強!

601 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 11:38:26 ID:dYyoYI330
チョット癌はスレタイの


格闘家は素手でどこまでの猛獣に勝てるか


窓開けて大声で100回音読しろ

602 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 12:07:46 ID:n0ooZbDwO
全盛期のグレート・ムタなら大抵の動物には勝つんじゃね?

603 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 12:07:48 ID:wCAog9K10
>>599
射撃教習を受講するには、まず、警察署から「射撃教習受講資格認定書」を出してもらいます。そのために、

1. 射撃教習受講資格認定申請書
2. 経歴書
3. 講習修了証明書
4. 戸籍抄本
5. 診断書(麻薬、大麻、覚醒剤、精神病患者でない旨のもの)
6. 写真2枚 (ライカ版)
7. 手数料 7,900円 (収入証紙)

俺は精神的には異常ないし、社会的信用もある。
病院なんて歯医者くらいしか行ってない。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=18234.jpg&btp=normal_web

604 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 12:17:32 ID:wCAog9K10
これも何度も貼ってるが参考になるから良く見とけ。
襲われた時は口に手を突っ込んで器官を塞ぐのが得策と説明してる。
How to Survive A Tiger Attack
http://jp.youtube.com/watch?v=SdVTaEiQpJo

他にも為になるソースや動画を沢山貼ってるがスレの進み具合から
全く見てないのが良く分るw

605 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 12:21:45 ID:wCAog9K10
これもそうだ。
別に好きなことを自己満で勝手に貼ってるだけだから見ても見なくてもいいが参考になるぞ。
How Can You Survive a Tiger Attack?
http://www.spike.com/video/how-can-you-survive/3055711

606 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 12:25:30 ID:wCAog9K10
凄まじい勢いで咬みまくってくる口に上手いタイミングで手を突っ込むことができたら
勝機もあるだろうが、完全に牙が食い込んだらもう無理だな。

607 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 12:29:40 ID:wCAog9K10
鼻っ柱に咬みつくというのも、場合によっては怯ます効果もあるが
実戦で怪力と揉み合って摺ったもんだしてる時に相手に咬まれる前にやるのは大変なことだ。

608 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 12:36:17 ID:SJmxu/zjO
肉球でも優しく揉みほぐしてればいいよ

609 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 12:58:54 ID:xIR2XYxxO
ブラック ベアー

610 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 13:35:50 ID:d8eO0F2M0
非常にどうでもいい事だが、テレビに猿が映ってて動きが予想できないと
凹むと同時に、そりゃ拳法のモデルにもなるよなと妙に納得する。
ありゃ無理だよ……


611 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 13:38:16 ID:RkjPkDHj0
ショットガンさんは
こんなとこに書き込むより
本でも書いて出したほうがいいんじゃないか?


612 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 13:50:54 ID:n0ooZbDwO
>>611
つうか、荒らしてるつもりじゃないなら長文で連続書き込みはやめたほうがいいよな

613 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 13:51:48 ID:n0ooZbDwO
全盛期の武蔵なら大抵の動物には勝てる 








K-1ルールで判定なら

614 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 14:08:31 ID:0ZknNs4H0
>>513
収容所のユダヤ人と軍用犬じゃなかったっけ?

対動物の最終手段として口の中に腕を突っ込むのはマスターキートンでも
紹介されてたね。

615 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 14:09:14 ID:zfYqTERF0
トラ相手に判定まで持ち込むとは、見直したぜ武蔵

616 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 14:22:02 ID:n0ooZbDwO
ライガーが最強なわけないだろ







中の人は山田ていう中年のハゲたおっさんだぞw


617 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 14:28:00 ID:4Lpl1uJK0
前にKGBの格闘マニュアル読んだことあったが
その中に軍用犬に対処する方法として片腕にかみつかせて
もう片方の手に持った武器で犬殺す方法が載っていた。


618 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 14:35:31 ID:DTYqwx8q0
ナッパさんなら虎にも勝てる

619 :バルカン太郎:2009/01/31(土) 14:59:52 ID:gNQDi1Qp0
ショットガンよ
お前が本当にショットガン持ってるなら実物をデジカメで撮ってうpしてみろ
ただの銃オタクだろ?

俺は格闘技オタクだけどな

620 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 15:06:48 ID:n0ooZbDwO
>>619
荒らすな

621 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 15:19:22 ID:zfYqTERF0
ちょっと癌太郎は面白映像だけ提供してればいいんだよ

余計な長文は要らない

622 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 15:25:24 ID:4NbUb/0m0
>>619
特定されるのに所持者でこんなところに自分の銃うpする馬鹿がいるかよ。
議論の中身で反論できないからって論点ばかり摩り替えてるじゃねーかw
将軍は相変らずダメダメだな。

恐らくそいつは武道板でも叩かれてる林田将軍だと思う。
武道やってて達人だとホラ吹きながら、武道やってる奴なら誰でも知ってる
常識的なことも知らず実践者を素人扱いで見下そうとするから嘲笑の的になってる。

東京都足立区



623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 15:30:05 ID:4NbUb/0m0
スーパーハンサムスナイパー翔→無敵超人 ◆vZHjUjGHLw
→三灯大師 ◆87CJckRECE→ 一灯大師 ◆fuIVPY5saQ
→鳩摩智国師 ◆lvhHq0kgzM→無極 ◆6eysVawYIo→バルカン太郎 etc
都合が悪くなるといかにもアニヲタの思いつきそうな名前を使い捨てつつ、(キャラは変わってないけどw)
幼稚な虚言と妄想を繰り返す「林田将軍吉光」 公の数々の奇行についてはこちらをご参照ください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%B0%86%E8%BB%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

林田将軍 [家ゲーレトロ]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177588140/l50x

自演による賛美スレ
東照大権現=林田将軍吉光(本スレ)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197639994/l50

将軍の元気いっぱいのブログ → http://b0rg.blog48.fc2.com/
有志によるまとめサイト → http://www.beauty-balance-bibara.co.jp/shougun/

こんなところにも湧いて今度はファッションリーダー気取ってます(笑)

路上の喧嘩で動きやすいファッション
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197346983/l50


625 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 15:40:09 ID:4NbUb/0m0
>>619
バルカン太郎こと林田チン毛将軍よ。
来週天気が良ければ土日に大井射撃場にいくが同行するか?
受付で見学手続きをしてバッジをつければ所持者でなくても見学できる。
堂々と姿晒して出てくるなら銃も射撃の腕も披露するぞ。

横浜まで来たらそっから車で乗っけてやるがどうする?
あちこちで顔出して銃うpしろとかコソコソ同じこと繰り返し言ってるよりも、
百聞は一見にしかず、見たほうが早い。
写真なんぞうpしたところで幾らでも難癖付けてくるのは分り切ってるからな。


626 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 15:53:48 ID:4NbUb/0m0
俺は武道板の某八極系のコテ等ともオフスパーしてる空手者で、
人前に出るのをはばかる人間ではないから確かめたいことやいちゃもんつけたいことが
あるなら会って話すのは全然問題ない。

627 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 15:59:21 ID:n0ooZbDwO
野生の闘いに八百長は無いからな
格闘家ですら、アフリカのサバンナに放りこまれたら数日ともたない
ハイエナの群れあたりに食われて終了

628 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 16:07:24 ID:4NbUb/0m0
正直、中国拳法というものを嘗めてたが実際に去年手を合わせたら強かった。
俺程度の空手では武壇八極の名手には刃が立たんかった(笑)

思ったよりずっとパワフルで突きもしなやかに伸びてくる。
本当に鍛えてる人間はスタミナもパワーも破壊力あり、カンフー映画的なイメージとは全然違う。
表演系の人はまた違うだろうがな。

629 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 16:56:10 ID:EVcOsLys0
キモい妄想はもういいよ>ちょっと癌太郎

630 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 17:04:16 ID:Tk4BxYgcO
ショット癌は多分チョンなんじゃね?
おかしくなってる。
獣の話ししてるのに日記みたいになってるし。ここはヤツのノートじゃない。


 虎には勝てない。まぐれでも無理。
20人くらいのプロの格闘家だったらどうだろうか?
怖いとかは無しでね。
 誰かが噛まれてる間は牙での攻撃は不可能な訳だから、二人三人がかりで四肢のどれかでも破壊出来れば勝算が上がるのでは?
最後はノゲイラの三角締めで。

多分無理だけど

631 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 17:08:07 ID:g7RUKxNNO
>>630
ちょwクソスレはsage進行でよろw

632 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 17:09:33 ID:Tk4BxYgcO
クソスレにしたくないからあげましょ
ショット癌も来なくなったし

633 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 17:14:59 ID:4NbUb/0m0
>>629
妄想かどうか確かめに来るか?
俺の目の前にきて堂々と言えるか?

634 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 17:17:16 ID:4NbUb/0m0
バルカン太郎こと林田チン毛将軍は>>625を100回読んでどうするか決めたら返事しろ。
どうせまた言い訳ばかりして逃げるだろうがなw

文句有るやつはいつでもサシで話ししますから。
格闘技板なんだから文字でしか煽れないヘタレばかりでもあるまい。

635 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 17:19:01 ID:n0ooZbDwO
どなたか荒らしのクソコテを通報願います

636 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 17:23:09 ID:4NbUb/0m0
>二人三人がかりで四肢のどれかでも破壊出来れば勝算が上がるのでは?

素手の人間の攻撃で破壊されるようなヤワな骨格や関節じゃない。
三角とかは人間の関節構造を対象にした技であってトラやクマは関節自体が
人間とは大きく異なる。
格闘家であっても人間の素手など、屠殺場でおばちゃんが脳天に振り下ろすハンマーにも劣る。
牛は格闘家が幾ら殴っても牛の骨格はビクともせず、拳が砕けるのがオチだが、
ハンマーで脳天を叩けば簡単に殺せる。

637 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 17:28:32 ID:4NbUb/0m0
結論=人間如きが素手で勝てるのは小型犬まで。

それもヒョードルクラスでやっとだ。


638 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 17:31:17 ID:Tk4BxYgcO
ショット癌くん
そうやってマトモな話し出来るならそうして。
荒らしたらいかんよ。

639 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 17:39:29 ID:4NbUb/0m0
ウィンチェスターM1897(Winchester Model 1897)は、アメリカのウィンチェスター
(Winchester)社が開発したポンプアクション式散弾銃。

同銃はジョン・ブローニングが開発した物をウィンチェスター社が特許を買取り、
ウィンチェスターM1893として売り出した物をベースに改良を重ね実用化されたモデルでもある。

3発以上の装弾数を持つ散弾銃の元祖といわれ、民間はもちろんのこと
軍隊や警察などでも使用された。そして第一次世界大戦では塹壕戦の
近接戦闘にて凄まじいまでの有効性と残虐性を示し、「トレンチガン」(塹壕銃)
「トレンチブルーム」(塹壕掃除のホウキ)の異名を持つ散弾銃の代名詞となった。
それゆえ、本銃を持つ兵士は敵兵に真っ先に狙われ、戦死する率が高かったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3…82%BF%E3%83%BCM18

連射の速いBenelli M2のメリットはダブルタップでまず、マイナーダーゲットである
ボディに初弾を撃ちこむが、これは打倒力が大きいショットガンなので、
防弾ベストを着てても相当な場僕は免れないので、一瞬動きは停止さざる終えない。
その一瞬を逃さずヘッドショット(ダブルタップのメジャーターゲット)にOOOBackを
撃ちこむという芸当は俺の様なスキルがあれば容易にできる。

SMGやPDWなら的確かつ迅速にこういう技術が行えない。
何度もいうが実際にアメリカでは銃を持った強盗に対しても、俺のM2よりも
ずっと長い28innch銃身の付いた一般的な狩猟用上下2連
ショットガンで十分撃退してる事例は多い。

640 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 17:39:59 ID:4NbUb/0m0
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は
その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。
また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。
第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。
そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。
しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス(Blunderbuss)以降、ショットガンが戦場で
使われることはほとんど無かった。

ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。
ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention
(ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。

そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、
即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に
違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、
ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、
アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した。


641 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 17:41:14 ID:4NbUb/0m0
<冷蔵庫の細菌>水ぶきNG! 30〜700倍に大増殖
野菜室清掃前後の生菌数

家庭用冷蔵庫の野菜室にくずが残っていると細菌が繁殖しやすく、
ふきんの水ぶきだけでは菌が増えることが、兵庫県立生活科学研究所のテストで分かった。
消毒用エタノールを使った掃除が効果的だ。

【関連】 洋式トイレ 男性の「はみだし」2300滴
冷蔵庫内で細菌が繁殖しやすい場所や、効果的な掃除方法を確かめるため、
協力の得られた6家庭で実際に使っている冷凍冷蔵庫(370〜460リットル)を調べた。

検査したのは、細菌汚染の目安になる「生菌数」、「大腸菌群」、腐敗や食中毒の
原因にもなる「低温細菌」など5種類。各冷蔵庫の冷蔵室、チルド室、野菜室、
冷凍室の底面や側面など、各13カ所をふき取って調べた。
最も多く生菌数や低温細菌を検出したのは、野菜室。野菜を袋などに入れずに保管し、
野菜くずが残っている場合、生菌数はふき取った面積1平方センチ当たりの値(CFU)が
2000〜45万で、野菜くずがない場合は3〜370と、野菜くずの有無で菌の数は大きく違った。

次に菌が多かったのはドアポケット。汚れがある場合の生菌数は65〜5400だが、
汚れがない場合は0〜80と激減した。また、一つの冷蔵庫の野菜室で、
掃除前後の菌数を比較したところ、ふきんで水ぶきすると生菌数は微増だった
トレー底面を除き、約30〜700倍に増加。野菜くずに付いた細菌を室内に
塗り広げるうえ、水分が加わり、細菌が繁殖しやすい状態になったためと考えられる。
水ぶきで汚れを取った後、消毒用エタノールをしみこませた綿で軽くふくと、菌は全く検出されなくなった。

以上の結果から、▽低温の冷凍室やチルド室を頻繁に掃除する必要はないが、
野菜室やドアポケットなど汚れやすい部分はこまめに掃除する▽野菜室は
消毒用エタノールで除菌する▽野菜は袋に入れて保管する方がいい−−と結論付けた。【亀田早苗】


642 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 17:46:27 ID:4NbUb/0m0
あとは素人同士で勝手に論争しとけ
悪口書いたらまた来るぞ。


643 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 18:07:46 ID:lYzTZJYM0
ヒョードルクラスなら100kg以下の猛獣なら
勝ち目は、ある程度はあると思うよ。

644 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 19:37:32 ID:F0+190PnO
だろうな

645 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 20:04:27 ID:n0ooZbDwO
ロシア人がアメリカでも勝ちまくってるんだからヒョードルは本物だな  
アルロフにもシルビアにもKOで勝ったし

646 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 20:14:46 ID:5GC2XfN10
殺し合いになるとその場、その時の諸々のパラメータが複雑に絡み合って
些細な要素が戦況を大きく変えたりするので実際勝ち目がなくはない。
しかしながら真面目な話をすると人間の70kgと獣の70kgでは比べ物にならないくらい
獣の方が頑丈で生命力も強い。

仕留めた鹿が死んだと思いこんで、ウィンチに吊るそうとした途端
暴れ出して足で蹴られて胸部が陥没して、その後ずっと凹んだままの人も俺は実際に知ってる。
ミルコやヒョードルに蹴られたかって簡単に陥没するか?

本州のツキノワグマは突進してきて、攻撃の前に必ず数m手前で立ち上がる。
このときの動きは丁度、歩く事を覚えたての赤ん坊がヨタヨタ歩くような感じで
スピードがないのでこの時に、周囲に手近な木があれば、木から木へ
回り込んで逃げて、距離が開いたらまた走って逃げるという手段が有効。

しかし、北海道のヒグマや北米のグリズリーにこの方法は通用しない。
彼らは突進してきたら攻撃の前に一々立ち上がったりしない。
ツキノワとヒグマはかなり大型の固体でも木に登れるので、
樹上に避難する方法は通用しないがグリズリーの成獣には有効だ。
爪が長すぎて木登りに適さないから200kgを超える固体が6m以上の
木に登ってくる事はまずない。

647 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 20:15:11 ID:Tk4BxYgcO
ヒョードルならヒョウに勝てるの?
まず攻撃が当たらないし、首を護っても血を失って何も出来ずに死ぬだけだろうね。
でも、ヒョードルが一番強い。

648 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 20:24:36 ID:5GC2XfN10
ハンターのアケレイは仕留め損ねたヒョウと格闘して殺したが
右腕はハンバーグのミンチ状態だった。
無傷では勝てないだろうし、こういう人間の反射神経を凌駕する
瞬発力をもつ猫科の猛獣には点で攻撃するライフルよりも
動標的に圧倒的に強いショットガンのバックショットが断然有利だ。
もちろん訓練を積んだ俺の様な射手なら飛び掛ってきても
自分に到達する前に1発で即死させられる。

人間対猛獣2・カール・アケレイ対豹
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/2akerei.html

649 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 20:51:38 ID:bRatNfo60
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1229244767/501-600
 
動物比較はここで

650 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 20:55:12 ID:PLpvnmMF0
ヒョードルはこの間、3分で狼を失神させてる。

651 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:00:41 ID:0eipHIFKO
飛びかかってきたとこ見事打ち落としてたな


652 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:17:46 ID:GhjG6myg0
大山総帥の本によると人間が勝てるのはせいぜい飼い猫程度。
野生の猫には勝てないらしい。
犬はもっと弱いので中型犬以下なら勝てるとか。
大型の動物では牛、馬、カンガルーくらいなら
ギリギリで勝てるかも。
猫科は無理。古今東西猫科の猛獣に素手で勝った例は神話ですらない。
人間の数倍のスピードで動き爪と牙という武器もある。
ライオンの前足の一撃は人間の首の骨を一撃で砕く。
どこに蹴り、突きを入れても効果はない。

653 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 22:25:05 ID:5GC2XfN10
ヒョードルクラスで小型犬だと俺はそう思う。

654 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:27:59 ID:ReS3WGsL0
>652
マス大山の目は節穴だったんだなw
クマ窒息死させたじじい最強w

655 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:43:06 ID:n0ooZbDwO
>>652
野生の馬、牛には勝てんだろ  
対犬は軍人がドーベルマンと互角だったから、中型犬までなら大半の大人は勝てる


656 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:47:50 ID:Tk4BxYgcO
 犬は強いよ。舐めたらいかん。
 飼い犬とは違うぞ。

 アルロフは本物の狼に比べたらチワワみたいなもんじゃね?

657 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:49:24 ID:eQS/SI310
>>652
漫画で得た知識をこういう所で得意気にひけらかしても恥かくだけだよw

658 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:51:57 ID:F0+190PnO
ヒョードルが犬に負けるわけないだろ

659 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:54:14 ID:0eipHIFKO
ヒョードルクラスなら〜とか言うけど、対野生動物ならヒョードルも武蔵も対して変わらん気がするが

660 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 22:58:54 ID:nRdQvgN4O
判定までもつれ込んだら100%武蔵勝つ

661 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:01:48 ID:n0ooZbDwO
対チワワでも判定だからな武蔵さんはw

662 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:02:55 ID:ReS3WGsL0
筋力では人間が大概の動物には勝てないのは当たり前の話
だったら人間の最大の武器である知恵を使おうぜ

半死半生でもクマや豹を倒した人間がいるんだ
こいつらがとっさにやった口腔内への攻撃を研究し、戦術として組み込んめれば人間はもっと強くなれる
プロ格闘家であれば、もしかしたら小熊や豹レベルなら安定して勝利できるようになるかもしれない

相手を知り、弱点を突く
そしてそれを実戦すべく作戦を立てる
これは人間だけが持つ知恵という武器なんだぜ

663 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:05:28 ID:pGkiczjvO
7勝7敗で千秋楽を迎えた千代大海は無敵

664 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:06:32 ID:n0ooZbDwO
飼育されてる動物と野生では、かなり強さが違ってくるな
人間で例えたら、運動せず家でゴロゴロしてるだけのニートと格闘家くらいの差がある

665 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:14:12 ID:iB043z9FO
ピットブルやクズリに勝てる人間などいない

666 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:19:37 ID:2qq5YgD/0
>>355
シャチのWiki見るとハンパないなw
ホッキョクグマ、ホホジロザメを子供扱いとか恐ろしすぎるw

667 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:20:21 ID:k7UrW1FiO
>>664
いや、アメリカのデブとアフリカの難民ということもある。
特にサラブレッドが野生の馬に負ける気がしない。

668 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:20:43 ID:g7RUKxNNO
キング・モーみたいなフットワークのいい格闘家なら、サイとかバッファローには勝てるんじゃね?攻撃パターンが突進だけから、かわしまくって疲弊させてから背中に乗って目潰しとか

669 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:30:15 ID:n0ooZbDwO
>>668
ハンターでさえ恐れるアフリカのビッグ5が、アフリカゾウ、シロサイ、バッファロー、ライオン、ヒョウだ

武器を持ったプロの殺し屋ハンターより遥かに弱い素手の格闘家が、ライオンをも殺すバッファローやサイに勝てるわけない


670 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:34:10 ID:C5j4ztiO0
相討ち覚悟でライオンの口に喉まで腕を突っ込んだら
窒息して死ぬんじゃね?

671 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:39:21 ID:n0ooZbDwO
>>670
絶対無理
その前に腕噛みちぎられるし、その前に殺されてる

672 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:50:31 ID:C5j4ztiO0
絶対とは言えんだろ。
ボブサップが餅を喉に詰まらせて死ぬ可能性もあるんだから

673 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:51:02 ID:g7RUKxNNO
ハンターと格闘家の比較は別物だろ 三段論法は意味ない サイ、バッファローの弱点として、小回りきかない、器用な動きが出来ないってのは想像出来るし目を攻撃すれば当然効くだろ

674 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:59:08 ID:ReS3WGsL0
>671
いやだから、それでジジイがクマ窒息死させてるわけで。

あと動物でも、えずくのは生理現象だから噛付かれそうになったら逆に突っ込むのは大正解だろ
何もしないよりは生存率はあがる


675 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/01/31(土) 23:59:31 ID:n0ooZbDwO
>>672
絶対(100パーセント勝てない)で、なくても99・9パーセントはライオンに勝てるわけない

雄ライオンは対キリンやバッファローをタイマンで狩ったりすることもあるくらいだぞ

676 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 00:02:44 ID:8Edvg6JdO
>>673
そんなもんで勝てたらハンターが恐れるわけない

677 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 00:04:11 ID:8Edvg6JdO
それに、目を攻撃する前にやられてるだろ・・・

678 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 00:05:31 ID:eQS/SI310
>>673
目を狙うには必然的に前方からの接近が必要だが、
サイの突進はアフリカゾウも逃げ出すほどの凄まじさ。

サイも敵を常に前方におこうとするからある程度の距離を取って
こちらの動きにあわせて動くだろう。

仮に、もし運良く側面、もしくは背後から接近し、背中に飛び乗ったとしても
バッファローだろうとサイだろうと人間の身体能力では100%一瞬で振り落とされるだけ。

679 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 00:06:13 ID:EVxVN2hb0
ケープバッファロー、オーストラリアのウォーターバッファロー、インド水牛の三種の中
なら断然ケープバッファローが一番強いし理解不可能な粘り強さがある。
大薮晴彦氏がゾウをも倒す.375H&Hマグナムを頭に3発撃ち込んでも
突進してきて4発目でやっとしとめた。

さらに強力な458 Win Magを10発以上食らいながらも
向かってきてハンターを殺した例もあるし、何人ものプロハンターが
殺されたり、半身不随にされたりしている。
アフリカのビッグファイブの中でバッファローハントはライオンハントよりも
危険度が高いと言われている。
牛科最強はケープバッファローだと思う。


680 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 00:09:52 ID:EVxVN2hb0
そういう時にこそショットガンによる複数被弾複次効果だ。
俺の経験から言ってかなり大型のシカでもOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」と
ぶち込むと、例外なく急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと倒れて即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾副次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

延長チューブ付きBenelli M2オートショットガンなら回転不良なしに毎秒5発で計10連射できる。
つまり約2秒間で、38口径の少弾丸を100発発射できる銃はオートショットガン以外にはない。


681 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 00:15:00 ID:8Edvg6JdO
>>678
サイは角でライオン突き殺してるしな  
カバに車ごと沼に落とされて殺されたりとか、地球上の陸でトップのほうの大型動物怒らせたら車に乗っててもかなり危ない

682 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 00:16:43 ID:rvpG4HhfO
オラのじゅうべーカイオウケンならぜってー負けねーってじっちゃんが言ってた

683 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 00:27:16 ID:g9Y1S7Lj0
>>671
ライオンを打撃や投げ、極め技で殺そうとするよりは
まだ可能性がある。勿論、殺される可能性の方が遥かに高いが

684 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:01:11 ID:1LCkXrC5O
銃使っていいならどんな動物にも負けるせんわww


って思ってたけど案外やられちゃうもんなのか。

685 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:14:21 ID:1LCkXrC5O
陸上最強対水中最強ということで
ゾウ対シャチがみたい
ロープでつないだ状況からスタートしたら公平だ。
引きずり込んだ方の勝ち。

対シロナガスクジラも見てみたい。
力自慢のゾウが軽々と水中に吹っ飛ばされちゃうなんておもしろそうじゃないか

ハンデとしてゾウ5頭だとどうだろうか?

686 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:17:37 ID:XBj/H3t50

同体重同体格ならパウンドフォーパウンドはバッタ

687 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:34:14 ID:kyKwYq+N0
>>685
1vs1ではどう考えてもシャチの勝ち、体格差ありすぎ

5頭だとさすがに辛いかも知れんが・・・

688 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:38:09 ID:RLydMY7g0
>>686
悪いが昆虫の超絶的な身体能力が発揮できるのは連中が小さいからだ
人間と同体重同体格なら雑魚もいいとこ、格闘家どころか一般の思春期男子ですら素手で昆虫の手足もぎ取れるぞ

689 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:44:29 ID:urkrl83d0
>>686
体を大きくするにはそれなりのリスクがある。
バッタとか昆虫類の能力は小さきが故に持てた能力だから、
パウンドフォーパウンドは成り立たないよ。
バッタがそのまま100キロになったら自重で死ぬ。
能力そのままで大きくなれるのが前提で考えるなら、哺乳類その他の動物を
能力そのままで昆虫サイズに小さくしても良い訳で、その場合も昆虫よりも圧倒的に哺乳類のほうが強い。

690 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:48:39 ID:S5tS046E0
>>565
怖ぇ・・・。
虎が飛び出てくる前に左上の草むらよく見てると風にそよぐ
草の中にシルエットが・・・。

691 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:49:36 ID:8Mptx4x+0
逆に考えるんだ 人間が昆虫と同じ大きさだったらと

PFP言い出したら昆虫に勝てる生物はいないだろ
オススメは外来生物に負けないどころか
海外でもご迷惑をおかけしてるオオスズメバチ

692 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 01:58:10 ID:EVxVN2hb0
http://imepita.jp/20090117/656000

http://p.pita.st/?m=13r5phrw

よく20代前半に見られます(^-^;)
まだまだいけるかな?


693 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 02:04:00 ID:pHve795iO
>>692
自重しろww

694 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 02:14:55 ID:urkrl83d0
>>691
だから能力そのまま小さくなれるんだったら、哺乳類その他動物の圧勝だって。
小さくなる分、筋力等の能力の比重も小さくしろってんならそりゃ昆虫類に有利なのは当たり前。
前述してるが、昆虫の能力はそのサイズから体の機構をシンプルに出来るために持てる能力だから。
人間は素の大きさの状態でもスズメバチと戦うのはキケンだからここで論うまでもないが。

695 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 02:22:13 ID:8Mptx4x+0
>>694
大きさと力は比例するからこそPFPの概念があるんだろ

例えばヒョードルとミゲールトーレスのことをPFPで話するとき
ヒョードルを小さくしてもあのまんまの力じゃ比較にならん

696 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 02:40:32 ID:1LCkXrC5O
>>582>>585
先の尖った物が自分に向かって飛んできてるのに避けないとかアホか

697 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 02:45:41 ID:Ng+bLZue0
>>694
アリさんを10キロにするとどんなトラックを持ち上げられるか分かるか

698 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 02:51:40 ID:urkrl83d0
>>695
PFPの概念の意図やら意味を考えればやたら虫強の論者が推してくるのはわかるが、
さすがに限度がある。PFPなんて概念が通用するのはせいぜい種目の個体差を見るときぐらいだろう。
地球の成り立ちやら法則無視ならそりゃただのファンタジーだ。
そもそも体を大きくするのにもそれなりのリスクを支払って体を大きくしているわけで、
まずそれを0にしようっていう考えが分からん。そりゃ元から小さいほうが有利に決まっている。

699 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 03:02:30 ID:gGwOol8JO
昆虫の敏捷性は異常。例え筋力がそのままでも…ん〜でもバカそうだからな虫は。どうかな
あとハエとかは回りの動きが超スローで見えてるんだよな。まぁハエは弱いと思うけど逃げるだけでw

700 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 03:04:55 ID:8Mptx4x+0
固いこと言うなよ
PFPてのがそもそもファンタジーじゃまいか

それ以上続けたいなら野生生物板でやれ

701 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 03:33:24 ID:/F3H44+rO
 誰か偉い人教えて
ライオンや虎の動体視力ってどんくらい?
野球の投手が投げるストレートなら何キロまでなら打ち返せる?ヒョードルが165キロとして

 ゴリラ、熊、アムール虎が振りかぶったらタイソン何人分? 1タイソンが300キロなら何タイソン?


下らない質問だけど、こんな時こそ出番だぞ!癌太郎

702 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 03:42:41 ID:1LCkXrC5O



そんなことよりシロナガスクジラと綱引きしたらゾウ何頭なら勝てるのか教えてくれ




703 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 03:43:08 ID:S5tS046E0
象100頭ならイケル

704 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 03:47:50 ID:8Mptx4x+0
100頭は言いすぎだろw

と思ってググったら100t!!!

705 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 03:48:16 ID:/F3H44+rO
シロナガスクジラは海中だよね?
 んで、象というより何馬力なんだろね?

706 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 03:57:54 ID:PeJA6PrsO
ゴキブリが3メートルで200キロあったら恐ろしい生き物だろなww

2メートル150キロの鼠がいても虎より強そうだww

707 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:01:00 ID:krzJxmHG0
>>706
攻撃的ではないが空も飛べちゃうし敵無しだろうな

708 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:14:52 ID:UWOhPZwq0
猛獣なんて、攻撃パターンは決まり切ってるでしょ?
その点、人間は色々研究する。
だから、ライオンやトラ、クマ、サイ、ゾウ等のバケモノは別として、ヒョウやオオカミ、
ゴリラレベルの動物なら、ヒョードルぐらい格闘能力があれば勝てるんじゃないか?
問題は、精神力だけ。
ヒョードルが、ゴリラ、ヒョウ、オオカミ等と戦った場合、恐怖心を克服できるか否か?
それさえ克服できれば勝てる。

709 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:16:00 ID:UQvona/p0
その中でヒョードルが勝てる可能性があるのはオオカミだけだと思う。

710 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:17:37 ID:IvNaZgrV0
妄想が好きなヒキコモリたちよ

そろそろ家からでて格闘技を習ったらどうだ

う ち の ジ ム に こ な い か

711 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:19:10 ID:0n6VWGl70
>>702-704
海中では浮力が発生するから地上の100tとは違う
20頭もいれば十分引けそうな気がする

712 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:22:14 ID:TQQebJqY0
>>710
事務の間違いだろ!

713 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:22:52 ID:UWOhPZwq0
>>709
ゴリラには勝てるんじゃねw
ゴリラは知性が高く、臆病らしいよ。
自分より遙かに小さいヒョウにも補食されるそうだ。

ゴリラは格闘技のトレーニングも積まないし、ヒョードルが腰が引けなければ
勝てるんじゃね?
但し、ゴリラはルールが分からないから、ヒョードルとしても何をされるか分からない?
という恐怖心を克服できないと思うけどね。

714 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:23:55 ID:1LCkXrC5O
勝てるわけねーだろ
攻撃見切ったとこでどうやって勝つんだよ

715 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:25:34 ID:UWOhPZwq0
>>714
腕ひしぎで、骨折させちゃえば、ゴリラは萎えるだろ?

716 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:27:43 ID:UWOhPZwq0
ところで、全盛期のタイソンのパンチは、トラやライオンに有効かね?

717 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:28:00 ID:UQvona/p0
腕ひしぎは無理w
ゴリラの腕力考えろよ、ヒョードルが全体重かけた所で
腕伸ばし切れないだろww

パンチ一発で頭蓋骨陥没で終了だよw

718 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:29:01 ID:UQvona/p0
>>716
打撃は効かないと思うよ。

719 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:29:16 ID:mY632W6a0
まあ待て
知能勝負って手もある

720 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:30:22 ID:1LCkXrC5O
人間の力で決められるわけないだろアホ

721 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:31:07 ID:mY632W6a0
かならず最後に

722 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:37:37 ID:UQvona/p0
http://jp.youtube.com/watch?v=YhtYvQOZO4U&feature=related

ゴリラツエエエエエエエエ!!!

723 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 04:50:26 ID:krzJxmHG0
人間は非道な手を使わん限り五リラには勝てないだろう。
目潰しとか。試合はオクタゴンか?

724 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:07:40 ID:bd2UHXo0O
ゴリラってパンチ力推定どんくらいだっけか?

725 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:15:00 ID:krzJxmHG0
ゴリラは割と大人しいからアルロフのボクテクで何とかサミングいけそうだ:
http://jp.youtube.com/watch?v=LDYyv-iLmRY

問題は凶暴なチンパンジー。すばしっこいし頭が良い分残虐性が高い。下手したら食われる:
http://jp.youtube.com/watch?v=a7XuXi3mqYM

726 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:21:52 ID:PeJA6PrsO
しかし糞スレだよな!
動物と人間を比較して勝てるわけねえだろ?

100メートル世界記録保持者が動物と100メートル競ってどんだけのスピード違いがあるかと同じだろwww
人間なんか大型犬にでさえ勝てんし、ヒョードルでさえ体重50キロくらいの動物に秒殺されんぞww



727 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:23:58 ID:UQvona/p0
>>725
上のゴリラ二頭がジャレあってるやつは二頭ともメスだね。
オスはもっと巨大で腕の太さも半端無いから。

728 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:30:17 ID:1LCkXrC5O


アナコンダ最強

でっかいやつにぐるぐる巻きにされた状態から逃げて逆転できるの??

トラでも身動きできなくそのまま圧迫死するだろう



729 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:33:31 ID:krzJxmHG0
>>727
いや、どうみてもオスだよ。メスはおっぱいついてるし。

730 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:34:03 ID:8Mptx4x+0
チンパンジー相手なら、格闘家と将棋勝負とかどうだ

結構いい勝負になりそうで嫌だw

731 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:36:11 ID:UQvona/p0
http://jp.youtube.com/watch?v=kg_cXybBhLk&feature=related

これがオス。

732 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:38:34 ID:nSIInQRt0
ちょwwデカさがまったく違うwww

733 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:39:38 ID:krzJxmHG0
ゴリラだったらマジで行けるって。必要以上にビビル事はない。
やつ等はかなり繊細らしくストレスで死ぬ事もあるらしい。

勝負の場がベガスのオクタゴンだとしよう。
入場時の大爆音、声援、派手な照明で戦意喪失したところでサミング!

734 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:43:49 ID:krzJxmHG0
>>731
ゴリラも違う種類と個人差で大きさは変わるだろう。
そいつはゴリラ界のホンマンだな。

そいつを最終目標としてまずはもうちょっと小さめのやつで検証しよう。

735 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 05:57:11 ID:PeJA6PrsO
>>733

じゃあまずはお前がゴリラとどこまでやりあえるか試してこい。


736 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 06:00:22 ID:krzJxmHG0
どうやらゴリラ界でも女の方が強いらしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=ED1CZxLR38E&NR=1

737 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 06:13:53 ID:/F3H44+rO
では、一番有効な格闘技は?
 グレイシー?サンボ?空手?テチョンドー?はたまた柔道?

 打撃で言えばキックが一番当たらないだろうし、蹴った後のバランスが悪すぎる。
 締めるにも関節取れないし、ゴリラなんかは完璧にかけても効くだろうか?
 投げと言っても虎を投げても綺麗に着地するだけだし。

やはり剣か槍などがないと何も出来ないかな。槍なら加藤清正がどうたらとかあったし

またはマタギの使う犬を従えてればどうだろうか?少なくとも威嚇にはなるし、いないよりはマシでは?
格闘家がパンツ一枚では狼にさえ勝てないだろうし

738 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 06:54:34 ID:jHei0ZPh0
加藤清正は完全にフィクションだよ。
クマの場合は人間が襲われて一番多いのがマウントとられる状況だが、
関節の角度自体が人間とは大きく異なり、更に柔軟性も高いので人間用の関節はかからない。
唯一役に立つとしたらホイスvs曙でホイスが見せたような、自分より遥かに思い体重で
圧し掛かられてもスペースを確保してエスケープするBJJの技術だろう。
スペースを作ったら、ナイフや拳銃などのショートウェポンを抜いて攻撃するくらいだな。

ちなみにコディアックベアは400kgを超える巨体で、すばしっこいリスを捕まえて一日何匹も捕食する。
野生の熊は動物園のクマから想像が付かないくらいに機敏で、アンブッシュの名手でもあり、
熊笹や繁みの中に信じられないくらい小さく丸まって隠れていたりして飛び掛る速さは
訓練された警察犬が犯人に飛び掛るよりも遥かに素早い。
いきなり飛び出してくることもおおく、銃を携帯したベテランのハンターでさえ、
身構える間もなく飛び掛られて潰されてしまい、そのまま殺されることも多い。

739 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 06:56:55 ID:jHei0ZPh0
★テクノロジーとスタイリッシュの集大成 M2 Practical Comfortech

ストック全体を反動吸収用のプラットフォームとする新技術がComfortech。
チークピースにブーメラン状のラバーピースを斜めに並べて埋め込むなどの
新設計により、射撃時のストレスを大きく軽減する。
これらは反動吸収の最も良い効率をコンピュータにより解析したものになってる。
リコイルパッドは左右非対称のエルゴノミクスデザインで、材質となるジェル状ラバーは
手で曲げれば変形する柔軟性をもっており、これが反動軽減にかなりの効果を発揮する。

それにくわえ、ガス利用ではなく、ベネリ射が独自に開発したイナーシャシステム
(慣性利用装排莢)は世界最速の速射回転性とを誇り、メーカー公称で1秒間に6連射が可能。
Benelliのプロシューターでギネス記録保持者である、Tom Knappのような名手なら
さらに早い連射も可能だろう。

さらにM2 Practical Comfortechの24インチバレル先端にはマズルブレーキが
付いており、これとComfortechの相乗効果で3インチスラッグを撃った際の
強烈な反動も半分以下に軽減されてその気になれば3インチスラッグ100発でも続けて撃てる。
撃った事が有る人なら分ると思うが普通は3インチマグナムスラッグなんて10発も撃てば
肩に来る強烈な反動で嫌になるが、そんな苦痛もなしに難なく撃てる。
シリンダーチョークから撃ってもバレルの精度が非常にいいので、50mのスラッグ射撃で
俺の場合なら5cm以内ににはまとまる。(もちろん技術は必要)
つまり50mまでならコンスタントにヘッドショットできる。

この銃は撃って楽しく、ストレスもないので弾を消費しすぎて困るw
外観はゴーストリングサイト、ピカティニーレール標準装備でいかにも「タクティカル」
という感じでカッコいい。
言っておくがM1やM3は24gで撃つと回転不良が起こりやすいので、新銃の場合は
28gでしばらく「慣らし」が必要だが、M2は24gの軽量弾でも回転不良なしにバンバン撃ちまくれる。
俺の様なスキートでハイスコアを叩き出す名手が扱えば M2 Practical Comfortechまさに最強、
最高の性能を持つショットガンで、それを撃つ俺もカッコいいし最強だ。


740 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 06:57:33 ID:jHei0ZPh0
俺の様に走ってる獣を撃ったり、射撃場で何万発も撃って腕を磨きこんでる人間じゃない限り、
猛獣に対して下手な射撃を仕掛けないほうがいい。
生兵法は怪我の元、命が幾つあっても足りない。


741 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 07:00:49 ID:M19WbMor0
ロングスパッツOKなら、青木はライオンにも軽く勝てる

742 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 07:24:36 ID:jHei0ZPh0
ハンターのアケレイは仕留め損ねたヒョウと格闘して殺したが
右腕はハンバーグのミンチ状態だった。
無傷では勝てないだろうし、こういう人間の反射神経を凌駕する
瞬発力をもつ猫科の猛獣には点で攻撃するライフルよりも
動標的に圧倒的に強いショットガンのバックショットが断然有利だ。
もちろん訓練を積んだ俺の様な射手なら飛び掛ってきても
自分に到達する前に1発で即死させられる。

人間対猛獣2・カール・アケレイ対豹
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/2akerei.html

俺の様に走ってる獣を撃ったり、射撃場で何万発も撃って腕を磨きこんでる人間じゃない限り、
猛獣に対して下手な射撃を仕掛けないほうがいい。
生兵法は怪我の元、命が幾つあっても足りない。


743 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 07:28:21 ID:krzJxmHG0
>>741
おいおい、スパッツはインチキだろうが

744 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 07:44:57 ID:N5Uytb0m0
古代ローマのカエサルはアジアライオンを狩りで絶滅に追いやったそうな

745 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 08:26:15 ID:jHei0ZPh0
突進してくる大型獣のプレッシャーを疑似体験してくれ。
まともにぶつかれば内臓破裂だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=YZCCbG8GIhg
http://jp.youtube.com/watch?v=NU3wIorO04s

746 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 08:32:53 ID:jHei0ZPh0
アサルトライフルやボルトアクションライフルは点の攻撃なので火線を追従させ難く
突進されるとヤバい。
http://jp.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc

この2つは間一髪食われかけギリギリでライオンを仕留めてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk
http://jp.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs

こういう瞬発力があり、人間の反射神経を凌駕する猛獣相手のケースでは
動標的に圧倒的に強いショットガンで なるべく連射が速いオートから撃つ3インチマグナムが最適だ。

これもそうだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=1LjG7S8aqJg

こういう遭遇戦ではオートショトガンが有利だ。
下の動画を見ても一目瞭然だが、ショットガンは素早く動く動標的に対する
アドバンテージが非常に高く、訓練を積んだものなら時速80km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落せる。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4


747 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 08:33:32 ID:jHei0ZPh0
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。

748 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 08:44:02 ID:jHei0ZPh0
俺の経験から言ってかなり大型のシカでもOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」と
ぶち込むと、例外なく急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと倒れて即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾複次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

延長チューブ付きBenelli M2オートショットガンなら回転不良なしに毎秒5連射できる。
つまり約2秒間で、38口径の少弾丸を100発発射できる銃はオートショットガン以外にはない。


749 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 08:48:53 ID:jHei0ZPh0
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがまともに
命中した場合、生存は先ず無理だと警察の銃器教育専門家は語っている。


750 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 08:49:57 ID:jHei0ZPh0
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

Brenneke Black Magic , its the pricier one than the KO. Used by
many in Alaska in hunting grizzlies.
http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=819992


751 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 08:51:29 ID:9Q6vrmBAO
素手の強さを語るスレで一人銃の話してる人はなんの病気?

752 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 09:00:40 ID:XXUm2/+h0
銃の話を延々とする姿勢からして友達いなさそう
間違いなく女もいなそう
かわいそうにな〜
とりあえずそのショットガンとやらの銃口を口に突っ込んで引き金ひいてみな
頭すっきりするし、口臭の悩みも無くなるぞ

753 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 09:02:06 ID:jHei0ZPh0
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。

バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命部まで侵入する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、粒が細かい鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。



754 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 09:03:17 ID:jHei0ZPh0
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2〜3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。


755 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 09:08:24 ID:jHei0ZPh0
210 名前:僕はね、名無しさんなんだ 投稿日:2006/11/06(月) 17:28:02
205の犬すげえな。車くらい簡単に飛び越えるしあの大きさであの敏捷性なら銃もそうそうあたらんだろうし
なによりパワーがすごいな。普通に大男を振り回して引きずり倒してるし。
警察犬だから無力化だけですむけど純粋に殺人目的に調教された犬だったら機関銃かショットガンがあって
初めて互角ってところじゃないか。


211 名前:僕はね、名無しさんなんだ 投稿日:2006/11/06(月) 20:17:32
この速度でこんな低空をカッ飛んでこられちゃなあ。
ついでに言えば、このワンちゃん達は警察犬だから
喉頸じゃなくて腕に噛みついてくれるんだよな、たぶん。
まともにやり合おうと思う時点で戦術選択間違ってるわ。


756 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 09:35:04 ID:/PO1Irjn0
>>657
漫画じゃないよ?読んだことない?
動物VS人間もし戦わば・・・という本。かなり古いけど。

757 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 09:57:36 ID:Kjsd6gPR0
名犬もののノンフィクション小説で、犬の弱点として首の付け根の背中側、ようするに延髄、というのが紹介されてたな。
コリー犬なんかは犬や狼との喧嘩ではバックをとった場合頭蓋骨に覆われていない延髄を背中側からかんで殺すらしい。
犬って本能レベルで殺獣術をマスターしているな。
トラやライオンのようなパワーはないしパンチも出来ない分技術で補う冷静な殺し屋というか軍人というか、そんなイメージがある。


758 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 11:13:37 ID:IlWq/UU50
とりあえず〜なら倒せるとか〜は絶対無理とか云ってても不毛なので、
今までの人類の歴史の中で素手でどこまで猛獣と戦えたor倒せたを調べてみない?

759 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 11:29:36 ID:8Edvg6JdO
スレ違い長文連投しまくり荒らしは放置

黙って通報したほうがいい

760 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 11:33:19 ID:8Edvg6JdO
ゴリラは本気出したら猿系最強だぞ
臆病だから逃げてくれる場合も多いが、闘いになったらヒョードルでも90パー以上勝ち目ない 

ゴリラは握力500キロ
人間をひきちぎれるパワーだぞ

761 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 11:46:09 ID:Kjsd6gPR0
>>756
俺も昔読んだけど、多くの逸話は梶原一騎の創作。
小島一志の著書「大山倍達正伝 」を一読されよ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%80%8D%E9%81%94%E6%AD%A3%E4%BC%9D-%E5%B0%8F%E5%B3%B6-%E4%B8%80%E5%BF%97/dp/4103014512

762 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 11:49:52 ID:IlWq/UU50
それはサップが本気出したら云々いってるのと一緒
臆病さ獰猛さ含めてその猛獣の特徴な訳で
怖気付かせる事が出来たら勝ち
リングから降りたら負けだよ

763 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 12:11:40 ID:oK0XrUYo0
ゴリラが臆病で神経質だっていうのはその通りだけど、
野生のゴリラは自分の身に危険が迫れば襲い掛かってくるよ。

ヒョウに捕食対象にされているっていうレスがあったけど、それは
ゴリラは樹上に昇ると安心して寝てしまうが、そこをヒョウに襲われてるっていうだけ。

起きているゴリラはまず捕食対象としないよ。
まったくないとは言わないけどそれはレアケースだし、そうなった場合は
ヒョウが殺される場合も多々ある。

発見された当初はその威圧感や、真っ黒な見た目で欧米人に
悪魔のようにぞんざいに扱われたが、そのイメージを正しく補正する為に
ストレスに弱いというゴリラの性質を必要以上に誇張した為、
ちょっとしたストレスをかけただけで死んじゃう、みたいな
そういう勘違いをしている人が多いけど(ウサギかよw)。

ドラミングにも怯まない相手には野生のゴリラだったら容赦なく襲い掛かってくるよ。
>>731はシルバーバックのアベレージサイズだよ。あれが>>736の勢いで襲い掛かってくるんだぜ?
本当に目潰しや関節が極められると思うか?

764 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 12:58:31 ID:8Edvg6JdO
ゴリラは本気だして闘ったらヒョウより強いってのが動物学者の見解

765 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 13:08:55 ID:b12psrpo0
今更ながらショットガン太郎の話しは勉強になるなw

あと自画自賛も好きだよね…実践者だから(お前等と違って)分ってるんだっていうビッグマウスが。
その辺にいる無意味なコピペ荒らしとショ太郎の違いは蘊蓄やディテールに対しての造詣の深さの差だよね。
でもそれを抜きにして裏返せば皆には同類項に見えるって事だw

まあ、自分の振った話題の食い付きが悪いから長文の使い回しをしているとしたら、とんだ逆効果だけどな。
メンヘラと思われても無理もないよ…。


766 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 15:20:55 ID:/F3H44+rO
 ヌルヌルを装備したら有利?

767 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 15:41:39 ID:8Edvg6JdO
ヌル山対猛獣きぼんぬ

768 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 15:47:11 ID:krzJxmHG0
ゴリラの檻に落っこちた少年
http://jp.youtube.com/watch?v=7djZzC6FKhw

驚く事にボスゴリラが気絶した少年を他のゴリラから見守るが・・

769 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 18:01:27 ID:gGwOol8JO
ゴリラってパワーリフト2dいけるんだろ?腕の太さとかサップとあまり変わらんような気がするけどそこまでパワーあるのは他で補ってるのかね。遅筋もあまりないとか

770 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 18:21:30 ID:/PO1Irjn0
ゴリラと比べられたらサップカワイソウだw

人間と比べるなよ?車と力比べしたほうが余程マシ。

771 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 18:24:34 ID:oK0XrUYo0
人間とは筋肉のつき方が違うみたいね。

772 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 19:28:50 ID:WiLIGyeX0
ゴリラを過大評価しすぎ、奴らは大型でも200kg程度
サップには普通に勝てるとしても、車と力比べは無謀もいいところだ

773 :バルカン太郎:2009/02/01(日) 19:48:58 ID:n8gHtJ1J0
ショットガン、もういいよ。
銃の話はほかでやれ。
林田将軍ってのも人違いだ。

ここは格闘技板で俺はココにたまに来る住人。
(昔は毎日来てたが)
バルカンてのは最近のヤンジャンだ。

774 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:06:55 ID:ThsmDuo40
20世紀初頭、スペインからフィリピンを得たアメリカは現地モロ族の掃討に
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。

肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに1発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
12ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
ウィンチェスターM1897(Winchester Model 1897)は、アメリカのウィンチェスター
(Winchester)社が開発したポンプアクション式散弾銃。

同銃はジョン・ブローニングが開発した物をウィンチェスター社が特許を買取り、
ウィンチェスターM1893として売り出した物をベースに改良を重ね実用化されたモデルでもある。

3発以上の装弾数を持つ散弾銃の元祖といわれ、民間はもちろんのこと
軍隊や警察などでも使用された。そして第一次世界大戦では塹壕戦の
近接戦闘にて凄まじいまでの有効性と残虐性を示し、「トレンチガン」(塹壕銃)
「トレンチブルーム」(塹壕掃除のホウキ)の異名を持つ散弾銃の代名詞となった。
それゆえ、本銃を持つ兵士は敵兵に真っ先に狙われ、戦死する率が高かったという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCM1897


775 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:07:22 ID:ThsmDuo40
米軍がオートマチック、しかも45口径を採用した理由として有名なのがフィリピンの
先住民族モロ族との戦闘です。スペインとの米西戦争に勝利してフィリピンを獲得したアメリカですが、
その治安に手を焼いていました。モロ族と戦闘になったのもそんな時期です。
当時米軍は38口径のリボルバーを採用。他方モロ族の武器は弓と槍。
この戦闘は楽勝だと思われました。

ところがモロ族の戦士たちは1、2発の銃弾を受けても全く怯まず、中には
全弾6発打ち込んでも前進を続け、その米兵を刺し殺してしまう事件まで発生。
米軍は大変な衝撃を受け、38口径への不信が決定的になります。尚、モロ族には
勇敢だった事以外にも、麻薬に似た薬物を習慣として常用していたとの話もあります。

ともかくも「一発で倒せる強力な拳銃」を求めて次期採用拳銃のトライアルが始まります。
ついでに速射性と再装填の利便性から種類はオートマチックとされました。
 ここで出てくるのがジョン・ブローニングとコルト社です。彼らはコルトM1900を
トライアルに提出、その後の要求に応じて
M1900→M1902→M1905→M1909→M1911
と改良を続けます。
最終選考でコルトM1911は対抗馬のサベージM1910と一騎打ちとなり
、トライアル中全く故障しなかったM1911が採用されます。


776 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:09:44 ID:ThsmDuo40
1911年に採用され、ヨーロッパ各国の軍用ピストルが9mm(.38口径)
だったのに対し、アメリカが.45口径としたのは、
1902年フィリピンのモロ族と戦った時、
狂信的なモロ族の戦士達は当時装備していた
.38口径のリボルバーピストルの弾丸を数発喰らっても
そのまま平気で突撃してきた。

中には全弾6発を命中させられながらも米軍兵士を刺し殺したと言う事件があり、
対インディアン戦でストッピング・パワー(打撃力)の威力証明済みの
.45口径ピストルを採用したのでした

コルトM1911(ガバメント)

この銃は1902年アメリカ軍がフィリピンのモロ族と戦った際、狂信的で戦闘前に麻薬を使用する
モロ族の戦士たちはアメリカ軍が使用する38口径の拳銃を数発受けても倒れず、
中には全弾6発を被弾してもアメリカ軍兵士を刺殺したケースもあり、アメリカ軍部は
マンストッピングパワー(肉体に与えるダメージ)の高い拳銃の必要性を痛感した。

そこで開発されたものがM1911自動拳銃である。他国の軍用拳銃が7.62mmから
9mm口径を使用するなかで強力な45口径(約11.4mm)の実包を使用するM1911は
文句なしのマンストッピングパワーNO1であり兵士から絶大な支持を得た。


777 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:11:09 ID:ThsmDuo40
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、
スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、
できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は
アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
 
フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ
スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。

アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。


778 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:12:11 ID:ThsmDuo40
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は
その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。
また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。
第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。
そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。
しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス(Blunderbuss)以降、ショットガンが戦場で
使われることはほとんど無かった。

ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。
ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention
(ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。

そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、
即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に
違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、
ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、
アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した。


779 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 20:12:45 ID:oK0XrUYo0
>>756
大山某はただのキチガイだろw
動物最強はオオアリクイとか意味不明の迷言かましたくらいだからなw

さすが在チョンなだけあってキチガイっぷりも群を抜いてるよなww

780 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:17:20 ID:ThsmDuo40
さて、このような名銃を生み出す傍らでジョンとウィンチェスター社の関係は少しずつ冷え込んでいた。
ジョンがウィンチェスター社とは正式な雇用関係を結んでいなかったことやパテント料の分配、
軍用銃のセールスに際してのコルト社との接近など理由には様々なものが挙げられるが、
決定的となったのはとある銃の売り込みをウィンチェスター社が蹴ってしまったことである。

その銃とはセミオート式のショットガン、A-5(ブローニング自動五連ショットガン)、
しーぽんにおいて英軍工兵に接近戦での高火力を与えているあの銃である。
ウィンチェスター社がセミオートのショットガンなど売れないという判断で逃したこの銃は、
ジョンが渡欧して販売権を与えたベルギーのFN (ファボリックナショナル)社に多大な利益をもたらした。
このモデルは専らハンティングモデルとして売り出され、ヨーロッパで大ヒットを記録した。

英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという
欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。

http://www21.atwiki.jp/bf_njurf3f5/pages/135.html


781 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:18:16 ID:ThsmDuo40
http://jp.youtube.com/watch?v=XHAWtwOmClA
立ち会い、久島海に旭道山の強烈な張り手がクリーンヒット!
久島海は脳しんとうを起こし、土俵中央に膝から崩れた。
久島海は当時の協会理事長の部屋の大切な力士。
旭道山の張り手は非公式ながら禁じ手とされた。
久島海はこれがトラウマになったのか大成せず、旭道山は
得意技が使えずに負けが込み、国会議員へ転身する。

八つ墓村 異談・横溝正史と津山30人殺し
http://jp.youtube.com/watch?v=S-xrswNRZsA
http://jp.youtube.com/watch?v=Ul3dm6AxKsU
http://jp.youtube.com/watch?v=7MzjF5AemjI
http://jp.youtube.com/watch?v=IjCsIeH-wH4
http://jp.youtube.com/watch?v=ttIKUgw1oNo

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6


782 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:19:20 ID:ThsmDuo40
ジャングル戦
アメリカ以外の西側諸国では、第二次世界大戦後もショットガンが兵士の手に
握られていることはほとんど見かけられなかった。
唯一イギリスは(比較的少数ではあるが)ショットガンを使用した。
例えば1950年のマレーシアでの反乱鎮圧戦で使用されている。
イギリス部隊はそこで、ジャングル戦では最初の数秒で勝負が決するということ、
そして使用するショットガンのシェルの数が倒す敵の数とダイレクトに結びつくことを学んだ。

特にイギリスのスペシャルエアサービス(SAS)ではブローニングのセミオートショット
ガンA-5が非常に好評だった。パトロール隊のいわゆる「ポイントマン」の接近戦兵器として、
ショットガンは最高の選択だった。しかし、4+1という少ない装弾数では敵と接触すると
あっというまに撃ち尽くしてしまった。多くの場合イギリス部隊が使ったのはA-5の通常の
ハンティングモデルであり、軍での使用に適したバレルジャケット、着剣装置、延長マガジンと
いった装備を持たなかった。


783 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 20:20:37 ID:ThsmDuo40
戦場は別として、我々一般市民が市街地の個人戦で遭遇しうるケースで
まず、300m先の敵とかに応戦することは通常あり得ない。
アメリカの警察統計を見ても分るように、街中で銃撃戦が勃発するほとんどは
7m前後またはそれ以下がほとんど。

ショットガンの装填数は4〜9発で、サブマシンガンは20〜40発。
この数字だけを見るとサブマシンガンが有利に見えるかもしれ
ないが、たとえ、毎分600発の発射速度があろうと、20発のマガジンを
全弾撃ちつくすのはたったの2秒だ。
しかも幾ら速く連射できようとも20発は20発でしかない。
一方、少なめに見積もって5発マガジンのショットガンから
4号バックを撃ち尽したなら合計135発の弾丸が発射されることになる。

実戦の場において一度引き金を引くと敵が倒れるのを確認するまで
撃ち続けるのは人情であり、そのような状況で冷静に消費数を
覚えてることは不可能だということはイラクに派兵され
最前線で戦った兵士も証言している。

だが、ショットガンであれば動く標的であっても、体の一部だ
け露出させてる相手であろうが、ある程度の技術さえあれば
ヘッドショット1発で倒すことも可能。
派手な発射音や機能美に憧れる気持ちは俺も分る。
だが、トレンチガンの功績でも証明されているように、40m以内の
近距離戦においては、ショットガンの火力と命中率はサブマシンガンのそれを上回る。


784 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 20:38:41 ID:oK0XrUYo0
ここにカキコしてる奴って、動物の筋力を舐めてるだけじゃないな。
打たれ強さを知らん奴が多すぎる。
チンパンジーはうっかり手が滑って高さ20mの木から地面へ落下する事がたまにある。
大抵のチンパンジーは背中から落ちるが、それでもすぐ木に登るぜ?
人間だったらしばらくは人事不省だろ。

頭でっかちの奴がチンパンジーに勝負を挑んで、頭へ渾身の正拳突きを数発かましたとしても
チンパンジーは痛くもかゆくもないかのような態度で君に接近するだろう。

チンパンジー同士のバトルでもお互い打たれ強いのを知ってるから噛みつくんだよ。
噛みつき、これは打たれ強さが関係ないからな。
おっと、かと言って人間の咀嚼力はチンパンジーとは比べ物にならないくらい弱いからな。

785 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 20:42:21 ID:TSs9mN8Y0
このスレオワタ

786 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 21:03:15 ID:2LmTDmBlO
冗談ですが
ショットガン太郎さんが本気でテロを起こそうと思えば
大惨事になりますねw

787 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:06:40 ID:ThsmDuo40
第二次世界大戦
 1940年代の始め、アメリカ陸軍はあらゆる種類の銃を欲しており、ショットガンも例外では
なかった。1940年7月1日時点で、アメリカ軍が在庫しているショットガンは全部で21847丁だった。
しかしこれらのうちの高いパーセンテージは銃身が長いスポーツ、
トレーニング用の機種で占められていた。これは例えば航空機に搭乗する旋回機銃の射手が
トラップおよびスキート射撃を行うことによって空戦時の前方偏差をつかむためのものだった。
戦闘用のショットガンの調達は優先順位トップではなかったが、それでも1941年の半ば、
多数の機種が軍のスタンダードな装備として公認された。クラシックなウィンチェスターの97、
12に、イサカ37、レミントンモデル31A、スティーブンス520、620が加わった。
続く2年間で、アメリカ政府は22万丁近いショットガンを購入した。その大体の内訳は
トレーニング用が1/3、トレンチガンスタイルのコンバットモデルが1/3、そして残る1/3は
アメリカで典型的な警察武装として通用しているシンプルなライアットガンだった。

 当時の新しいコンバットショットガンは、技術面、装備面で第一次世界大戦時のそれとほとんど
変わっていなかった。米軍は短いバレルを持つライアットガンスタイルのセミオートモデル、
例えばレミントン11やサベージ720なども調達したが、その数は比較的少数だった。
アメリカ兵はショットガンをヨーロッパでは主に捕虜監視やミリタリーポリス用の武器として、
そして太平洋では海兵隊が硫黄島など島における戦闘で全員用の銃として使用した。
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を
発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。


788 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 21:45:28 ID:krzJxmHG0
>>784
確かにチンパンジーに打撃は通用しないかモナ。
弱点はやっぱり目だ!いくら野生の丈夫さとは言っても
粘膜は鍛えられないからな。

789 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 21:52:34 ID:mYbCVaqu0
>>786
口ばかり達者なカスに一体何が出来る?

790 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:55:03 ID:ThsmDuo40
>>789
文句なら直接聞きますよ。
スパーしますか?

791 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:57:27 ID:ThsmDuo40
俺は素手でベンガルトラを殺した事あるけど何か?

792 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 21:58:20 ID:Ag9FhlczO
よっこらショットガン太郎格闘技もやってるのか

793 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 22:05:25 ID:ThsmDuo40
小生、拙いながらも空手経験者でたまに趣味でコテハンなどと
スパーやったり技術交流しております。
DVDや本などで研究するのも好きな妄想武道ヲタであります。(笑)

794 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 22:12:28 ID:2LmTDmBlO
ショットガン太郎さんはデューク東郷みたいで
(E)ですねw

795 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 22:12:35 ID:ThsmDuo40
ここの人は大体格闘家や武道家、あとは動物マニアの人でしょ?

796 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 22:27:43 ID:ThsmDuo40
最近金に負けて八百長やってしまったけど、本気出したら
ヒョードルにも勝てる最強の喧嘩屋キンボスライス
http://jp.youtube.com/watch?v=1CAWNnMxQd4
http://jp.youtube.com/watch?v=DahOLe5z3Ek
http://jp.youtube.com/watch?v=zMuplaVzQxA
http://jp.youtube.com/watch?v=qIzXJFdfFfA
http://jp.youtube.com/watch?v=88JEckrCNzc
http://jp.youtube.com/watch?v=cXNGOwtv4uw
http://video.google.com/videoplay?docid=7838340965302059755&ei=hisPSZeICoWOwgP3i8jmCQ&q=kimbo






797 :ヤク中かよ、コイツ・・・:2009/02/01(日) 22:33:02 ID:mYbCVaqu0

791 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:57:27 ID:ThsmDuo40
俺は素手でベンガルトラを殺した事あるけど何か?

791 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:57:27 ID:ThsmDuo40
俺は素手でベンガルトラを殺した事あるけど何か?

791 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:57:27 ID:ThsmDuo40
俺は素手でベンガルトラを殺した事あるけど何か?

791 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:57:27 ID:ThsmDuo40
俺は素手でベンガルトラを殺した事あるけど何か?


798 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 22:36:05 ID:91a0TTG60
ベンガルトラじゃなくウガンダトラかもな

799 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 22:46:59 ID:I7Hz+LOlO
ショットガン太郎って糞コ並みの馬鹿雑魚だなw

800 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 22:47:38 ID:ThsmDuo40
>>797
冗談にきまっとろうがw
本気で思ってたら今頃病院だwww

801 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 22:54:47 ID:pHiyW/gk0
太郎さん、面白いです!ありがとうございます!
空手は、伝統ですか、防具ですか?フルコンですか?

802 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 23:39:29 ID:pHve795iO
誰かいるかい?

803 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 23:40:22 ID:ho/G7/uA0
いるよ。

804 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 23:42:04 ID:1LCkXrC5O


ヒョードルはアナコンダに勝てるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


いくら鍛えてもアナコンダにぐるぐる巻きにされたら手も足もでない人間wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


アナコンダ最強!




805 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/01(日) 23:47:10 ID:pHve795iO
癌太郎逃亡したから再スタートなw

806 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 00:03:30 ID:krzJxmHG0
おい、おまえ等。
とりあえず言わせてくれ。おまえ等皆バカだ。アホだ。童貞だ。

この議論 マ・ジ・意・味・ねぇ

ゴリラの武器は「力」。トラの武器は「爪」。ワニの武器は「牙」。
んで、人間を世界最強にした最も強力な武器は?

それは「脳」だ。

俺達人間の体は最大の武器である「脳」にもっとも適した形に進化したのだ。
人間が素手で戦うという事は唯一の武器「脳」を捨てるという事になる。

だってバカしか動物と素手で戦わないじゃん。

ゴリラにあの力がなかったら強いか????
ライオンに牙と爪がなかったら強いか????

それを議論してるのと同じって事。

よって、自ら武器を用意できる人間が最強という事になるわけだ。

人間最強

807 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 00:27:53 ID:JllkiqcF0
おまえが一番アホ
そんな事百も承知で素手でどこまで勝てるか単純に疑問なんだよ。
だいたいお前が言ってることは格板に来て格闘技を否定しているのと一緒。
ケンカや格闘技で誰が一番強いんだろうという単純な疑問
それをみんな知りたいだけなんだ。

808 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:04:08 ID:s7hcDJBC0
>>807
だからそういうこと言うから漫画読みすぎの童貞だって言われんのよ。

格闘技&喧嘩=「誰が一番強いかを決める方法」と思ってる時点で勘違い。
鉄壁なルールで守られたただのスポーツ・エンターティンメントなわけで
それ以上のものだと思ってる事自体がバカで低脳で無意味って事。

様は「漫画を現実だと思ってる童貞の妄想」

ヒョードルにこの世で言われる「力」なんて無い。人間として弱杉。それが事実。

別に人間が「素手」でどこまで出来るか熱く語るのはいいよ。
おれが言いたいのはそれがいかに低脳で無意味な議論かって事。

素手の人間=目が潰されて毒を注入された熊

809 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:04:32 ID:D5ceYqT20
>>802
自分も散々参加しておいてよく言うよw
回線切ってID変え忘れたんだろうけどwww

まぁ、いいじゃん。自分の中で結論出たみたいだし、黙って去ればいいよw
サヨナラ〜wwwwwwwwwww

810 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:12:25 ID:JllkiqcF0
>>808
核を持った独裁者が最強ということですね。わかります。





消えろ。中2病患者。
お前の言う低脳でない意味のある議論ができる場所に帰れ。

811 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:22:48 ID:w11OiazgO
>>808
無駄な議論なんて百も承知だろ全員
当たり前のこと長文でそんな必死にマジレスされても

812 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:30:54 ID:aHuf0O8KO
>>808
どこのスレでも必ず間違いなくこうゆうやつ出てくるよな?
スレタイ読めないほどバカなの?そういうスレなんだよ?湧いてるの?
めちゃくちゃダサいぜあんた(笑)

813 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:31:23 ID:pMHh8YSWO
人間が他の動物より圧倒的に優れてるのは、知能の高さと動きの器用さ 相手の特徴を分析し弱点をピンポイントで攻撃可能なわけだ 攻撃が単調な相手なら勝算はあるよ ピットブルだろうがサイだろうがな

814 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:40:42 ID:e9BPkTEIO
例えむこうが何の反撃もしないとしてもさ、素手でロバ殺すのだって大変な事だろうと思う。
動物スゲーな。
動物バンザイw

815 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:44:00 ID:s7hcDJBC0
>>813
俺もそう思う。

単純に身体能力で勝負したら負けるけど動きを分析して
戦略を立てれば弱点を突くことは出来ると思う。
動物の動きにはパターンがあるからな。

理論上はそう。何でも可能である。
ただ凶暴な動物を前にして冷静でいられるかどうかだよな。

ある一種の動物を完全にマスターするために10年間研究と
訓練をつめばいい勝負になる。

816 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:45:30 ID:pMHh8YSWO
>>814
両目潰せばほっといても死ぬんじゃね?

817 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:48:31 ID:s7hcDJBC0
>>814
ロバな。まず逃げられて終わりだと思うけど。

瞬発力と攻撃を交わす能力、細かい動きは人間のほうが上。
訓練されたロバキラーだったら左右の動きで突進を交わせると思う。

でも殺すとなるとかなり長期戦になるだろうな。

818 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:51:08 ID:s7hcDJBC0
>>816
目は鍛えられないからね。
理論上目を突く事が出来ればどんな動物も餌を食えずに飢え死ぬ。

819 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 01:57:21 ID:a+VV/moo0
ヒトが他動物より圧倒的に優れてる身体能力は
投擲とスクワットが出来る事。
遠距離から攻撃できる投擲武器の登場は革命的な事。

820 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 02:09:34 ID:s7hcDJBC0
格闘家は「対人間」のプロなわけで動物を相手にするのは適していない。
大事なのは各動物に対する「知識」。
ハンターとかレンジャーのほうが適してる思う。

821 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 02:10:50 ID:a+VV/moo0
スクワットが出来ると言う事は直立した状態で
運動が出来ると言う事。
つまり動き回りながら両腕も自由に使える。
ゴリラやチンパンジーでも歩く、走る際は四足を使う必要があるのに対して。

822 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 02:12:33 ID:pMHh8YSWO
>>819
待て待て 武器は禁止な スクワットは2足状態での、ボディバランスが優れてるってことか

823 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 02:12:43 ID:s7hcDJBC0
>>821
世界で一番頭が良くて器用で対応力のある動物だという事になるね。
可能性が広がってきたぞ。

824 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 02:15:40 ID:w11OiazgO
>>817
長期戦になって人間が勝てるとは思えん、どう考えても人間のスタミナがもたんだろ。
ただでさえフィジカルに圧倒的差があるのに、相手は一日中闘い続けることもある野生動物だぞ。

あとでかい動物でも暴れたら実際はめっちゃ素早い

825 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 02:30:07 ID:s7hcDJBC0
>>824
長期戦になるのは素手だと決定的なフィニッシュブローが与えれらないという意味でね。
この場合、目を潰してからロバが飢え死ぬまで待つ=長期戦、だな
木の実食ったり、魚でも釣って待つしかない。

動物の動きは早いが動作は大きいし割と直線的だと聞くぞ。
パターンを知り尽くせば動きは読みやすいだろう。

人間は鍛えれば一秒間に10発パンチ打てるし機敏な動きは優れてる。

826 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 02:32:19 ID:fBh5IUiQ0
>>801
一応フルコンですがマイナーな流派ですよ。
何かやってらっしゃるんですか?

拙いながらも知り合いは凄いのがいるので機会があれば交流しませんか?
良ければ一度ご教授願いたいです。

827 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 02:35:04 ID:fBh5IUiQ0
とかいいながら実は知ってる人だったりして(笑)

828 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 02:37:38 ID:fBh5IUiQ0
刃物で大型猛獣を相手にするなら最低でもこのくらいの切れ味は必要だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=bwS9bV5X488
http://www.youtube.com/watch?v=cnUuom1HABI
http://www.youtube.com/watch?v=yyV4EAduWEM
http://www.youtube.com/watch?v=yhzX9GZ3qKE
http://www.youtube.com/watch?v=JbMvNOmO998

これらを良く見て、刃物の危険性を認識してください。
http://www.youtube.com/watch?v=U0FEpnForZc&NR=1

ただ、ヒグマ等に関しては斬るという作業は難しい。
ヒグマの毛皮はたわしのように硬くて太く毛足が長いので、
スズメバチでさえ刺してもなかなか表皮まで届かない。
だからクマは蜂の攻撃をものともせずに巣ごと平気で貪り食える。

刃物というのは太刀筋が少しでもずれると切れ味が著しく鈍るので、
訓練された人間でも剛毛と固い皮に覆われた大型猛獣を摺ったもんだ
しながら動いてる状態で斬り付けて致命傷を負わすのは難しい。
まず体重数百キロ+αの圧力に負けずに攻撃できるかということもある。
槍やフクロナガサで刺すというほうがまだ現実的だ。


829 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 02:39:20 ID:fBh5IUiQ0
最近金に負けて八百長やってしまったけど、本気出したら
ヒョードルにも勝てる最強の喧嘩屋キンボスライス
http://jp.youtube.com/watch?v=1CAWNnMxQd4
http://jp.youtube.com/watch?v=DahOLe5z3Ek
http://jp.youtube.com/watch?v=zMuplaVzQxA
http://jp.youtube.com/watch?v=qIzXJFdfFfA
http://jp.youtube.com/watch?v=88JEckrCNzc
http://jp.youtube.com/watch?v=cXNGOwtv4uw
http://video.google.com/videoplay?docid=7838340965302059755&ei=hisPSZeICoWOwgP3i8jmCQ&q=kimbo









830 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 02:45:33 ID:7oAFyZe90
人間やサルは他の動物と違って痛みに敏感なんだってさ。
だから目とかを正確に一撃で付くとかじゃないと厳しいだろうね。
傷を負うことでパニックになったり冷静じゃいられなくなるから勝つならとにかく瞬殺じゃないと。
スタミナもないし長引けば長引くほど不利だと思う。

831 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 03:07:40 ID:Hnr3EbyJ0
>>706
2億年前には体長50cm以上のゴキブリがいた。
彼等は恐竜にも負けない。

832 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 03:09:45 ID:s7hcDJBC0
いきなり素人に「ネコと戦って」って言ったら引っかかれて
あっという間に戦闘不能になるだろうな。

上記の理論はあくまで動物の生態を研究し尽くしてその動物をしとめる為の
訓練を受けたスペシャリストが居たらという話だよな。

人間の知能と素手の限界を追及したら?という話

833 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 03:11:01 ID:aiO9rCtU0
>>819
猛スピードのバッティングが出来るのも凄いね。

>>824
>>830
普通の持久走じゃ、大した事無いけど
50km以上とか長距離・長時間の行動のスタミナなら実は人間は
結構、優れてるらしいよ。

834 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 03:21:09 ID:Hnr3EbyJ0
なんかトラの爪がなかったら怖くないと思ってるのがいるな。
トラやライオンの怖さはむしろその速さと重さにある。
体重200kgのトラが時速60kmで飛び掛ってくる衝撃力と
前足による一撃。これで獲物は活動不能になる。
この前足の威力は人間が生み出せるレベルじゃない。
当たればそこは粉砕骨折だ。

835 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 03:45:10 ID:HrbeVw/D0
猛獣がその猛獣界でどのポジションにいるのかも重要だろ。
例えばライオンといっても、そのライオンがライオン界のみつまJAPANみたいなライオンなら
ヒョードルだったら勝てそうだし、
そのライオンがライオン界のヒョードルみたいなライオンだったら、いかにヒョードルでも勝てないと思う。

836 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 03:50:50 ID:Tp/hONxlO
このスレって理屈抜きで読みごたえあるねw

837 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 03:53:50 ID:sYxvZAw8O
普通その動物対人間を考える場合
ライオンならライオン界の平均的な実力のライオンで考える



838 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 04:08:08 ID:rVOoWJ+bO
日本ざるの群れにヒョードルいれたらボスになれるかな?

839 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 04:23:55 ID:tFurrU2T0
>>835
ヒョーオタって盲目の極みだな
どんなライオン相手にしたってヒョードルごときじゃ勝てっこねーよw

840 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 04:36:07 ID:XHYZJaT60
>>832
うちもネコ飼ってるけど、さすがに戦って負ける気はしない
こっちも素っ裸で戦えとか言われたら、さすがにちょっと辛いけど

841 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 04:37:47 ID:aHuf0O8KO
ここで疑問だが
>>1のレベ4と5なら4しか強いであろうと思うのは俺だけかな?

842 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 05:19:30 ID:AQ0YKj8CO
俺も4のが強いと思う

843 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 06:55:28 ID:TFtFtAlp0
まあ、どちらにしても瞬発力の高い大型猛獣に対してはショットガン持った
凄腕シューターの俺様が最強漬けだw

844 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 07:18:46 ID:TFtFtAlp0
バイオハザードのケルベロスみたいな俊敏なゾンビ犬が来たら
最早連射の速い俺のオートショットガンしかないな。
もしも、動物園からトラが逃げ出してお前らが襲われそうになったら、
俺の携帯に連絡してくれ。
強力な3インチマグナム装弾を装填して駆除しに行ってやる。

845 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 07:27:29 ID:TFtFtAlp0
「たまごかけご飯」ブーム 各地に専門店が登場
岡山県美咲町では「たまごかけご飯」の専門店がオープン、1年間で7万食以上を売り上げた。
観光客も増え、これで「町おこしを」と意気込んでいる。さらに、「たまごかけご飯」専門店は
各地に出現、どこもにぎわっている。たまごかけご飯の魅力とは何か?

■「こんなに反響があるとは思わなかった」

岡山県美咲町が、たまごかけご飯専門店「食堂かめっち。」をオープンしたのは
08年1月22日のこと。ご飯、たまご、味噌汁、つけものをセットにした「黄福(こうふく)定食」が300円。
当初の予想を大きく上回る、年間7万食以上を売り上げ、なかなかの評判だ。
平日は100人〜200人が来店、休日ともなると300〜400人近くがつめかける。
店舗内が18席しかないという理由もあるが、ピーク時は1時間以上待つこともある。

美咲町が「『たまごかけご飯』で町おこしを」と考えたのは、合併した直後で、
観光地もなく、知名度が低かったことからだ。そこで、美咲町出身の偉人
・岸田吟香氏が「たまごかけご飯」を愛好し、日本に広めた説があることや、
町内には西日本最大級の養鶏場もあったことから「たまごかけご飯」に注目した。

「たまご目当てに誰が来るのか?」といった議論もあったというが、これが大当たり。
全国からお客さんが来ているそうだ。美咲町役場・産業観光課の担当者は、
「こんなに反響があるとは思わなかった。(お客さんがこれほど詰めかけた理由は)
わかりません。たまたま不況に強かったのか。安価なのが受けたのか……」と
驚きを隠せない。また、町内では、たまごかけご飯をメニューに加える料理店が相次いでいるそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000001-jct-soci

846 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 07:41:52 ID:ENjIUgKw0
小型犬までが人間が戦って勝てるレベル。
中型犬で難しくなる。
関係ないけど、人間は長距離移動には強い。

847 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 07:51:19 ID:GpwL07rdO
>>846
そのネタ去年の早稲田入試の英語に出てた
動物界で一番らしいね

848 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 10:05:46 ID:CER/l5NN0
猛獣とか、牙とか爪とか言ってるけど、単純に体重差でしょ。
グレイシー柔術じゃあるまいし、動物戦なら、体重が重いほうが強いに決まってんじゃん。

最強はゾウ。次にカバ、水牛ぐらいでしょ。

人間でも中型犬ぐらいには勝てるよ。
中型犬なんて1、20キロぐらいしかないじゃん。
50キロぐらいある土佐犬やセントバーナードあたりになると苦戦するだろうけど、ヘビー級の
人間なら勝てるよ。

そりゃ、2,300キロあるトラやゴリラ、熊にはかなわんだろうけど。

849 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 10:15:53 ID:ENjIUgKw0
>>848
確かに捕まえて足を折れれば勝ちだね。なかなか捕まんないだろうけど。

850 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 10:52:00 ID:buHlBvWW0
ロバを殺すのは骨が折れるとあったけど、
殺すところまでやらなくていいんじゃない?
相手が戦意喪失したら勝ちってくらいでおk。
俺の場合、対トラやライオンなんて戦う前から戦意喪失だから
やるまでもなく負け。

あと、場所は広めのオクタゴン。
ジャングルの中とか草原とかはアウェーすぎる。

851 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 10:55:17 ID:oOGcdhObO
足関きめたい

852 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 11:05:21 ID:wXFbM4b10
チョット癌野郎がきて糞スレになったな

853 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 11:46:43 ID:Vt2pctI90
>>848
カバはライオンの餌でしかない。
http://jp.youtube.com/watch?v=wsqUQ2kvAng

ちなみにクマは意外に弱く、トラやライオンより遥かに弱い
ピューマにこの有り様だったりする
http://jp.youtube.com/watch?v=-f6yZwyQybQ

アフリカゾウの次はトラかライオンが単独でも最強というのは
大体の学者の意見みたいだ。

854 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 12:00:32 ID:I07OaR5h0
野生の世界でも機動力のが重要なんだな
カバはバック取られたらお終いか

855 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 12:03:17 ID:e9BPkTEIO
>>850
いやいや、人間が勝手に戦意喪失かなって思っていても急に暴れだしたカジキマグロの一撃で死ぬ事もあるしさ。
やっぱVS動物は生きるか死ぬかでないとと思うよ。
と、内臓はみ出たゴキブリに飛び掛かられた経験者が書いておく(涙目)


856 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 12:12:05 ID:ZEAiYFhPO
>>848
あんまり動物には詳しくないみたいだな
動物の比較は格付けの動物スレ行け

857 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 12:41:11 ID:ZNW7pZGC0
>>1のどれも嫌だが、
ライオン系は目の前でこっちを睨んでるだけで失禁しそう。。

クマはぬいぐるみのイメージがあるので、多少は
死ぬ恐怖が緩和されるかなw

実際は腕が内側に曲がっていて、振りかぶる動作のあるクマが
対人間なら最強なんじゃないか?

858 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 13:49:36 ID:buHlBvWW0
>>853
母は強し。
普段はクマのほうが上だろう。

859 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 14:36:01 ID:8hPMY+iz0
アメリカクロクマとグリズリーとコディアックベアではそれぞれ体格も気性も全く違う。
ちなみにトラが300kgを上回るクマを殺したという記録はどこにもない。
700kgクラスも実在するコディアックやグリズリーにトラやライオンの体格では太刀打ちでできない。

860 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 14:40:49 ID:8hPMY+iz0
コーベット(1954)はクマがトラの獲物を盗むところを2回目撃しているが、
いずれの時もトラは不在だった。しかし3度目は、まだトラが食べ始めたばかりの時に
クマが現れた。それは彼が見た中で最大のツキノワグマだった。
クマは腹這いになって慎重に近づくと、ウシを食べていたトラに挑み、3分ほどで追い払った。
 トラが窪地から飛び出してきた時、コーベットはとっさに発砲したが、
トラはそのまま逃げ去ってしまった。銃声が渓谷にこだまして大音響となり、
逃げ出したトラの後を追ってきたクマを彼に向かわせた。
 コーベットはこの偉大なクマを撃ちたくはなかったがやむを得なかった。
クマは首に数カ所、骨に届く傷を負った上、鼻が半分なくなっていた。
鼻を引き裂かれた激痛にクマが逆上し、トラを怯ませたようだった(Temple Tiger)。


861 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 14:42:50 ID:8hPMY+iz0
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である(小原秀雄、1970)。

Dale(最も重い時で206kg)は確かにヒグマやツキノワグマを頻繁に捕食していた。
このトラに殺され食べられたクマの体重はせいぜい推定するしかなかったが、
Dale が自分よりも大きなクマを殺した例はなく、倍もあるヒグマを殺したなどというのはかなり大げさだ。
 Dale がしとめた最大のクマは成獣の雌のヒグマだが、このあたりの雌の
ヒグマは400ポンド(約180kg)を超えることは稀である。彼(Bauer)が言うような
戦いは確かにあった。しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
Goodrich との通信に当たっては the3person さんの協力を得ました。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html


862 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 14:48:10 ID:8hPMY+iz0
かつてライオンはアジアにも分布しており、インドやイランなどでトラと出会う可能性があった。
一応ライオンはサバンナ、トラは密林と棲み分けてはいた。しかし獲物を求めて森林や
草原に出て行くことは今でも珍しくはない。長い年月の間にはトラとライオンの遭遇は
何度もあったはずだが、両者が野外で戦ったという記録はない。
だからいくら憶測をめぐらせても仕方ないだろう。
しかし動物園やサーカスなどの人工的な環境下でライオンとトラの激突はあった。
昔とあるサーカスでライオンが檻を抜け出て隣のトラの檻に入り込み、
そのトラをあっさりと殺してしまった事件が起こった。
 いったいどうやってライオンは檻を抜け出したのか、そのあたりの事情は定かでない。
昔は動物園ではライオンとトラは隣同士で飼われていたものだったが、
サーカスではどうなのだろう? おそらく別々の檻ではないか。そうなるとライオンは
自分の檻から出ただけでなく、トラの檻に入り込まねばならない。両方とも檻に鍵がかかっていなかった?
 1994年、モントリオールのサーカスで、トラがトレイナーを襲ったことがある。
トラは彼女の足をくわえて自分の檻に引っ張り込もうとした。そこへ1頭の
ライオンが現れてトラに一撃を見舞い、トレイナーを空中に放り投げたので
彼女は脱出に成功した。トレイナーは18針を縫う重傷を負った(Zoocheck Canada)。
どちらの檻も鍵がかかっていなかったのかもしれない。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat9.html

863 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 14:53:17 ID:8hPMY+iz0
ライオンも人間の格闘家など足元にも及ばないほど怪力だ。
Lion Attack
http://jp.youtube.com/watch?v=iUnJNxZWE1M
Lion attack Man -- Do not watch if you don't have DARE
http://jp.youtube.com/watch?v=xqSLWMnc8-c

人間と同体重の獣では例外なく獣の方が遥かに力もあるし生命力も強い。

864 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 14:57:56 ID:8hPMY+iz0
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-5624077328996805168

865 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 15:32:40 ID:fW5ByyUE0
骨格の規格がまるで人間と違うんだから打撃は効かないと思って間違いない。

866 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 15:59:51 ID:8hPMY+iz0
俺の友人は、30-06でクマの首に撃ち込み首にクリーンヒットしたが走って逃げた。
半矢にして逃すと回り込まれて逆襲を受けるので、二の矢を掛けて倒し、
解体して見てみると初弾は中枢神経に携わり絶対的急所である筈の
第三頚椎に完全に命中して骨が潰れて、そこに 弾も潰れへばり付いていた。

別の例では北海道の知り合い3人のハンターが2丁のライフルと1丁の上下2連から合計
35発の弾を撃ち込んみ、全て頭と胴体に命中したが、興奮した熊は噛み付くことを止めず
最後は上下2連の銃口をクマの頭に付けてスラッグを発射してやっと噛み付くことを止め、
崩れ落ちたが結局、仕留めたハンターのみ無事で、あとの二人は噛み付かれたり、
背骨を砕かれたりという重症を負い死亡した。

このように最初の1発で仕留められなかった場合、猛獣はどこを何発撃っても死ななくなる。
アラスカのベテランハンターであるウッデイ小林氏も言ってるように、大型肉銃に
フルオートの自動小銃など通用せず逆上させるだけだ。
確実に反撃を防ぐには、初弾で脊髄を完全破壊するか、または1秒以内にショットガンの大口径スラッグまたは
バックショットを連射して複数被弾複次効果を狙わないと無理だ。
ロシアの有名なハンターであるバイコフは、突進してくるトラに対し大口径ライフル弾を
合計5発以上撃ち込んだが目の前3mでやっと倒れて力尽きた。
全て心臓や頭や肺に命中してたにもかかわらずだ。


867 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 16:00:39 ID:8hPMY+iz0
人間同士の喧嘩も油断してる時に顎にゴツン!といいの入ったらそれ1発で
脳震盪起こすこともあるけど、一旦壮絶な殴り合いが始まると、
アドレナリンやドーパミン等の脳内麻薬が充満してなかなか倒れないでしょ?
元々人間の何倍も頑丈な野生動物が興奮すると手が着けられなくなる。

俺の友達は山道で飛び出して来たイノシシを車で思いっきり跳ねて、
その場に倒れたが直ぐに飛び起きて走り去っていった。
車から降りて前を確かめたらバンパー周辺はグニャグニャになってた。
普通でも獣はそれくらい頑丈だから、取り合えず中型以上の獣を人間が
拳で殴ったところでどうこうなるものじゃない。

868 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 16:02:39 ID:8hPMY+iz0
56:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/10(日) 21:33:05 ID:??? [sage]
正道空手の石井館長が学生時代に、大山倍達の牛殺しは無理だが豚ならば…と、
ある日バイトしてた養豚場で、一心不乱に餌を食ってた豚を、「許せ」と拝んでから正拳で眉間を一撃したが、
「あの当時でもブロックを割れるぐらいのパンチはありましたが、全力で叩いても全く効かない。
豚はブーとも言わずに、全然無反応で餌を食い続けてました(本人談)」
落胆した石井青年に、遠くから一部始終をニヤニヤしながら見てた、養豚場のおじさん曰わく、
「豚の頭は、生ゴムみたいなゼラチン質がギッチリ詰まってるからね。
人間が素手で叩いたぐらいじゃ、どうにもならないよ」

58:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/11(月) 01:33:57 ID:??? [sage]
ある日バイトしてた養豚場で、一心不乱に餌を食ってた豚に、「許せ」と拝んでから正拳で眉間を一撃した。
あの当時でもブロックを割れるぐらいのパンチはあったが、全力で叩いても全く効かない。
豚はブーとも言わずに、全然無反応で餌を食い続けてた。
落胆した俺に、遠くから一部始終をニヤニヤしながら見てた、養豚場のおじさんが言った。
「豚の頭は、生ゴムみたいなゼラチン質がギッチリ詰まってるからね。
人間が素手で叩いたぐらいじゃ、どうにもならないよ」だとよ。
俺としては自分の空手が豚にさえ通用しなかったことにいささかショックを受けた。
http://c.2ch.net/test/-/news5/1173288853/50-c

869 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 16:08:13 ID:oMozzOQc0
何でもありで、武器のみ除外、1対1のタイマンなら

最強はやはり、ウルトラスーパースペシャルヘビー級の 像さんだろう
二位は、体重こそライトヘビー級だが、やはり虎さんかライオンさんだろう
普通にヘビー級の、熊さんやシロクマさんは、三位ってとこなかな
ヒョードルさんは、ライト級の52位くらいか?
ライバルの土佐犬との決着が期待されてるな

870 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 16:17:53 ID:8hPMY+iz0
カナダでグリズリーに襲われたハイカーが上からマウントされて
何度も噛み付かれてるうちに、あまりの激痛に怒りがこみ上げて来て、
全力でクマの頭を殴って反撃したが、拳の骨が砕けただけでクマは
何事もなったように噛み付き続けた。
発見された時には両腕の骨が向き出しになってる無残な状態だったが、
腕で後頭部と腹部を護り続けたお陰で一命は取り留めた。
その後残りの人生を義手で過ごすことになった。

ちなみにクマに限っていえば銃弾で鼻っ柱くらい吹っ飛んでも突っ込んで来る。
クマは元々が臆病な面もあるので、小型のクマが人間のパンチに面食らって
逃げたなどの事例はあるにはあるが、アドレナリンが充満すれば人間のパンチや
蹴りなどとてもじゃないが通用しない。
イノシシも足1本失っても残りの足で遁走を試みる。
人間ほど脳や心臓に頼って生きてる哺乳類はいないという点も記述しておく。


871 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 16:23:21 ID:8hPMY+iz0
メンタル面でいえば、草食動物は好戦的な気性でないものも多いが
必要に迫られればライオンの攻撃を跳ね飛ばすものもいる。
あとは人間同様持って生まれた個体差による性格の違いというものもある。

ライオンvsバッファローvsワニ
http://jp.youtube.com/watch?v=eFAdcHPstdc
Rhinoceros vs lion
http://www.dailymotion.com/video/x19hmo_rhinoceros-vs-lion_webcam

872 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 16:32:02 ID:8hPMY+iz0
こういう行為は無謀だ
http://www.dailymotion.com/video/x6for3_man-vs-lion-amazing-video_animals
http://jp.youtube.com/watch?v=QuB3kr3ckYE
http://www.dailymotion.com/video/xf2j7

873 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 17:26:17 ID:s7hcDJBC0
>>872
上のおっさんはライオンを戦意喪失にしたわけだからある意味勝ちだな。
何やってんの?って感じだけど

874 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 17:45:48 ID:3ViWPXxtO
ショットガン太郎、猛獣同士の対決ネタはないのか?

875 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 17:51:51 ID:0pe2I2A30
レベル2で危ないだろ。
レベル3はオオカミでしょ?無理だよ。

876 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 17:52:46 ID:0pe2I2A30
レベル2がオオカミか。
じゃあレベル1の時点で危ない。レベル2は無理でしょ。

877 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 17:59:27 ID:fW5ByyUE0
オオカミだったら口を押さえちゃえば勝てそうだけどな。

878 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:02:18 ID:fW5ByyUE0
実際野生動物の噛む力ってどれくらいなんだろうな?
一瞬で腕噛み千切るほどの噛む力はさすがにないだろうから、
痛いの我慢して口に腕突っ込んで窒息死させれば勝てることは勝てるんじゃないの?

879 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:03:46 ID:sUe2AEgl0
パンダは努力する風も無く竹を食べちゃってたよ

880 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:05:22 ID:fW5ByyUE0
大型の肉食獣になると噛む力だけじゃなく四肢の力も凄まじいだろうし
さすがにその戦法は通じないだろうけどオオカミだったらいける気がする。

881 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:10:33 ID:oMozzOQc0
ペットして飼われて腹がだぶついたオオカミならいざしらず
野生のオオカミの敏捷性・跳躍力・スピード
どれも人間にはついていけない物ばっかだぞ
それに、パワーだけとっても、野生オオカミを押さえつけるどころか
はねとばされないようにするのに必死だろうw
前足でド〜ンとやられただけで、ひっくり返るよw
少しでも大型の犬飼ったことがあれば理解できると思うが

882 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:12:19 ID:fYZNrqWV0
中型犬ですら歯が立たないよ

883 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:13:20 ID:ZEAiYFhPO
オオカミも種類は多い
土佐犬より弱いオオカミから、土佐犬より強いオオカミまで幅広い

884 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:13:27 ID:oMozzOQc0
野生ってのはペットと異質だから
飼い猫くらいなら、簡単にやれると思うだろうけど
野生で同じくらいの大きさの猫科だと
同じ檻に入れられたとしても、掴むことはまず人間の運動神経では無理だよん

885 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:14:45 ID:fW5ByyUE0
>>881
オオカミに人間の身体能力では追いつけないことは分かるが
オオカミには牙しか武器が無いからこちらが追いつけなくても、
噛み付きにこちらに近づいてくるだろ?そしたら口にズボっと腕入れちゃえば
勝てそうじゃない?

886 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:23:33 ID:Bi6MjOSoO
注射しようと押さえてて痛がる4キロの老猫に本気で噛まれて指の半分までいってしまい神経ダメになったぞ。

もし若い健康な猫なら指落としてたぜ。

887 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:29:50 ID:Id/K/g0j0
形態学観点から犬歯による咬力等を推定したものですが、主なものを以下に要約します。

片側の犬歯による咬力(単位はニュートン)
ユーラシアアナグマ184.2 クズリ254.3 アメリカアナグマ217.9 マレーグマ1131.5 
ナマケグマ550.4 アメリカクロクマ869.9 ヒマラヤグマ607.4 ヒグマ1068.6 
ホッキョクグマ1730.1 タヌキ74.8 キツネ170.3 リカオン550.5 ドール435.6 
ハイイロオオカミ743.0 ビントロング256.7 アフリカジャコウネコ104.7 ブチハイエナ782.7 
ウンピョウ337.3 ユキヒョウ559.2 ヒョウ841.5 ライオン2152.3トラ1859.3 ジャガー765.9
オオヤマネコ286.4 チーター434.6 ピューマ584.3 オセロット164.8 サーバル151.4 
カラカル136.4 アフリカゴールデンキャット185.2

以下は裂肉歯にかかる力の推定値(単位はニュートン)。

クズリ408.3 アメリカクロクマ1174.1 ヒグマ1417.6 ホッキョクグマ2403.9
ハイイロオオカミ1262.3 ブチハイエナ1421.6 ヒョウ1376.8 ライオン3405.4 トラ3007.2

てこの原理から考えて、数値は犬歯>裂肉歯、短吻型(ネコ科など)>長吻型になると予想されますが、
動物間の力関係に変化はあまりみられないようです。
しかし、ネコ科の顎はイヌ、クマ、ハイエナのように骨などを砕くようには
適応していないので、そのような際に「連続的な力」を発揮するのは難しいのではないかと思われます。

意外と大したことないなぁ、人間の腕を食いちぎれるのはホッキョクグマ、トラ、ライオンくらいかな。
>>886が事実だとしたらその猫は矢状稜が異常発達してアゴが異常にデカくなって顔が逆三角形になってるだろうなw

飼い猫の頭骨のサイズでそれはありえないよ、ちょっと誇張したでしょ?w

888 :801:2009/02/02(月) 18:31:35 ID:kdd0CArF0
太郎さん、光栄な言葉をありがとうございます。
素晴らしい知識に感服しています。
何ヶ月も前から太郎さんには注目・拝読していました。

機会があれば、是非お願いします。

時々感想を述べさせていただきます。

こちらからの教授は・・・・恐れ多い(笑)
空手は、日本空手協会です。

どうぞ楽しい投稿をお待ちしておりますm(。。)m


889 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:34:52 ID:0puFKGYc0
ショットガン太郎はマルチポストでアク禁依頼したら普通に通るだろう
つうかコイツ嘘ばかりで馬鹿な事しか言わない知ったかちゃんだし
いい加減通報しようかな

890 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:37:24 ID:ZEAiYFhPO
>>887
そのソースは?

891 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:55:04 ID:I07OaR5h0
癌太郎はただのスレ潰しやん
マジ氏ねうぜえ

892 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 18:57:57 ID:s7hcDJBC0
オオカミレベルだったら理論上人間でも勝てるだろうな。

日々犬と訓練してやつ等の動き、生態を知り尽くし、
強靭な精神を持ったオオカミ殺しのスペシャリストだったらいけると思う。

爪を伸ばして、やすりで尖らして、面玉を引っかく、突く。
オオカミとは言えやわらかい粘膜は触れるだけで大ダメージだ。

プロボクサーのハンドスピードと命中率を取得すればたやすい事。
無論無傷で出来るかはわからんがな。

こんな器用な事が出来るのは人間だけだ。

893 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 19:05:21 ID:Bi6MjOSoO
>>887

お前動物本気で怒らせてみて噛まれてみろ。そしたら痛みが解る。



894 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 19:10:50 ID:s7hcDJBC0
犬系の噛みなんて直線的でワンパターンでフェイクもクソもねーから
その動きを把握さえしていれば余裕に交わせるだろうな。

895 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 19:17:40 ID:ytkahJf4O
>>892>>894
無理

素手の人間はネズミにも勝てない


896 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 19:19:58 ID:s7hcDJBC0
ネズミなんて元々人間に対して戦意なんかもてないし
逃げて人間の不戦勝だよ。

897 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 21:12:58 ID:Na4oHkMbO
素手のフルチンのニンゲンなんぞすぐにケモノにやられる。ヤツラの爪・牙・菌は半端ない。

898 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 21:30:37 ID:CmMPI92h0
人間対動物 参考動画
色々な動物にやられる人間見れる
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=23795

まぁやられてる人間は素人で、更に不意を突かれてるものが多いから
そこは理解して見て

899 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 21:59:01 ID:pMHh8YSWO
例えば犬種最強のピットブル こいつの特徴は、一度噛み付いたら相手が倒れるまで離さない 噛み付いた箇所が急所でなくてもな と言うことは、腕一本捨てる覚悟があれば、一本は噛ませといてもう一本で目潰しが可能なはず 両目潰した時点で勝ち 犬なんぞに負けるかよ

900 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 22:04:19 ID:J9MOLqrIO
ちょっと人間側の過小評価が目立つな
ある程度落ち着いて戦えるライトヘビー以上の格闘家なら犬にはそうそう負けやせんよ
体格に恵まれて鍛え上げた人間でも一対一で中型犬が限界と思ってる人は
単なる野生に幻想を抱いてるオタクさんなのか、比較的虚弱な自分のレベルでしか物を考えられない人なのか

901 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 22:17:36 ID:m2rm0XQJ0
ライオン、トラ、クマ、カバ、サイ。
ここらへんは素手で倒すのはまず無理だろうな。
キリン、ゴリラでも倒せるかどうか微妙。


902 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 22:21:55 ID:GxXP+J4BO
ここの住人でモグラに噛まれた奴は俺しかおらんだろうな

903 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 22:28:28 ID:s7hcDJBC0
>>898
素人だったらゴキブリ一匹の奇襲で戦意喪失だからなwww

ピットブルはアゴが異常に発達した噛み専用ドッグだけど
後ろ足二本捕まえれば何も出来ないらしいね。
プロだったら余裕に捕まえられそうだな。

904 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 22:43:33 ID:Wcgf5AeeO
どっかの国で、歩哨に出た兵士が次々と行方不明になる事件があって
その兵士達は食い荒らされたり気に吊されたりした状態で見つかった
吊された人間の中には体重百キロ近い大柄な兵士もいたらしい
犯人は人の味を覚えたヒョウだった

905 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 22:59:27 ID:KK1BVNaZO
素人の意見:
真っ裸でクツなしの場合、かなり能力落ちる。
ネズミやネコなら多少噛まれたり引っ掻かれたりしても四肢のどれかを握り潰すくらい掴んで地面に何回かフルスイングして叩きつければ勝てそうだけど
中型犬レベルは女・子供には無理そう、成人男性も下手したら喰われる。
やっぱりダメージ覚悟で脚を掴んで叩き殺すか、仰向けにしたところを踏み潰すか、目潰しも有効だと思う
レベル2は勝てたら英雄

906 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 23:33:52 ID:kXoW6X1r0
>>888
ご謙遜してますが、恐らく人伝に知ってる方ではという気がします。
ジェダイさんかどなたかですかね?
いずれにしても拙い空手ではありますが、機会があればほんとに一手ご教授ください。m(__)m

>>889
一ヶ月に10回以上はアク禁食らってるが、直ぐに解除できる。
普通の荒らしはDBSL規制の解除までしかできないが、
俺の様に6年以上の荒らしになると普通は解除待ちするしかないような
規制まで直ぐに魔法で解けてしまう(笑)
お前らこういう掲示板の規制がどこでどうなってるか仕組みを知らんだろ?

あと、嘘ばかりというのはどこに根拠があるのかな?
むしろ何の知識も経験もない癖に、頓珍漢な憶測だけで
語ってる知ったかちゃんはお前らのほうだと思うぞ。
名誉毀損するなら直接会って聞いてやるからいつでも言って来い。
ネットでコソコソ悪口は誰でも書けるが直接ぶん殴りに来たい奴はいつでも大歓迎。

907 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 23:55:56 ID:pMHh8YSWO
漢のなかの漢 出てこいやぁー!!

908 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/02(月) 23:58:07 ID:wXFbM4b10
>一ヶ月に10回以上はアク禁食らってるが

チョッチュ癌野郎すげえwwww
ネットですら害だと加藤2号になるぞw
人様に迷惑かける前にトラと素手で戦ってこい

909 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:01:12 ID:oZOyKcSWO
カバに対する攻略法が見つからん。やつが生物最強

910 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:12:20 ID:d3M9gSRxO
カバかダッシュジャンピングフットスタンプで背中に一撃してそのまま走りつづけ家に帰るのが限界だろうな

911 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:13:51 ID:K7Bu6NoUO
>>909
カバ?背中に乗って目を潰せ

912 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:14:44 ID:oZOyKcSWO
背中か…もっとも頑丈そうだが…

913 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:24:04 ID:UKK6nWqm0
>>904
ネコ科はすばやくて急所狙ってくるから、デカくてパワーがあっても
人間じゃ無理だろうね

914 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:32:13 ID:d3M9gSRxO
猫科や犬の足はスイープしやすそう腹の下の方の毛にしがみついて下から

915 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:32:35 ID:G5A7DbYW0
角生えた突進系の牛も無理だろ。あいつ等その気になればライオンより強いもん。
草食動物で気が弱いから普段ライオンに喧嘩売らないけどその気になればライオン吹き飛ばす。

916 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:43:50 ID:K7Bu6NoUO
>>915
牛?闘牛を見てみろ ある程度距離をつめとけば、加速しきる前にかわす事が出来る かわしまくって体力奪ってから、背中に乗って目潰し

917 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 00:47:02 ID:xIVcWMCM0
>>901
>キリン、ゴリラでも倒せるかどうか微妙。

怪力のライオンでさえ数等がかりでこれだけ苦戦するのに
人間如きがキリンに刃が立つ筈もない。
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-2656000443211314283

キリンは太い鋼鉄の策も脚で蹴ってひん曲げる。
人間が食らったら1発で内臓破裂&全身粉砕骨折だ。

918 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:47:33 ID:xxIThCVL0
なんか最近テレビとかでカバが最強みたいなネタが流行ってるよな。
いったいどこがどう最強なんだかw
水中戦なら確かに強いだろうけど、
それいうならセイウチのが確実に強いし。

あと体重どうこう言ってる奴がいるが、
それならゾウアザラシなんて最強クラスになるはずだが。

919 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 00:48:17 ID:xIVcWMCM0
>>901
>キリン、ゴリラでも倒せるかどうか微妙。

怪力のライオンでさえ数頭がかりでこれだけ苦戦するのに
人間如きがキリンに刃が立つ筈もない。
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-2656000443211314283

キリンは太い鋼鉄の柵も脚で蹴ってひん曲げる。
人間が食らったら1発で内臓破裂&全身粉砕骨折だ。


920 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:51:02 ID:G5A7DbYW0
>>916
背中に乗って目潰しってのがかなり困難だな。
けど確かに牛の生態を知り尽くした牛キラーだったらかわすのは容易かもね。
やっぱどの動物も最終的には目潰しか。そこ以外弱点無いもんな。

人間は「地の利」を利用する知性があるが、砂や枝による目潰しもありじゃね?
武器じゃないし。

921 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 00:56:08 ID:xIVcWMCM0
夢物語を語るのも良いけど、実際に実験してみたら簡単に結論出るよ。
牛の背中に乗っかって目潰しという芸当を誰かやってみてください。

922 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 00:59:36 ID:xxIThCVL0
馬にすら乗れないやつが牛に乗れるわけないだろw


923 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:02:54 ID:VRmVX83pO
うちのセキセイインコのキーちゃん 色はルチノー
仲良くチュウチュウしてたら唇思いっきり噛まれた。
血が少し出てきた。
キーちゃんが鷲だったら俺死んでるかな

924 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:02:54 ID:K7Bu6NoUO
>>920
カウボーイは暴れ牛の背中に乗ってるな その技術とマタドールのかわす技術があれば可能性はある 道具は使わないで考えよう

925 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:04:13 ID:G5A7DbYW0
牛の背中に乗るなんざ日常茶飯事

http://jp.youtube.com/watch?v=mjmo05v8zjI

926 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:09:31 ID:Myb6TNHk0
ライオンは言うほど強くないよ。
昔テレビでやってた。

バッファローのほうが強いって。
子バッファローを狙っていたライオンが、親バッファローに追っ払われてた。

陸上生物は、やっぱ体重だよ、体重。
単純に体当たりして吹き飛ばされたほうが負け。自然界なんてそんなもんだ。
人間みたいに、武器使ったり、罠仕掛けたりするわけじゃないし。

927 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:15:37 ID:d3M9gSRxO
狂った闘牛

928 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:20:35 ID:EXxeWlhb0
>>918
カバは普通に強豪動物だよ。
一見、見た目はムーミンみたいで怖くないが、頭骨を見ると
凄い凶悪そうなモンスターにしか見えない。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Hippo_skull_dark.jpg

カバはアフリカで年間、最も多くの現地人を殺してる野性動物でもある。

929 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:23:13 ID:K7Bu6NoUO
>>926
バッファローは牛と同じ戦法で対応出来る 対ライオンの戦法は思い浮かばんな

930 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:29:11 ID:z9VZWRgIO
>>1のレベル5の動物は何? ライオンの雌にしては身体に模様があるし虎でもないみたいだが!気になるのが手足が異常に短いがこれぬいぐるみか?

931 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:30:29 ID:fOoKKfAFO
マジレスして、ショトガン太郎は人間はどのくらいの獣まで素手で勝てると思う?
一般人vs獣、トップレベル格闘家vs獣



932 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:34:19 ID:K7Bu6NoUO
>>930
ライガーじゃね?父ライオン母トラ

933 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:37:15 ID:/7Y2O53YO
ゾウ>>ライオン>トラ>サイ>カバ>クマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>人間


が正解

934 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:48:11 ID:XBD04OavO
素手でも耐切創繊維の服にグローブにマスクでもしてりゃ
大型の犬ネコの類いには勝てんじゃね?

935 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:54:27 ID:K7Bu6NoUO
>>934
馬鹿やろう!そんなもん無くても、犬なんかにゃ負けないんだよ 人間は強いんだよう!!

936 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 01:58:11 ID:d3M9gSRxO
ライオンと虎がオマンコすると雑種できんの?

937 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:04:55 ID:K7Bu6NoUO
>>936
ライオンとトラの混血をライガーっていう もちろん野生種ではなく、人為的につくられた生き物

938 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:07:00 ID:XBD04OavO
そうらしい

父ライオン+母トラ=ライガー

父トラ+母ライオン=タイゴン

939 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:07:09 ID:xIVcWMCM0
>>931
やってみないと分らないところも多いけど、一般人でドーベルマンと死ぬ気でやって
勝率は五分(大戦中、実際にドイツで捕虜を戦わした結果)。
トップレベル格闘家も多種多様な人がいて一人ずつ推測していかないとね。
憶測は憶測なので、実際のところは分らないが間違いなくライオンやバッファロークラスには勝てない。

人間の格闘技術は野生の前では意味が無い。
スティーブンヘレロ著「ベアーアタックス」を一読されたし。
クマに襲われた人間の記録が最も正確に多く記述されている。
本気で攻撃してくる大型猛獣の勢いの前に、人間の反撃がいかに無力かというのが良く分る。
ここで語ってる連中の妄想がいかに稚拙で都合のいい設定かというのも恐怖と共に理解できる筈。

940 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:08:31 ID:XBD04OavO
>>937
あ、野性ではできないんですか
知らなかった

941 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:11:53 ID:z9VZWRgIO
でレベル5はそのライガーとやらなの?
こんなにデカイの?

942 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:15:22 ID:XBD04OavO
ライガー 平均450〜600Kg…

943 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:18:32 ID:K7Bu6NoUO
>>941
自分で調べんかいwライガーは500キロくらいまで大きくなるらしいよ

944 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:29:18 ID:9oUikyWkO
てことはムツゴロウさん最強かー!!

945 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:29:35 ID:j1kJi5TZO
このスレできてから動物を調べる回数増えたわ

946 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:31:45 ID:d3M9gSRxO
野生動物板に格板のやつが出張してるよ

947 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:33:10 ID:z9VZWRgIO
まぁライガーが500`でも700`でもどうでもいいけど、こいつには素手どころか鉄パイプや木刀持っても勝てないよ〜

948 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:37:47 ID:d3M9gSRxO
なんでズングリムックリしてるのか

949 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:40:06 ID:OENVhcUo0
けど、ライガーって繁殖能力がなくて、闘争心もかなり低いんでしょ
野生のライオンのほうが強いんでね?

950 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:41:46 ID:Y8jAjvKaO
ちょ待て。
簡単に目潰しとか言うが、眼球をゼリーかなんかと勘違いしてないか?
アニメじゃあるまいし牛の目玉を人間の指先で潰すのはかなり大変だぞ?パワーも必要。
それに目は二つあるぞ?
素手でどうやって潰すのか。

951 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:42:42 ID:eOGjNSbg0
俺はチワワ2匹には一応勝ったぞw
家の近所に生意気なチワワが二匹いて、俺が通ると何時も吠えていやがった。
しかしある日、俺がその家の近くを通りかかった時に、チワワ二匹が俺に向かって走ってきやがった。
(いつもはチワワは繋がれていたが、その日は放されていた)
俺はチワワがじゃれ付いてきたのかと思ったが、だがチワワは本気だった。
なんとチワワは俺の足元に本気で噛み付いてきたのだ。
しかしチワワの牙は小さくて、俺の生足に届かない(ズボンと靴下を履いてるから)
俺は冷静にチワワを蹴り飛ばしてやった(サッカーボールを蹴るように)
何回か蹴ってるうちにチワワは諦めて逃げていったよ。
正確にいうと、片方のチワワは怖がって脇で見ているだけだったが。
やはりこのスレで語られているように犬の攻撃はワンパターンだったね。

952 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:52:02 ID:B8rAZfnUO
レベル4の熊がフワフワそうで物凄く愛らしく感じる

953 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 02:55:53 ID:0tCTLA8K0
>>950
目を突いて潰すのは難しいが、引っ掻いてグチャグチャにすればおk

954 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 03:03:27 ID:6ELyzWV/0
906 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 23:33:52 ID:kXoW6X1r0


            ____
  +        ./ \  /\ キリッ
        / (●)  (●)\
      /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \
      |      `-=ニ=-      |   一ヶ月に10回以上はアク禁食らってるが、直ぐに解除できる。
      \      `ー'´     / +

955 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 03:05:33 ID:Myb6TNHk0
そういえば、バカ画像の一種で、トラにおばさんがまたがって、笑顔でピースしている
画像があったよねw
トラが眠そうな感じの奴。
あのおばさんが一番強いんじゃないのか?


956 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 03:18:13 ID:Y8jAjvKaO
>>953
魚屋でマグロの目玉買ってくるか肉屋で家畜の目玉買ってきて実験してみ?
リアルはアニメとは違う事がよくわかるよ。

957 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 03:32:05 ID:0tCTLA8K0
>>956
肉屋に眼球単体で売ってるのなんて見たこと無いんだがw
マグロの眼球も引っ掻いたことはないが、どう考えても爪で引っ掻けば
傷が付くと思うんだが。

なんでアニメを引き合いに出したのかわからんが、
動物の眼圧をご存知のようなので、是非俺に目ぼしい野生生物の
眼圧がmmHgあるのか教えてくれ。

まさかソースもないのに言ってるわけじゃないよね?w

958 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 03:44:02 ID:XBD04OavO
爪のばして歯を削ろうぜ

959 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 03:45:38 ID:XBD04OavO
ツノが生えてる動物ってすごいな
体の一部が武器って


960 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 05:27:12 ID:JbL0Z07vO
人間が勝てるのはせいぜい猫ぐらいのもんだろ

961 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 05:37:51 ID:XBD04OavO
ハムスターなら楽勝だゼ

962 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 05:55:20 ID:bKNE/gEl0
素手で?


















そりゃハムスターに決まってるだろ!

963 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 07:31:29 ID:iXu08soeO
これは二年前の実話なんだけどさ。
サファリパーク行って虎ゾーンで降りたのよ。
多くの虎は俺がちかずいても無反応だった。
しかし奥の茂みからまだ若くて好奇心旺盛な元気な虎がうなり声だしながら近づいてきた。
俺は腹からの大声で「お゙うっ!!」と威嚇しじっと目を見据えて構えた。
ぢりじりと若虎が間合いを縮めてくる。
飛びかかってくるその刹那!!
俺は虎の目の前でパン!!と手を叩き、俗に言うネコダマシですね(笑)
一瞬虎が怯んだ瞬間、横に周りこみ腹を下から思い切り蹴り上げた!!
爪先を腹にめり込ませるように蹴りあげたから効いていた…
そのまま倒れながら全体重を載せたヒジうちを虎の眉間に叩き込んだ!
起き上がり、更にアッパーカットを顎に叩きこむ!

どうだ!


虎は既に気を失っていた…。


その間わずか三分の出来事…
係員が来るまえに車に乗り込み熊ゾーンにむかった…

つづく。

964 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 07:51:07 ID:bKNE/gEl0
という夢を見たw

965 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 08:08:30 ID:W7XKpDsPO
目覚めた僕はやっぱり童貞無職(32)でした

966 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 09:47:21 ID:rMq8vaXW0
今日も2chに書き込みます

967 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 11:32:15 ID:iXu08soeO
>>965

ちょwww年だけ正解やんwwwwww

968 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 13:39:33 ID:mAgQvuAf0
アフリカゾウ編まで待ちきれないよ!!
速く!

969 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 14:58:57 ID:EXxeWlhb0
クマに襲われて逃げられない時は全くの無抵抗より反撃した方が
まだ生存率は高いよ

970 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 15:24:27 ID:xbZQCFfw0
生まれたてのヒグマなら余裕で勝てるわ

971 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 16:01:31 ID:iXu08soeO
http://ex24.2ch.net/test/bbs.cgi?guid=ON

972 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 16:03:38 ID:fg4voUbZ0
>>969
それもクマの個々の性質により様々。
反撃して頭の皮を剥がれて殺された人もいれば、おとなしく急所を守って
亀になって耐えているうちにクマは攻撃をやめたケースも多くある。
人間を襲う熊で一番多いケースは近くに小熊がいる雌の母熊が、
テリトリーに入って来た人間を攻撃するというケースで、そのため
多くは噛み付かれて怪我をしても無抵抗で耐え続けているうちに、
人間に攻撃の意思がないと安心して立ち去る事も多い。

カナダに住む12歳の少女は水汲みに行く途中でブラックベアに襲われ、
近くにあった斧で頭を思いっきり2回殴ったが弱らず追いかけてきたので、
家に逃げ込み、母親が火にかけていた鍋の熱湯をかけたら退散した。

大声や物音で警告するのも逆効果になり突っ込んできてそのまま
襲われて大怪我したケースも多い。
スティーブンヘレロ著「ベアーアタックス」を読まれたし。

973 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 16:06:44 ID:fg4voUbZ0
元来知識というものは、人によってそれぞれ偏差があるものだ。
その原因は経験の差や収集した知識の内容や量の差といった単純なものだけではない。
むしろ個人個人の考え方や好み、或いは立場といったもののほうが大きな
原因となることが多い。
分りやすい例を示せば今話してるような猛獣の性質の話題などだ。

自分達に不都合な事実に対し、封殺してしまっている。
このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、
結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。
或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪い
ものを無視したりする。

こう言った事情によって、今の日本における動物マニア達は、共通した
幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築しているケースが多い。
そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である
人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている。


974 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 16:27:19 ID:qyOwixqG0
906 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 23:33:52 ID:kXoW6X1r0


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  +        ./ \  /\ キリッ
        / (●)  (●)\
      /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \
      |      `-=ニ=-      |   一ヶ月に10回以上はアク禁食らってるが、直ぐに解除できる。
      \      `ー'´     / +

975 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 16:37:55 ID:i9FAvxqz0
その夜、キャビンは満員だった為、星野とカーティスは外のテントで 
別々に寝ることになった。星野はカーティスに「もしクマが来たら僕を起こして、テントの 
近くに来たら」と言った。六時間後、金属を叩くような物音でカーティスは目を覚ました。 
あたりを調べると12m程離れた食料庫の上にヒグマが登っていた。 
270〜320`はありそうな巨大な雄クマであった。 

カーティスは大声をあげ、手を叩いてヒグマを追い払おうとした。 
クマは一瞬カーティスの方を見た。彼がさらに大声を上げるとクマは 
ゆっくりと屋根から降りると、星野のテントの方へ向かって 
回りこむように歩いていった。 
カーティスはテントから顔を出した星野に向かって叫んだ。 
「クマだ!そっちへ行ったぞ。テントの3m後ろにいるっ!」 
「どこ?」星野は聞き返した。 
「すぐそこにいる。動いちゃ駄目だ。イゴールを呼ぼうか?」 
カーティスは叫んだ。 
「うん。早く呼んできて。」星野は答えた。 

カーティスは皆の寝ているキャビンへと転がるように走った。 
キャビンは鍵がかかっていた。 
「クマだっ!クマが出たぞ!」カーティスは絶叫しながら 
ドアをめくらめっぽうに叩き続けた。 
 「クマはどこだ!?大丈夫か?」イゴールがクマスプレーの缶を持って 
慌てて飛び出してきた。(カムチャツカ自然保護区の規則ではガイドといえど 
キャンプに銃を持ち込むことは禁じられている。したがってクマを 
撃退する方法はクマスプレーや鳴り物をもって追い払うしかなかった。) 

976 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 16:38:37 ID:i9FAvxqz0
飛び出したイゴールの目に巨大なヒグマが映し出された。 
額に特徴的な赤い傷を持つクマであった。幸いなことにクマは星野を襲ってはいなかった。 
彼らは大声をあげ、鍋を叩き鳴らしてクマを追い払おうとした。 
しかしクマはまるで動じる様子がない。 
ついにイゴールがクマから7〜8mぐらいの位置からスプレーを噴射した。 
しかしスプレーはクマには届かず地面に落ちた。 
クマに慣れているガイドといえど4〜5mの射程距離まで近づくのは容易ではない。 
クマは地面に落ちた液に鼻を近づけ匂いを嗅ぐような仕草を見せるとそれを舐めとったように見えた。 
その後30分ほどだろうか。イタチごっこを続けながらスプレー噴射を繰り返し 
ようやくクマと立ち去らせることが出来たのである。 
だが、「恐怖の夜」はこの日で終わることはなかった。 

「俺はもうテントで寝るのはゴメンだ」キャンプで恐怖の夜を体験した 
 カーティスは翌日からテントで寝るのを辞めキャビンから500mほど 
 離れたハキーツィン川河口のサケ観察タワーで寝ることにした。 

 イゴールは星野にもキャビンで寝るように薦めた。しかし 
「この時期のクマはサケをたらふく食べているから人を襲うことはないんだ。 
 テントに食料品を持ち込むことは一切してないしいざとなったら 
 これもあるし平気さ・・・」星野はクマスプレーを取り出して見せた。 

 クマはそれからもキャンプに何度もやって来た。日中、人間が6人いて 
 焚き火をしているにもかかわらず平気で近づいて来た。 
 その度に鳴り物を鳴らしスプレを噴射して苦労して追い払わなければならなかった。 

「奴は異常だ・・・いやな感じだ。人間を全く恐れていない。 
 声や動き、匂いに全く無関心だ。星野。頼むからキャビンで寝てくれないか?」 
 イゴールは星野に再び頼んだ。しかし・・・ 
「僕はキャビンで大勢と寝るのは苦手なんだ。大丈夫だよ。自分のテントで寝るよ」 
 星野は今まで通り野外の自分のテントで寝ることを選んだ。 
8月8日、深夜3時、蒸し暑い夜。 

977 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 18:10:47 ID:nos8h/7C0
イゴールはなかなか寝付かれなかった。
(Hoshinoはテントで大丈夫だろうか?やはり1人にするべきではなかった。
もっともHoshinoが自分で望んだことだから仕方ないことであるが。
明日からはなんとかキャビンで寝かせよう…。)
うとうとしかけたその時だった。

「ウギャァーッッッ!!フブホッ! フシュルブギーッッ!!」

尋常ではない叫び声がキャビンに飛び込んできた。
「マズイ!やはり来やがったか熊野郎が・・・!!」
とっさにスプレーを持ちキャビンから飛び出したイゴールが見たものは

978 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 18:35:57 ID:nos8h/7C0
「クマがHoshinoをオンブしてるっっっ!?!!?」
赤い傷を持つクマは星野を背中にぶら下げながら激しくスピンしている。
(まるでロデオを見てるみたいだ!)
「Hey!! 大丈夫か、Hoshinoッ!! Hoshinoッ!! Hoshinoッ!!」

星野は必死に背中の毛皮を両手で掴み、
振り落とされないようにしているのが精一杯だった。
(この手だけは離せないぜ。落ちたら俺が死ぬ時だ!)
(クマは手も足も牙も背中には届かない。この位置がセーフティーゾーンだ。)

「フシュルビギーッ!! グォッフォ!!」
クマの激しい唸り声に怯むイゴール。
クマの怒りは頂点に達し、星野を振り落とそうと激しいスピンを止めない。
(ダメだ。このままではHoshinoは喰い殺されてしまう。)
必死でスプレーを噴射し続けるイゴールであったが効果はゼロに等しい。
その時、


979 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 18:42:52 ID:Y8jAjvKaO
仕事行ってた間に楽しかったスレがこんなざまに・・・


980 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 19:00:04 ID:d3M9gSRxO
>>973
それで安心感、居場所作ってるカスばかりだよな同意


さあ猛獣の話ししよう!

981 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 20:16:08 ID:JfrRd7B6O
もしミルコのキックがライオンの頭にクリーンヒットしたら、グラつくぐらいはする?



982 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 20:49:56 ID:W7XKpDsPO
靴の先に刃が付いてりゃな

983 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 20:57:45 ID:K7Bu6NoUO
そろそろまとめようぜ 象>トラ>ライオン>クマ>オレ>サイ>カバ>バッファロー>アナコンダ>犬>狼>その他 こんな感じだな

984 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 21:03:17 ID:nj5aEouR0
クジラ>象>トラ・ライオン>クマ>サイ>キリン>カバ>ワニ>バッファロー>アナコンダ>狼>馬>闘犬>犬>鹿>猫>オマエ等

985 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 21:14:55 ID:2NxPaFnd0
マサイ族が最強
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/707/1219707603.html

986 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 21:21:34 ID:/7Y2O53YO
ベジータ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナッパ>ラディッツ

987 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 21:23:29 ID:3wuHM6vEO
レベル七‥
http://thumb2.vipper.org/vfile/vip1094716.jpg

988 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 21:44:50 ID:nj5aEouR0
>>985
ヤリ持ってるから、長〜〜〜いヤリ
素手だと、マサイも犬レベルw

989 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 21:47:58 ID:79/qWI1+O
オレは界王拳二倍まで行ける

990 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 22:08:35 ID:Rko9WfKC0
>>985
マサイでもヤリでライオンが殺せたら英雄だよ。

991 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 22:22:20 ID:nj5aEouR0
このスレ楽し
次スレも立てようよぅ〜〜

992 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 22:27:11 ID:G5A7DbYW0
原始人は凶暴なマンモスを槍で狩ってたからな。
ライオンなんて余裕じゃね?

993 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 22:31:49 ID:LMFZbAYo0
マンモス狩りは主にマンモスの群れを
罠や崖に追い立てて殺してたらしい
かなりの乱獲だったようだ

994 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 23:20:29 ID:PLiqXKzc0
マサイは槍だけでライオンを倒すが、このようにしばしば負傷者も出る。。
http://jp.youtube.com/watch?v=FX4Bw5RVDTU


995 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 23:26:32 ID:PLiqXKzc0
>>992
何度貼っても見てないかも知れんが>>748に貼ってる動画を見てみろ。
それを見て分るように現在でも槍によるアフリカゾウ狩りは行われているが、
毒を塗った槍で一頭に対し大人数でかかってやっとだ。
しばしば反撃されて踏み殺されることもある。

996 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 23:32:37 ID:GmZLicEU0
結局、人間なんぞ自然界では取るに足らん存在

997 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 23:33:15 ID:nj5aEouR0
サーベルタイガーはどうよ?

998 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 23:36:01 ID:K7Bu6NoUO
>>997
絶滅してね?

999 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 23:39:12 ID:nj5aEouR0
いや、マンモスの話が出てたから有りかと

1000 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/03(火) 23:39:40 ID:5Q/xns58O
ゲリバ最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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