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総合格闘技は実戦を想定したものであるべき 第二弾

1 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 22:11:17 ID:sd1TxFHo0
・リングは廃止し金網にする
・マットを撤廃しアスファルト床にする
・オープンフィンガーグローブの廃止
・PRIDEルール+肘+頭突き+金的+目つき+引き裂き+噛みつき
・階級制度撤廃
・ブレイク、ドントムーブ、レフリーストップの廃止

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231550141/


2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 22:14:05 ID:SZVgHQvF0
絶対神、細身さんスレ

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 22:19:32 ID:eK11GVpU0
ネタスレなのでマジにならないように

ちんこ

4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 22:22:54 ID:4xPrKpQ00
前スレでは誰もが花形敬路上最強説も認めた

当然やがね

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 22:24:17 ID:QYphbfpo0
>>4
・・・ごめん、誰?

6 :魔界マシン(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo :2009/02/09(月) 22:28:19 ID:G6LpSEt20
そんな理想のルールなんか実現しないの!!
実現したところで誰も参戦しないがな!荒くれ者しかな!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 22:45:13 ID:4xPrKpQ00
>5
ステゴロ日本一、花形敬
愚連隊の神様、万年東一
新宿の帝王、加納貢

この二人が対ヤクザ路上の3トップで結論がでた

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 22:58:15 ID:h1RrO/fh0
>>7
おめでとう

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 23:37:07 ID:QYphbfpo0
>>7
ありがとう
おめでとう

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 00:10:20 ID:cZ7guM7G0
>>7
チンコが剥けて、おめでとう
おめこどう?

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 00:16:50 ID:36pK/gazO
>>7
おめでとうございました
最高ですかー?



12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 00:20:43 ID:6XVl0+oV0
ありがとう、いや、ありがとう
やっとわかってくれたのかな?

食いつきよすぎて???状態なのだが・・

どうしたおまいら、>7で異論依存なかろーもん

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 00:23:07 ID:cZ7guM7G0
>>12
おはよう、そしておめでとう

14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 00:45:06 ID:RjmGwoZE0
>>12
おめでとう
おめでとう

15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 00:51:51 ID:36pK/gazO
>>12
おめでとうごじゃいまふ
満足れすかぁ?

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 01:21:51 ID:6XVl0+oV0
お前らいい奴だなぁ



17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 01:26:31 ID:mXtEXwPw0
おめでとうございます

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 01:30:14 ID:cZ7guM7G0
本当に、本当に、おめでとう

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 01:54:55 ID:6XVl0+oV0
次は万年東一でいこうか

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 03:01:54 ID:o3/RKOzE0
>>19
ありがとう

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 03:20:36 ID:6uoI3Y240
よくわからんが、とりあえず、おめでとうw

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 05:34:25 ID:en094Bjq0
前スレでボクヲタがフルボッコされてファビョってたのが笑える(笑)

ボクシングがステゴロ最強とは無縁の、卓球と同じスポーツだと言うなら
スポーツ一般板に行けよ(笑)



23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 12:00:43 ID:RSfXkENI0


  地上最強の口闘技 ボクオタ真影流




24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 15:32:54 ID:ldWeAJtF0
>>23
おめでとう

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 15:36:52 ID:UhgvlKYu0







       地上最強の口闘技 ボクオタ真影流









26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 15:41:10 ID:ZgfvAlCX0
>>22
前スレで寒いネタやって晒し上げされてた人ですかw





          地上最強の口闘技 ボクオタ真影流

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 15:59:47 ID:6XVl0+oV0
なんだっていい、次は万年東一対ヤクザ路上最強論でいくぞ、いいな

万年東一>花形敬>レスラー>ボクサー>ヤクザ>相撲>>>喧嘩しない格闘家>俺>お前ら



28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 16:00:17 ID:6XVl0+oV0
先に言っておく、おまいら





ありがとう

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 16:04:49 ID:U3pOjhasO
伝説の不良達は理論的な分析するとどう強いんだ?

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 16:10:04 ID:6XVl0+oV0
ありがとう、おまいら、こんなのがあるぞ
俺は単に万年東一と花形敬に興味があるからおしてただけだけど、さすがに格闘家が嘗められるカチンとくるな

■喧嘩■ヤクザvs格闘家■実話■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1233831315/l50

49 :名無番長:2009/02/10(火) 08:59:27 0
田岡一雄氏 柔道五段の猛者を目つきで一撃撃退
      相撲取りの指を切り落とす
      ボクシングのレフェリーをぶん殴る
佐々木道雄氏 初代若乃花を土下座させる
安藤昇氏 東富士他数名のプロレスラーを連行・監禁
加納貢氏 ボクシング現役世界王者を一撃KO
花形敬氏 力道山を気迫で圧倒
梶原一騎氏 アントニオ猪木を監禁脅迫
広能昌三氏 プロレスラーの頭をビール瓶で殴り血だらけにする

ヤクザは喧嘩のプロ、ただのスポーツマンにすぎない格闘家が太刀打ちできる
ような相手ではない。





31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 16:17:31 ID:6XVl0+oV0
>>29
時代だろうな、万年さんも花形さんも喧嘩好きでボクシングや空手柔道をかじってはいるものの
ヤクザ以上になんでもありで抗争できたと言う強みが愚連隊にはある

縦組織ヤクザと横のつながりで好き勝手できる愚連隊とではあの時代愚連隊の方に部があった。
田岡3代目あたりから組織暴力に敵わなくなって衰退していったがね。

万年さんなんてヤクザとの喧嘩で対戦車用?の機関銃ぶっばなしてたし。
あと、特攻隊の生き残り+大学卒のエリートというのも、
万年東一、安藤昇、加納貢、花形敬などの愚連隊に共通してる事かな。
一度死ぬはずだった人間だから。


32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 16:35:17 ID:wTnE71qc0
元公安部長 「日本の祭りや芸能がやくざと渾然一体となって発展してきた」
http://news.livedoor.com/article/detail/2598950/
元公安部長「ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」
http://www.youtube.com/watch?v=ARl_TEb-zqE
マスコミと芸能界、パチンコCMスポンサーと報道の裏側
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 16:42:45 ID:wvF5sHyI0
>>27
それは認められない。
花形さんはあの力道山も逃げだした漢。
そして刃物で刺されても詫びの一言で水に流した漢。
人として漢として花形敬よりデカい人間がいるというのか?


34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 16:46:36 ID:GEy2XJNaO
このスレ開いてヤクザの話になってて呆気にとられてるんだが、どうすればいい?

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 16:55:24 ID:b/0txWX+0
道場の連中と飲んでると格闘技の実戦性とかいう話になるんだが
もうどうしても答えがでなくてヒドいときになると「オレラどうして
こんなしんどい事やってんだ?」と鬱になる事も・・。
最終的には「まぁ競技でいっかぁ」とか「好きだからやってんだ」という事に
なるんだがみんなの所ではどうかな?どうかな?

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 17:06:02 ID:wvF5sHyI0
>>35
それは答えの出ない永遠のテーマ

例えるなら愛のようなもの・・

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 17:14:17 ID:tzyozNyVO
誰かおめでとうスレ作れよ

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 17:54:11 ID:6XVl0+oV0
>>33
喧嘩の強さなら花形敬氏だろうけど、男の器、器量、魅力、実績は万年東一氏だろうね。

安藤昇氏、加納貢氏、その舎弟分の花形敬氏らがヤクザ相手に一歩も引かなかったのは
愚連隊の神様、万年氏が後ろに控えていたからだ。

東京の70過ぎの親分に万年氏に〆られた事のない人はいないと言われるくらいで
堅気衆のヤクザとのトラブル、ヤクザや左翼に手を焼いていた警察が頼ったにも万年氏。

「任侠とは損する分かっていても平気でやれる事だ」がこの方のモットー。
金と権力には一切なびかなかった。すべて舎弟タチにくれてやった人。

唯一のライバル的存在は児玉由紀夫氏のみだったよ。
笹川氏には金が必要になると’集金’していたくらいだ。

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:02:42 ID:8qEDq4DE0
>>26
前スレで寒いネタやってフルボッコ論破されて晒し上げされてた人ですね(笑)


40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:06:34 ID:8qEDq4DE0
>>35
25点

もう少し具体的なな設定やエピソードを作らないとリアルなネタになりません。
次回がんばりましょうw

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:08:27 ID:6XVl0+oV0
突破者を書いたヤクザの息子で元左翼、今作家の宮崎学氏は借金と連れの抗争に巻き込まれて一時万年氏の下に身を寄せていた。

その時に宮崎氏は万年氏のかわりに笹川氏やヤクザの親分のところに集金に行っていた。
金に汚いヤクザと権力にしがみつく右翼が大嫌いだった万年氏による嫌がらせと「俺に金額をつけろ」という脅しだね。
ある時に舎弟分がもめてヤクザが万年氏を呼び出した。
タイミングわるく腕っぷしの強い舎弟が待機していなかったために宮崎氏と二人で話し合いの場に行く。
当然むこうは喧嘩も顧慮して10数人が構えている。
宮崎「やばいですよ、やつらやる気で構えてますよ」
万年68歳「宮崎、お前何人ならやれる?
宮崎「そうですな、何とかいいところ二人でしょう」
万年68歳「そうか、俺も今でも3人は殺れる、はは」

宮崎氏はこの時、このおっさんは頭がおかしいんじゃないのかと思ったとか。
テーブルに付いてから双方とも睨んだまま口えお開かない、先に開いた方が不利になると分かっているからだ。
痺れを切らした相手方の2番手が口を開きかけたその瞬間、「何の用だ?」と万年氏。
みごとな間合い。
相手方が自分達が被害者である事、喧嘩の大儀もあるのでやるつもりである事をまくし立てるとまた万年氏、
「で、だから何なんだ?」
ようはやるのかやらないかと問うたらしい。
70近い叔父さん、しかも相手が万年氏じゃこりゃまいったと思って呆れているときに万年氏の舎弟達が到着し事無きをえる。

ようは不良少年のままおじさんになったような人。
金になびかず、組織もつくらず、もしこの人が金や権力にながれていれば
児玉氏と双璧をなしていたと言われている。
社会党党首安部氏を襲撃したのも若かりし頃の万年氏。

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:22:54 ID:wvF5sHyI0
NG対象:ID:8qEDq4DE0

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:23:24 ID:GEy2XJNaO
ヤクザオタクがやっと居場所を見つけた様なのでそっとしておいてあげよう

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:23:32 ID:QGmes1EQ0
www
何この展開w

日本のダークサイドを探る特集www
週刊現代ですかw

くだらね〜〜〜 ヤクザ映画脳w

はっきり言って、格闘技興味ある人はこんなの興味ないよ
ただでさえ、フジ・プライドショックで落ち込んでる格闘技なのに
ヤクザとか過去の遺物、じゃまな汚点ってだけ


45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:24:31 ID:8qEDq4DE0
>>42
本日のキチガイ=ID:wvF5sHyI0

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:25:00 ID:YnR4WDV30
>>40
おまえマジでウザイよ。
どうせ格闘技未経験のPRIDEオタの総合豚あたりだろうけど・・。

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:26:03 ID:6XVl0+oV0
金への淡白さを表すエピソードもふんだんにある。
あるヤクザの元から集金に返ってきた宮崎氏に半分の300万をポンと渡す。
残りをその場にいる舎弟達にてきとーにくばる。
で、自分の分がない。
「すまない宮崎、30万円だけ俺にくれんか?いや女に家賃と電気代入れてやらにゃいかんのだよ」
と、自分の金なのに申し訳なさそうに言ってきたらしい。
常に借家くらし。
他界する1年前にやっとこさ購入して手に入れた家は、見ているこっちが恥ずかしくなるくらいのボロ屋だったらしい。

万年東一氏について宮崎学氏が書いた「不逞者」興味のある奴は、どぞ。
ありがとう、おまいら。
おめでとう、おまいら。


48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:28:10 ID:8qEDq4DE0
>>46
23点(追試)

君は図星を突かれて、誰も言ってないのに格闘技未経験という自己紹介してしまったね。
次回60点以上を目指してがんばりましょうw



49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:28:15 ID:wvF5sHyI0
>>38
まぁそうなんだろうけどな。
格闘板である限りは花形敬の方が接点は多い。
グラップラー刃牙での「花山薫」や軍鶏での「早乙女馨」等モデルも多いしな。
素手でのロマンも加味して俺は花形さんを推すわ。

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:28:45 ID:GEy2XJNaO
オナニーやめられないらしいので放置で

51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:29:43 ID:U3pOjhasO
>>43おまえもオタク

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:31:13 ID:13/FCp1oP
いまどきヤクザとか(笑)

元KGBのプーチンのマブダチで、元ロシアンマフィアの弟がいるヒョードルが
やっぱり最強。

ヒョードル舐めると暗殺されるぞw

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:32:55 ID:fOp7/aZw0
まぁなんだ。俺が結論を出してやる。
総合格闘技は「過激プロレス」であり興行ありきの金儲けイベント。
PRIDEの顛末を見れば一目瞭然。
なので総合をいかに実践的にするかでは無く総合をいかに実践的に見せて
金儲けするかが本題であろう。
幸いまだまだ騙されてくれる幼稚な人間はゴロゴロいそうだし。

54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:33:32 ID:QGmes1EQ0
別に誰が何オタクとかどうでもいいけど

ヤクザにロマンとか、ちょっと反吐



55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:35:42 ID:6XVl0+oV0
女子プロレスを世に広めたのは万年氏だぞー。

ヤクザや左翼と喧嘩、トラブルに明け暮れていた万年氏が唯一楽しんで取り組んだ事業と言われている。
組織を持たない自分を皆が会長会長と呼ぶので女子プロレスの会長と言う意味だと思っていたくらいだ、万年氏は。


56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:36:30 ID:QGmes1EQ0
>>53
金儲けって言っちゃった時点でダメじゃんw

金儲けを本気で考えて投資するような人は、格闘技興行なんて範疇ないよ
投資する人は、だいたいが他でうまくいっていて、格闘技が好きなだけ
格闘技興行で儲けるなんて幼稚だよ

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:37:42 ID:mGjsP7L+0
>>35
気持ちはものすごく解るが2ちゃんねるに答えを求めるなと・・

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:40:14 ID:6XVl0+oV0
>>49
キミとは前スレで出会いたかった、前スレの俺は花形敬を押していた
このスレでの俺は万年東一なのだ・・
次スレで加納貢氏かモロッコ辰の予定

おめでとう、おまいら
ありがとう、おまいら

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:40:20 ID:sB5K448g0
>>56
なるほど〜
プロモーターもスポンサーもビジネス度外視で格闘技好きだからやってんのか〜






                                   ・・・んなワケねーだろ

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:44:18 ID:wvF5sHyI0
>>58
まぁステゴロの花形さんとはいえ脅しで木刀担いで出向いた事はあるんだなこれが。

文芸春秋の『疵―花形敬とその時代 (1983年) (書下ろしノンフィクション)』参照

まぁあんたほどの漢ならすでに読んでるだろうけど一応な。


61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:45:20 ID:QGmes1EQ0
>>59
ビジネス度外視な訳ないだろ、投資する以上は(元が趣味であってもな)

だけど、真剣に投資目的だけで判断するなら
格闘技ビジネスなんて浮き沈みの激しいものは選択しないよ
本当に、金を儲けたい奴はね
わかったフリしてビジネスを語るのは恥ずかしいよ

62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:46:30 ID:QGmes1EQ0
>>60

ヤクザ話で、漢 とかキモい




63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:46:38 ID:sB5K448g0
>>61
もうメチャクチャ・・・麻生総理かねキミは。

64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:46:45 ID:6XVl0+oV0
格闘技、プロレス、ボクシングと興行には利権がある。

抗争につぐ抗争で今は一部の大手ヤクザ2つの独占となっただけだ。

利権はある。パトロンだけではなりたたない。

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:49:39 ID:XM8VYgvK0
>>62
さっきから他人のレスにダメだしするだけで自分の主張が全くないんだが
そのままだとマジでNGされて終わりだよ。

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:49:55 ID:6XVl0+oV0
ヤクザであれ格闘技であれ金儲け手段、職業でやってるのも別にかまわんが

万年氏や花形氏みたいな生き様としてだなw
説明がめんどくせー

ゆとり君にはまだちょっと早い話だよ

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:51:39 ID:6XVl0+oV0
ID:QGmes1EQ0

あちこちでもこの調子だとみた。
検索するどーー
コピペ貼るどーー



68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:53:53 ID:QGmes1EQ0
>>65
ここの、このスレタイで
ヤクザ話や、金儲け話 にすり替える連中の方が、本来荒らしだろ!

下げ

69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:54:31 ID:6XVl0+oV0
>>60
武器使用はただある、実際ね
手に拳銃の弾くらったり刀傷だらけで、けっこう後年は体がガタきてたらしい。
精神状態もかなりやばかったとか。
後年のトラブルのほとんどが酒乱が原因。

だけどこの時期の花形敬にでさえ、現極真指導員の真樹さんはワンパンで・・

70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:55:53 ID:QGmes1EQ0
下げ

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:56:57 ID:PiXw5eIM0
>>68
たしかにヤクザ話は板違い。だがオマエよりマシ。

>>67
がんばれよー!
おめでとうおめでとう

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 18:59:56 ID:QGmes1EQ0
>>71
格闘技は金儲けに限る、みたいな話もスレ違いだろ

まあ、おまえさんは、まともそうだから話を語ってくれや

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:00:01 ID:wvF5sHyI0
>>69
マジカ!
真樹日佐夫先生をか!ちょっとショックだ!
でも相手が花形さんじゃしかたねー。真樹先生を見損なわないでくれ。頼む。
ちなみに真樹先生は現在は極真会館離れたぞ!ありがとう!

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:01:52 ID:PiXw5eIM0
>>72
うるせぇよクズ

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:01:54 ID:QGmes1EQ0
真樹先生www

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:02:53 ID:QGmes1EQ0
>>74
なんだ、おまえも俺と同じじゃないかw

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:04:16 ID:H83r3KGe0
>>76
だからオマエの主張はなんなんだよ。
ヤクザネタが嫌いなら他のネタで一石を投じて見ろよ総理。

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:06:13 ID:kXYp5V5U0
麻生総理www
総理のおかげでヤクザネタ支持者急増中wwwww

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:06:46 ID:QGmes1EQ0
>>77
おいおい
俺が批判ばっかで、主張がないって指摘は受け入れるよ

だけどよ、その俺を批判するオマエ等も、批判ばっかで主張してないだろってw
オマエから話でも、始めろよw

このスレで、話してるのはヤクザ脳だけwww

80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:08:16 ID:kXYp5V5U0
では引き続きヤクザトークで。
総理はお下がりください。

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:09:28 ID:QGmes1EQ0
>>80
なんだ、オマエもヤクザ教の仲間なの

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:13:08 ID:3Z6OaegV0
>>81
失せろ

83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:14:39 ID:6XVl0+oV0
皆、ちょっとは花形敬や万年東一に興味がでてきたみたいだな

ありがとう、おまいら
おめでとう、おまいら

2スレ頑張った甲斐があった
土曜はバレンタインだな
おめでとう

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:16:48 ID:wvF5sHyI0
>>83
その前が13日の金曜日だがな。
みんな気をつけろ!!ありがとう!!

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:19:14 ID:lqUJERcH0
まぁ自分のやりたい格闘技をやればいいと思うよ。
だが自分のやってる格闘技以外をバカにしだすと途端に豚野郎になる。
何もやってないヤツが他人のやってる格闘技をバカにするとなると・・
それはもう・・豚のクソだ。

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:20:12 ID:wvF5sHyI0
>>85
おいおいおいおいおいおいおい
いい事言うねぇ〜

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:45:46 ID:JcDYsj5jO
ビジネス(笑)
金儲け(笑)

金儲けしたいなら格闘技なんてやらねーよ。
バッカじゃねーの?金儲けしたいならそんなハイリスク超ローリターンはやらない。
その証拠に
ゲイツもカルロスもバフェットも格闘技なんてやってません。

格闘技を金儲けで計ろうとする奴は
経営学もろくに知らない無知か、ボクヲタ(笑)のどちらかだ。


88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:52:55 ID:wvF5sHyI0
せっかくNGしたのにID変えんな。迷惑な奴だな。

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:54:37 ID:kXYp5V5U0
その昔カルビン・エアーという人が居てだな・・

まぁいいか・・

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:55:44 ID:fhnx9Vj70
豚のクソw
でも本音の部分では、偏差値の高い大学行ってたら、低い大学を見下したり、いい企業に勤めてたら零細企業に勤めてる人を見下すという人は珍しくないのでは。


91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:56:29 ID:yISJnaRS0
>>87
話の流れ的にボクシング関係無くね?

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 19:59:22 ID:PiXw5eIM0
>>90
それは豚野郎の行動だな。
豚のクソは無職なのに経済新聞眺めて二流企業を一流企業と比べてバカにする。

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:01:16 ID:xFgNnLij0
いや、プロ格闘家において金は重要な要素だろ

そりゃ、リーマンとして生きる覚悟があったり
経営者としての知識や才能があるなら経営でもすればいいけど

他人より優れているのが肉体だったり格闘センスであるならば
格闘技で金を稼ごうとする発想はごく自然なもんだろ。

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:02:52 ID:1yj/IczX0
>>91
つい熱くなりすぎて正体晒しちまったんだろ。
解りやすくていいじゃないか。

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:04:04 ID:fhnx9Vj70
>>92
でも人間は多少そういう気持ちってあるものだよ。全くない人の方が少ない。


96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:05:37 ID:kXYp5V5U0
手間かけてID変えても速攻フルボッコにされるんだから小細工は
やめればいいのに・・・と思いました。

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:07:06 ID:PiXw5eIM0
>>95
で?

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:08:17 ID:fhnx9Vj70
>>97
だから豚扱いするのはどうかなと。
おまえにだってあるだろ見下すって気持ちは、多少は。

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:10:08 ID:8vXvQaAl0
あるなしではなくそれを表に出すのがダメって事だろ。
なんでこんな道徳話をせねばならんのだ;;;;;

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:10:59 ID:xFgNnLij0
まあ多少見下す気持ちはだれでもあるけど
ネット上でとはいえ、頑張ってる人を馬鹿にするのはよくないね。

匿名だからこそ、本性がでて、その本性が他人を見下して
自分で自分を安心したいって気持ちだったら悲しすぎるぜ

101 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:12:42 ID:fhnx9Vj70
2chは本音がでるからねどうしても醜くなりがち。
まあ煽りも多いけど。

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:14:00 ID:fhnx9Vj70
まあ確かに見下す気持ちが強いとどうかとは思うがね。


103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:15:11 ID:xFgNnLij0
俺はネット上でも多少は良識を持っていたいなぁ

普通に考えてさ、本音が出る場所で下品で他人を見下して
攻撃的なこと書き込んでたら、それが自分の本性ってことでしょ。

やっぱりそんなん悲しすぎるわ

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:17:54 ID:8qEDq4DE0
>>93
バカだな。
スポーツの才能があって金儲けしたいならサッカーやアメフトや野球やバスケやゴルフやF-1
やるよ。常識的に考えて。



105 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:21:27 ID:U3pOjhasO
みんな使い分けてんだよ
しょせん表面上の薄っぺらい人間が多数

「あの人はいい人だよ」


こんなものその人の一部

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:21:34 ID:OPfo1bb9O
総合はVT=道場破りのルール
ストリートファイト=武器や複数を想定していない。

実戦が好きならクラブマガとかの護身術を習うべきだ。>>1

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:21:41 ID:xFgNnLij0
>>104
格闘技が好きで格闘センスがあるならプロ格闘家になっても普通だろ

好きでもなくて、大して興味もない仕事できるならリーマンでもいいし。
金稼げるから個人的にはたいして好きでもない
サッカーの選手になりました ってひとの話なんて聞かないしさ。

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:21:45 ID:8qEDq4DE0
格闘技やってる人は、
はじめに「強くなりたい」ありきなんだよ。ステゴロ最強。
それ以外は後から付け足しで来るんだよね。

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:24:45 ID:kcj0jXj+0
>>106
とくに同意ではないけど
初めてスレタイにそった本道のレスですな
106レス目で初めてとはw

110 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:24:49 ID:8qEDq4DE0
>>107
> 格闘技が好きで格闘センスがあるならプロ格闘家になっても普通だろ

それは否定してないよ。
むしろ当然だ。好きなことで生計が立てられるならそれはすばらしいことだ。

だから、その「格闘技が好き」って言うのは人類最強、強くなることへの
憧れやリスペクトがあるから好きになるんだろ。


111 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:26:13 ID:fhnx9Vj70
>>109
自演やめなよ。かっこ悪い。

112 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:29:56 ID:xFgNnLij0
>>110
それならいきなり「バカ」と失礼なレスをされるような意見の対立はないと思うのだが?

あまりプロ格闘家がお金にこだわるのがお気に召さないってこと?

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:30:22 ID:GEy2XJNaO
やっと収まってきたかと思えば今度は自演くんか。話題が尽きないな。

114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:37:57 ID:kcj0jXj+0
>>111
109だけど、自演って、俺が誰の自演だと言うの?
さっぱりわからん

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:38:15 ID:CiC5J5xC0
>>104
じゃあ若いHIROYAはさっそく野球に転向しなきゃね♪
同じスポーツだもんできるよね♪

116 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:49:51 ID:JtVEr2uS0
格闘技興行に儲けは不可欠だしテレビ放映では視聴率も重要。
最近FEGの谷川氏は「実はすごく頑張ってるんじゃないか?」と思うように
なってきた。
テレビ局の立場は強い。TBSやフジからの要求に答えながら格闘技文化を守る
為に必死になってる。
仮に自分があの立場ならあそこまでうまくできない。そして自分がテレビ局上層
部なら格闘技なんざ切ってる。企業なら絶対スポンサーにならない。
むろんこの考えに異論のあるものも多数居ると思う。だがその際は紳士的な文章
を期待したい。

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:52:14 ID:GEy2XJNaO
PRIDEのチケットがバカ高かったらしいけどいくら位だっけ?

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:54:28 ID:wvF5sHyI0
\8000
\18000

その他もろもろ

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:56:19 ID:kcj0jXj+0
>>116
谷川を誉めてるとこ以外は、別に問題ない一般的な話だ
(谷川はがんばっているだろうけど、だからと言っていい方向に持っていってるかは別)
だから、同意とか否定とかはない

でだ、このスレタイとどう絡む?
と言うより、次に何言えばいいかわからん

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 20:58:32 ID:wvF5sHyI0
>>119
格闘技とお金儲けって話の流れになってたからなぁ。。。。
なぜいきなり紳士的な>>116だけ責めるんだ?

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:01:25 ID:OPfo1bb9O
今の総合格闘技というスポーツの起源はVTである。
VTとはグレイシーが道場破りをするとき/されたときに求めたルールである。
それは素手で一対一でかつ禁止技は最小限に限られるというもの。
つまり、総合はストリートファイト=実戦を想定していない。
逆に実戦を想定しているのは、クラブマガや警察、自衛隊などの護身術である。
または、素手に限定するなら、掣圏道や大道塾である。

122 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:02:26 ID:kcj0jXj+0
>>120
ん? 責めてないけど、そう読めるか?

ま、じゃあ別の言い方で言えば
格闘技が特別儲かるとは思わないが
>格闘技興行に儲けは不可欠だしテレビ放映では視聴率も重要
この116のレスで、格闘技とお金儲けの話は結論、お終いでないのってこと


123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:03:00 ID:OPfo1bb9O
総合が想定していたのは、道場破り。
よって>>1は間違い。
このスレは終わり。

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:03:42 ID:JtVEr2uS0
>>119
申し訳ありません。
総合格闘技がいかにして生き残るかを模索するスレと勝手な解釈をして
しまったようです。
ご迷惑をおかけしました。もう来ませんのでご容赦ください。

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:04:02 ID:go/4VOXq0
>サッカーやアメフトや野球やバスケやゴルフやF-1やるよ

そう簡単にはいかないけどな。
この中にゴルフやF1経験ある奴いんの?
現実的に考えよう。
そうでなくとも貧乏な人間、地域ではまともなグラウンドも道具も揃わない。揃わない以上
まともにやろうという人間も集まらない。
学校行ってクラブや草チームでまともにやってる”裕福な人種”にどう張り合おうってんだ?個人で。
恵まれない環境の人間がとりあえずすぐに出来る事、いつもやってる事、人を殴って金が貰える方向へ流れるのはしょうがない。
地域的なものもある。スラムでF1とかゴルフは存在すら知らない奴も居る。黒人層も恵まれて来たらバスケに流れてった。
最初から馴染みの無いスポーツには寄り付かない。
自分達の町から1試合何十億と稼ぐ奴が出たらそれに続いてやろうという奴が出るのが普通。
でも後進国は選択肢なんてものが最初から無い。「好きだからなろう」とか「○○が金高いからやろう」という世界じゃ無い。
日本の感覚はかなり例外なんだよね。

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:04:11 ID:8qEDq4DE0
>>112
バカだな、いや馬鹿以下か?
ちゃんと>>108に書いてあるだろ。

127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:04:57 ID:xQDPw91/O
http://acgt.jp/acgtlink.php?linkid=6478

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:05:26 ID:kcj0jXj+0
>>121
クラブマガや警察、自衛隊などの護身術、大道塾、はわかるな
掣圏道は名前が、武道っぽくて実戦っぽいけど
試合や選手の実体があまりにも掴みにくいので保留

129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:07:48 ID:8qEDq4DE0
>>121
グレイシーも実戦を想定してるぞ。
VTルールや柔術ルールと別に、そういう技術体系もある。

ほれ、
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=LP_aoeAXY1E&feature=related


130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:08:57 ID:k/0wT/Ol0
>>126
たぶんキミ一人が出ていったらこのスレもずいぶん有意義なものに
なると思うよ。

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:09:53 ID:kcj0jXj+0
>>124
まあ、そんな言わんでも
こちらこそ失礼致しましたとか、こっちも言わないとならなくなるしw

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:10:40 ID:k/0wT/Ol0
と思ったら>>42で早々にNG指定されてましたか。失礼。

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:11:04 ID:8qEDq4DE0
>>125
日本でなじみのあるスポーツならサッカーか野球だろ。
外国でも大抵はサッカー。

134 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:12:23 ID:kcj0jXj+0
>>129
グレシーも実戦的な体系だとは思う

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:13:15 ID:8qEDq4DE0
>>130
IDを変えて登場か?

論破されて反論できなくて悔しいからって、無意味な個人攻撃はみっともないよw
反論があるなら、合理的、論理的、に筋の通った事を言いなさい。


136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:13:25 ID:wvF5sHyI0
>>128
クラブのママが最強?そりゃあ、さすがの俺も頭が上がらんからな。


137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:13:58 ID:wvF5sHyI0
>>136
さむっwwwwwwww
おまっwwwwさむっwwwwww

138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:16:47 ID:kcj0jXj+0
>>136 >>137
おまえ・・・・
1人で何やってるんだ?

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:17:09 ID:fhnx9Vj70
人の絵が描いた射撃の的を撃つ訓練に「実戦では複数いる場合もあるので的が一つしかないこれは実戦を想定してるとは言えない」ってだいぶ無理あるだろ


140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:19:09 ID:8qEDq4DE0
>>138
ワラタ(笑)
たぶん自演に失敗したのだろう(笑)

141 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:22:16 ID:kcj0jXj+0
しかし、自分で寒いギャグかまして自演でそれにつっこむって
相当の芸人だなw 何がしたいのか知らんがw

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:25:17 ID:wvF5sHyI0
いや・・・確信犯なんだが・・
関西パワーとかよくやるだろ・・・

ここは無粋だなぁ・・・おじさん悲しいよ。

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:27:30 ID:qbgDr1ud0
>>142
いやいやわかってるからw
つーかおまえの事関パワだと思ってわwww

144 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:27:53 ID:kcj0jXj+0
多少はおもしろかったよw 何がしたいのか不思議でしかないがw

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:32:15 ID:wvF5sHyI0
>>143
>>144
おまいらいーやつだな;;
ありがとう!ありがとう!

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:33:29 ID:GEy2XJNaO
高校の頃独り言モニョモニョ言って気味悪がられてたスペの様なやつがこのスレにもいたなんてな。勘弁してくれよ

147 :ホモハリ ◆vrjzWq.KqA :2009/02/10(火) 21:33:52 ID:B2ws6bOXO
実戦で使えるのは立ち技のみ
ゴールデンボール狙い打ち☆

148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:42:12 ID:A3cHGuxN0
>>146
自己紹介ですか?

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:44:03 ID:UCXy7mQF0
>>146
テメーの高校時代のダチの話突然語りだしてそれが独り言以外の
何なんだよwwwwwwwww

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:45:03 ID:go/4VOXq0
>>133
サッカーはかなり広範囲に渡るが野球は意外と普及してない。一部の地域の人口が多いだけで。

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 21:48:10 ID:4sqtDpvZ0
だから五輪種目から外されたんだしね。

で、今どういう話になってる?

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 22:01:04 ID:wvF5sHyI0
アナル舐めの話

153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 22:01:18 ID:M7K1lDND0
野球は五輪シーズンがペナントレースの重要な時期にバッティングするので
国内リーグの市場規模が大きい国は中々本腰入れられない。
五輪から消えて当然だと思う。

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 22:33:11 ID:kcj0jXj+0
何故、野球とサッカーの話がここまで続くw
やはり、野球よりサッカーの方が路上の実戦を想定してるとか
まさかなwww

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 22:38:44 ID:UCXy7mQF0
追い出された>>124の紳士が浮かばれねぇな。

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 23:20:53 ID:6XVl0+oV0
万年東一最高 花形敬は最強
おめでとう、おまいら

スレ激伸びだな。
それもそうだ。万年と花形という3トップの話だもんな。
13日の金曜日は気をつけろよ。
14日のバレンタインは寂しがるなよ。

ありがとう、おめでとう、おまいら。

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 00:38:51 ID:Ta/Ybc280
プロレスを地味にすると総合になる・・・。

158 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 00:40:42 ID:BcytOLSK0

ありがとう、最高の男、万年東一です
おまいら、おめでとうさん

159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 00:54:01 ID:+5VCLcHQ0
おめでとう
おめでとう

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 01:05:20 ID:9bc0vq5/O
ありがとう
ありがとう

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 01:10:15 ID:BcytOLSK0
おまいら、おやすみ、万年東一をよろしく

おやすみ


162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 02:47:36 ID:tHlyPCah0
極真の松井館長が総合はストリートに適していないと言ってたな
総合はルールの下での1対1に特化した技術体系であり、
対複数や対凶器には対応できないのがその理由である

ストリートでは素手での1対1というのは稀だからやはり打撃スキルが高くないと難しいだろう

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 03:22:42 ID:GFkNBZNS0
でも一撃総合ルールというのをやっておったぞ。

まぁストリートで抱き合ってゴロゴロはあり得ないというのは同意だが。

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 03:47:40 ID:K/mKm2md0
元アマ全日本王者が地下格闘技大会で優勝
http://blog.livedoor.jp/serishunya/archives/51574463.html

数年前、彼から衝撃的な映像を見せてもらった。そこはまさに、
「アンダーグラウンド」といった薄暗い地下室で、体重80キロ以上の
筋肉質な男たちが、10オンスグローブで殴り合う光景が映っていたのだ。
正山曰く、周りを囲む人間たちの声援も、乱暴極まりないものだった
らしい。ただ、その声をカメラは拾えていない。そもそもこれは、防犯用の
固定カメラで撮ったもので、家庭用のものではない。これほどの緊張感は、
格闘技の試合でもかもし出されることは少ない。強烈なパンチを浴びても、
睨み合って殴り合う男たちだが、やがて倒れると、最初のダウンで動けなく
なる。テクニックのレベルも高く、過去に8回戦クラスのプロボクサーが参加
しても、勝ち残ったことはなかったという。

しかし、思わず絶句する展開が訪れた。黒いタンクトップを着た小柄な青年が、
怒涛のラッシュで次々と巨漢を沈めていく。見事、優勝賞金を勝ち取った鋭い
眼光の青年は、他でもない正山だった。

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 05:35:29 ID:q+TqwKK+0
総合なんざ見てて眠くなる。
一部の通は解るんだろうが本当に一部の人間だけだから会場はガラガラだしな。
見ててツマンネーもんはそりゃあ消えていくわ。残念だけどこれが自然の摂理。
たまごっちみたいな一過性のブームだったんだろうとあきらめな。

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 06:01:04 ID:UxFILr6I0
ぶっちゃけ今PRIDE続いててもダメだったろうな。
フジテレビの判断は正しかったんだろうな。

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 10:35:54 ID:Ygl4ZlDx0
>>162
極真会館は積極的に総合やKに選手を送り出してるぞ。
それも必要なスキルだとしてな。


168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 10:37:40 ID:Ygl4ZlDx0
>>165
構ってほしいのか?(笑)
世界最弱のペチペチお遊戯僕珍愚しか知らないバカ君(笑)

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 10:40:26 ID:q4WXhayA0
ボクシングの方がだらだらマラソンみたいでパンチほとんどあたんなくてつまらないだろ。


170 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 10:41:18 ID:q4WXhayA0
>ストリートでは素手での1対1というのは稀だから

プw

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 10:52:36 ID:Ygl4ZlDx0
2008年の米PPVビジネス 確定版

UFC 13大会   6,465,000件 3億7790万ドル
ボクシング 31大会 3,750,000件 1億8320万ドル


ボクシングコミッション創設者マケイン
  「悔しいが、総合の人気はボクシングを超えた」

172 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 10:59:21 ID:W8l4G7PA0
UFCの人気はWWEと比較すべきでしょ。
ボクシングのような競技とは違う。

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:05:32 ID:BcytOLSK0
ありがとう、最高の男、万年東一です
おまいら、おはようさん

何度もいうが街中で基本的に突発的な1対1の喧嘩は少ない
殴り合っているのが二人であっても必ず取り巻きがいる
タイマンは顔見知り同士の場合が多く、また事前の会話(合意)がある
街中の喧嘩の基本は複数対複数だと思うぞ

花形敬は強かった
おめでとう






174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:12:49 ID:BcytOLSK0
喧嘩が強いものと弱いものを分けるのは困難だと思う
名のある喧嘩師の族やチーマーがマジ切れした普通の人に負ける例も見てきた

格闘技やっている人も喧嘩が強いか弱いかはなかなか判断がつかない

ただ言えるのは格闘技をやっていても、不良やっていても、ヤクザやっていても
基本的に喧嘩をする人としない人には分けられると思う。

花形敬「極真の真○は強かった」
ワンパン失神だけどなw

175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:15:27 ID:efdzHlS1O
>>173そういう人達みたいに腕っぷしで生きてる人が羨ましいよ。俺は人生そのものが実戦だよ

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:22:42 ID:q4WXhayA0
街中で複数対複数より一対一の方が圧倒的に多いよ。比較にならない。


177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:24:25 ID:TtLmh53n0
君達はその腕っ節が自分達に向けられる場合の事は考えないのかね?

178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:28:43 ID:BcytOLSK0
>>175
たしかに人生って実戦だね。
喧嘩同じく不安恐怖怠け、億劫、懸念、いろんなものを克服しなきゃならん。

最大の敵は自分自身だしな。
己に打ち克つ、これが出来れば自分が最大の味方となる。

そんなセリフが出てくる時点で、キミの中で何か変化が起こりつつあるんじゃないか?
現状の自分への不満には必ず何かある、と思ってるよ。
俺もまだまだ未熟者だけどな。

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:33:25 ID:S+CxEv340
ま〜だ花形なんとか言ってる馬鹿が張り付いてるのか
病気かこいつ? 漫画の見すぎだよお前は アホw

そんなド素人が総合ヘビー級やボクシングヘビーの世界クラスと
喧嘩して勝てると本気で思ってんのかアホw
しかも日本人じゃねーかw

180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:33:35 ID:q4WXhayA0
ヤクザ以下のチンピラかなんかか?下っ端の。
だからこんなヤクザ推すんだろ。

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:34:06 ID:BcytOLSK0
>>176
そうかな?
俺はそんなケースあまりみた事ない。
>>177
自分の場合、不良時代のグループ同士の喧嘩がメインで、喧嘩の理由がたいがい友人がやられたことへの復讐喧嘩がほとんどでしたから。
こういう時には自分の理由で喧嘩する時以上のパワーが出るもんなんすよ。
確信、正義、仲間、この三つが揃ってる時は怖くなかった。
怖いときはやっぱり自分の中に疚しさや悪いって意識がある時ですな。
自分は騙せないもんです、絶対に。

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:35:11 ID:q4WXhayA0
>>181
おまえ喧嘩したことないだろ。俺は何回かあるが全部一対一だった。


183 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:36:43 ID:q4WXhayA0
まず顔をしってる同士の喧嘩はほとんど1対1。
ストリートでも1人で歩いて人の方が多いから、一対一で喧嘩になりやすい。
もちろん複数戦もあるがどっちが多いといえば一対一が多い。

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:37:27 ID:BcytOLSK0
>>182
ふっ、そんな少ないサンプルで語るなよ、こっちが恥ずかしいわ
2時間ほどジム行ってくる

ありがとう
おめでとう

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:44:09 ID:S+CxEv340
>>47
花形とか万年とか何かと思えば出典そこかよw
つーか何年前のほんだっつーのそれw しかもアホだろお前
宮崎学なんてのがヤクザ、無頼はすげー 伝説だ〜なんて謡うのは当たり前で
それを真に受けてどうするw

そんな連中と今のプロ格闘家が路上や空き地でタイマン張ったら
瞬殺だわいw 

どうせ持ってくるなら戦国時代の荒武者あたりにしとけw

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:44:48 ID:q4WXhayA0
>>184
いや目撃したのも一対一がほとんどだった。
プwやっぱり喧嘩したことないんだな。質問無視しやがった。
喧嘩童貞が知ったかするな。おまえの大好きな花形とかいうのも一対一で強いから有名になったんだろw

花形の組が組織力で最強と言われてるなら「花形(個人)が最強」なんていわれるはずがないからな。
言ってること矛盾してんじゃん。

喧嘩はほとんどが複数戦だというなら、花形個人が最強って理論はどっからきたんだよw喧嘩に一対一なんてほとんどないなら。頭悪すぎだろ。


187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:49:59 ID:dNUpwEkvO
たった一冊の花形敬の伝記を読んだだけで、喧嘩の達人になった気分のイタいヤツがいるな
しかも自演で会話ごっこ
他のスレでも似たような事してんな?


188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:54:29 ID:9K/lYATI0
喧嘩が強いってのは相手の力を瞬時に見抜く能力が高いってことだよ
相手が上と思えば避けて通る、無謀な勝負はしない
場数を踏んでる奴ほどこの能力が高いからほとんど負けない
逃げるが勝ちってのは言葉の上では屈辱的だが、
下手したら殺されるストリートでは逃げるのも数ある戦い方の有効な手段の1つである

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:55:52 ID:S+CxEv340
複数対複数が多いとかいってる奴は漫画見すぎとかゲームやり過ぎの馬鹿だなw

そこらへんで起こる突発的な喧嘩ってのは1対1がほとんどだよ
常識で考えて当たり前だろ?

お前自分の連れが喧嘩おっぱじめたら加勢するのか?
自分も一緒に逮捕されてしまうかもしれないのによ。
後進国の馬鹿で卑怯な連中は複数人で1人をリンチって形にもって行きたがるもんだが、
お前も日本人ならそんな卑劣な真似したら恥ずかしいっつー恥の概念はあるな?
お前だけじゃない、複数対複数なんてのは恥ずかしい行為だし損得勘定に照らし合わせて損(逮捕されちゃうかもしれないじゃんw)
だし、ましてや連れが勝手にやり始めた喧嘩に加勢するなんてのはとことん甘えた関係だから
終わらしたほうがよい関係だねw

このような常識的観点からも明らかだが、
実際問題として複数人同士の喧嘩より1対1が多いのが事実だなw
よほどの雑魚同士でもない限り喧嘩ってのはすぐに終わるしね。

ついでにこのスレの題名にある 実践を想定すべし てのは
原っぱで1対1のタイマンって状況程度に限定するべきだろ。

複数人相手に1人で、しかも相手は全員拳銃持ってましたじゃ
どんなに強かろうが抵抗できないんだからよw

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 13:00:06 ID:q4WXhayA0

このヤクザマニアは
花形が最強だ!わーい → 喧嘩にはほとんどが複数の戦いしかない! →花形最強!!


えっじゃ?花形(個人)最強ってどっかからきたの?w 強い奴をサシでやっつけてきたから最強言われてたんじゃないの?



191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 13:01:30 ID:S+CxEv340
>>188
あのさー
相手の強さを瞬時に見抜くなんてことが不可能だってのは分かるか?
体格だけの問題じゃないんだぞ。

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 13:07:59 ID:9K/lYATI0
>>191
でけえかちいせえかだけが判断基準のわけねーだろ
お前だって自分よりちいせえ奴でも何かを感じることってあるだろ
そういう感覚ってのは誰でもあるが場数を踏んでくと研ぎ澄まされていくんだよ

193 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 13:10:16 ID:q4WXhayA0
まあ普通は相手みるよな。
不良は弱そうな奴に自ら絡んでも、ヤクザには普通しねぇし。

194 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 13:21:30 ID:q4WXhayA0
>>189
とは言っても俺は一対一にだけ通用する技術より乱戦にも使える技術の方に魅力を感じるな。
一対一の方が多いけど喧嘩には乱戦も普通にあるからね。



195 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 16:09:54 ID:BcytOLSK0
あはははは、

自分の馬鹿解釈に自分で反論するほど恥ずかしい事はない
>上でうだうだ言ってる奴
まー、それ全部お前の頭の中の話だ、解釈も何もかもな
いちいち話しを卑下た方にしかもっていかない奴とは、ネットで口きいてもつかれるだけや。

お前、自分嫌いだろ?

196 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 16:11:20 ID:BcytOLSK0
>>190
あはははは、ほんまアホや
見てておもろいわ、もっとやれ、恥さらせ

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 16:12:28 ID:BcytOLSK0
>お前自分の連れが喧嘩おっぱじめたら加勢するのか?
>自分も一緒に逮捕されてしまうかもしれないのによ。

あははははははは

いいぞ、もっと恥さらせ、小心者

198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 16:18:29 ID:BcytOLSK0

>お前自分の連れが喧嘩おっぱじめたら加勢するのか?
>自分も一緒に逮捕されてしまうかもしれないのによ。

あはははは
基本的に何かが欠如してる
さすがゆとりニートルズ
いいぞ、もっとやれ

ID:S+CxEv340
ID:q4WXhayA0
これ検索するとおもしろそう
よそでもこの調子なんだろうな

199 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 16:20:30 ID:BcytOLSK0
>複数対複数が多いとかいってる奴は漫画見すぎとかゲームやり過ぎの馬鹿だなw
その発想がやなw

語彙、発想、リアリティ、体験、ゲシュタルトのレベルが低い奴って見てて面白い

おめでとう、おまいら
ありがとう、おまいら

しばらくこの馬鹿観察するわ

200 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 16:38:40 ID:lQaPfHJK0
あのな
乏しい個人の喧嘩経験で語ると、こうなるんだよなって展開が続いてるな

ある地域では、1対1が普通で
ある地域では、集団で乱戦が普通と

どっちも本当の話だろう こんなもの高校が違えば違う程度のもの(おらが村の普通と一緒w)

だから、どっちも想定する必要がある
たださ、1対1で弱かったら、多数でも話にならない!
これは事実
その上だ、多数だと寝技は使いにくいって想定をすればいいだけだと思うね

おっと、一番重要なことを言うの忘れたw
万年東一ありがとうでおめでとう そして、さようなら永久にw

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 17:16:22 ID:BcytOLSK0
なんでこいつら上から目線で自論まくしたてるんだろうな
いちいち卑下てるし、相手全否定だし、自分を何だと思ってんのか、不思議だ
思考が基本的に優劣基準なのかね
自論とおすには他論の否定から
人生つまらんくねーか

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 17:26:50 ID:q4WXhayA0
あほなことばっかいってっからだろ。
痛い所疲れると煽って終わるし。


203 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 17:32:12 ID:oieYv7E10
まあネットって匿名だからこそ
本性や本音がでるじゃん。

馬鹿なレスしてるやつってのは
攻撃的で人を見下して喜んでるガキっぽい愚か者ですって
自分で宣伝してるようなもんなのに、それに気付かないんだろうな

204 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 17:33:06 ID:lQaPfHJK0
>>201
おまいが言うなよ、それをwww
上から目線 ヤクザ論まくしたて 相手全否定 自分を何だと思ってんのか
ヤクザ論とおすには他論の否定から

全部、おじちゃんがやって来たことじゃないw
でも、おじちゃんのジョークとキャラは嫌いじゃないよw
ありがとう おやすみ

205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 17:39:54 ID:q4WXhayA0

このヤクザマニアは
花形が最強だ!わーい → 喧嘩にはほとんどが複数の戦いしかない! →花形最強!!


えっじゃ?花形(個人)最強ってどっかからきたの?w 強い奴をサシでやっつけてきたから最強言われてたんじゃないの?


206 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 17:43:17 ID:lQaPfHJK0
ヤクおじちゃんをいじめないで!
おじちゃん、他に行くところないんだからw

207 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 17:45:24 ID:q4WXhayA0

花形の組が組織力で最強と言われてるなら「花形(個人)が最強」なんていわれるはずがないからな。
言ってること矛盾してんじゃん。

喧嘩はほとんどが複数戦だというなら、花形個人が最強って理論はどっからきたんだよw喧嘩に一対一なんてほとんどないなら。頭悪すぎだろ。


208 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 18:45:29 ID:19RTVcic0
一対一が多かろうが少なかろうが、
戦っている時に
関係ない奴が攻撃を加えてくる可能性が数%でもあるのなら、
その可能性に対する想定はしておいた方がよくね?

でもって、
その可能性に対して想定している技術こそが
実戦的なんじゃね?

209 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 18:49:30 ID:oieYv7E10
いや〜実戦っていろんな状況があるからねぇ
タイマンだったり複数戦だったり
武器がある状況もあるだろうし。

だからこそもっとも実戦的な格闘技はコレだ!
と誰もが納得するものがいまだにでてこないんでしょうに。

210 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 18:53:22 ID:q4WXhayA0
>>208
それは納得だ。
一対一でも常に周りを警戒しながら戦うべきだ。


211 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 18:55:01 ID:W8l4G7PA0
最強とは
不特定多数の多数決→ボクシングヘビー級王者
それ以外→その他それぞれ

これで間違いないよ。



212 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 18:58:16 ID:q4WXhayA0
ふふふ侍全盛期の時代は、刀こそ最強だって意見がほとんどだった(少なくとも国内では)
そして時代を経て海外から銃が輸入されてきて、刀など銃に遠く及ばないことが証明された歴史がある。

多数決が当てにならないいい例だ。温故知新とはよく言ったものです。



213 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:03:02 ID:W8l4G7PA0
猪木なんかも20億も借金してまでアリと戦う必要があったのは
ボクシングヘビー級王者こそが最強と認められていることの証ジャマイカ
逆にボクシングは総合とかK−1に絡む必要性ない
最強とわかってるから

214 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:03:33 ID:lQaPfHJK0
そこで、ボクシングに絞るのは無理ありすぎw

それに、ヘビー級ってはどういう意味だろう?
他の競技からも、ヘビー級用意すればいいだけだし

不特定多数でも、蹴りや頭突きやヒザ蹴りは当然はいるよ
金的だって、組むつもりなくても、もみくちゃで組まれたらどうすんの?
それらに、何の防御や避けもできないので最強言われてもw

だからと言って、総合が最強とは言わない
ボクシング+空手の蹴り+柔道の投げ+柔術 こんな組合せでないと
もちろん、打撃にウェイトおくのは重要
1つの競技だけで、実戦最強はないと思う

215 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:07:05 ID:q4WXhayA0
知ってるか?
アフリカの奥地にいる文明が開化されていない人たちに銃を向けても、まるで驚かないなんだって。
知らないんだよ銃の怖さを。無知って怖い。


216 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:08:12 ID:W8l4G7PA0
>>214
違うよ。
一般的にはボクシングが最強と認定されているって話。
つまりボクシングルールで強い奴が強いんだよ。
他のローカルルール(総合とか)は世間から認められてないからね。
一般的に意味無い。
喧嘩とか実戦の話も決めようが無いから意味無い。



217 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:09:22 ID:lQaPfHJK0
>>216
何言ってるのw めちゃくちゃw



218 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:12:41 ID:W8l4G7PA0
引っかいたり噛んだり目に指入れたりして勝つのは卑怯者なので認められないんだよ。
それと同じで、総合は寝転がって子供の喧嘩みたいだから男らしくないように
見えるんだろうね。猪木もそう言われたみたいよ。

219 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:12:51 ID:q4WXhayA0
ボクシングが一番普及しているアメリカで最も強い男はホイスってアンケート結果(昔のアンケートか)がでたみたいだね。

220 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:13:42 ID:lQaPfHJK0
これは酷いw

221 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:14:11 ID:q4WXhayA0
>>218
それを言うならレスリングや柔術に対してだろ。
総合は打撃戦も多いんだから。総合は打撃もあって、倒し、投げもあってさらに寝技もあるの。


222 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:14:15 ID:W8l4G7PA0
でもまあ2chの格板では総合最強でいいと思うよ。
人少ないけど。

223 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:14:24 ID:lQaPfHJK0
220だけど、>>218に言ったのね

224 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:15:47 ID:lQaPfHJK0
>>222
そりゃ、ボク板ではボクシングサイキョだろうさw

225 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:17:09 ID:W8l4G7PA0
ボクシングでも世界王者を軽く倒したりしたら最強と認められるんじゃない?
普通総合なんて知らないと思うよ。プロレスと区別ついてない。


226 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:18:59 ID:q4WXhayA0
大体アリが自分有利ルール強制したのに、試合後、足を痛めすぎて入院しただろ。
世界に醜態を晒した。

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 19:19:58 ID:lQaPfHJK0
ボクオタはほっといてとw

実戦っていうなら、1つの競技で最強は無理がある判断だな

総合をベースにしながら
実戦で有効なものを足したり、不必要なものを除いたりして

路上総合的な格闘技体系を想定する以外にないでしょ



228 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 20:42:04 ID:efdzHlS1O
別に総合じゃなくても理想のファイトスタイルってものがあるんじゃない?例えばパンチで素早く無駄無く倒したり、蹴り一発で戦意喪失させたりできればわざわざ総合でやってるようなグラウンドの攻防とか要らない。

229 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 20:52:51 ID:blCyMypr0
>>228
それは「現実的」ではないような。
ワンパンで倒せるようなパンチ当てられる状況や、
戦意喪失させられるような蹴りを打ち込める状況は、
そうそうあるもんじゃないんじゃないか?
そこを特化した所で、それを使えない状況にあたってしまうと
どうにもならなくなる。
無論、極(きわ)めに極めたらどうなるかはわからないけど、
そこまで極める事を考える事自体が「現実的」じゃないと思う。

だから、総合的(この場合の総合は総合格闘技を指さない)に、どういう状況にも
対応できるようにしておくのが妥当であるという考え方自体は
理解できないわけじゃないけどな。

無論、それが即実戦での強さに繋がるとは言わないけど。

230 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:26:36 ID:BcytOLSK0
205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 17:39:54 ID:q4WXhayA0
このヤクザマニアは
花形が最強だ!わーい → 喧嘩にはほとんどが複数の戦いしかない! →花形最強!!
えっじゃ?花形(個人)最強ってどっかからきたの?w 強い奴をサシでやっつけてきたから最強言われてたんじゃないの?

>強い奴をサシでやっつけてきたから最強言われてたんじゃないの?
あはははは、どうしょうもないアホや
それ、お前の頭ん中の話

歪んでるねー、いい感じだ、お前

基本的に劣等人格だろ、お前?





231 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:28:29 ID:q4WXhayA0
>>230
相変わらず痛い所つかれると反論できないのなおまえはw

232 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:28:39 ID:qHqpV8Lf0
>>213
昔はボクシングヘビー級こそ、人類最強だと思われてたからね。
UFCが開催されて、それが幻想だとばれてしまったが(笑)

今現在でもボクシングヘビー級が最強なんて思ってるのは時代遅れのおっさんだけだろ?(笑)

233 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:31:20 ID:BcytOLSK0
複数を一人か少数でのしてきたんかもな
武器持った複数を素手で相手あいたからかもな
花形敬にしたってその経験見るとタイマンより複数での喧嘩の方が多いかもな
花形敬だからタイマンに持っていけたし、相手が花形敬だからこそタイマンで挑戦したんかもな

そのリアル感と想像力のなさ、ゲシュタルトの低さ、
俺があれやこれ言わなくても、そんなお前を世間が評価するさ
大変だな、お前
今でさえ不満だらけだろうに、人生

あははははは


234 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:33:49 ID:qHqpV8Lf0
>>219
めちゃいけで、ヒョードルを人類最強と言ってたり、
スマスマで中井とキムタクが「マウント取ってボコボコ」とか言ってたくらいだから、
一般人でも総合の強さくらいは知ってるんだよね。

これが現実だよ。

235 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:35:09 ID:q4WXhayA0
>>233
かもなかもなって痛いところつからたら今度逃げるために、妄想しだしたかwww
花形だからタイマンになっただってww

大体不良でも強い奴は一対一で強い奴をやっつけてきたから強いと言われるようになった奴が多いんだよ



236 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:36:53 ID:q4WXhayA0
万年東一とかいうのも強くて有名だったんだろww

こいつも複数の喧嘩ばっかしてたんだろwwwじゃチームが強かっただけなんじゃないのwwこいつ個人が強かったって証明につながらないwww

237 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:38:33 ID:q4WXhayA0
どうやら喧嘩では強くて有名だと一対一の喧嘩がものすごく多くなるらしいw

だったら喧嘩は一対一も普通にあるって結論づけられるじゃねぇかw

238 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:43:05 ID:BcytOLSK0
>大体不良でも強い奴は一対一で強い奴をやっつけてきたから強いと言われるようになった奴が多いんだよ

あははははは
基本的にきもい
お前ヤンキーでも族でもなかったんやろ?どうせ?
なのに語るところがメガネデブサイクのヒキっぽいんや、キモい
ひたすらヒキい


239 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 21:47:08 ID:q4WXhayA0
>>238
また反論できねぇか。
大体、個人が強いと言われる場合はこういうパターンが多いよ。
花形もこのタイプ。

組織で強ければ組織名で強いって言われるから。

240 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 22:01:08 ID:BcytOLSK0
ID:q4WXhayA0

とりあえずお前は自分のキモさを自覚しろって

241 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 22:10:23 ID:blCyMypr0
>>232
特定の競技が最強だなんだと本気で思ってるのこそ、
時代遅れのおっさんとろくに物を知らない若造だけだと思うよ、割とマジで。

そういう風に思いたいという志向は、普通の人にもあるかもしれないけどね。


>>234
それは「総合格闘技」そのものをアイコンとしているとは
ちょっと考えにくいような・・・。

242 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 22:11:51 ID:q4WXhayA0
a

243 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 22:15:01 ID:blCyMypr0
いつの時代もそうだけど、結局は最強の名を冠せられるのは個人なんだよね。
で、その個人が主に行っている競技であったり
付随する形で最強ではないかと言われる。

特定の競技自体が、それのみで最強であると言われる事って、
実は無いんじゃないかと思うんだが。

「実戦」でも同じような事が言えると思うけど。

244 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 22:39:28 ID:+JhLXPm20
>>241
「総合格闘技」そのものを「アイコン」と思ってるとか「特定の競技」だと思ってる時点で、
お前が時代遅れのおっさん以下の低脳だと思うよ、割とマジで。


245 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 22:40:15 ID:blCyMypr0
>>244
うん、思うのは自由だから、思ってくれてていいよ。

246 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:06:53 ID:+JhLXPm20
>>245
言われなくても思ってると言ってるんだから、いちいそんな無駄クズレスしなくていいぞ(笑)


247 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:10:58 ID:blCyMypr0
>>246
いや、時にはそう思うという自由を行使してもらっちゃ困る場合もあるからね。
君が思った程度で俺はどうにかなったりはしないと判断したんで、
どうぞご自由にと書いたまでだよ。

あと、君の発言はそのまま君自身に向ける事をお奨めする。

とまあ、こんな感じで付き合う事も可能だけど、どうする?

248 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:20:29 ID:TtLmh53n0
いやいやお見事お見事w>>247

ほんとしょーもねえな総合厨は。

>ID:+JhLXPm20
はもちっと上手くやり返そうなw

249 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:32:53 ID:BcytOLSK0
ID:q4WXhayA0
>大体不良でも強い奴は一対一で強い奴をやっつけてきたから強いと言われるようになった奴が多いんだよ
AHAHAHAHA

AV見まくってオナニーしてた奴が女やセックス語ってらあ
とにかくキモい

ID変わってから登場しようとするお決まりの猿知恵もキモい
とにかくお前はマジでキモい

>>242はテストか?
ID:+JhLXPm20

さすがキモデブサイクオタ(笑)
自分の頭の中だけで自己完結(笑)




250 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:34:51 ID:q4WXhayA0
学生時代にワルスレに言ってみ。
やっぱり不良でもタイマンも普通にあったと証言されてる。

251 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:36:15 ID:q4WXhayA0
喧嘩したことある奴なら普通に一対一の喧嘩なんて珍しくもなんともない所が普通だってことはわかってるから。
どうせ喧嘩童貞なんだろ。つっこまれるとすぐ反論できなくなって煽りしかできなくなる低能だし。

252 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:47:51 ID:BcytOLSK0
>ID:q4WXhayA0
やっぱお前そうとうのアホやろ?
そのタイマンはどういう流れでおきたんや?お?
俺も族やチーマーやっとったチンピラやぞ?それ分かって言うてんか?

上で俺がタイマンが起こる状況を何て言ってるんや?

お前は病気かボケが
同じ話堂々巡りさせんなや、うっとしいヒキオタやの

>学生時代にワルスレに言ってみ。
>やっぱり不良でもタイマンも普通にあったと証言されてる。
キモいのー
自分の童貞さらしとるようなもんやんけ、このキモ

自己中も大概にせーや、ほんまキモいわ、この手の奴






253 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:49:08 ID:q4WXhayA0
喧嘩に一対一はあるかどうかって話だから、流れとか関係ない。
お前は最初から喧嘩に一対一はないといったんだから。
顔見知りだろうが喧嘩は喧嘩だ。

254 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:50:48 ID:BcytOLSK0
>ID:q4WXhayA0
さすがAV好きの童貞がセックス語るとちゃうわ、恥ずかしいアホや

喧嘩どころかお前、女も童貞やろ?
うん?
最近いつセックスしたんや?お?こら?
言うてみい

自分の童貞ぶりやリアル世界での立場自覚してからモノ言えよ、こら、お?

255 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:50:52 ID:q4WXhayA0
>俺も族やチーマーやっとったチンピラやぞ?

やっぱくずだったんだwだからヤクザ推すんだねw

256 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:56:33 ID:BcytOLSK0
>お前は最初から喧嘩に一対一はないといったんだから。
こら、ゆとりニートルズ
検索される前に消えよ?ええな?

お前がキモオタで喧嘩も女も童貞なんは変わりないんじゃ
俺に何言おうが、リアル世界でのお前のキモぶりにかわりはない
ええか?
何度も言う
絶対わるれるなや?

お前はキモい
そして
あるからこのスレみるたびに「びくびく」神経症になる
お前が抵抗すればするほど、お前はこのスレ見るだけで「どっきんどっきん」するし
自分のキモぶりを思いだす

ええな?

今日は2月11日の建国記念日だろ?
いま、日付けかわる前だろ?
間違いないよな?

これだけ答えてみてくれ
間違いないよな?

257 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 23:58:28 ID:BcytOLSK0
ID:q4WXhayA0

お前はID:q4WXhayA0だよな?
こたえろ>>255

抵抗すればするほど、はいるぞ
こたえろ
お前はID:q4WXhayA0
だよな?


258 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 00:05:11 ID:BcytOLSK0
ID:q4WXhayA0

お前、過去にションベンちびるほどビビった事あるあろ?
心臓がドキッとするほどキズついたりびくびくした事あるやろ?

ええか

それとこのスレ、および花形と万年好きな俺と結びつく
必ずや
お前が抵抗しようとすればするほど、この暗示ははいる
てか、ここまで目を通した時点でもうお前の頭の中には入っとるわ

明日からお前はこのスレや俺を見かけるたびに自分のキモぶりを自覚するんや
信じなくてもええ
日付け変わって今日は12日だろ?
そうだろ?
そう
今日は12日
お前はID:q4WXhayA0だよな?
そうだろ?

お前はもう暗示に入ってる
もう遅い
ここまで読んだ時点で逃れられない


259 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 00:06:41 ID:9yT/sDm60
レベル低いなぁ・・・

「実戦」が「喧嘩」とか、平和だよね、日本って。

260 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 00:16:10 ID:OVCoZrU90
ID:q4WXhayA0

ID変わってもお前が2月11日時点でID:q4WXhayA0である事に変わりはない
だろ?
そうだよな?
だからお前はこれに目を通している
自分の事だと自覚してるからな

今日の晩飯なに食うた?

女のやりたいか?
綺麗でスケベな女、ひぃひぃ言わせたいか?
だよな
そうだ
おまえに頭に浮かんだことは正しい

この俺のレスみてお前が抱いた懸念も正しい

そうや
これは暗示や
お前はもう入ってる

このスレ、花形敬、万年東一、このキーワード・文字を見るたびに
お前は過去の自分の最悪最怖の出来事を思いだす。
お前は過去の自分の体験の中で最も怖く最も恥ずかしかった事を無意識にこのスレやキーワードと結びつける。

いいな?

キーワードは
このスレタイ、花形敬、万年東一、この三つや。



261 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 00:17:10 ID:OVCoZrU90
>ID:q4WXhayA0

今日は2月12日だよな?
お前はID:q4WXhayA0だったよな?

もう遅い
お前に暗示は入ってる

明日目が覚めたらまずこの暗示の事を思いだすはずや。
明日、青色を見るたびに、このスレのこの暗示を思い出すはずや。
抵抗すればするほど、この暗示は入っていく。


262 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 00:20:16 ID:OVCoZrU90
ID:q4WXhayA0

か な ら ず だ

お 前 に は 既 に 暗 示 が 掛 け ら れ て い る

気になって仕方がないんだろ?

お 前 に は 既 に 暗 示 が 掛 け ら れ て い る


263 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 00:24:43 ID:OVCoZrU90
ID:q4WXhayA0

抵抗すればするほど暗示ははいっていく
もう遅い

明日目覚めと同時にこの暗示をお前は必ず思いだす。

お 前 に は 既 に 暗 示 が 掛 け ら れ て い る

無駄だ。
明日の朝、必ずこの暗示をお前は思いだす。
青い色をみるたびに思いだす。

この暗示はお前が私に誠心誠意あやまり、その語に暗示を解くレスを私がしない限り
絶対に解けない

絶 対 に 解 け な い

私 し か 解 け な い



264 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 00:27:51 ID:OVCoZrU90
お 前 に は 既 に 暗 示 が 掛 け ら れ て い る

ID:q4WXhayA0

お 前 は 今 夜 眠 れ な い

お 前 は 今 夜 眠 れ な い

お 前 は 今 夜 眠 れ な い

お 前 は 今 夜 眠 れ な い



265 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 00:50:08 ID:OVCoZrU90
ID:q4WXhayA0

ごまかしても無駄だ
暗示とNLPの専門家をマジで怒らせたお前が悪い
偽者?嘘?
お前、自分にまだそんな事を言うゆとりがあるとでも思ってるんか?
もう遅い

お 前 に は 既 に 暗 示 が 掛 け ら れ て い る

お 前 は 今 夜 眠 れ な い



266 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 01:16:18 ID:9yT/sDm60
ポちっとな

267 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 12:46:56 ID:GotSWtTvO
なんか痛い人がいるw

268 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 12:50:35 ID:SPiXS6510
論破されて壊れたんだろ。かわいそうに。

269 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 12:57:49 ID:q9K6jZ/j0
昔さ、この板で
ボクオタが追いつめられてボコボコにされて
最後の方になると「呪ってやる!絶対に呪いで死ぬからな!」
なんて連投してたことがあったがwww

今度は、ヤクオタのおじちゃんが同じことやってるwww

なんか、かわいそうになってくるな
このおじちゃん、結構おもろい面もある人だったんだけどな
格板でアウトロー広めようとしたばっかりに、精神が・・・




270 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 13:15:35 ID:4TkU7uPb0
>>247
>いや、時にはそう思うという自由を行使してもらっちゃ困る場合もあるからね。

それはお前自身に言い聞かせてるのか?(笑)
お前に「自由に」という許可をもらう必要もないのに、馬鹿には困ったものだ(笑)
許可制がいいなら、まずは今後お前は、俺様の許可をもらってから書くように。
わかったか池沼?

とまあ、こんな感じで付き合う事も可能だけど、どうする?


271 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 13:17:52 ID:4TkU7uPb0
>>248
 ↑
ほんとしょーもねえなボクヲタ厨は。
頭悪いくせに、構って欲しいのか?

お前を虐めていいなら今後構ってやるよ。 俺が暇なときにでもさw




272 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 13:21:09 ID:PNob8HJk0
>>270
いやいやお見事お見事w
今後もキチガイを駆逐してください。


273 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 16:46:23 ID:urB7/UyRO
また知恵遅れがフルボッコされたのか(笑)

274 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 19:13:48 ID:Tc8dswYO0
ボッキーとヤッキー
揃ってフルボッコー!w

275 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 01:15:10 ID:9BfaG1Q80
スレ伸びないところを見ると本当に暗示にかかったんじゃないか^^
心理学板見てきたけど、どうも誘導の仕方がそれっぽい
日付などの事実から入って暗示を繰り返しているようだ
なんとも思ってないのなら暗示の対象である本人が絶好のネタだから反論してるはずなのだが
怖ww


276 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 12:42:31 ID:SvSwOHUz0
そうじゃないだろ。
あまりに荒れたから、みんな引いただけだろ。
実際、どこから話もっていっていいか分からない状態だし。

スレタイで言うと
「総合格闘技は実戦を想定したものであるべき」
って言うことは、
多少なりとも、実戦を想定した要素があるのが格闘技って
逆説的だが、起源はそんなところだから
どうしても、そう言った視点で見がちだと。その方が面白いってのもあるが。

277 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 12:49:45 ID:NnVstJOb0
ケンカじゃ先に攻撃したヤツが遥かに有利だからなぁ

試合もゴング無しでにらみ合いから始めるべきだ
んで先に手出したほうはファイトマネー全額没収w

勝つために先に手を出すか
金のことを考えるか
駆け引きから始まるw

278 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 13:13:19 ID:XUnro6TH0
先に攻撃したってうまく入らなきゃ関係ない。
バダハリなんておもいっくり自分からぶん殴ったがぶったおされたでしょ。


279 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 13:16:45 ID:XUnro6TH0
>>265
これって殺人予告なのかな?
相手の身元知ってて言ってそう。

280 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 13:21:29 ID:SvSwOHUz0
先制攻撃は一か八かだからな。
最初で決まることもあるが、はずされると途端に逆手をくらうから。

281 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 13:32:16 ID:XUnro6TH0
喧嘩でおもったより先手でダメージ与えられないことも多いのは
大体喧嘩になりそうな時は雰囲気で双方わかるから。
まあ先手入って終わっちゃう時もあるけどね。

282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 18:12:26 ID:iZM53DN50
>>279
ぶっちゃけ、こんな読み飛ばせるような書き方しか
していない文章で、他人を暗示にかけられるようなスーパー催眠術師がいたら、
そもそも「暗示にかけた」という宣言無しに標的に暗示をかける事が可能かと。

実効があまりになさすぎるので、殺人予告されました!とか言って
警察に持って言ったら逆に「貴方何言ってるの?」とポカーンとされそうだ。


>>277
それ普通ににらみ合ってフルタイムドローですよ。
プロは金貰って試合するんだから。

>>275
荒らしの相手をする人も荒らし、と世の中では言われるらしいですよ?

これに横からだけど反論しようとは、流石の俺も思わなかった。
あまりにアホらしい。

283 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/02/13(金) 19:37:00 ID:QD3cF04W0
       へ      ヘ 
      /ハ \_/ 八 
     /_______}
    {_____馬★鹿_|
     |ミ/    ○ ○ )
    (6     (_ _)  )
   ノ/| .∴ ノ  3 ノ イエーイ
   ノ/ _\_____ノ__ 
  ノ/ /  ) ネ ≡ ;;;; ) `__ノフ
  U |__|. ッ ≡ ;;; )_/   ∈)
    |  |  .ト ≡   ) ̄ ̄ ̄´
    ヽ  \ アニメ命 )

284 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 19:53:54 ID:AhFNYYYD0
荒らしつってもボク板の糞スレ乱立に比べりゃ可愛いもんだろw
最低限スレの指針に沿って話してる訳だし、全然問題無いレベルにしか見えんが。

285 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 21:30:27 ID:9BfaG1Q80
198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 16:18:29 ID:BcytOLSK0

>お前自分の連れが喧嘩おっぱじめたら加勢するのか?
>自分も一緒に逮捕されてしまうかもしれないのによ。

あはははは
基本的に何かが欠如してる
さすがゆとりニートルズ
いいぞ、もっとやれ


どっちもどっちだなw

286 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 22:43:02 ID:iZM53DN50
>>284
暗示がどうのこうの連呼しだした時点で、
どう考えても沿ってないような・・・(苦笑

まあ、どうでもいいんですけどね

287 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 00:44:46 ID:2RnfkihaO
>>281
まあそうだね。
先手打ったのにボコボコにされて失神したボクシングミドル級チャンプが
いるくらいだからね。

288 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 01:00:12 ID:6FMn5OSj0
喧嘩した事もないキモオタが語るとこうなる
ひたすらキモい
バレンタインも無関係だろう
喧嘩童貞の女童貞、だけど口だけはいっぱし(笑)


189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 12:55:52 ID:S+CxEv340
複数対複数が多いとかいってる奴は漫画見すぎとかゲームやり過ぎの馬鹿だなw

そこらへんで起こる突発的な喧嘩ってのは1対1がほとんどだよ
常識で考えて当たり前だろ?

お前自分の連れが喧嘩おっぱじめたら加勢するのか?
自分も一緒に逮捕されてしまうかもしれないのによ。
後進国の馬鹿で卑怯な連中は複数人で1人をリンチって形にもって行きたがるもんだが、
お前も日本人ならそんな卑劣な真似したら恥ずかしいっつー恥の概念はあるな?
お前だけじゃない、複数対複数なんてのは恥ずかしい行為だし損得勘定に照らし合わせて損(逮捕されちゃうかもしれないじゃんw)
だし、ましてや連れが勝手にやり始めた喧嘩に加勢するなんてのはとことん甘えた関係だから
終わらしたほうがよい関係だねw

このような常識的観点からも明らかだが、
実際問題として複数人同士の喧嘩より1対1が多いのが事実だなw
よほどの雑魚同士でもない限り喧嘩ってのはすぐに終わるしね。

ついでにこのスレの題名にある 実践を想定すべし てのは
原っぱで1対1のタイマンって状況程度に限定するべきだろ。

複数人相手に1人で、しかも相手は全員拳銃持ってましたじゃ
どんなに強かろうが抵抗できないんだからよw


289 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 01:08:17 ID:6FMn5OSj0
どうせオナニーばかり(笑)
自分のコメントが憶測や妄想だと気づかない
やった事もないのに喧嘩を語る(笑)

さすがキモおた
ひたすらキモイ

290 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 01:09:57 ID:r1dq0wyn0
まあ複数対複数はあるけど連れが喧嘩したら、普通なら加勢しないで止めるって人の方が多いだろ。


291 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 01:14:52 ID:6FMn5OSj0
>>290
キモオタはなぜ複数対複数の喧嘩の方が多いのかその理由が分からないわけ

友達すくないからなww



292 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 01:53:21 ID:6FMn5OSj0
友達が多いと助けるために喧嘩に参加してくれる奴が多い
逆に、友達が多いと助けに参加する状況も増える
これがニートのキモオタは友達いないから分からないらしい(笑)

街中や繁華街を一人でうろちゃろするかってのwwwアホすぎる

本当、キモオタの妄想・連想には笑える
つか、ひたすらキモい


293 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 01:56:58 ID:6FMn5OSj0

AV好きの童貞キモオタほど、女優の事やセックスを語るしなww(笑)

ひたすらキモいわ



294 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 02:05:58 ID:6FMn5OSj0
>暗示がどうのこうの連呼しだした時点で、
>どう考えても沿ってないような・・・(苦笑
>まあ、どうでもいいんですけどね

キモおた必死w
いちいち書き込むくせに「まぁ、どうでもいいんですけどね」
アホす
キモおた典型の余裕かまし(笑)
余裕ないくせにwww


295 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 02:14:01 ID:6FMn5OSj0
282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 18:12:26 ID:iZM53DN50
>>279
>ぶっちゃけ、こんな読み飛ばせるような書き方しか
>していない文章で、他人を暗示にかけられるようなスーパー催眠術師がいたら、
>そもそも「暗示にかけた」という宣言無しに標的に暗示をかける事が可能かと。
>実効があまりになさすぎるので、殺人予告されました!とか言って
>警察に持って言ったら逆に「貴方何言ってるの?」とポカーンとされそうだ。

キモおた必死w笑えるw
どんな馬鹿面してキー叩いてんだかw

>>277
>それ普通ににらみ合ってフルタイムドローですよ。
>プロは金貰って試合するんだから。

はぁ?お前が何でプロ語れるんや?お前は何者?



296 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 02:14:37 ID:6FMn5OSj0
282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 18:12:26 ID:iZM53DN50

>>275
>荒らしの相手をする人も荒らし、と世の中では言われるらしいですよ?
>これに横からだけど反論しようとは、流石の俺も思わなかった。
>あまりにアホらしい。

キモおた丸出しの一般論wもっともらしくキモオタ論の展開(笑)

もうね、自分の現実よく見ろって
お前の明日の予定は?
バレンタイン何してる?
どうせ2ちゃんでウダウダだろ(笑)
キモオタ人生でもらったチョコの数は?
これまでにもらった「キモい」の言葉の数は?

ここで何言ってもそれがお前の現実(笑)
必死にキー叩いてるお前の馬鹿面が想像つく
余裕ないくせにもっともらしいコメント(笑)
コメントするなら、まず鏡を見てからにしろよ、キモオタww




297 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 02:18:41 ID:6FMn5OSj0
282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 18:12:26 ID:iZM53DN50
>>279
>ぶっちゃけ、こんな読み飛ばせるような書き方しか
>していない文章で、他人を暗示にかけられるようなスーパー催眠術師がいたら、
>そもそも「暗示にかけた」という宣言無しに標的に暗示をかける事が可能かと。
>実効があまりになさすぎるので、殺人予告されました!とか言って
>警察に持って言ったら逆に「貴方何言ってるの?」とポカーンとされそうだ。


全部妄想(笑)自己完結(笑)

それ、全部おまえの頭の中の会話だから(笑)
お前の連想だから、できの悪い脳味噌の(笑)


298 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 11:57:26 ID:r1dq0wyn0
>>292
繁華街とか歩いてみなよ。曜日にもよるかもしれないけど1人で歩いてる奴の方が多いよ。
しょっちゅう都内行ってるから確かだよ。その辺の小さい街の駅周辺ならなおさらそれが顕著になる。

299 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 12:16:15 ID:JQy16ruv0
まぁ、チンピラでもギャングでも珍走団でも、
強さで優劣を競う時は、なんだかんだ言っても
やっぱりタイマンが大原則だからな。

いつも加勢してもらって集団で強くてもバカにされるだけ。
タイマンで強くないと意味が無い。

300 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 12:43:45 ID:r1dq0wyn0
タイマンとかめちゃくちゃ多いよな喧嘩に。
やったことない喧嘩童貞はタイマンはないとかいうけどわかってない。



301 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 13:34:30 ID:NWR/VXRz0


★★★2009/4/29柔道全日本選手権★★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1234428950/l50



302 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 13:59:51 ID:2RnfkihaO
タイマンで1人相手にすら勝てない奴が
対複数なら強いとかバカじゃねーの?
まずは1対1で勝てるようになってから言えよ。

303 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 15:31:47 ID:JTds4Cf90
ID:6FMn5OSj0

は今年中に入院だなこれ

304 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 16:40:01 ID:OlfuJkuv0
ID:6FMn5OSj0 って人は
ヤクオタのおじちゃんでしょ
昔は、ありがとうとおめでとうを欠かさない愉快なキャラだったのに
すっかりひねくれてしまったんだね、ヤクザのおじちゃん
僕は少し悲しいよ うん


みんなも1対1と、多数戦と両方考えようよ
ヤクザ同士の出入りは別ねw
ごめんね、おじちゃん

305 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 17:11:21 ID:NByAwnHCO
ヤクオタと言うよりは薬オタだな確実に。頭の中身が飛んでるんだろ

306 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 17:12:23 ID:wRkRBZEm0
ヤノタク

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 17:42:17 ID:gOFqGwgR0
>>302が核心を突きました。



308 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 17:48:15 ID:xxrDv9Y40
まあお前らも強いって言うんだったら喧嘩じゃなく格闘技でもやれよ

自分の実力がよくわかるぞ

喧嘩なら強いなんて結局誰でも言えるんだよ

309 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 17:56:24 ID:saUXCN56O
明らかに一人の方が多いだろ

310 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 18:01:56 ID:OlfuJkuv0
解説しよう

地上最強の「ヤクオタ拳」
あの、リアルプロレスラーの元祖であり空手チョップの名手力道山を怯えさたことから
曙と同等の能力と恐れられる
また、顔面無し最強の恐怖のフルコンタクト空手の師範にして有名マンガ家の弟でもあり、六本木近くにおしゃれ道場もあった
あのファッショナブルな真木さんにも勝利した伝説の拳法である
武道らしく、常に「ありがとう」「おめでとう」を欠かせない特徴を持つ
正当伝承者だけが使える最終奥義は、強力で「暗示」という名の神秘のベールに包まれた技である
技の影響を受けるような人間はすべて精神が壊れ、技の影響を受けない者には技の実体がつかめない恐怖の技である
2ちゃんねる最大派閥であり、もう片方の口闘技・ボクオタ真影流とは宿命のライバルである
ボクオタ真影流の最終奥義「呪い」と、ヤクオタ拳の最終奥義「暗示」がぶつかった時
スレは崩れ落ち、この世は崩壊すると言われている  実戦出版:恐怖の口闘技パート2より

311 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 18:21:15 ID:P4XCrFU2O
総合ルールで寝技ばっかで闘ってる選手て実践でも寝技で闘うのかな?
関節とってる最中に噛みつきや目潰しされそう


312 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 18:22:31 ID:jqFSP8tzO
自演ネクザ臭www

313 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 18:55:41 ID:mw/VAW1Q0
噛み付きは場所を選ぶ。簡単に噛み千切れるわけでもない。
目潰しは両腕を使うだろ。関節で腕とられてると無理だし、足関節なら届かない。

314 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 18:56:21 ID:gOFqGwgR0
>>311

ほれ、これが喧嘩だ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5735732

最初は口論から始まる。
で、殴りに行った奴がどうなった?


315 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 19:05:13 ID:xxrDv9Y40
>>314
こんな技で勝っても回復したらまた襲いかかって来るじゃねえかよ
相手も負けを認めねえよ

316 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 19:28:50 ID:6FMn5OSj0
アウトロー板が検索にヒットした

■喧嘩■ヤクザvs格闘家■実話■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1233831315/l50

317 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 19:52:06 ID:r1dq0wyn0
服があると絡みつくんだな。

318 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 20:09:36 ID:r1dq0wyn0
ただもう口を酸っぱくスルほど言ってるが、路上の技術として寝技は実戦性は低い。
まあ総合は一対一で色々な格闘家が極力制限の少ないルールで戦うという意味で面白いから見てるけどね。
別に一対一の戦いでは有効だから、使うなとは言えないし。

ただ汎用性や素早さも必要とする路上では打撃>>寝技は明らか

319 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 20:12:34 ID:r1dq0wyn0
かといって実戦性を高めるのに、高速ブレイクを採用して寝技を減らすのはなんか違うんだよな。
それだと打撃系ベースの総合になって、公平性が失われるし。

320 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 23:26:12 ID:4dHhrsqe0



   −−生涯最後の書き込みーー



2ちゃんねるは止めた方がいい。
2ちゃんねるを止めるとウソのように運気が向いてきます。
ためしに2日止めてみてください。たった2日で実感できます。
ハッキリ言って自分も2ちゃんねる見たくなかったんですが
これだけは言いたくて書き込みました。
まずはお試しください。

321 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 23:35:24 ID:gk8u4gbiO
>>1のルールでやりたい奴は勝手に路上で喧嘩してろって感じだな


ファイター達は怪我せず金を儲ける事が第一なんだよ

322 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 23:46:42 ID:LV09dw7i0
>>318
ただもう口を酸っぱくスルほど言ってるが、路上の技術として寝技は実戦性は低いということ自体
願望妄想にすぎない。

グラウンドで下になったら不利なのは事実だ。

だが、だからこそ、もつれたりタックルされたりして下になってもスイープして脱出する術が必要。
つまり素早くすぐにスタンドに戻れるのは、ストライカーではなくグラップラーなのは明らか。




323 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 23:50:48 ID:LV09dw7i0
>>315
回復させないで、そのままあの世に送ることも可能だヴォケ。
負けを認めねえよなら、絞め殺す事も可能だヴォケ。
そもそもまた襲いかかって来たらまた落とされるだろヴォケ。

初期UFCでも、ホイスは相手がタップしてもすぐに技は解かなかった。
タップしたふりして反撃しようとする輩がいるからだろう。
だから何度も相手に負けを確認した上で技を解いている。

324 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 05:02:23 ID:A7vjmuYG0
>>だから何度も相手に負けを確認した上で技を解いている。
解いてるじゃねーか
お前、馬鹿で、ぼけ、だろ?

325 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 09:32:21 ID:C6QBZ66Q0
>>324
お前、馬鹿で、ぼけ、だろ?

最終的に解いてるよ。
お前池沼みたいだけど、323読めるか?日本語わかるか?


326 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 09:50:30 ID:WC6So2y/0
でもわかるな。実戦なら締め落とさないとこんなんじゃ納得しねーって言ってくる。

327 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:09:03 ID:oHTEb9W50
本当に締め落としたり折ったりと、そこまでやる喧嘩ならやる方も覚悟しなけりゃ。
肝心なその覚悟が絶対に無いけどなここの連中じゃww
自分もそれに見合うだけの攻撃をされるって事忘れちゃいけないよ。
下手すると殺されるぜw

328 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:29:34 ID:WC6So2y/0
締め落とすなんて格闘技の試合でもあるくらいだからたいしたことじゃないよ。
絞め殺すわけじゃないし。

329 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:35:23 ID:oHTEb9W50
外でやると大変だよ。相手の意識を失わせるってのは。
殴り倒すのだって格闘技の試合じゃ当たり前。
だが外でやるとその当たり前の事で結構人が死んだりしてる。

330 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:40:42 ID:WC6So2y/0
そんな軟弱な奴は喧嘩するな。
喧嘩では武器使わないだけまともだ。


331 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:42:57 ID:WC6So2y/0
ただ締めだと相手の外傷がないからイメージ悪いかもな。
締め落とした後、顔面蹴り飛ばして外傷つくらないと後からイメージが悪い。

おまえあいつにやられたの?でも全然顔無傷じゃんって言われたら心外だろ

332 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:46:54 ID:oHTEb9W50
>>330
軟弱な奴だから喧嘩するんだよ。目糞鼻糞どんぐりの背比べw

333 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:48:37 ID:WC6So2y/0
>>332
ふん町にいるチンピラ見たらびびるくせに

334 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:50:27 ID:oHTEb9W50
あのね、殴り倒すにしても締め落とすにしてもお互いにそれ専門で試合してる奴らだから
耐性がいくらか付いてるんだよ。中にはナチュラルで付いてる奴もいるだろうさ。
そういうのが喧嘩が強いって周囲から言われるんだろう(特定の狭い地域で)。
それを普段大して鍛えて無い奴が勘違いしてやるとあっさり死んだりする。
予想以上に自分の身体が脆弱って事を理解した方がいいよ格ヲタは。

335 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 11:55:56 ID:WC6So2y/0
いや路上で死ぬ場合はそういうことよりコンクリや障害物に頭打ったりとかそういう系だよ。
それから相手が失神してるのに攻撃し続けるとかね。
実際路上で死ぬパターンはほとんどがこれ。

336 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:09:38 ID:C6QBZ66Q0
>>331
逆だろ。
絞め技なら、絞め落とした後相手が警察に駆け込んでも証拠が無いぞ。

一回絞め落としたら、そのあと財布や免許証をチェックして、
相手を起こしてそのことを言ってやれば、
報復を恐れて相手も訴えたり反撃したりしなくなる。
これこそ本当の意味で実戦的だろ。


337 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:13:07 ID:TBngX8IG0
なんで「喧嘩」=「実戦」という前提で話が進んでるんだろう・・・。

まあ、現代日本ではそれが「実戦」って事なのか。

338 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:16:27 ID:WC6So2y/0
国内で言えば実戦は喧嘩、変な奴に絡まれるが多い。
女なら痴漢、変質者とか。

339 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:18:15 ID:WC6So2y/0
>>336
起こしたら食って掛かってくるかもしれないだろ。
それでぼこられて逆に免許証チェックして、内の家にきたらおまえの家にもいってやるぞ言われるかもしれない。

340 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:22:22 ID:ZHQW6lz/0
>>339
落とされたばっかりで食って掛かってくるわけねーだろ。
お前、喧嘩もロクに知らないのかよ(笑)

心配なら手足を縛ってから起こせば?(笑)
それで、そいつの目の前でデジカメで免許証もそいつの顔写真も撮ればいいだろ。
お前頭悪いのか?

341 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:24:05 ID:WC6So2y/0
縛れる物がその辺にあるのか?


342 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:25:12 ID:JWCKzfSZ0
絞め落とされた直後でも食って掛かれるナイスガイなんだよ
ID:WC6So2y/0は

343 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:25:59 ID:WC6So2y/0
締め落とされて気が戻れば、相手が食って掛かってくるかもしれない。


344 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:27:08 ID:TBngX8IG0
まあ、それはそれでいいとしても、
総合格闘技とどうからんでくるんだ、このしょうもない話が。

345 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:28:05 ID:WC6So2y/0
総合の技術である締め技を実戦で使った場合の実戦性について語っているんだから関連している

346 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:32:53 ID:TBngX8IG0
>>345
だったら落とされた直後は頭に血流が足りなくて、
満足に動けない場合が多いという事くらい知っておいた
方がいいと思うが。

347 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:39:43 ID:WC6So2y/0
そうか?以前落とされた人が目覚めたらすぐ立ち上がってたしね。
それに直後に限定しなくても今話してたのは相手を締め落とした後の話だからね。
少し間があってから殴りかかってくるかもしれないしね。

348 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:42:39 ID:TBngX8IG0
まあ、それ以前の話として、免許チェックしたり、
顔写真取ったり、そういうのを総合のルールとして
取り入れるとか、そう言う話なのか、と。

俺喧嘩三昧だぜーって人の自慢レスは要らんのですよ。

349 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:44:58 ID:WC6So2y/0
でも繁華街で喧嘩になって締め技って恥ずかしいかもな。
何やってんだこいつって思われそう。また落とすにしてもヒョードルが藤田にやったように一瞬でやるならいいけどじとーっと首絞めてたら不自然だ。

350 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 12:56:13 ID:WC6So2y/0
>>348
当然そんなことまで取り入れる必要は無いが、総合の技術を実戦で使ったらその後どのような影響があるのかとかそういうのも個人的には気になる。
後はイメージ的なこともね。
例えば相手に顔を殴られたけど、逆転して締め落としたけど、それが学校の喧嘩だった場合、おまえ顔ぼこぼこじゃん!負けたの?とか喧嘩見てない奴に言われたら心外だとか。


351 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 13:29:24 ID:5ftkTq4+O
>>341
上着でもズボンでもネクタイでも携帯充電器のコードでも
何でもいいだろ。
お前少しは頭使え。
頭悪い奴は総合格闘技できないぞ。

352 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 13:30:31 ID:5ftkTq4+O
>>342
ナイスガイっていうよりキチガイなんだよ
ID:WC6So2y/0は

353 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 13:33:32 ID:5ftkTq4+O
>>346
特に緩めたり落としたりを繰り返しやられると激しい吐き気と頭痛があるよな。
昔練習中に先輩にやられた。

354 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 13:44:08 ID:5ftkTq4+O
>>350
イメージ(笑)
言われたら心外(笑)

なんじゃそれwww


きっかけは何であれ
相手の顔をボコボコにして怪我させた証拠(顔)があったら殴った方が処分されるよ。

そういう意味でも絞め技は非常に便利。
活殺自在だしな。

355 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 15:19:33 ID:6Xa8aq9V0
>>328
ちがうよ。格闘技の目的はあくまで試合に勝つためで、さらにレフリーがいる。
路上ならあきらめずに死ぬまで抵抗する。無抵抗だと殺されると思うからな。
無駄な力を使うから、絞めるほうも手加減できずに全力で絞める。
結果死ぬ確率アップ。

356 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 15:23:04 ID:oHTEb9W50
あんな、締め締め言ってるけどはっきり言って相当な実力差や体格差のどちらかが無いとそう簡単には
締めで落とせるような状態にはならないのが現実だよ。
そりゃあロックした状態で締めるのは最も確実性の高い方法だろうけどね。
最初から相手が動けなくて自分が締め上げてる状況から思考がスタートしてるからそんなお気軽に言えるんだな。
傷が残るから警察が来るからとか、気が付いても食ってかからないだろうとか、相手の良心や状況に期待した発言が多い。
基本喧嘩するようにな奴は信用しない方が良いし上手く警察が来てくれたり他人が通報してくれるとかそんな事
考えてたら一瞬で致命傷負わされる事になりかねん。
選択肢なんてのは余裕がある人間に付随するもので、そういう人間は自分から首突っ込まない限り喧嘩に遭遇する事は無い。
自分から首突っ込むならそれこそ即効ボコって姿を消す。これが一番良い。
ゴルドーやらたまたま捕まった事もあるかもしれないがバレてない余罪が相当あるぞアイツ。
喧嘩は打撃がスタンダードさ。

357 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 15:31:57 ID:WC6So2y/0
>>351
ズボンとか上着とか携帯のコードとかってw
あまりにも無理があるw

358 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 15:32:36 ID:TRFAxi6PO
喧嘩に格闘技使う時点で凶器持ち出すのと同じだということを理解して欲しい。

359 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 15:52:27 ID:WC6So2y/0
>>358
格闘技は喧嘩とまるで違うとか普段散々言ってるくせにそういう時だけ都合がいいんだよ都合が。


360 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 15:54:45 ID:oHTEb9W50
でも寝技使っても警察なんてそう簡単にこねーよとか寝技は喧嘩じゃ使えないとか言い合ってるのも
そういう感じだけどね。

361 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 15:56:16 ID:WC6So2y/0
格闘技と喧嘩はまるで別物とか言ってる奴はトップクラスの格闘家が街で暴れても、素人が人を殴るのと悪質度は一緒だと言えよ。

ふざけんじゃねぇよ。

362 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 16:00:30 ID:AhtgpmvbO
喧嘩中も喧嘩後も含めていかに自分に都合よく事を進めるか。喧嘩とはそういうものだろ
馬鹿かお前?
喧嘩に負けた相手が格闘家だったなんてわかったらそりゃ治療費と慰謝料がっぽり請求するだろwww


363 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 16:02:39 ID:WC6So2y/0
今は第3者から見ての話だが。


364 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 16:03:59 ID:AhtgpmvbO
勝ったら勝ったで相手は格闘家だから罪軽いしな
相手が格闘家だったら刃物で刺しても「明らかに格闘家だから怖かった」とかなんとか言ってりゃ執行猶予つくしな

365 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 16:09:00 ID:WC6So2y/0
あーあ話ずれてる

366 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 16:13:25 ID:oIqIVoIx0
>>362
最悪の場合、極真の鈴木みたいになるよね

367 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 16:29:27 ID:WC6So2y/0
格闘技と喧嘩はまるで別物だから格闘家が喧嘩して暴力ふるったら、罪が普通の人よりおもくなるのはおかしいよね。

だって全く別物なんだから。

368 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 16:52:19 ID:5ftkTq4+O
>>355
君は海外に住んだり旅行したこと無いのか?
路上ならあきらめて金を差し出す方が殺されない。
下手に抵抗すると殺される。
だから結果死ぬ確率アップ。

369 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 16:59:55 ID:5ftkTq4+O
>>356
ゴルドーがシャレの通じないヤバい奴なのはその通りだが。
そんなゴルドーがえげつない反則したのに
中井に足を折られて負けて
特にホイスにはスタンドですら全くダメージ与えられずに
わずか数十秒で絞め落とされてる。


370 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:01:16 ID:5ftkTq4+O
>>357
ハァ?
何で無理があるんだよ?
ド素人か馬鹿か?

371 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:05:53 ID:WC6So2y/0
締め落とした後に携帯のコードだが上着で縛るってなんじゃそれ。
そもそもそんな縛ってる時間があるのか?人が歩いてくるかもしれんのに。くだらんなぁ。

372 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:15:31 ID:oIqIVoIx0
>>369
お前は朝鮮人か?
息を吐くように嘘をつくなよ。
ゴルドーは足なんか折られて無いし、絞め落とされてもいないし
タップしたのは試合開始から1分40秒位後だよ。

373 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:35:13 ID:A7vjmuYG0
さぁて盛り上がってまいりました


374 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:35:59 ID:WC6So2y/0
格闘家はストリートファイトで弱くてはならない。


375 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:36:46 ID:A7vjmuYG0
おっと、忘れるところだった

花形敬、万年東一、加納貢、モロッコ辰(160a以下)
よろしく

ありがとう、おまいら
おめでとう、おまいら



376 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:37:51 ID:WC6So2y/0
一対一の喧嘩はありえないのに花形最強! ゲラゲラゲラw

377 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:47:05 ID:A7vjmuYG0
>376花形さん基準はいかんだろう、実際タイマン以外の喧嘩も多かったようだし

上のリンクのアウトロー板、面白いじゃないか



378 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:47:54 ID:A7vjmuYG0
70 :名無番長:2009/02/14(土) 19:25:40 0
あほくさ、町中で1たい1のタイマンなんかあるかい
タイマンは顔見知り同士が基本や
71 :名無番長:2009/02/14(土) 19:31:23 0
>70
警察の発表でも窃盗、詐欺、金のトラブル、怨恨遺恨、殺人、傷害
9割4分は顔見知りの犯行ですもんね
72 :名無番長:2009/02/14(土) 19:38:06 0
一人でまち歩いてるもん同士がケンカねぇ???
ケンカで名が売れてるヤツは一人でケンカしてんのにどうやって名前売れるんすかね^^
団体戦が基本っしょ
73 :名無番長:2009/02/14(土) 20:40:09 0
1位 多勢に無勢
2位 個人を複数でふくろ
3位 約同数
4位 地域グループ同士





10位 突発的偶然による一人対独り
74 :名無番長:2009/02/15(日) 03:02:35 0
自分で喧嘩してる時点で小物
大物はアイツやってこいて命令するだけ
75 :名無番長:2009/02/15(日) 04:12:52 O
>>64
レフェリーをぶん殴るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76 :名無番長:2009/02/15(日) 17:07:59 0
>>74
確かに。


379 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:48:56 ID:5ftkTq4+O
>>371
なんじゃそれ。反論になってないだろ。
相手がすぐに反撃するとか言ってたから答えたまでだ。
喧嘩してるのに時間も何も無いだろ。
喧嘩してるのに人が歩いてくるも何も無いだろ。
どうしても急いでるなら絞め落としたままとんずらすればいいし。
少しは頭使って考えろ。
馬鹿だなぁ。

380 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:50:31 ID:WC6So2y/0
>>379
上着やズボンや携帯コードでなんて縛れるのか?無理だろw
ロープならまだしも。
少しは頭使って考えろ。
馬鹿だなぁ。

381 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:52:18 ID:A7vjmuYG0
ちなみに花形はステゴロ最強な、タイマン最強とは言われいたのではないので微妙に違う

ポロボックスでポリさんに聞いてみーよ、
街中で突発的に起こる1対1の喧嘩が多いのかすくないのか

何回も言うようにタイマンは顔見知りか、対立グループとの合意か何かの話あいが先にあって、
そのまえにタイマンはる「動機」が二者間にあるわけよ

>>378にもでてる

382 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:54:46 ID:WC6So2y/0
>>381
タイマンも喧嘩だから。
別に俺は街中の喧嘩限定して言ったわけじゃないしね。
また突発的な街の喧嘩でも一対一は普通にある。

383 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:56:11 ID:5ftkTq4+O
>>372
お前が朝鮮人だろ?
息を吐くように嘘をつくなよ。

ゴルドーの足折られは靭帯が切れたんだよ。折れたって言うのはそういう意味で言ってんの。
タップしたのは試合開始から90秒位だよ。だから言った通りだよ。
しかもゴルドーが何度もタップしてるのに
ホイスは反則に怒って技をなかなか解かなかっただろ。


384 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:56:40 ID:A7vjmuYG0
それよりも何でレフリーをブンって殴ったんだ

おっと、おまいら、バレンタインおめでとう、
いいのんもらったか?
おめでとうさん

385 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:57:30 ID:WC6So2y/0
ステゴロ最強は基本一体一で強い奴をやっつけてきたら言われることだ。
別に雑魚3人ぼこったからってステゴロ最強なんていわれねーしな。
強い奴を一対一でやっつけてきたからそういわれるようになったんだろ。違うかぼけ。

386 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 17:59:07 ID:5ftkTq4+O
>>380
縛れるよ。
喧嘩ではないが救急処置で実際に縛った事もある。w

少しは頭使って考えろ。
本当に馬鹿だなぁお前。

387 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 18:00:23 ID:WC6So2y/0
>>386
応急処置で縛るのと、暴れる相手を縛っておける程、強く縛れるかは別。
何話かえてるんだこのばかはw

少しは頭使って考えろ。
本当に馬鹿だなぁお前。

388 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 18:02:57 ID:WC6So2y/0
大体上着とかずぼんって相手の使うのか?自分のか?
くんだらねぇw


389 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 18:04:00 ID:A7vjmuYG0
>>383
それはもちろんそうさ、街中で1対1もある

だけど全体的にみると複数同士、もしくは殴り合ってるのが二者であっても複数がからんでる場合が圧倒的に多い
喧嘩がよく起こるのは、盛り場
盛り場を一人でうろちょろしているもん同士の突発的喧嘩は・・・はっぱ少ないよ
電話一本で仲間なんてすぐに駆けつけるしな

1対1の喧嘩が始まる状況だけではなく、喧嘩の終わり方にも焦点あててみてくれよ




390 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 18:07:27 ID:A7vjmuYG0
>>385
汚い口の利き方だな、相変わらず
お前、昨日楽しんでないんだろ? 毒が抜けてないらしい、かわいそうに

>強い奴を一対一でやっつけてきたからそういわれるようになったんだろ。違うかぼけ。
それ誰の話だ?有名喧嘩師を基準に話してるんじゃない。





391 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 18:08:10 ID:WC6So2y/0
>>389
>もしくは殴り合ってるのが二者であっても複数がからんでる場合

これも一対一というわけだが・・

後社会人が喧嘩になるパターンは満員電車がやたら多い。
混んで体が当たったりするとトラブルになりやすい。

通勤なんて多くは1人だしね。

392 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 18:11:17 ID:A7vjmuYG0
動機と状況という喧嘩の始まり方と
決着・収拾という喧嘩の終わり方を考えてくれると、俺の言い分の分かろうかと





393 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 18:11:23 ID:jZP+nEUq0
総合はスポーツでいいじゃない
実戦なんてアホらしい

394 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 18:16:44 ID:WC6So2y/0
>>393
実戦で弱い格闘技に魅力ありますか?

395 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 19:00:02 ID:jZP+nEUq0
>>394
魅力あるだろ
だからこそ客が沸くし視聴率もとる
感動もある
実戦での強さをもとめるなら武装しろ

396 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 19:43:41 ID:TRFAxi6PO
実戦に強いと言われてる格闘技が試合で使えない方が問題な気がするんだが

397 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 19:47:24 ID:A7vjmuYG0
実戦を市街戦とするなら花形敬ほか喧嘩師や格闘家の実例をもって喧嘩の仕方をちょっと解培分析してみようじゃまいか



398 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 19:49:39 ID:WC6So2y/0
>>395
徒手格闘において弱い格闘技に魅力がありますかと聞いたんだ。
てめぇの好きな格闘技のチャンピオンがクソ雑魚だったら残念だろ。

399 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 19:53:12 ID:A7vjmuYG0
おまいらのやった喧嘩の実例でもいいぞ

400 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 19:54:22 ID:A7vjmuYG0
口喧嘩兄弟喧嘩親子喧嘩妄想喧嘩いがいな

401 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 19:58:06 ID:TRFAxi6PO
>>398格闘技の話題をプライベートで出来ないからって33回もレスしてんのはどうかと思うよ

402 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 19:59:59 ID:WC6So2y/0
エメリヤーエンコ・ヒョードル、バダ・ハリ、マイク・タイソン(全盛期)などが
格闘技の会場で、特別強くなんともない素人の客と喧嘩になったとする。

この名のある格闘家が殴りかかって、素人にカウンターでノックアウトされたら
果たして会場の何割の客が
「いやいんだよ、格闘技は所詮スポーツ、競技外の強さなどまるで問わない、だから今素人にぶちのめされたけどなんとも思わないよ、だって実戦なんてどうでもいいから」って思うでしょうね

403 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:00:56 ID:WC6So2y/0
>>401
暇なの・・僕の楽しみをうばうな!

404 :格闘技通:2009/02/15(日) 20:05:20 ID:gDjeg7sj0
実戦で一番強いのは卓球ですよ
卓球選手の腕の振りはラシャド・エヴァンスのカウンターフック
より回転力が速いです
左右のフットワークはサークリングにも適していますから
LYOTO並みに捕まえるのが困難です
スマッシュに対応する反射神経は、常人のそれとは別格です



405 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:08:24 ID:TRFAxi6PO
競技で最強を定義するのは野暮だな。

406 :格闘技通:2009/02/15(日) 20:11:35 ID:gDjeg7sj0
でも実際、実戦でどの競技の経験者が一番強いかと言ったら
卓球だと思いますよ
同じ身長、同じ体重、同じリーチの人間が実戦で戦ったら
野球やサッカー経験者の攻撃は卓球部の左右のフットワークで
交わされますし、カウンターのスマッシュフックを喰らって
失神しますよ
踏み込みの速さも卓球はけた違いです

407 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:14:36 ID:TRFAxi6PO
>>406ボクシングやれば全部解決できる件について

408 :格闘技通:2009/02/15(日) 20:17:39 ID:gDjeg7sj0
人間を相手にしているボクシングと、高速でラリーをしている
卓球とじゃ、スピードが全く違いますよ

あの近距離で高速の球に対応できる卓球選手の瞬発力
目のよさ、集中力、動きはボクサーの比ではないと思います

ボクサーは卓球部の動きに面くらうと思います


409 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:19:19 ID:Ca1o75xZO
>>407
いいIDだな

410 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:22:07 ID:WC6So2y/0
卓球w一番弱いだろw

411 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:22:32 ID:TRFAxi6PO
>>408卓球部乙。コテハンにしては頭が悪くて呆れた。格闘技に必要なものすら分かってない。

412 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:22:50 ID:K3btwvkf0
卓球は痛くないだろ。ネタにマジレスですまんけど。

413 :格闘技通:2009/02/15(日) 20:24:04 ID:gDjeg7sj0
卓球は弱いと思われがちですが、それは先入観でしょう。
フォアハンドの振りはフックのそれです
左右のフットワークはサークリングに適していますし
前後の踏み込みはLYOTOやヒョードルのそれに通ずるものが
あります
実戦を語るなら卓球は避けてとおれません

414 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:25:07 ID:WC6So2y/0
ネタだからスルーしようぜ。頭わるそうだし。

415 :格闘技通:2009/02/15(日) 20:27:59 ID:gDjeg7sj0
コテハンのくせに頭悪いといいますが、ここのコテハンは
頭いい人なんか一人もいませんよ

卓球をよく知らないのに弱いっていうのは偏見でしょう

416 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:28:12 ID:K3btwvkf0
短距離の世界トップはハンパねと思うよ。
ボルトとかパウエルは怪物。カレリンより余裕で強い。
ビルダーとかの軟弱な見せかけ筋肉と違う。

417 :格闘技通:2009/02/15(日) 20:31:08 ID:gDjeg7sj0
短距離の選手は実戦でいえば、最強の部類でしょうね
逃げ続ければ相手は勝てませんからね
そう考えると、実戦最強は短距離のボルトか卓球の水谷あたり
でしょうか?

418 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:32:13 ID:WC6So2y/0
実戦は狭いところから始めることや至近距離から始まることも多いんだよ。
この場合いくら足が速くても、強い奴に服掴まれたら逃げれない。

419 :格闘技通:2009/02/15(日) 20:35:04 ID:gDjeg7sj0
そう考えると、短距離より卓球のほうが強いんでしょうね
シェイクハンドを日頃から握る怪物的な握力でつかまれ
素振りで鍛えた高速フックの連打を喰らったら
高山対ドンフライ状態の相手は失神必至でしょう

420 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:37:05 ID:oHTEb9W50
何かダッシュ勝平の卓球編思い出したわ・・・・

421 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:37:29 ID:K3btwvkf0
パワーでもボルトに勝てる格闘家少ないだろ。
うまいこと寝技に持ち込めたら勝てるかもね。ないと思うけど。
オクタゴンやリングならコールマンとかリデルとかシウバが勝ちそうだけど
喧嘩したらボルトやパウエルが確実に勝つよ。

422 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:37:41 ID:TRFAxi6PO
>>419格闘技すらやったことないだろ?

423 :格闘技通:2009/02/15(日) 20:40:23 ID:gDjeg7sj0
↑私は格闘技経験者ですよ。だから卓球の強さは身を持って
わかっています。
実戦論者の細見さんも、以前卓球が最強といってましたし


424 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:43:14 ID:TRFAxi6PO
>>423あ、細身の味方なの?じゃあこれからお前スルーするんでよろしく〜

425 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:49:22 ID:K3btwvkf0
日本の部活レベルだと
野球>柔道>バレー>サッカー>陸上>バスケ>空手>テニス
レスリングやボクシングは少なすぎ。

426 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:55:02 ID:6Xa8aq9V0
>>368
とりあえず、どんな発言に対しての反論なのかを見てくれないかな。
格闘技の試合で絞め技をつかうから、絞め技ってそれほどたいしたことはないと言う意見に、
路上での絞め技は相手も死に物狂いになりやすいから、
かえってそれが相手の死の危険を上げてしまうと言ってるの。
だから、路上での絞め技は簡単に使うべきではない。きゅっと締めて、すんなり決まればいいけどね。

427 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 20:55:08 ID:TRFAxi6PO
高校の頃にサンボ部とかあったら入ってたんだけどな

428 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:00:30 ID:gDjeg7sj0
私は細見さんの味方ではありませんよ
細見さんを以前論破して、彼も卓球最強派の一員になったのですよ

心、技、体の全てが最強レベルが卓球だということは
どんなにひねくれたコテでも論破できないといいたいだけです

実際どこの不良も卓球部に絡むことはめったにありません

429 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:03:54 ID:K3btwvkf0
サンボ部は面白そうだな。柔術より密着少なそうだし。


430 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:05:31 ID:A7vjmuYG0
タラレバばかしじゃ話すれ違うだけぞ

実際に喧嘩した話ないのかおまいら・・・

俺が族時代の喧嘩話やヤクザの喧嘩話してもなぁ、つまらんじゃろ

あ、昔世話になったポリさん達の喧嘩話はおもしれーけど、スレチか

431 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:06:14 ID:WC6So2y/0

>>426
あのさ何いってるのきみは、死に物狂いで抵抗したって落ちたら無抵抗になるんだよ?
気絶してから締め続けなければ通常は死なない。そういう意味では試合も実戦も一緒。

432 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:06:34 ID:gDjeg7sj0
↑他人の喧嘩話ほど興味ないものはないですからね
スレ違いなのでやめておいたほうがよさそうですね

433 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:06:41 ID:A7vjmuYG0
地下ボクシングの話でもしようか?


434 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:07:40 ID:gDjeg7sj0
↑別にいいです

435 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:09:48 ID:gDjeg7sj0
このスレは実際に喧嘩や格闘技をしたことのない人たちが
頭の中で、実戦についてあれこれ語るスレです
喧嘩自慢の話になるとみんな興味なくしますよ!

436 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:12:00 ID:A7vjmuYG0
卓球はネタかい?

437 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:14:45 ID:gDjeg7sj0
卓球はネタではありませんよ。
スマッシュ時の腕の振りはラシャド・エヴァンスのフック並み
前後の出入りの速さはヒョードルやLYOTOの打撃クラス
左右のフットワークはサークリングに適している
瞬発力と動体視力は他の競技の比ではない
集中力は競技中No1

卓球こそ最強です

438 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:25:24 ID:K3btwvkf0
喧嘩って学生の時クラスメイトとしかしたことないな。
その頃は顔を殴っても殴られても大したことなかった。
つまり素人のパンチは効かん。
モモの後ろをヒザ蹴りしたら相手動けなくなったことがあったな。
これなど格闘技術で勝ったと言える。
格闘技経験もその後ある。もちろん喧嘩なんかしない。

439 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:26:44 ID:A7vjmuYG0
うん、面白いよ、剣術の話が出たときにもああそうもなって思ったけど
卓球ってきたから以外でビクリしただけ
卓球の大きい人っている?サイズどれくらいの人がいるんだろ

ラケット代わりにビール瓶か警棒だな
頭をでっかいボールをだと思えばラリーのごとくばったばったとww
決めセリフに「っしゃー!!」でガッツポーズww
面白いじゃないか


440 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:30:37 ID:gDjeg7sj0
卓球のイメージはチビでメガネのイメージがありますが
会場に行くとヘビー級でとんでもなく動き速い奴がたくさんいますよ

とんでもなくごつい大男が高速のフットワークで動き
ものすごい迫力でスマッシュをぶん回す
回転力も半端ない

私が学生時代、絡んできたヤンキーを卓球部が余裕で撲殺してました
パンチの回転が速すぎて、ヤンキーフルボッコでしたよ

441 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:33:03 ID:A7vjmuYG0
>もちろん喧嘩なんかしない。
それがいいさ、
連れでいまでもしょっちゅう喧嘩してる奴いるけど、あの敵愾心は本人を苦しめる
ちょっとした事で対立して勝とうとする
ここで良くある口論、そのたんびに殴り合いしてるようなもので
喧嘩に勝っても人生で常に何かでトラブってやがる
感情は自分の責任だっていう精神的な成長が見られん
連れの話な

442 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:35:35 ID:A7vjmuYG0
>私が学生時代、絡んできたヤンキーを卓球部が余裕で撲殺してました
>パンチの回転が速すぎて、ヤンキーフルボッコでしたよ

それはちょっと(笑)
身体能力が高くても喧嘩の場合は恐怖と緊張があるから(笑)


443 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:37:48 ID:6Xa8aq9V0
>>431
喧嘩で絞め技は、かけられたほうは殺し合いと理解するんだよ?
かけそこねたら?あるいは自分も怪我をしてて冷静さを欠いてたら?
格闘技の試合とは意味合いが違う。
それに、君は路上での喧嘩がすべて最初から殺し合いだと思ってるの?

444 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:38:14 ID:gDjeg7sj0
卓球部の場合、集中力と精神力が違いますからね
相手のサーブが何回転か。相手の組み立てがどうか
相手の何手先を瞬間的に考え、集中していますから
相手をおそれる事はありません
あの高速の世界では、相手に動じていては試合になりませんからね

445 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:39:02 ID:TBngX8IG0
>>376
ありえない事は無いぞ。
実際1対1での喧嘩映像は結構転がってるもんだし。

四天王プロレスみたいなバックドロップを決めた喧嘩映像
見た事あるけど、アレは一対一だったしな。


>>379
ぶっちゃけ、寝技できるなら落とした後は身体離さずに
動き取れないように極めて、周りの人に警察なり呼んで
くれと頼むだろうし、そうじゃなけりゃ気がつく前に逃げるよね、普通。
相手に参ったといわせなきゃ勝ちじゃないとか思ってるなら、
「喧嘩」ってもんを「実戦」だと想定してるにしても、
随分とアレだと思うよ。



っていうか、いい加減どっちもどっちの主観押し付け合いは
やめたらいいんじゃないかと思うが。

>>394
普通にあるよ。
そういう見方をしないといけないような格闘技は、
一時的な爆発こそあれ、長続きはしない。

>>404
卓球のインパクトの時、しかもラケットの方にだけ
力を入れる腕のやり方だと、打撃として効果的な形に
なるとは考えにくいし、フットワークとサークリングも、
ボールに対応してのものでしかないから、素養としてはともかく
すぐ様対応できるかどうかは疑問。

446 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:42:23 ID:A7vjmuYG0
>私が学生時代、絡んできたヤンキーを卓球部が余裕で撲殺してました
>パンチの回転が速すぎて、ヤンキーフルボッコでしたよ

ヤンキーじゃなかったんじゃない(笑)じつは
そもそも卓球部に絡むヤンキーてのが意味わからんしね
真面目に勉強やスポーツやってる学生は自分達とは人種が違うっていう区別がありそうなもんなのだが
時代が違うのかな

>>444
じゃテニスや剣道は?


447 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:42:46 ID:WC6So2y/0
>>443
気絶したら力ぬけてすぐわかるから締め続けなければ気絶しただけ。
抵抗してる間はまだ大丈夫だし。
試合とたいしてかわんないよ。




448 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:44:06 ID:TBngX8IG0
>>444
けど、その集中は相手の打ってきたボールが
自分の顔面などを狙ってはいない、という前提でのもんだから。

空手家が顔面打撃にどれだけ対応できないのか、
ってのは知らないわけじゃないでしょ?

449 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:46:09 ID:A7vjmuYG0
>>445
>376は俺に対しての揶揄ってるのだと思うよ
俺が1対1の喧嘩は少ないっていってるのに花形は喧嘩最強って何だ!!っていう
後の流れで俺の言い分はちょっとは分かってくれたんじゃないかな



450 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:47:32 ID:gDjeg7sj0
ヤンキーが絡んできたシチュエーションはかつあげでした
学生服をきていたので卓球部だとか区別はなかったと思います
普段運動していない、気合いだけのヤンキーと
音速の世界で闘っている卓球部じや動きの次元が違いました

テニスとでは相手との距離間が全く違います
剣道は連続性などがないですからね
卓球程、近距離かつ高速な動きに連続で対応する
スポーツはありません



451 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:47:39 ID:6Xa8aq9V0
>>447
一般論で言えるほど簡単なことなの?
死んだ振りは?

452 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:49:00 ID:WC6So2y/0
>>451
首をおもいっきり絞められたら死んだフリはできないんじゃないかな。
苦しいから。特に素人は締められたことないから余裕がない。

453 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:49:21 ID:A7vjmuYG0
畳くらいの大きさのラケットをやね

454 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:51:49 ID:gDjeg7sj0
>>448

卓球の場合、フットワークと考えるスピードが空手家とは
格段に違います
あの近距離から時速160キロのスマッシュに対応する反射神経と
フットワークでは、相手の攻撃をよける間合いをとるのは
何の苦労にもなりません

そして一番すごいのは、相手に絡まれた瞬間にフックから連打を
炸裂させる頭と体の瞬発力の高さです

455 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:52:15 ID:oHTEb9W50

とりあえずお前らもう五月蝿いから

456 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 21:52:24 ID:A7vjmuYG0
>>450
ああ、かつあげか。
そん馬鹿は〆て当然よ。

レーサーとかってどうなんだね?F1とかバイクとか
高速の世界って話として

457 :格闘技通:2009/02/15(日) 21:54:30 ID:gDjeg7sj0
F1とかバイクはフットワークやら体の動きがないですからね
卓球の強さはフックに代表される腕の振り
上下左右のフットワーク 一日中ラケットを握る握力
瞬発力と動体視力、何より心を乱さない精神力ですからね

458 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 22:00:01 ID:6Xa8aq9V0
>>452
基本絞め技は危険だと認識してるけどね。
殺し合いと言う認識に簡単に踏み込みやすいから。
綺麗に決まったことだけを考えてるみたいだけど、解かれたら?
服は着てるし、足元がアスファルトだったり、障害物も存在するし。

459 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 22:04:40 ID:TBngX8IG0
>>454
素養としては、あらゆる運動選手に
可能性はあると思ってるし、卓球選手に
それが無いとは俺も思わんよ。

でも、即卓球の練習が格闘技のそれに
通じるかのように書くのは大間違いだ。

というか、人の話聞けよ、かな打ち。

460 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 22:06:18 ID:A7vjmuYG0
ここで卓球と花形敬を無理やり結びつけて・・・

461 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 22:07:26 ID:A7vjmuYG0
卓球選手って泣かすと強いんじゃない?おっさんみたいに

462 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 22:07:44 ID:TRFAxi6PO
>>460三日ぐらいお湯を替えてない風呂に今更入浴剤を入れるようなもんだろww

463 :格闘技通:2009/02/15(日) 22:09:49 ID:gDjeg7sj0
でも、こうやって議論してみると卓球の格闘技における優位性は
みなさんに伝わったのかなと満足しています
卓球=弱いという偏見を捨てれば、最も実戦で強いと感じた方も
多いのではないでしょうか。

実際卓球界最強の男水谷などがUFCに行って経験を積めば
石井慧より活躍できる気がするのは私だけでしょうか?

464 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 22:13:50 ID:K3btwvkf0
まあ確かにWBC王者の長谷川なんかはよく卓球が活かされてる
みたいなこと言ってるけどね。
バスケットとか卓球の動きとスピードはすごいよ。

465 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 22:14:50 ID:A7vjmuYG0
卓球は花形スポーツ

466 :格闘技通:2009/02/15(日) 22:17:12 ID:gDjeg7sj0
長谷川も卓球をいかしたトレーニングしてますよね
亀田はピンポン球をよける練習していましたが
一流選手のスマッシュに反応するなんて、あの練習の比じゃない
ですよ
一流ボクサーや格闘家でも卓球のスマッシュのスピードには
反応できません

467 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 22:18:05 ID:A7vjmuYG0
>>462
>>462
>>462
>>462




468 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 23:41:47 ID:QovI0N2dO
総合格闘技はホモセックスを想定したものであるべき
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1234699126/

469 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 03:46:35 ID:S1oly6X80
愛ちゃんが女子格に行ったら凄いことになるのか・・・

470 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 03:58:25 ID:dAmtQTtZ0
喧嘩は気持ちの強い方が勝つ

471 :格闘技通:2009/02/16(月) 07:43:51 ID:YQ0AXOcXO
気持ち=精神面でいえばやっぱり卓球が最強でしょう

福原愛が女子格にきたら和製ボブチャンチンとして王子フック一発で王者になります

472 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 11:53:11 ID:/ilVwCSsO
ここ終わってるなー格闘技やって自信つけたつもりでも中身は変わってなかったって会話に見える

真面目なようで陰湿わかっているようでわかってない

473 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 11:56:37 ID:igQucpAo0
ここでマジメに書いても、おちょくられるだけだからだろ
卓球最強とかアホみたいな意見で押す奴ばっか

474 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 13:12:55 ID:ly+p4MhtO
>>1を内包できるのはプロレス

475 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 15:07:51 ID:iBZhTHQb0
>>387
しょうがない。お前みたいなバカの為に論点をはっきりさせよう。

1 応急処置は原則強く縛るよ。
  お前ほんと無知バカだな。

2 「暴れる相手を縛っておける程」ではない。「絞め落とした相手」と言ってるだろ。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。

3 相手の使えば?まぁどっちでもいいんだよ。ネクタイやベルトでもいいんだよ。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。

4 そもそもそんなに急いでると言うのなら、絞め落としたままトンズラすればいい。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。


476 :格闘技通:2009/02/16(月) 15:59:16 ID:YQ0AXOcXO
卓球最強の論点も書いておきましょう

スマッシュの振りはカウンターに通じている
ヒョードル対アルロフや、エバンス対リデル、アリスター対バダハリのフィニッシュはまさしくそう

左右のフットワークはサークリングに適している

卓球選手の前後の速さはヒョードルやLYOTOに近い

軽量級の打撃より遥かに速い動きに対応している

極限の集中力と、相手の隙を見逃さない洞察力

素振りによるフックの回転力の速さ

477 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 16:17:26 ID:sAcR+DvU0
>>473
真面目に書いた結果スルーされる場合はどうしたらいいんだ?

前スレでは、まだしも「実戦」を踏まえた議論が・・・いや、あまり
交わされてなかったか。

何にしろ、喧嘩が実戦で、俺やった事あるとか無いとかで
言い合ってる程度の低い人達が跋扈してるから、
もう真面目に話ししようとしても無理だろうかなぁ。

>>474
X-1ですね。わかります。

478 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 17:46:42 ID:SH2fiFx1O
人生の方がかなり実戦な件について

479 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 17:47:19 ID:+3wU3D0E0
【K-1選手のボクシング実績】※全て公式記録又は動画有

・レイ・セフォー
K-1ではTOP3の常連も、ボクシングでは6回戦ボーイ相手に
リング外に叩き出されわずか44秒で失神KO負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=bhVAuK1AqR8

・マイティ・モー
K-1では世界王者ボンヤスキーに勝ち、総合格闘技でも3連勝するも、
ボクシングでは6回戦ボーイ相手に右アッパーで顎を割られ判定負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=DRC6NFRnfCE

・マーク・ハント
K-1では世界王者になり総合格闘技でも結果を残すも、
ボクシングでは一度として勝てず(2戦1敗1分)。
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

・ガオグライ・ゲーンノラシン
K-1ではミドル級の体格にも関わらず無差別級で世界3位に入るも、
ボクシングでは日本ランカーらが相手とはいえミドル級で7戦1勝6敗。
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=59846&cat=boxer

480 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 18:41:21 ID:d5Thi/1O0
格闘技の試合まとめてます
http://burerotan.web.fc2.com/mma

481 :格闘技通:2009/02/16(月) 19:15:29 ID:YQ0AXOcXO
格闘家のほうが鍛えているので(相手を痛めつけるプロ)喧嘩では素人より遥かに強い

総合格闘技は、鍛えあげたプロがルールのもとに最強を競う場所

この常識がないひきこもりが、総合と実戦をごっちゃにしたがるんでしょうね

482 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:20:00 ID:B6lFmV260
>>475
応急処置と暴れる相手を抑えておけるほど強く縛るのは度合いが全然違う。
締め落とした相手が目覚めたら暴れて解こうとするわけ。

  本当に馬鹿だなぁお前。
  本当に馬鹿だなぁお前。
  本当に馬鹿だなぁお前。
  本当に馬鹿だなぁお前。

483 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:26:37 ID:lhr2vhwC0
とんずらするなら殴った方がいい。取り押さえるなら組み伏せた方がいい。

ただ・・・・殴り倒せるのか?組み伏せられるのか?って所が問題だわなww

どっちもヲタにゃ無理な話。自分たちはそんな事出来ないんだから論じても無駄。

484 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:29:59 ID:B6lFmV260
格闘技ファンがそれを実行できるかってスレじゃないだろ。
どういった技術が実戦的かって話で。



485 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:33:42 ID:YQ0AXOcXO
タックルにいった青木の首にカルバンが肘打ちしただけで試合が止まってしまうのですから、総合の技術に実戦を持ち込んだら根本的に別の競技になりますよね
論じるだけ無駄です

486 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:33:47 ID:SH2fiFx1O
>>484ワンパンで勝ったらパンチは実戦的なのか?

487 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:34:39 ID:B6lFmV260
>>485
あれはそもそもカルバンの勝ちだ。総合の試合でも

488 :格闘技通:2009/02/16(月) 19:36:44 ID:YQ0AXOcXO
いや、あの試合はノーコンテストなんですが・・・
格闘技見てないの?

489 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:37:49 ID:B6lFmV260
それがミスだと言っている。

490 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:39:51 ID:YQ0AXOcXO
ミスじゃありませんよ。
反則をしてしまったから、ノーコンテストです
さては試合を見てないですね?

491 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:44:20 ID:B6lFmV260
肩のあたりに肘がはいったようにみえたがな。
微妙だが。
あんな低空タックルなんて禁止でいいんだよ。

492 :格闘技通:2009/02/16(月) 19:45:57 ID:YQ0AXOcXO
禁止されてないんだから反則ノーコンテストです

493 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 19:46:34 ID:B6lFmV260
だから微妙でしょ。当時ファンの間でも意見がわれたはず。

494 :格闘技通:2009/02/16(月) 19:52:55 ID:YQ0AXOcXO
その昔、エスペランサーというコテに低空タックルをかまし細身という女性コテが、そのまま卑猥な事をされたそうです

495 :格闘技通:2009/02/16(月) 20:22:12 ID:YQ0AXOcXO
エスペランサーにレイプされたネタをほじくりかえすと不思議と消える細身さん

496 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 21:07:23 ID:ieeTRCp50
>>482
暴れる相手なんて誰も言ってませんよ。
ろくな縛り方も知らない馬鹿はSM縛りしか知らないんじゃないのか?(爆笑)
番号ごと論点をはっきりさせて反論しましょう。
できないならお前の単なる負け惜しみ(笑)
少しは頭使って考えろ。
本当に馬鹿だなぁお前。


しょうがない。お前みたいなバカの為に論点をはっきりさせよう。

1 応急処置は原則強く縛るよ。
  お前ほんと無知バカだな。

2 「暴れる相手を縛っておける程」ではない。「絞め落とした相手」と言ってるだろ。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。

3 相手の使えば?まぁどっちでもいいんだよ。ネクタイやベルトでもいいんだよ。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。

4 そもそもそんなに急いでると言うのなら、絞め落としたままトンズラすればいい。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。


497 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 21:26:58 ID:sAcR+DvU0
どっちも互いを馬鹿だと思ってんならスルーしろよ、常識的に考えて

まあ、少なくとも第三者から見たら、どっちもどっちで
どっちも馬鹿なわけだが、それでいいのか双方とも?

498 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 21:31:39 ID:SH2fiFx1O
少しでも相手を理解したくない気持ちがあるなら議論は永遠の戦争になる。どっかの外国人の言葉

499 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:16:49 ID:sXjxB8nk0
エスペランサーとか細身とか、過去のクソコテはどうでもよろしいw

総合最強論がでているようだが
ある程度までしか、同意できない
現状にある格闘技では、色々な局面に対応できるので最上かもしれんが
実戦と言えば、話が若干違う
衣服を着て、靴を履いて、グローブなし、床は固い
この状況では、新しい着衣総合的な格闘技体系が求められる
それは現状にない だから模索してくスレだと思ったのだが

500 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:17:22 ID:coYvC0+q0
細身は30代のオッサンだぞw

501 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:19:08 ID:B6lFmV260
>>496
もう面倒くさいからちゃんと読まない。
元々の話は締め落とした相手に復活後、やり返されることを防止するために、縛るって話になったの。

だから締め落とした後に意識が戻って、応急処置程度の縛りでは解かれてしまうといってるわけ。
応急処置の縛りと、暴れても解かれないほど強く縛るのは全然別物。

苦しいから論点ずらしてんだろ。かわいそうに。



502 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:28:06 ID:sAcR+DvU0
>>499
せいけんどーのことかー(棒読み

真面目にそういう方向性を模索してる
佐山って人は、色々な意味で紙一重だと思った。

>>501
読む気ないならもうスルーしろよ。
最後に自分が言いっぱなしで終わらないと我慢できないガキの喧嘩かよ。

そもそも、絞め落とした後にやり返されるまで
その場にとどまるって考え方自体「実戦」とは程遠いだろ常識的にry

上でも言ったが、どっちもどっちでどっちも馬鹿にしか見えないが、
それでいいのか双方とも?

503 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:28:52 ID:SH2fiFx1O
絞め落とした相手を縛って監禁でもするのか?お前ら罪作りですぞ

504 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:30:01 ID:sAcR+DvU0
やり返される可能性が発生するまで、な。
一応言い直しておく。

505 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:32:29 ID:B6lFmV260
>>502
誰かが締め落とした後の話をしたから、つられて話ただけ。
それとそのおばかちゃんが、苦しいからって論点変えてきたわけよ。
俺はクレバー。


506 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:35:24 ID:sAcR+DvU0
「勝ち」が「喧嘩の勝ち」に集約してるから、
そういう「実戦」とは程遠い考え方が出てくるんだよ。

しかも、今ここでやってるような単なる意地の張り合い
としての「喧嘩」でしかないから、まったくもって性質が悪いわな。

確かに現代日本じゃ「喧嘩」≒「実戦」かもしれないが、
意地の張り合いの意味での「喧嘩」じゃ、現代日本における
「実戦に近い喧嘩」にも程遠いと思うぞ。


>>505
普通、絞め落とすのが可能で、それを行ったら、
その場から離れる一択に決まってるだろ。
相手が動けなくなったらその場から離れる。
打撃にしろ絞め技にしろ、「実戦」を想定してるなら
そう考えて当たり前だと思うが。

もともとの話自体が「実戦」を想定した上での話としては論外なのに、
それに釣られておいて自分はクレバーとか、アホ以外の何者でもないぞ。

507 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:38:59 ID:sXjxB8nk0
>>502
せいけんどーwはどうだろうかな?
何か、初期からルールや試合形式が変わりすぎるし
弟子や選手も育っていないっぽいし
白いスーツで乱取りしたかと思うと、K-1と同じグローブでリングで興行やったり
弟子が出稼ぎでパンクラス来てたり
なんか、さっぱりw
初期の市街地型実戦格闘技ってコンセプトはよかったのだが・・・

508 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:40:59 ID:sAcR+DvU0
そもそも、「喧嘩」を「実戦」に近いものとして定義するのは
構わんにしても、どういった喧嘩が実戦に近くて、
どういう喧嘩が実戦から遠いのか、それくらいは
ある程度定めてからあれこれ議論すりゃいいのに、
喧嘩を喧嘩という総体でしか扱ってないから、
しょうもない意地の張り合いしたがる奴ばっかりになる。

もっとも、そこをある程度定めるにしても、
人それぞれの主観でしか定めようがないから、
皆好き勝手に言い合って、結局何も定まらないだろうけどな。

509 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:42:49 ID:B6lFmV260
>>506
何を怒ってるのかわからないが、話をふられれば、つられて話したりするありますよね。
ただそれだけのことです。



510 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:43:09 ID:sAcR+DvU0
>>507
まあ、羊羹食べてて思いついたのをすぐ実行に移しちゃう人が
総元締めやってるわけだから、コンセプトの徹底を望むのは
難しいんだろうなぁ(苦笑

スーツ型道着とか、考えは面白いんだがw

511 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:50:15 ID:sXjxB8nk0
>>510
同意w
スーツ型道着の発想は実戦的だったんだけどな

佐山氏は、実戦的な方向を向いていながら
興行の金銭面にも、欲をだすとこが曖昧になってしまうんだよな
初期のシューティング(現修斗)も
UFC以前に、八角形のリングで、寝技でのパンチもありと構想はよかったのだが
それを貫けばよかったのに
その当時の時流(寝技でパンチは危険すぎるとか、リングの方が実用性あるとか)に迎合してしまうからw
そのままの発想でやっていれば、天下取れたかもしれないのにw

512 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:50:57 ID:B6lFmV260
現実的なことを言うと、ロープ際とかで低空タックル状態を禁止とか
四つん這いヨチヨチを禁止とかにしてほしいですね。

なんでもありだったら自殺行為になるような態勢は全て禁止とか。



513 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:54:18 ID:sXjxB8nk0
>>512
ロープ際というより、クッション性のあるマットとロープが現実的にはない空間
街中の狭いところでタックルは自爆する可能性大だし
四つん這いになれば、打撃を思いっきりくらうか
1対1だとしても寝技使の餌食

514 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:55:19 ID:sAcR+DvU0
>>511
精神を説く癖に、自分が一番精神力が弱い部分が一部あったりするしなw

いい加減ダイエットを実行に移せと(ry

でもまあ、そういう思いつきの行動がなければ、
今の総合はなかったかもと考えると、パイオニアの
一人ではあるんだろうなぁ。

最近は実戦的な考え方よりも、魅せる方向に考え方が
行ってるみたいで、何か雑技団プロレスを旗揚げするとか
言ってるようだけど、また実戦的な考え方の方に
シフトしてくれないかなー。

515 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:57:53 ID:sAcR+DvU0
まあ、ぶっちゃけた話を言うと、総合が興行として行われる以上、
実戦を想定したものにはなりえない、ってのが結論としてあるよな。

そこを無視して話してもいいんだろうけど、それもなんか、
競技としての総合を軽視した、勝手な思い入れの暴走みたいな感じがして
なんかイヤーンな感じがしてしまう。

516 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 22:59:36 ID:B6lFmV260
狭い所で、広い所でやるようなタックルするトンマな奴いるのか。
まずそういうところから考えないと。

現実的にロープがなかろうが実戦で戦った場合に、戦いに支障がなければどうでもいいことだ。

517 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:01:56 ID:sXjxB8nk0
>>514
笑いながら同感w

気まぐれで思いつきの人だから、パイオニアにはなれたが
武道的な側面や実戦性とかには、無理があるのかもね
精神論も、右翼ファンてか自分が皇帝にでもなりたいからとしかw
最近は、プロレス復興の方向にいきっぱなしでwもう期待はw

518 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:04:51 ID:B6lFmV260
>>515
完全には無理だけど、実戦を想定したものを取り入れるってことでしょ。
試合と実戦性の融合だね。

これが一番強くなれる方法だと思う。
というのは試合を設けないで、実戦を想定した動きだけの練習をしていると技術の進歩がいまいちになってしまうからね。




519 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:05:14 ID:LGi0rV+k0
とりあえず速攻で簡単に縛るなら
布テープマジおすすめ

520 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:05:53 ID:sAcR+DvU0
>>517
プロレス復興は、あの人が痩せたら一発で
成し遂げられるのではないか、というのはあながち
大げさな考えではないのではないか、と最近思ったりする事もあるw

>>516
実戦では、壁に叩きつけるような形で胴タックルで押し込むのが
有効な手段として考えられるが、総合ではロープなりクッションで
保護されたコーナーしかないから、それは有効な手段とはなりえない。

そういう所から考えないと。

521 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:06:26 ID:sXjxB8nk0
>>515
それを語るのがこのスレなんでは?
現状の、裸でマットやリングでの条件では、総合は最強だろうけど
その前提をとっぱらわない限り、このスレの意味もなし

>>516
レスリングの動き自体、柔らかで平らなマットと広い空間が前提だから
実戦的かと言ったら、かなり限られた状況じゃないと使いにくい
ビーチで喧嘩ならいいだろうけど

522 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:07:31 ID:sAcR+DvU0
>>518
強くなっても、それが興行で見せられなければ金にはならんよ。
金にならん所には、才能ある人材は集まらんよ。

この問題はどう解決するんだ?

523 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:08:18 ID:B6lFmV260
別に興行だろうがそうじゃなかろうが実戦を想定したものには全然可能だけどね。
実戦を想定=過激ってわけでもないし、日本拳法や大道は興行ではないけど、興行の総合の試合より生ぬるいし。

524 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:09:00 ID:B6lFmV260
ちなみに日本拳法や大道は実戦を想定した有名な団体だね。

525 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:09:50 ID:sXjxB8nk0
>>520
初代タイガーマスクの動きが復活すれば、プロレス興行としては一番だろうなw

胴タックルで、壁に押し込むのは実戦的かも
でも、衣服を着てると柔道選手の方が強いだろうな

526 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:11:37 ID:sAcR+DvU0
>>521
そもそも、実践を想定したものであるべき、って考え方自体が
疑問符なんだよなぁ(苦笑

取っ払ったとして、現実的なバランス感覚で考えると、
>>522みたいな考えがどうしても出てきてしまう。

>>523
じゃあ、その過激じゃない実戦を想定した興行として、
どうったルール、制限での開催を想定している?

総合よりぬるい興行じゃない大会があるってのは、
その逆を言う根拠にゃならんぞ?

527 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:12:42 ID:sAcR+DvU0
>>524
その「実践を想定」ってのは、現実的なんかね?
俺日拳や大道塾は詳しくないからよく知らんのだが。

口で想定してるって言うだけなら制圏道にだってできるんだぜ?

528 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:12:47 ID:sXjxB8nk0
>>522
興行面を考えたら、実戦的は無理だろう
初期UFCか、大道塾の試合が、ぎりぎり限界

このスレでは、実戦的な技を想定していけばいい
どうせ、自分で興行やるわけじゃなし そこまで心配してもw

529 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:15:44 ID:B6lFmV260
今の総合の過激性はそのままにして>>512のようなことや、一本制導入もいいかもね。

投げで激しく頭を打ったら一本とか。これは路上だとKOにつながるという根拠から。

まあこれは少ない例だけど、興行だから実戦を想定するのは無理ってことでもない。
実戦を想定=今より過激になると思いがちだが。

530 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:16:31 ID:SH2fiFx1O
大道塾の試合は総合でありがちなグラウンドの膠着とか無いし、空手の選手が関節技を使うってだけでもかなり見応えがあるよ。

531 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:18:14 ID:B6lFmV260
>>527
実戦を想定している日本拳法や大道、セイケンドウもそうだけどグラウンドが少なめになってるね。
これは路上において長々としたグラウンドは非実戦的と考えてるからか。

その分、立ち技を強化するって考え方だが。完璧ではないかもしれないがね。

日本拳法は自衛隊にも採用されてるしね。


532 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:21:00 ID:sAcR+DvU0
>>528
まあ、そうなるよな。>初期UFCが限界
大道塾はよく知らないからなんとも言えないが。

今だとそれでも厳しいし。
特に海外だと。


>>529
実戦じゃあ、投げで激しく頭を打っても
戦いが続くことはままあると思うんだが。

むしろ、そこでレフェリーの権限でもって
試合を止めるというのは、「実戦」とは遠くなるだろう。
判断の基準についても問題になる。
例えば、ランデルマンがヒョードル投げたのとかは、
アレは一見して受身を取れたかどうか判別がつくか?
Vで見てみて、ようやく肩口で受けてて、頭からは
落ちていないのがわかるくらい早い投げだったわけだけど。

ビデオ判定でも導入するのか? んなアホな。

それから、上でも言ったタックルの実戦との乖離はどう解決する?
金網にした所で、コンクリートブロックのそれには
ダメージは及ばないわけだが。

533 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:24:28 ID:B6lFmV260
>>532
君が言ってることは、興行に限らないでしょ。

例えば実戦を想定して興行も本気の殴りあう取っ組み合う試合もやっていない武道団体はいくらでもあるけれども
こう攻撃したらダメージ大だろうと考えて技術体系を作っている。
それに対して「いやその攻撃はそんなに効かないかもしれない」とツッコミを入れてるのと同じで。

キリがないよ。

今話してるのは完璧かどうかは置いておいて実戦を想定ってことが着眼点だから。


534 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:28:00 ID:B6lFmV260
>それから、上でも言ったタックルの実戦との乖離はどう解決する?
金網にした所で、コンクリートブロックのそれには
ダメージは及ばないわけだが。


これも実戦を想定するとなると、タックルで金網に激しく頭打ち込ましたら、ポイントを与えたり、一本とかもいいと思う。
ただ判断が難しいってのはるけどね。





535 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:28:23 ID:sAcR+DvU0
>>533
なるほど。

んじゃ、リングとロープの問題については?

536 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:29:13 ID:sXjxB8nk0
>>532
初期UFCの実戦的なところは
目突き以外の全ての技が可能とされていた所
実戦的でない部分が、1対1で時間無制限なので寝技に入ると永遠と続けられるところ
どの選手も裸体なところ(ホイス以外)

大道塾の試合の実戦的なところは
胴着をきてるところ、通常のビジネススーツでも同じ程度だから
これにより、衣服を掴んでの頭突きも可能だし、寝技に入ったら滑らない
寝技の時間制限があるので、だらだら寝技をやってられないのは多数戦の有効性
実戦的でない部分は、広すぎるスペースで場外は待ったになるところ
試合時間がみじかすぎるので、審判の裁定にゆだねられるところ

537 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:31:54 ID:sAcR+DvU0
>>534
なるほど。

でも、それって見てて詰まらないことないか?
見る側の事も考えた上で、やっぱり俺は
実戦を想定したものにする必要は無いと思うんだがなー。

強くあるべき、って言うのは上でも言ったが、
思い入れの暴走でしかないと思うし、俺みたいに
別に実際に強かろうが弱かろうが、そうだと思わせてくれるだけの
説得力さえ見せてくれたら満足、って人が大半だと思うんだが。

強くあるべき、っていう根幹となってる主張の、その根拠って
どんなもんなのか聞かせてもらえんかな?

538 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:32:02 ID:xSqCfT6T0
こんばんわ。素敵な万年東一。

大道塾って3+女対3+女でその女の子を守るルールで試合してなかったかな?
あれは想定は面白かった

539 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:32:38 ID:sAcR+DvU0
>>536
なるほどね。


540 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:34:59 ID:B6lFmV260

ランデルマンに激しくバックドロップ決められてけろっとしてるヒョードル見ていまだにあれは路上ならノックアウトだったって言ってる奴いっぱいいるなw
それほどまだにリアルな戦いとかぶらせて見てる奴が多いんだなと思った。
確かにあんな柔らかいマットだからこそ大丈夫だったとも言えるからね。

こういうのは個人的にしらける。


541 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:36:54 ID:xSqCfT6T0
街中でパンツ一丁で殴りあう事もないわなあ

海ではよーローカルの連中と喧嘩したけど、街中でパンツ一丁はなあ(笑)
興行でスポーツだからいいんだけど、地下ボクシングは私服の素手でなんでもありの試合もあったぜっ。


542 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:38:04 ID:sXjxB8nk0
でだ、この初期UFCルールと大道塾のルールの実戦性を合わせると

胴着かスーツ程度の衣服着用  グローブなし素手
試合場は、弾力性のない畳か土間で周囲はオクタゴンで囲む
目突き以外の、すべての打撃攻撃は有効
時間無制限で、KOかタップによる勝敗以外なし
寝技は、時間制限ありで、立ち技に戻される

こんなとこだが
死人が出る気が・・・

543 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:39:15 ID:B6lFmV260
>>541
問題は街中でパンツ一丁同士の喧嘩なんてないということではなくて
服着てても強ければ問題ないのだよ。
総合選手が服来た途端雑魚になるなら確かに問題だがな。

服着用だろうが総合が一番強いから無問題。


544 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:39:51 ID:sXjxB8nk0
やはり、初期UFCは
ツルツルで弾力あるマット、弾力ある金網
裸体で滑る
ここら辺があったから、かろうじて死人が出なかったのにすぎない気が・・・

545 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:40:39 ID:coYvC0+q0
>>540
しかし、
路上だったら服着てるじゃん。
服着てたら、ヒョードルはランデルマンのタックルを
切れると思うんだよね。ギあると腰を切りやすいから。

546 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:42:23 ID:B6lFmV260
>>545
いやあの投げが決まった瞬間のことだけを言ってるの。
まあ実際受身とってたから路上でも失神してたかどうかわからんけどね。



547 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:43:12 ID:sAcR+DvU0
>>543
そこそこ、それが問題。

実戦を想定するべきってのは、そうあった方が強くなるって
話なわけだよね? んで、大道塾とかを持ち出して、
過激にならずに実戦を想定できると言ってる。

なのに、総合、つまり今現在は実戦を想定しているとは
言えない競技の選手に、実戦を想定した戦いを
主としてやってきた選手が負ける事があるのはどういうわけなんだ、
という事にならないかい?


>>542
間違いなく海外では開催不可能だなw
日本でもスポンサーがつかなくてまず開催不可能だろうw

548 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:43:29 ID:sXjxB8nk0
実戦前提でなら
服あり、靴ありでしょ
スーツとか、シャツに上着とか、
胴衣に近いものが、最も多い時間着てる服だし
Tシャツ短パンとかは、限られたシーズンで限られた人だけだし

549 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:45:42 ID:xSqCfT6T0
478 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 17:46:42 ID:SH2fiFx1O
人生の方がかなり実戦な件について

一人だけいたんだわ、俺とした事がわすれていた。
実戦人生のあらゆる分野で勝ち続けた化け物。
ある時は地元の顔役としてヤクザと切ったはった
ある時は頭山満の付人として仲裁や調整
ある時は軍人としてスパイとしてドンパチに切りあい
ある時は企業の会長、銀行の頭取
ある時は結核克服

もう実戦人生のありとあらゆる分野で勝ち続けた怪物日本人を忘れてたわ
この人に比べれば万年東一でもさすがに一段落ちる、残念だがな
この人に比べれば花形敬が小僧っ子でしかない


550 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:49:57 ID:sXjxB8nk0
>>547
ベースは総合だけど
服を着てて、固い床になると違いが出るって感じかな
攻撃も頭突きとか、服を掴んでの打撃とか入ると違うし、投げ技も柔道的になる

技の体系としてはね
そうは言っても、おいそれとヒョードルに勝てる人間が出るとも思えない
これは、個人の遺伝的素質も部分も大きいと思うよ

551 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:51:07 ID:B6lFmV260
>>547
総合は元々実戦を想定していて、ある程度ルール整備がされたのが今の総合。
とはいえそれでも今の総合より制約の少ない所でやってる格闘技ってほとんどないからね。

実戦を想定を主としている武道よりもよっぽど激しい試合をしている。

理想的なのは極力制約の少ないルール(今の総合) プラス さらに実戦を想定していることだが、そういうところが存在しないんだよね。

これが総合最強と言われる所以。

ただ総合 + さっき私が言ったような実戦を想定したルールを取り入れた方がさらに強くなる


552 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:51:27 ID:xSqCfT6T0
大道塾の3対3の女の子お守りマッチを見てみたかったな

総合でもK-1でも複数対複数が見てみたい、俺はな、お前は知らん

553 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:53:34 ID:B6lFmV260

過激にならずに実戦を想定できると言っても
せめて打撃と組み技くらいはばちばちガチで試合してない所は強さに疑問がある。




554 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:54:13 ID:xSqCfT6T0
実戦というものは想定できない件について

555 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:54:27 ID:B6lFmV260
>>552
俺も複数対複数には興味がある。
実戦は連れvs連れもよくあるから。

556 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:54:58 ID:sXjxB8nk0
>>551
別に、異論がそんなあるのではないが

総合で、裸で滑るってのは
実戦の場では、かなり違いが出ると思う
一番の違いは、柔道の技で
衣服を着て、柔道系に組まれるとまず離してくれないし投げられるだろう
総合では、それほどの威力ないけど
固い床だと恐怖の技になる

557 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 23:59:49 ID:B6lFmV260
>>556
俺柔道やってたけど、私服と胴着はかなり違うよ。
季節によっても左右されすぎる(TシャツやロンTなんて特にダメ)。

だから喧嘩で相手を投げる時は相手の体を掴んで投げてた(服掴むと投げにくいから)

まあ実戦で滑ることはないけどね。
ただ総合に服を採用するなら、組み技時間に制限をつけないと、組み付きが多くなりすぎてしまう(目つきなど組まれた時に放させるための急所攻撃もないから)。

まあぐだぐだいったけど総合も完璧ではないってことよ。

558 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:02:30 ID:Sr1jXVpy0
■喧嘩■ヤクザvs格闘家■実話■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1233831315/l50
ちょっとマトモなコメントが数レスあり。
>94は俺だけど。

559 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:05:32 ID:Sr1jXVpy0
>>555
うん、見てみたい
4年くらい前に猪木プロデュースで総合格闘技バトルロイヤルなんのがテレビでやってたから
マジでわくわくしながら見てたんだが・・・総合選手10人くらいで・・・

プロレスだった・・・全俺が悔しがってた

560 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:06:36 ID:UHqL/E770
>>58
自演して援護してもらうと思ったらしいが
タイマンなんて普通にいっぱいあるってカキコミされてますねw

残念でした。

561 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:06:58 ID:UHqL/E770
>>558

562 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:08:24 ID:W/Qzq+e90
六本木で黒人が、日本の女強姦しようとしてので
空手で半殺しにした。
ああいうのは殺さないと駄目だね。
日本人がなめられる。
その後、一週間くらい、町で黒人見受け次第、リンチしてた。
「日本から出て行け」と罵声浴びせてな。



563 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:10:03 ID:Sr1jXVpy0
>>560
あるよ、タイマン。最初から俺も言ってる。
ただ。街中の偶発的タイマンと、彼が言っているタイマンとは違うから。
後者は俺もたたあると言ってる。
顔見知り、事前合意、対立ぐるーぷとの決着手段なんかでね。

この話はまたややこしい話になる可能があるからここまで。

564 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:12:08 ID:wwZrDH0M0
>>557
服に関しては、>>548に書いたが
スーツとか、シャツに上着とか、 最も多いシーズン着てる服←これを基準にすればいいと
Tシャツ短パンとかは、限られたシーズンで限られた人だけだし
ってことで、胴衣に近いものを想定していいってのが俺の持論

個人的な経験は、どこまで有効かわからないが俺個人の経験だと
国体出場して、階級では3位になったことのある知人と
軽くスパーリングやった経験がある 打撃は寸止めっぽくしてね
で、秋物の普通の衣服で、畳の部屋でやったのだが
そでを取られたと思ったら、瞬間に投げられた
畳でもしばらく、痛さで動けなかったよ
もろに打撃で押していけば違ったかもしれないが、普通の服でも柔道の投げは強烈
それ以外でも、何回か目にしてる

565 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:13:01 ID:UHqL/E770
>>563
84 :名無番長:2009/02/16(月) 04:30:44 0
僕はいちおアウトローな事をしていましたが
楽なのは乱闘です。次が街中で「1対1の見ず知らずの相手との喧嘩。」


こう書いてある。

566 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:15:52 ID:wwZrDH0M0
ヤクオタ拳のオヤジ復活かよw

567 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:16:03 ID:UHqL/E770
>>564
君は打撃系格闘技をやっていたの?それとも素人?

568 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:17:58 ID:Sr1jXVpy0
>>656
@キミはそれをいったいどう解釈したんだね?
Aそれをなぜ俺に?

楽かきついかの話をした覚えはないぞ。
視点と論点を混同しないように。

569 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:19:50 ID:UHqL/E770
>>568
そのアウトローの人が一対一の見ず知らずの喧嘩って書いてあるってことは普通にあるってことことだろ。


570 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:20:40 ID:wwZrDH0M0
>>567
昔は空手で、最近は総合系と柔術もちっとは
はっきり言って、どれもヘボだが実感がつかめる程度にはやってる

571 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:21:41 ID:UHqL/E770
柄の悪いのが1人で歩いていたとする、前から同じ部類の赤の他人の柄の悪いのが1人で歩いてくる。
そうしたらお互い意識して目が合う→何見てんだ→喧嘩。
こんなのアウトローの中では普通にある状況だ。

572 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:25:43 ID:wwZrDH0M0
やっちゃんの話は興味ないので、俺は寝るよ さいならヤクオタのおじちゃん

573 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:32:14 ID:Sr1jXVpy0
>>569
おいおい、いつからそのアウトロー君が基準になったんだ
喧嘩として楽だったと彼はいっている。
それに街中での1対1がないと俺はいっていない。
複数対複数の方が経験上も噂話でも多いと言っている。
彼の言う1対1がどういうものだったかもわからない。

>>571
憶測ばかりだな
キミは経験者じゃないから何も証明できんぞ
続きはキミの頭の中で一人でやりなさい
>>572
ま た な


574 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:35:13 ID:UHqL/E770
>>573
おまえは見ず知らずの一対一の喧嘩は稀と言ったんだ。
その人が見ず知らずの一対一の喧嘩の話をだしたということは普通にあるってことの証明だろ。
そんななかったらだすはずがないからな。

それと憶測はおまえだ。


575 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:43:42 ID:Sr1jXVpy0
うむ、複数対複数が多い
経験上も、連れらの喧嘩話もだ
一人がちょっと1対1の喧嘩話をしただけでキミの中では何がどうーなったんだ?
しかも彼は一番きつかった喧嘩の対極の楽な喧嘩の例でその場限りの街中での1対1の喧嘩を話しただけだ。
彼は多い少ないのはなしはしていない。
彼がキミの基準ならそのアウトロー君に質問してサンプルやデータ増やしてから憶測感想文を書いてみてはどうだ(笑)

何度も言うが君は経験者じゃない。
そもそも自論に根拠もない。

1対1の喧嘩が多いのなら族やチームに所属していた俺や彼は
グループ同士で喧嘩する確立やトラブルもぐっと多くなる。
50人のグループならその分トラブルネタも増える。
それに女と二人で過ごす時と仕事以外はひっきりなしに連れらと共にいる。




576 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:47:32 ID:Sr1jXVpy0
喧嘩が始まる状況だけじゃなく、喧嘩が終わる、始末決着のつけ方にも焦点を当てると
俺の言っている意味もわかってくる。
喧嘩の実体験がないキミとはもうこれ以上喧嘩の話は出来ないないだろう。
しょせん口は口だ。
言葉でいかんともしがたいぞ、つうより言葉だけじゃ虚しいだけぞ。


577 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:47:34 ID:UHqL/E770
83 :名無番長:2009/02/16(月) 04:30:08 0
どこにも所属してねーけど
タイマンなんて何十回もしたことあるけどな

この人もこういってるな。

578 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:53:19 ID:Sr1jXVpy0
>>577
そのタイマンはどのタイマンなんだ?
俺がそのスレで何で>94の質問をしたか分かるか?
所属グループの理由上、命令でタイマン張らせられる事があるからだ。俺にも経験ある。
この場合、対立グループと5対5などのタイマンでケリをつけるという事前協議がある。
相手もどこのグループ所属の誰でという存在確認も終わっている。

なので街中で見ず知らずの一人歩きの人間との1対1の喧嘩とは違うんだ。
ま だ つ づ け る の か?
あー答えればこー質問と、キミは逆上裕だな。

579 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 00:56:03 ID:UHqL/E770

他人同士の喧嘩という話の流れから>>577の83はそう発言してるんだから、見ず知らず奴のタイマンのこといってるんだろうな。
よし勝った。ねよ。

580 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 01:00:05 ID:Sr1jXVpy0
もうそれでいいわ(笑)

この話は本日ここまで、以降一切なしだ。


581 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 02:01:47 ID:stOmrhwW0
あちらで少し飛ばし過ぎちゃって長文垂れ流してしましましたが何か質問ありますか?
レスの途中にこちらのurlがありましたので飛んできました。
今はもう丸くなって週に3日プールへ泳ぎに行く完全な一般人ですので話せますよ。
経験にある分では。
あるチーム同士のタイマンで見るからにゴリラな100s超えの人間が
160cm台の奴にやられたのも見た事ありますし、オヤジが極心空手を長い事習ってる縁で
その息子も幼少の頃から習わされてるのが出た事もありますがこれも負けましたね。
やる前から相手方が勝つ雰囲気がありましたから。上の二人は確実に実戦が少なく
相手方は特攻服の上を脱いで上半身裸でやる気満々でしたから。慣れてましたね。
極心の相手はキック経験者でもあり、最初の一撃で勝敗が決まりましたね。
始まる前にネックレスを外すように相手方が言いそれに応じようとした瞬間に
相手が不意打ちをかましてそこからラッシュが始まりましたから。デブの方は〆落とされました。
また、両者に共通して言えたのは根が優しいタイプでしたね。狂い上がった様なものが無いと
中々難しいですね。ただ柔道が強いと思います。自分の1個下に空手から柔道を習ってた奴が居ましたが
168cm体重72sのがっちりした感じですが、こいつは他所に乗り込んで殆ど倒しましたからね。
投げてからそのあとの〆るこの一連の動作が一番聞く。相手は何が何だか分からずに投げられて
そのまま〆られると戦意を失ってしまいますね。ただこいつも自分と同年代の少し小さい頃拳法をかじった
事のある運動神経抜群で体操何か得意な163cm68sの奴にコンクリブロックで頭叩かれて土下座して泣いてました笑

582 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 13:29:53 ID:MtxzzVjD0
喧嘩の定義に
1対1だとか、複数対複数だとか  バカだろう
どっちだって、色々な状況の中でありえるだろう!

どっちも対応できなきゃヤバイに決まってるだろう!

まあ、1対1なら寝技有利  多数なら打撃のみが重視される
そう思っていいよ



583 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 13:34:00 ID:UHqL/E770
路上だと一対一も打撃の方がよくないかい?

584 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 13:52:46 ID:MtxzzVjD0
正確に言うと
路上だと、服を着てるので滑らない
だから、組み技寝技の人間に捕まるとリングみたいには逃げられない
また、1対1なら興行みたいに途中でブレイクやラウンド終了もない
加えて、グローブをしてない手で殴ると手自体もダメージや骨折もあり得る
だから
総合のリングに比べれば、寝技と投げ技は有利になるかなと

なので寝技絶対有利ではない
最初は、立ち打撃から入るのが普通だから
この段階でダメージ与えてしまえば、打撃の勝ちは確定するし
ただし、投げ技や寝技を想定していない打撃だと、組まれてイチコロかなと
同じ打撃でも、組み投げに耐性がある技術なら打撃有利な部分もある

585 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 13:57:46 ID:UHqL/E770
>また、1対1なら興行みたいに途中でブレイクやラウンド終了もない

これは逆だと思う。試合はブレイクあるといってもゆっくり寝技が出来るが、実戦はグラウンドはそんな試合ほどはできないことも多いんじゃないかな。
だって喧嘩ってそんな長い間ファイトしないだろ、試合みたいに10分も20分も。
周りに止められると実質そこで寝技終了だし。まあ誰もいない田舎道を一対一でやるならゆっくりできるけどね。

>加えて、グローブをしてない手で殴ると手自体もダメージや骨折もあり得る

これはそれ以上に相手の顔面の損傷が大きいよ。骨折れたり。
マッハが殴られて折れたでしょ。
別に手を怪我しても後から気づくから喧嘩してるときにはたいした支障ないし 。


586 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:00:28 ID:UHqL/E770
それから繁華街で喧嘩になった時に、グラウンド行くと周りにもしかしたら相手の連れがいるかもしれない。
その時にグラウンドしてると、その見えない連れにサッカーボールキックを食らうかもね。


587 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:08:17 ID:MtxzzVjD0
>>585
いやいや、リングに比べればって話でねw

グローブが拳守ってくれるのは確か(よほど鍛えた空手系以外は)
素手は相手の顔面の損傷が大きいのも確かだが、グローブで脳を揺するのはできないくなる
逆に言うと、素手には素手の技術が必要 あくまでグローブ付けてた技術の人がやるとデメリットもあるよと

寝技の時間に関して言うなら、あくまで1対1って想定だから 多数だと使った方が死ぬなw
1対1ができる状況なら、時間もかけらるととふんだ訳
周りが止めるた場合は喧嘩は途中終了だから関係ないし
仲間よんできる設定だと、多数戦になるから寝技自体ありえない
だから、あくまで1対1ができる状況で考えてのこと


588 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:10:54 ID:MtxzzVjD0
それと、寝技だけじゃなくて
投げ技は、もっとリングより有効になる
床下固いから

589 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:11:42 ID:UHqL/E770
総合は投げ技がすくねぇな。これ不満。
投げとか面白いし。でもきかねぇからあまり使う人多くないな。


590 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:15:10 ID:MtxzzVjD0
総合で一番有効なのはタックルだからな
反対にほとんどできないのは、柔道の投げ技 滑るのでかなり無理
でも、路上なる普通服を着てるし、Tシャツだけの人や季節も少ないから
胴着まではいかなくとも、裸に比べるとかなり投げやすい環境にあるね

591 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:16:11 ID:UHqL/E770
でも投げって寝技できる奴にやるとバック取られやすいデメリットがあるな。


592 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:19:37 ID:MtxzzVjD0
それはある
まあ、実際には投げ技と寝技はセットで学んでないといかんのよw
投げしかできないのなら弱点多いし 寝技しかできない最近の柔術も弱いよ

593 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 15:12:38 ID:I0M0xPDVO
1対1、複数対複数に対応しているって点で考えても実戦最強は卓球だな

ダブルスのコンビネーションとかは実戦でも応用できる

594 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 15:37:04 ID:2bhgMsWz0
ネタすぎw

595 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 16:18:43 ID:Bk7FD3WU0
ここでマジメに語ってるヤツって恥ずかしいよね。

596 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 16:28:21 ID:8ue8iA5pO
キンボールの上手い奴はケンカ強い。体が自然とそうなるみたいだ。

597 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 17:14:23 ID:wW9WTOY00
おめでたい奴は強いって話か?

598 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 18:18:01 ID:Iirpfp+x0
格闘技が実戦向きであるかどうかなんてどうでも良いが、
ま、あれだ、左の早い奴が勝っちまうのが現実だなw

別にボクシング的なパンチじゃなくても良いが、
事が起こった時に(両者ともやる気満々で更にリラックス状態)左で敵の顎、レバー(に限らず胴体の急所)、
目潰し、目クラマシ程度のショウテイでも良いが、なにか一発叩き込めば必ず相手に隙ができるから
そこに回転力をもって右パンチなり右肘なり左足で金的なり右ローなり叩き込めば
現実問題としてほぼ終了だなw

あと目潰し用のスプレーでももってりゃ確実だw
これがあれば逃げるのも楽だしなw

599 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 18:20:03 ID:Iirpfp+x0
あ、ちなみに馬鹿で無経験な奴にはわからんだろうけど(万年がどうたら花形がどうたら言ってるアホとかなw)
路上の喧嘩の場合、逃げる切るまでも合わせて勝利だからなw

俺が上のほうで述べたように路上だの実戦だのってのは
戦う相手が怖いのでなく、一番怖いのは警察屋さんなんだからねw

600 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 18:24:41 ID:wW9WTOY00
万年・花形はバカらしいが
そう言ってる割には、チンピラ臭がするレスだなw
内容的にはそんな異存ないんだが
逃げる切るとか一番怖いのは警察屋さんとかw もう実戦というよりチンピラ教訓みたいなw

601 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 18:53:40 ID:Iirpfp+x0
まあ、体格がガッシリしててタフで最初から数発殴られるの
覚悟の上(ある程度殴られなれてる)なら左だけで制圧するのは難しいかもな。
でもそんな奴そうそういねーしなw

ひとつ断っておきたいんだが、掴んだりタックル(中腰でもな)かましたりしたら
打撃系には勝つ、必ず揉み合いになるから投げ、寝技系のほうが強いなんて
勘違いしてる格闘界におけるシーラカンスみたいな昔馬鹿は馬鹿なんだから死んでねw

実戦なんてのはある程度の武器の使用は当然ながら、
急所狙いもあるんだからなw

つまり、一発もらっても大丈夫そこから掴んで投げて極めて〆てなんて
眠たいこと考えてる馬鹿は昔馬鹿だから運が悪ければ殺されちゃうだろうねw

掴みにいくよりタックルくれるより連パンのほうが実用的で
さらに武器の使用を前提とするなら圧倒的だねw

602 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 18:57:12 ID:wW9WTOY00
>武器の使用を前提とするなら

武器持ってた方が強い
よりいい武器持ってればさらに強い
銃は剣より強し
単純にw

603 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 19:00:01 ID:vxSROZ99O
幼い頃にファイナルファイトをやりすぎたようですな

604 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 19:02:51 ID:Iirpfp+x0
ナイフと拳じゃ使い方が違うから一概には論じられんけど
刃物状の得物が相手に突き刺されば(もちろん急所付近を狙うな)
相手はすぐに動けなくなるからなw
え?刃物で数回刺されたくらいじゃ人間なんとか気力で動けるって?(w

アホは死ねよ〜〜
パンチで脳を揺するのとは違うが、
キチンと刺せばヒョードルやタイソンあたりのパンチを顎に直撃されたより
効果あるんだしなw 
ファイティングナイフをボディや首に刺されて動いてりゃ野獣だしw

てことで実戦ってことになると投げ寝技系より
打撃系しかも手を使う系統が強いってことにならざるを得んな。
体が小さくてすばしこい奴がナイフなんかを使うと怖いってこった。

605 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 19:06:02 ID:Iirpfp+x0
>>602
銃なんてもんは銃の所持が許可されてる国でも
そうそう使われねーだろw 突発の喧嘩ならなおさらだ。

ま、それをいうならナイフもだがナイフなら銃より汎用性が高いし
使える地域も断然広いなw

俺は昔ナイフだの催涙スプレーだの持ち歩いて
喧嘩相手探して街中うろちょろしてたんだがさすがに日本となると銃を恐れる必要はねーべやw


606 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 19:14:43 ID:/drudBDQO
女がナイフを出したら逃げろ!

607 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 19:22:54 ID:Iirpfp+x0
まあ、女にも色々あるだろうけどなw
ヤワラちゃんあたりが武器使ったら怖いだろw

一応断っておくがちゃんと体鍛えてて
実戦経験もあり、その上でナイフだのの技術を磨いた奴がナイフもってりゃ怖いって話だかんなw

608 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 19:52:36 ID:wW9WTOY00
>>605
針<果物ナイフ<カッター<出刃包丁<ナイフ・短刀<木刀<日本刀<ヤリ・長刀

銃までいかなくても、確実に良い武器の方が有利

ハンカチ<靴<ベルト<メリケン<スタンガン
ってのもあるがw

よっぽど武器使用になれてる人間は特殊として
だいたいは、武器の優劣で強さが決まってしまう



609 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 20:05:07 ID:mqeiW8BQO
左山悟のアルティメットボクシングっていいんじゃなぃ

610 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 20:19:26 ID:4JJjJY+6O
>>582
お前バカだろう
だから打撃も寝技も総合的に出来る
総合格闘家が実戦的で最も強い。

当たり前の常識。

611 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 20:21:46 ID:Iirpfp+x0
>>608
分かってねーなあw
俺は一番怖いのは警察屋さんだって言ってんだろ?分かる?

これが現実なんだよ。
ナイフ、催涙スプレー、スタンガン(これは食らわされたことあるけど大して効かないな)
なんかは携行してても傍目に分かりにくいが短刀以上となったら話は別だろがw
漫画の世界じゃあるまいしそんなもん持ち歩かないw
車のトランクにバット数本入れておくとかはあるけどなw

相対的な武器の強さじゃないんだよ。
武器以前に法治国家という状況がある。
その状況下でわざわざナイフだの催涙スプレーを持ち歩くだけでも本来相応しくないんだが、
最初からやってやるぞって気でいるなら持ってても、ま、大丈夫だなw ナイフくらいまでならな。


612 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 20:41:14 ID:UHqL/E770
実戦は一対一に限らないので、総合のスタイルではオールラウンダーかストライカーじゃないとダメ。
打撃の出来ない寝技系はだめだね。

まあこんなスタイルの選手は今総合でも淘汰されてきてるからいい傾向だ。もっと必死に打撃練習せい!そうすれば今の総合でも活躍しやすくなって実戦的になる。

こう考えると寝技ブレイクも、試合の時間制限もない今の総合の方が実戦的なのかもね。

613 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 20:41:56 ID:UHqL/E770
訂正:こう考えると寝技ブレイクと試合の時間制限がある今の総合の方が実戦的なのかもね。




614 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 21:31:08 ID:tAONyM7gO
>>613昼間から16レスもしてるとニート乙とか言われるぞ

615 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 22:18:19 ID:I0M0xPDVO
上で語られている議論をまとめると、結局卓球が最強なんだよな

1対1でも複数対複数もこなせて、寝技に持ち込ませない瞬発力とフットワーク
パンチの回転の速さ

616 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 22:47:54 ID:tAONyM7gO
昨日の議論を見ててUFC戦士が卓球をやる様を想像して吹いたんだぜ

617 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 22:54:21 ID:I0M0xPDVO
実際、エバンス対リデル、アリスター対バダハリ、ヒョードル対アルロフスキーの3試合の決まり手が、卓球のフォアハンドの動きだという事に気付くはずだ
ぜひ見返してほしい

618 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:08:12 ID:vxSROZ99O
福原「さー!!」

619 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:11:38 ID:I0M0xPDVO
福原なら女版ボブチャンチンとして、王子フックでしなしあたりを撲殺するだろうな。

620 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:13:40 ID:UHqL/E770
ここでまともな実戦話できないなら海外スレでしようかな

621 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:14:45 ID:tAONyM7gO
海の向こうの格闘家達がテーブルテニスを意識してやってるとは思えないな。こじつけた者勝ちな感じが否めない

622 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:18:35 ID:I0M0xPDVO
長谷川や亀田が卓球とりいれてるし、最先端のアメリカなら卓球は当たり前にやっているでしょ

623 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:25:25 ID:tAONyM7gO
>>622
>最先端のアメリカなら卓球は当たり前にやっているでしょ


そこだけ根拠は無いんだなww

624 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:30:36 ID:I0M0xPDVO
根拠はないけど、いち早く卓球の動きを取り入れたヒョードルとエバンスがその階級のトップにいるから、北米MMAもボクシング+レスリングのスタイルから、サークリング+卓球のスタイルに進化していくんじゃないか

625 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:33:48 ID:UHqL/E770
>>624
あなたがここでばかげたネタレスしてまともに実戦話できないから海外MMAスレで実戦の話しをしてもいいんですね?
あなたのせいですからね。別に私はどこでしてもいいんですから。

626 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:43:47 ID:I0M0xPDVO
私はネタではなく、真剣に卓球最強論を話ていますが、エスペランサーにレイプされた細身さんこそ、実戦ってネタじゃなかったのですか

627 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:45:40 ID:UHqL/E770
そうですかそうでますか。
じゃ今から海外スレに移住しますね。あんたのせいですからね。

628 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:51:04 ID:I0M0xPDVO
いつも海外スレに行ってるくせに
海外スレで叩かれるのがわかっているから、俺のせいにしむけようと、一生懸命頭をひねる細身たんカワユス

629 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:52:06 ID:Qu2rFvgj0
マジな喧嘩で一番役に立つのは足の速さだけどな

630 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:53:21 ID:UHqL/E770
>>629
室内で接近してる状態で逃げようとしたら、掴まれて逃げれないことも多そうだが

631 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:55:40 ID:I0M0xPDVO
室内でつかまれても、卓球の振りをおぼえていれば、高山フライ戦のような打撃を仕掛けるのに優位だ
卓球は実戦的だな

632 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 00:14:08 ID:REyUyqSgO
室内で掴まれたら逃げられないから逃げ足は意味ないって・・・
やはり細身がエスペにレイプされたのはガチだったのか

633 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 00:50:36 ID:GSFO5KFG0
昨日長文書きましたが、正面向いてお互いにやる意識が充満してる場合
お互い警戒しますので、結局掴みあいになります。早い話タックルの応酬になります。
打撃は殆ど打てません。馬乗りで出来る位。
お互いが油断してやるのかはまだ不明、だが口論でヒートアップしている
そういう時に先手で一撃の打撃は有効。相手にまだ隙があるので。
喧嘩慣れしてるのは重心を低くしてタックルしてきますので中々投げれませんが
喧嘩慣れしておらずただイケイケの奴が突っ込んで飛びかかって来た時に柔道の投げ&その後と〆技が有効です。
実際に目の前で見て経験してますから。また、お互いが警戒しての喧嘩では
階級性ではありませんので単純にパワーのある奴や体の大きな奴が勝ちます。
ただ喧嘩は両者揃って成り立つものなので、自分が不利と感じてるのがわざわざ相手に有利に喧嘩をさせません。
何かしら武器なり使うでしょう。噛みついたり、目や金玉狙うでしょう。


634 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 07:18:28 ID:mBRjWqqK0
エスペはホモだったのか・・
そんな気はしてた・・

635 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 07:40:33 ID:gDLMDd2J0
【で、結局お前らはヤクザに勝てんの?w】武道板スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1226733518/l50

636 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 07:41:55 ID:gDLMDd2J0
エスペと細身を知らない
誰かおせーてくれ

637 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 07:45:25 ID:REyUyqSgO
細身がエスペランサーと寝技スパーをした際に、レイプをされたという噂は格板ではショッキングな話題だった

それまで雑談しかしない細身がパニック障害のように実戦実戦繰り返すようになったり、しばらく姿を消したから真実味はあった

細身がテレビで覚えた総合の技術が全く役にたたず、実戦=レイプ被害にあった際に使えない技術を否定するようになった

638 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 07:51:06 ID:gDLMDd2J0
エスペランさー、細身・・・
誰だよそれww


639 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 07:58:34 ID:REyUyqSgO
人物紹介

エスペランサー
格闘技情報を海外サイトやピストンサイトからパクった情報を投下し関係者ぶり、ガセネタや誹謗中傷で格板を荒らしていた変態。大晦日にまさと対ミノワマン、ハント対ボビーを投下しはずす

細身
以前は晴晴晴というコテ名を使い、自作自演の恋愛劇を繰り返していた
エスペランサーにレイプされたという噂が流れてから狂ったように実戦で使えない格闘技板否定をするようになる
現在は海外格闘技板を実戦話で荒らしている
細身筋肉質という女性が憧れるコテ名や、時折でる口調から女という噂もある

640 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 08:16:57 ID:gDLMDd2J0
なんだコテか
どうせ憶測妄想だろ?それ
情報馬鹿のB層だらけだな

641 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 08:20:32 ID:REyUyqSgO
妄想というか噂だで聞いた話だよ
細身は海外格闘技スレに名無しで、エスペランサーは畠と名前を変えて深夜にいるから直接聞いてみて

642 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 08:37:00 ID:mBRjWqqK0
いや・・・すごくどうでもいいです・・

643 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 09:04:26 ID:L/8qjJ8r0
細身は30歳前後の男性だよ。

644 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 09:10:24 ID:tQEzkaEp0
細身ってこいつ?
細身筋肉質 ◆RQrI4gP0w2

645 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 09:14:33 ID:rYE/vKwG0
細身は今ボクシング板荒らすのに必死になってるよ。
長文ボクヲタとかいうの相手に毎日コピペしまくって荒らしてる。
運営にも通報されるみたいだから、もうじきアク禁になるだろう。

646 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 11:01:26 ID:mLYwwP160
格板で万年花形の名前を聞けるとは思わなかった
しかも多くの奴が反応してる、つまり知ってるってことだ

やはり格闘技に興味を持つ奴はアウトロー的な喧嘩も好きということがよく分かる
街で喧嘩に出くわしても素通りする奴は恐らく格闘技なんて見ないだろう

目の前で喧嘩があればたとえ急いでいても立ち止まって、
ワクワクしながら見るような奴らが格闘技を支えてるということが再認識できた

647 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 11:51:49 ID:cracoITK0
>>497
「馬鹿だと思ってんならスルーしろよ、常識的に考えて」と言ってるお前が
スルーできてないのだから、

少なくとも第三者から見たらお前が一番 馬鹿なわけだが、それでいいのか?(笑)

648 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 12:13:54 ID:xZdKX3tb0
>>501
> もう面倒くさいからちゃんと読まない。

だったらレスするなヴォケ。
お前は完全論破されたド素人の馬鹿だと確定したから2度とレスするな。


>元々の話は締め落とした相手に復活後

締め落とした相手が復活後してもすぐに動けないのが常識。
お前過去レス読んでるか?読んでないならレスするなヴォケ。


>やり返されることを防止

だから、だったら絞め落としたまますぐトンズラすればいいって言ってるだろ。
お前過去レス読んでるか?読んでないならレスするなヴォケ。


>応急処置程度の縛りでは解かれてしまうといってるわけ。

だから解けない。 無知馬鹿だなお前。
暴れても解かれない位置を縛ればいいし。
お前過去レス読んでるか?読んでないならレスするなヴォケ。



649 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 12:14:29 ID:xZdKX3tb0
>>501
お前こそが、苦しいから論点ずらしてんだろ。

ド素人馬鹿だからだよ。かわいそうにw
お前過去レス読んでるか?読んでないならレスするなヴォケ。
少しは頭使って考えろ。
本当に馬鹿だなぁお前w



650 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 12:15:11 ID:xZdKX3tb0
読めないならレスするな。

ろくな縛り方も知らない馬鹿はSM縛りしか知らないんじゃないのか?(爆笑)
番号ごと論点をはっきりさせて反論しましょう。
できないならお前の単なる負け惜しみ(笑)
少しは頭使って考えろ。
本当に馬鹿だなぁお前。


しょうがない。お前みたいなバカの為に論点をはっきりさせよう。

1 応急処置は原則強く縛るよ。
  お前ほんと無知バカだな。

2 「暴れる相手を縛っておける程」ではない。「絞め落とした相手」と言ってるだろ。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。

3 相手の使えば?まぁどっちでもいいんだよ。ネクタイやベルトでもいいんだよ。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。

4 そもそもそんなに急いでると言うのなら、絞め落としたままトンズラすればいい。
  少しは頭使って考えろ。
  本当に馬鹿だなぁお前。


651 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 12:42:16 ID:mBRjWqqK0
亀甲縛りはレベル高いだろ・・


652 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 13:20:44 ID:OyKU3mTn0
>>611
結局、武器使用前提の非現実性を語ってしまってる訳だがw

653 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 14:57:04 ID:RsAuDm3K0
この回答が気に入った。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313097328?fr=rcmd_chie_detail

654 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 15:19:53 ID:/MDT8J5MO
>>653
他人のふんどしで相撲をとろうとするお前の
セコさが気に入った。 (笑)

しかもトンチンカンで間違ってるし(笑)


655 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 15:43:00 ID:WqJm09Ol0
age

656 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 15:44:53 ID:OyKU3mTn0
>>653
まあ、中国武術=散打じゃないからな
中国武術ってほとんど型だけど
そりゃそうしか出来ないよなってw だって手の指揃えて目をえぐる訓練あったりで
試合なんかになるわきゃねーってw
そこで、考えたのが散打って試合形式 要は投げありタックルありキックボクシング
でも、これはこれであくまで試合用のスタイルでしかない
まあ、日本でいえばK-1みたいなもんで

657 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 15:52:04 ID:KsK15V7O0
打撃、組みとかスパーや試合でできる練習はとことん実際やって、その他にガチでは出来ない急所攻撃の練習もしてるなら強いと思うけど、ぜーーーんぶ型ばかりだと本当に強いのか疑問だな。
だって真剣やったことないんだもん。


658 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 16:06:06 ID:OyKU3mTn0
>>657
よく知らないけど、中国武術でやる人は型ばかり、散打でやる人は散打用のスパ
にわかれてしまっているんではないかな
日本でも
武術系の人は型重視で、プロ興行系の格闘家はルールに合わせた練習だけ
って感じだからね
極真とかだと両方中途半端だしw

そもそも、格闘技で実戦語ることの難しさの根底はここにあるからね

659 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 16:10:07 ID:OyKU3mTn0
グレイシー柔術なんかは、両方を併せ持った考え方だったけど
今や、柔術は柔術という競技の為の技になってしまったし
方や、プロ興行では、試合用の関節技とポジショニングは誰でも習得してるものになった

660 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 16:24:10 ID:/MDT8J5MO
>>659
グレイシー柔術アカデミーでは今でも護身術コースをちゃんと設けてるよ。
治安の悪いブラジルやアメリカでは今でも人気ある。

日本のブラジリアン柔術ジムは教えてる所少ないけどね。


661 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 16:33:30 ID:RsAuDm3K0
>>654
あのな、もしそうなら、そのまま移して書き込んでるだろ。

662 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 16:36:46 ID:OyKU3mTn0
護身術コースだけでなく、ホイスは武器を持った相手に対する格闘技術を警察だか軍隊だかに教えてるよね
ただ、詳細は一般公開しないそうだ 犯罪者にもわかってしまう可能性があるからと言っていた

まあ、そこら辺は認められる点なんだけど
グレしイーの考え方ってのは、あくまで1対1用だから
多人数になった場合は、通用しないと思える

663 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 16:45:52 ID:RsAuDm3K0
単純な質問だが、
素人がジャブのように繰り出すナイフを
どうやってかわすの?
ジャブじゃ致命傷にならないから
刺されるの覚悟で関節取りに行くの?

664 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 16:48:20 ID:KsK15V7O0
とりあえずグレイシーの代表的な核となるグラウンド技術が多人数に使えないって時点でなんか説得力ないな。
グレイシーのスタンドの強さなんてしょんべんだし。

665 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 16:55:36 ID:OyKU3mTn0
>>663
誰に言ってるの?
もし俺だったらと考えれば
逃げながら、片手で椅子をぶつけるとか ゴミ箱でもいいし灰皿でも何でもいいんだが
周囲に何もなければ、思いっきり逃げながら上着を脱いで
それを絡ませるか、もしくは視界をふさぐようにある程度ひろがるように投げる
そうしておいて、一瞬ハッとさせて動作止まった時に、金的蹴りを思いっきり!
もしくは、ながれでナイフの柄を掴んで相手の勢いも加えて
周辺の壁に刺させるとか、壁がなければ木でもいいし 手首折る勢いでね

あ、ゴメン、最初の判断は逃げられれば一目山に逃げるだねw
それが出来なければ、上の答えと
とにかく、武器持ってる奴にこっちも正々堂々と拳で戦うなんてしないよ

666 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:00:29 ID:KsK15V7O0
格闘技はルールがあるから実戦ではルール設けていない実戦を想定した武術・武道より劣っていると思いがちだがなんとも言えない。理由は下記の通り。

http://marukado.web.infoseek.co.jp/20050122-/rule_existence.html

スポーツというものは「ルールに守られている」とも言えます。このような表現は、まるでスポーツ(格闘技)が武道(護身術)と比べると劣っているという印象を受けるかもしれませんが、決してそんなことはありません。

次に「ルールで守られている」がために全力で取り組めるという利点もあります。これはとても大きい利点です。


またこんなスレさえある↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.html/budou/1222842490/l100
東洋武術が西洋のスポーツ格闘技に劣るのは何故か?

667 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:05:56 ID:OyKU3mTn0
>>666
ほんとに何とも言えないねw

言えるのはフィジカルは、格闘競技者の方が絶対上だろうってこと
また、格闘技の範疇にない技を食らった場合は、格闘競技者はアウトってこと
例えば、目つぶしばっかり練習してる武道があったとして
目つぶしの前に、間合いつめられてパンチ打たれれば、その時点で武道の負けかも
でも、相手が舐めてかかってきた時に、目つぶし入れたら武道の勝ちと
何とも言えないのが実戦だわな

668 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:30:10 ID:mBRjWqqK0
ここで講釈垂れてる方々は経験者なの?
ならジムやら道場やらに語り合う人はいるんでない?

まさか未経験者で観戦仲間も居ない単なる2ちゃんねらーなんすか?

ならば2ちゃんで語るのは致し方ないが・・。


669 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:34:36 ID:KsK15V7O0
>>668
それと同じことを格闘技ファン全員に言えよ。

670 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:37:10 ID:OyKU3mTn0
>>668
経験者って何のだよw 路上格闘のプロですかオマエはwww

高校の時、ボクシング部や柔道部と喧嘩したこと数回ありますとか
ちょっと空手やってましたとか、柔術と太極拳やってます健康の為にもとか
総合のジム1年行ってますとか
そんな鼻糞みたいな経験なら、俺にもあるが?
2ちゃんに来る時点で、似たようなもんだろ
経験けいけんって、何をもとめてるのよ? ヒョードルが2ちゃん来れば信用するとかwww

671 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:38:14 ID:1TJZHtllO
ここで昼間から語ってる奴何なの?私生活どうなってんだよ

672 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:43:22 ID:OyKU3mTn0
>>671
そういうチミは? 俺は自営じゃ!

673 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:49:59 ID:Db+Z/tq3O
俺は公務員

674 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 17:54:51 ID:xYJdyN8C0
俺は格板ウォッチャー

675 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 18:07:40 ID:/MDT8J5MO
>>661
あのな、お前はアドレス貼ってるだけなんだから同じだ。



676 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 18:14:43 ID:/MDT8J5MO
>>664
多人数相手なら逃げるのが第一だろ。
多人数で武器持ってたらまず勝てない。護身術としてもその方が実践的。

ストライカーなら多人数相手でも勝てるって幻想持ってる時点でお前説得力ない。
しょんべんだ。

677 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 18:27:46 ID:GSFO5KFG0
一つ言える事は相手がただのオタクであれば武器所持してても
近くのブロック、瓶、のぼり旗の棒などで阻止できるが
相手がそれを使った経験があり運動神経があると仮定したときのそれは
恐ろしいからなw俺は目の前で実際に太ももと脇腹を喧嘩で刺されたのを
見た事があるから。
暴走族同士の喧嘩で小競り合いの最中に敵陣営の一人が相手陣営に引きずりこまれて
ドサクサに紛れてタコ殴り&刺されて ぐったりしてるのをobが抱えて車に運んでた。
後日警察に逮捕された新聞載ってた。しかも2回見た事あるぞ。
もう1つは円になってタイマンの喧嘩の最中に劣勢になってる仲間に周りのobが刺せ!刺せ!
と煽ってそいつが5・6か所刺した。タイマンそこで終了。両者の見届け人のobブチ切れて
お互い揉み合い。後日全国ニュースで逮捕された。死んでは無いがね。慣れてないから刺されると顔面蒼白になってたよ

678 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 18:47:25 ID:1GmCmIRE0
その理屈からだと

剣道有段者に、日本刀持たせれば最強

もしくは

赤ヘル・マスク・サングラス・鉄パイプ
誰か特定できない上に集団でやってくる・日本赤軍か?
ちょっとマジ怖いな

679 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 18:54:55 ID:RsAuDm3K0
そういえば南米のどこかの刑務所で
看守公認のナイフでの決闘動画がどこかにあったね。
片方がちょっと深く切られて終了だったけど。お互い怪我はしてたな。

680 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 18:58:21 ID:1GmCmIRE0
同じ技量同士なら
刃物でも長い方が勝つんだろうな
木刀とか鉄パイプの方が強力か

681 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:07:51 ID:KsK15V7O0
>>676
ストライカーなら勝てるよ。
タイソンとか3人程度じゃ相手にならない。ホイスならやられる。

682 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:16:49 ID:Bh65Y6UF0
>>1
リングマットでも十分硬いんだけどな
問題は真平らな事
実際の地面は砂地でもアスファルトでもデコボコ
ザラザラなマット敷くのが良いと思う

683 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:17:51 ID:KsK15V7O0
マットは固くねぇよw

684 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:19:53 ID:Bh65Y6UF0
>>1
そもそも目付き禁止じゃないルールじゃ誰も挑戦しないぞ
1試合で選手生命絶たれたらやってられない
それで選手不足で興行もなりたたない

現実的なのは肘、膝、頭突き、後頭部、金的
サミング、噛み付きはナンセンスだから禁止

685 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:23:55 ID:KsK15V7O0
>>684
その理論ならなぜ戦場に行く軍人がいるんだ?
戦争なんて>>1の戦いより遥かに危険な殺し合いだぞ。

686 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:26:33 ID:Bh65Y6UF0
>>683
リングマットって結構硬いんだぞ
組み方次第だけど、木の板を敷いてる場合は衝撃吸収なんてほとんどしない

>>685
祖国のためや恥かきたくないからだろ
戦争したくて行くようなのは物好き
実際、戦果のほとんどが迫撃砲で、人による銃器での戦果なんてほとんどない
エースとされたり、特殊部隊に行く様な人間は反社会性人格者って有名だし


687 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:27:13 ID:e6SZR2o90
>>682
そりゃダメじゃよ
リングマットの表面は固くても、基本的にスプリング構造だから
中が詰まってないので、クッション性が強すぎる
やはり、コンクリートに直にマット引かないと、実際の地面との差がありすぎ

滑り対策はそれでええかもしらんけどね

とか書いてしまったがw、興行やるのか?

688 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:29:05 ID:mBRjWqqK0
>>685
戦争は組織戦だから。


689 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:37:40 ID:e6SZR2o90
戦争話や軍隊話はやめよう
そっちいくと必ず、ガンマニアとか来るから

690 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:43:46 ID:L/8qjJ8r0
やはり時代は喧嘩藝骨法だな。

691 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:49:49 ID:e6SZR2o90
な、なつかしい〜〜〜〜w

692 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:59:05 ID:1TJZHtllO
>>689そんな事言ってたら喧嘩の話しただけで胡散臭い自称アウトローが群がってくるじゃん。

693 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:59:33 ID:KsK15V7O0
>>686
実際は待遇目当てで行く層も多いんだよ。
貧困層は特に多い。
正直祖国のためという意識より金目当てって人が珍しくない。

世の中にはそんな理由で戦争行く人がうじゃうじゃいるんだよ。



694 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:59:44 ID:L/8qjJ8r0
なんか骨法のスレたってるぞw

695 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:03:56 ID:e6SZR2o90
>>692
自称アウトローオヤジしつこいよなwww
でも、ミリタリーオタはもっとしつこいからスレ崩壊するぞ
やめようよー

696 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:04:27 ID:KsK15V7O0
実際初期UFCでも参戦してくる武道家・格闘家はけっこういたからね。
最初の頃のUFCなんてルールがしっかりしてなかったし、目つきや噛み付きもしたら罰金ってだけで禁止ってわけでもなかったらしいwホリオンが言ってた。

697 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:06:18 ID:mBRjWqqK0
>>669
格闘技ファン全員ってここの痛い書き込みが格闘技ファンの総意みたいに言うなw

698 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:07:19 ID:KsK15V7O0
まあ俺は>>1のいわゆるタイマンにレフリーがいるルールの大会に出場するのと
戦場に行くのどっち選べって言われたら迷わず前者を選ぶw
ちょっと意識朦朧としたり、タップすりゃすぐ止めてもらえるんだもんw
武器戦で殺し合いする戦場に比べたら安全安全。

699 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:08:00 ID:e6SZR2o90
>>696
そうそう、初期UFCはほんとーにアドレナリン値が高かったなあー
もう出てくる選手み〜んな、興奮しまくってるかブルってるか
あの緊張感はたまらんね

700 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:17:13 ID:ibM6DrLzO
>>1がそういうルールの団体創って自分が闘えばいいんじゃない?
言うだけ、観てるだけなら簡単だよな。
痛い思いしなくていいだから。

701 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:19:17 ID:QyyPfxu80
>>698
かませで来る選手は大抵その理屈で日本へ来る。

702 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:22:02 ID:KsK15V7O0
実際こういうの大会に出る時って自分の体の心配も多少あるだろうがそれ以上に己の武道の看板しょってでて無様に負けて弱いって言われる恐怖心の方が強いみたいだよ。
なんでもありだと言い訳が聞かないからな。今の総合ルールだとあの攻撃が禁止だから負けたとかまだ言い訳できるけど。


703 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 21:25:03 ID:e6SZR2o90
そうそう、初期UFCはその手のプレッシャーも凄そうだった
でも何といっても、やったことない戦いって恐怖が選手全員から伝わってきたね
路上で喧嘩した経験でも補えないのは、相手もプロの選手で他流派って点だろうな

704 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 23:10:54 ID:QyyPfxu80
その手の流派や団体って結局 実 戦 性 を売りにするショボいマイノリティだからなあ。
結果グレイシー以外グダグダ。

705 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 23:41:17 ID:KsK15V7O0
その考えはおかしい。
実戦での格闘術としてしか使う以外、広めようとする気がない所も多いみたいだから、どこの団体も技術を公開して広めようとしてるわけじゃないから。
そもそも実戦では相手に自分らの技術を知られないことが有利になる条件でもあるから、むしろ明かさないようにしてる団体もある。

例えば軍隊で採用されてる格闘術はその技術を秘密にしてたりね。

だからスポーツ格闘技の視点ばかりで見るのが間違ってる。

706 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 23:43:23 ID:KsK15V7O0
一つ気になってるんだが、なぜ今の総合は、ロープや金網をつかんじゃいけないんだ?
実戦では端っこで倒されそうになったらその辺の物に手をかけたり、掴める物体なら掴んで倒されないようにするよね。

こう考えると全くロープや金網をつかんじゃいけないのはむしろ不自然ではないだろうか

707 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 23:58:46 ID:mBRjWqqK0




ID:KsK15V7O0






















708 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 00:00:39 ID:FOxta1I70
>>705
それこそ広める為のグレイシーのお披露目場なんすけど。。
実戦で相手に自分らの技術を知られないっつったって、肉体が持つ格闘術の
アドバンテージなんてのは近代戦じゃ殆ど役に立たないよ。ムエタイ、ボクシング、柔術
カリ?システマ。まあ大体システマ以外は昔から技術は流出してるしね。
軍隊格闘術だって技術解析書やら紹介一杯出てるやん。
スポーツ格闘技じゃなくて格闘技がスポーツなんだよ。過剰に幻想持つの止めた方がいいよ。

709 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 00:06:47 ID:d7L/xnW00
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710 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 00:10:52 ID:ktXXolNy0
>>706
ロープや金網が掴みやすすぎるからだろ
本当は、固い壁じゃないとダメだ

711 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 00:17:52 ID:F3GmCQLb0
お・・・おまえらって・・・

712 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 00:37:37 ID:sd8xobHP0
>>708
武術、近接格闘術、特殊部隊では技術を公開しないで秘密にしてる所も多い。
何もこういった戦闘術は肉体格闘技術だけではなくナイフ術など武器術もある。

グレイシーみたいに自分らの技術を自ら公開する団体もあるが(そのためにグレイシーは活躍できなくなった)、技術を流出しているといっても全ての技術を公開してるわけではなかったりもする。

全てがそうじゃないにしろ、武術には技を知られないようにするという所は数多くあるわけだから、有名にならなかったグレイシー以外の武術団体はマイノリティでダメみたいな格闘技的な発想は止めた方がいいw

見方が一方の方しか見れていない。


713 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 00:56:56 ID:ktXXolNy0
まあ、確かにグレイシーが試合で勝てなくなっていったのは
技術を公開しちゃったからだよな
同じ技術の土俵で有る以上、身体能力の勝る者が勝つからな

人間、知らない技や、気を突かれると、非常にもろいもんだから
それを証明してるのが、初期のグレイシーだよな
元はと言えば、ボクシングのカウンターだって
いや、ジャブやストレートっていう誰もが知ってる技術だって、太古では似たようなもの
知らなければ、ジャブだけで倒せたかもしれない
回し蹴りだって同じだろう 知ってしまえばかわせるが、予備知識がなければ側面からいきなり蹴りが出てくることになる
柔道の投げだって、古代世界ならマジックだろうなw

714 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 08:00:48 ID:s+bMfjqB0
>>706
>なぜ今の総合は、ロープや金網をつかんじゃいけないんだ?
ヒクソン対山本辺りを見れば禁止になった理由がわかるよ。

715 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 08:31:51 ID:JJ2VfUZL0
万年東一も花形敬もいまいち食いつきがワリーて事で

中村天風が最強

おはよう、おまいら
おめでとう、おまいら


716 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 12:51:51 ID:zvXsu5/00
花形満とか左門豊作とか中村屋の天プラとか
おめでとう



717 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 13:27:11 ID:sd8xobHP0
>>714
あれはブレイクがないのも問題では。


718 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 14:41:02 ID:nrvihbGX0
このスレ見てるとこっちまで恥ずかしくなってくる

719 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 14:42:44 ID:sd8xobHP0
>>718
じゃ総合見るなよ。現状の総合でさえ喧嘩を彷彿させるんだから。


720 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 14:44:59 ID:9h9dtxAI0
一部除いてさせねえよ、正直(苦笑

組技で勝負が決まるような試合は、喧嘩のイメージとは程遠い。
タックルで倒してパウンドひたすら打ってるようなのとか、
スタンドでひたすら互いにガード無しで殴り合ってるようなのとか、
そのくらいだろう。んで、そういう試合は現在の総合では少数派だ。

721 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 14:45:33 ID:zvXsu5/00
>>718
おめでとう
そして、さようなら永遠に

722 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 14:48:27 ID:sd8xobHP0
>>720
薄いグローブで殴りあい、倒したら馬乗りになった殴りつける。
そんな展開が山ほどあるのに。
おまえは見慣れてるからたいしたなんとも思わないかもしれないが、格闘技みないそうがたまたまチャンネル合わせて馬乗りでふるぼっこしたり、首絞めてたら喧嘩みたいって思う人いっぱいいると思うよ。

そういう格闘技をあえて見て、実戦について拒否反応を起こすって変人としか思えないね。


723 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 14:58:34 ID:zvXsu5/00
>>720
>スタンドでひたすら互いにガード無しで殴り合ってる

プロレスか?www
ガード無しで殴り合いってw
高山とかフライとかw

724 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 15:00:21 ID:sd8xobHP0
薄いグローブで殴りあい、倒したら馬乗りになった殴りつけたり、首を締め上げる。
それを見て大喜びする観客。

ファンは見慣れてるから、今更たいしたなんとも思わないかもしれないが、格闘技みない層がたまたまチャンネル合わせて馬乗りでふるぼっこしたり、首絞めてるシーンを見たら、喧嘩みたいとか野蛮だって思う人いっぱいいると思うよ。

そういう特に暴力性の強い、喧嘩を彷彿させる格闘技(MMA)をあえて好んで見てるのに、実戦について拒否反応を起こすって変人としか思えないね。

むしろMMAファンは実戦性について視野に入れる方が自然と言える。
少なくともそういう感覚で見るのは正常と言える。

そういう実戦とか強さ(競技外も含めて)とかって話が嫌いなら、球技でも見てればいいのに。世の中色々な人がいますね。

725 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 15:05:19 ID:9h9dtxAI0
>>722,724
それ言ったら、総合に限らず立ち技でも、プロレスですらそう思うでしょうよ。

総合に限って「実戦≒喧嘩を彷彿とさせる」と言う根拠にゃならんよ。
それを通したいなら、立ち技やプロレスも実戦を想定したものであるべき、
と主張しないと筋が通らないな。

>>723
たまーにあるんよね。
まあ、レベル高いところだと無いけど。

726 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 15:07:41 ID:sd8xobHP0
>>725
プロレスは演劇だからね。
立ち技格闘技も野蛮だけど特に総合は寝てる相手にも攻撃可能で制約の少なさを売りにしてる部分が大きい。

少なくともそういう格闘技をあえて見てるのに実戦話を毛嫌いするのは不自然だよ。

727 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 16:27:16 ID:NQspoMum0
この程度の位置づけでいいじゃんよ

総合は、現存するプロ格闘技の中では、実戦っていうかもっとも喧嘩に近いところがある競技

(あくまでプロ格闘技の中でな)

728 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 16:32:06 ID:d7L/xnW00
>>719
自分たちの陳腐な語りが総合そのものだと言いたげだな。



729 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 16:33:04 ID:BJsr5ybM0
>>712
じゃあいっその事格闘技やってる事自体を秘密にしたらいんでない?w

秘密にしてる、してない、事で発生するアドバンテージなんてのは大して価値無いんだよ。
くだらないしセコいとも言える。
でもそのセコさが多大な重要性を持つのが実戦なんでしょ。だからくだらない。

>有名にならなかったグレイシー以外の武術団体はマイノリティでダメみたいな格闘技的な発想は止めた方が〜

逆。逆。ああいう風に既存に無い技術を「我こそは最強なり」みたいな見せ方をするグレイシーのやり方がくだらないと
言ってるんだよ。勿論それに釣られて出場した連中もダメダメちゃんなんだけどね。

730 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 16:36:24 ID:BJsr5ybM0
まあ新しいスタイルを提示したのは確かだな。
パイオニアという位置付けが出来る。それに対しては評価されて然るべきだろう。
でも評価にも色々ありますから。

731 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 16:41:43 ID:NQspoMum0
>>729
なんか矛盾してる論旨だな

秘密にしてるアドバンテージに価値なんてない(未知の技の優位性否定)
      ↓
そのセコさが多大な重要性を持つのが実戦(未知の技の優位性肯定)
      ↓
既存に無い技術を「我こそは最強なり」のグレイシーはくだらない(未知の技はくだらない)


そうじゃないだろ!! グレイシーが扉を開けたことで格闘技は発展したんだろ
グレイシーが、既存に無い技で勝ったことを、くだらないとするなら
現状の格闘技の全否定になるのだが? まあ、それでもいいんだが、何で格闘板にいるのってw

732 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 16:48:28 ID:p9ekzPRq0
話してる内容は実に無邪気で結構なんだが、まるで自分が闘いの答えを
持っているかの如き断定口調が痛いよな。
みんながみんな他人の意見を否定してるし。もうやめればいいのに・・。

733 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 16:57:56 ID:NQspoMum0
>>732
そういう君も
無邪気で断定口調で痛い仲間だがw
いきなり上から目線で総括しようとするなんて、何様?


734 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 16:58:07 ID:sdCIpWPlO
毎日昼間から語ってる無職がいる件について

735 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 17:00:00 ID:ZD+/n9hg0
>>732
たのしそうだしいいじゃない。
言い合ってるように見えて実はみんな仲良しなんだよ。

736 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 17:01:46 ID:NQspoMum0
>>734 >>735
ここに来るってことは、おまえらも仲間なw
言い合ってるように見えて実はみんな仲良しだからw

737 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 17:03:11 ID:d7L/xnW00
>>735
ああ、そうかも。
言い争ってるように見えて素になって馬鹿にする意見が出たら即座に団結するしな。

水をさしてすまなかった。続けてくれ。

738 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 17:06:45 ID:NQspoMum0
>>737
君も仲間だw
水をさすなんて、とんでもない
すでに仲良く言い合っているではないかw

739 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 17:22:25 ID:d7L/xnW00
>>738
もちろんですとも^^

740 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 17:38:13 ID:NQspoMum0
>>739
ありがとう、そしておめでとう きみも正式に仲間ですw(^^

このスレの唯一の規則を教えてあげましょう(^^
例えどんなに気に入らないレスでも、いや、そんな時ほど
ありがとう おめでとう は付けるジェントルマンの集まりです(^^
一番上から見ていくと面白いよ(^^

741 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 18:57:53 ID:9h9dtxAI0
>>726
俺の周囲には、総合を指して「プロレス」という人は多々いるし、
ボクシングとキックの区別がついていない人や、
中には全部ひっくるめちゃう人もいたりする。

まあ、流石に最後は極端にしても、君も>>722で言ってるように、
そういう風に見分けがついていない人ってのはいっぱいいるわけで、
つまりは、そういう人にとっては実戦≒格闘技となるのも
むべなるかな、という点については、君に同意するところ大だ。

逆に言うと、そこの区別がついている人ってのは、
実戦≠格闘技であるという事の区別もついていて当然なんだよ。

だって、君が言ってるのは「見分けのつかない人の話」だろ?
見分けのつく人が、格闘技を見て実戦を思い起こすって事は、
それはつまり実際は見分ける目を持っていないって事に他ならない。

彷彿とさせると言うけど、実際の「実戦」とは大きな違いが多々存在
するという事は、これまでこのスレでも度々述べられてきたとおりだよ。

俺に関して言えば、ストライカーのワンパンKOよりも、
グラップラーの寝技の攻防の方が好きだし、
制約が別に面白さを損なうわけじゃないってのは、ZSTとか見て
知ってるから、制約が少ないのを見て喜んでるのに
実戦になぞらえて語るのを毛嫌いするのはおかしい、という
君の理屈は通らないんだよ。

無論、それが通るような見方をしている人もいるだろうけどね。
少なくとも、俺に対しては通らない。

その上で、まだ総合見て実戦を想起し、それに近づけるのは
当然だ、と考えるのかな?

742 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 19:01:23 ID:9h9dtxAI0
自分が見て思う事を、他人も例外なく思って然るべきだ、
なんてのは単なるわがままでしかねえよ。

人の数だけ物事には見方がある。
確かにまあ、実戦に近しいほうが望ましいという見方も
無いわけじゃないとは思うが、正直俺は興行的にも、
観客論的にも、そして実践(実戦じゃなくて実践ね)的にも、
そういう競技は「面白くない」と思うぞ。

まあ、一応より正確に言うと「面白くなりにくい」と思う。

そういうのは、総合格闘技に担わせなきゃいけない要素じゃない。
それが俺の考えだ。

743 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 19:41:17 ID:C+27iuT/0
なげぇ
だれもよまねぇ

744 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 20:58:41 ID:R0luTYDT0
スクロールしてくと絵巻物みたいw
どうせならAAだけで解説してくれんとw 読まないよなあw

745 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 21:25:34 ID:2Brxo4jPO
総合って何だろうなと思った

746 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 21:36:22 ID:R0luTYDT0
演劇のことを、総合芸術なんて言う時期があった
絵画も音楽もダンスも言葉もストーリーも、すべて入っているから
でも、これは大きなウソ  演劇に必要なパーツを集めたにすぎない

今の総合格闘技って名称も、ややこれに近い部分もあるな
ただ、多少リアルに総合だなと思えるのは
元が異種格闘技戦や、VTから始まって、ルールで調整されたもんだから
今、総合ってのは実戦的な異種格闘技戦と、固有の競技としての中間にいる感じ
柔術はグレイシー以外は、すでに競技の為の練習体系に100%なってしまった

747 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 21:39:56 ID:sdCIpWPlO
考えた事はあるか?総合格闘技は実は社会的なマイノリティである事を

748 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 21:48:00 ID:R0luTYDT0
今の社会は、細分化された価値を認める社会だから
よっぽどのメジャーか、よっぽどの習慣以外は
マイナーな趣味・文化の方が多い
どの分野でも、オタに限ってマイナーなことを嘆くが、
誰もがメジャーなものが好きって事ではなく、
むしろ逆、どんな人でも必ずマイナーな趣味や拘りを持っていると言っていい

749 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 21:48:28 ID:GSl7QjuC0
綜合格闘技を実戦想定したものにしたら
解禁が増えすぎて試合がグロくなって
興行が成り立たなくなるから無理です。
格闘技は勝負である前に、興行なんだから。
金が入ってこなきゃ単なる趣味になる。
実戦でも強いというのは、物語を作り上げるだけで充分。
いかに強い格闘家でも銃で打たれたら実戦じゃ負ける一方
どうせ銃で撃たれたら負けるんだからと思いながら
見ているファンはまずいない。
実戦でも強いというのは虚構の世界としてあればそれで良い。

750 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 21:55:22 ID:sdCIpWPlO
たまにこのスレ読むとマニア独特の物言いが鼻に付くんだよ。俺も自分を格闘技マニアだと思ってたが、それを超える変態ばかりで脱帽するよ

751 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 21:57:33 ID:R0luTYDT0
>>749
このスレは、総合を実戦を想定したものに組み直して、それで興行を打とう
なんて、そんな壮大もんのはずねーだろ、と思うのは俺だけ?

実戦だったら、この技は、とか考えるスレかと思って来たのだが
興行まで、やる気の人はいないでしょw

752 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:03:47 ID:R0luTYDT0
>>750
俺、思うんだけどさあ、あんたに悪意はないんだけど(マジでね)

マニアに限って、自分よりマニアックな人を侮蔑するって言うか
これは、ネット世界どこ行ってもそうなんだよな
何の分野でもそうなんよ
でも、俺が単に社会人の常識の自分だけで見ると、マニアがマニアを差別してるとか
オタクが別のオタクとの違いに過敏になってるとか
そんな風にしか見えないんだが
もちろん、俺もマニアの部分は色濃くあるよ そうじゃなくて常識的な部分の俺から見た場合ね

753 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:04:13 ID:sd8xobHP0
>>741
まず総合=実戦ではないのは誰でもわかっていることだが、他の格闘技より暴力性の強い格闘技であることは確かなんだよ。
これは格闘技ファンから見ても、多くの人がわかってるはず。倒れてる相手を馬乗りで本気で殴りつける格闘技はかなり珍しい。

実際の「実戦」とは大きな違いが多々存在すると言ってるけれども、逆に言うと「実戦」と共通している部分も多々ある。

そして特別 暴力性の強が強く制約の少なさを売りにしてる総合というのは、実戦の方向性からどの程度の実戦性の高さがあるのかという見られ方をしてしまうわけだし、そういう武道的視点から総合を観戦するのは極めて自然だと思うんだよね。
こういうものを好む人が見る方が自然だと感じる。

逆に、むしろ実戦の話がでるとそれに対して異常なまでに拒否反応を起こす奴は、あえて野蛮な総合を見てるくせに変わってる奴だなと思われてもしょうがないでしょと言いたいわけだ。


754 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:07:07 ID:R0luTYDT0
ちょ・・
巻物に横スクロールで返すなよ 内容はともかく

755 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:09:33 ID:sd8xobHP0
>>749
>>1のルールは当然むりなのは誰でもわかっているが、実戦を想定=技を解禁、グロってわけでもないよ。
武道では実戦を想定してルールを作り上げてる所が多数あるわけだが、実際見てみると総合の試合より安全であったりする。

どういうことかというと、例えば相手を投げつける(マットの上)→路上ならKOにつながっていただろうと想定し一本。
ね安全でしょ?

これも十分想定だ。

756 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:17:02 ID:sd8xobHP0
私の個人的な考えとしては、
どこの興行もグラウンド膝だけは有りにする(アメリカのコミッションはこれを認めてくれ)、そしてこれ以上制約を少なくするのは現実的に難しいと思うから、武道でよく採用されている>>755に書いたような実戦を想定したルールを採用してほしい。

例えばなんでもありなら使えない態勢、技は禁止。
頭部をめり込ませるほどの強い投げが決まった場合には、高いポイントを与える(判定になると有利になる)など。

この位なら現実的に出来るんじゃないかと思ってる。
興行側がする気はなさそうだが(苦笑



757 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:29:44 ID:R0luTYDT0
一端だ、マニアな俺を捨てて
社会人・常識人の側面の俺として、意見言ってみようかなw

総合・K-1などあらゆる格闘技、そして実戦の追求含めて言えることは
すべて、バーチャルでしかないってことだな
今の実社会で、力って何かって言えば、暴力や個人的体力・能力を意味しない
社会的な、力っていうのは経済だし、経済を供給してくれる自分のポジションだよ
だから、格闘技も実戦もバーチャルなもんにすぎない もっと言えば趣味性
プロ選手は、そのバーチャル劇場での俳優の役割にすぎないのよ(もちろんプロの技量のある俳優)
だから、格板なんて究極は、趣味性だし悪く言えばオタク的でしかない
そんな前提の上で、何故じゃあ格闘技を趣味とするかと言えば、やはり野蛮性を求めるからでしかないと思うのだが
興味ない人からすれば、プロレスも総合も暴力事件の映像も、ほとんど同じもんでしかない
その暴力的な部分を起源としてる以上、実戦的な思考もプロ興行的な思考も大差ない
興行格闘技論は許せても、実戦格闘技論は許せないって人の拘りは、ある意味一番マニアックとも言えるが
俺には、わかりにくい  以上から、ここは実戦格闘技論を語るスレでいいのでは?思ってるのだが

758 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:31:19 ID:BJsr5ybM0
武術的視点なら未知のものが技で無くてもいいんだよね別に。
後ろ手にナイフを隠し持ってても武術的視点で見れば当然の事。
隠し持ってる方が強いとは感じない。優位性があるだけ。

759 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:54:07 ID:e7vB/sBT0
>>663
馬鹿だなお前は。
素人がジャブのようにだと? 素人がジャブ打てると本気で思ってんのかお前は。
シャブの間違いじゃないのかお前は。

仮にそのド素人の阿呆がナイフで突いて来たとしたら、
右手で持ってるに決まってんだろが! アホ!

そんなもんは距離にもよるが、
かわし方は3つある。

一つに、フットワークを使ったかわし。左右に体を移動してワンツーだろぉ?馬鹿。
一つに、上半身の動きのみでかわす。それから近距離ストレートフックだぁ〜
一つに、ブロック系、相手はナイフ持ってるからパーリで弾くんだよ。 弾いたら即右だろぉ?、、、分かるか馬鹿。

余裕なんだよ バカ!

760 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:01:46 ID:e7vB/sBT0
>>757
よほどのVIPでもない限り行動半径に
妙なやつが混じってないとは限らんだろ。

社会的な立場や経済力にそこまでの瞬発力が望めるかと言えば望めないな。
悪意を持ったキチガイがお前自身でなく、お前の大切にしてる人間を傷つけることもあるだろう。

個人の武力ってのは状況によっては生きることもあるってこった。

761 :757:2009/02/19(木) 23:18:30 ID:R0luTYDT0
>>760
ちょ、ちょとまってくれよ、俺はこのスレ否定してないんだけど 実戦格闘技論を語るスレってことで

まあ、現代日本社会の場合は
ほとんどの人間が、ニュースで取り扱われる惨事に出会うことは、一生ないよ
俺や、周りの人間(年輩者も含む)に聞いても、実際には無いんだよ 珍しいからニュースになるんでね
だから、個人の武力でもって相手を打ちのめすさないと自分の幸福が守れないようなことは、確率的にはあまりに少ない

だが、それと格闘技をやる・もしくは実戦的な技術なり体力を身につける意味は別だ
1つは、上で言った趣味性(バーチャルな力)なんだが、もう1つ自信という精神現象がある
ある程度、個人的な武力を身につけていると、自信がつく 人間は空想の生き物だから
自分が暴力に対応できないと思いこむと、渋谷のセンター街でも怖くて入っていけないなどw
行動半径に支障が出てしまうことが多い 無意識的で気が付かない場合も多いがデメリットでは多い
それが、個人的な武力を身につけることで、変化し自信になり、行動半径や社交半径の広がりに繋がる
この無意識も含めた行動力は、社会的な経済活動やコミュニケーションにも当然優位に働く
だから、実戦的な格闘技の技術を考えることは無意味ではない(動機が趣味性だとしても)

762 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:20:18 ID:vlUVetvw0
>>759
馬鹿、ジャブのようにってのは、腰を使わないってことだろ。
よけようとする相手にワンツーでノックアウトできりゃいいけどな。
パーリング?ナイフ持ってるのに?いいかげんにしろ基地外。

763 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:21:00 ID:sd8xobHP0
難しいことはぬきに、男は強い方がいいという考え方が一般的(体力的にも性格的にも)。
日本人の男は腑抜けになってきたから、こういう意識を持っていない現代人が増えてきているが、これほど軟弱な国は珍しいみたいだ。


764 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:25:17 ID:R0luTYDT0
>>763
難しいことはぬきって、そりゃねーだろ
俺は2ちゃんでのレスとしては、珍しくマジメに語ったのによう
まーアンタの言い分も理解できるけどね 美感としてつーかね

765 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:25:42 ID:e7vB/sBT0
>>761
いや、それは狙われる方のみの理屈だろ?
暴力や武力と経済力、法的なものの関係なんてのは現場ではそんなに関係しないよ。
ほとんどが事後の経過に過ぎんし(最初から逃げ去るつもりで狙った場合)

お前にとっては趣味かも知れんが、趣味やバーチャルでない世界もあるってことだよ。

766 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:32:59 ID:d7L/xnW00
>>759
どうでもいいけど口が悪いので全力で否定させてもらう。
ざっと飛ばして読んでるから詳しい事はわからんが否定させてもらう。

767 :757:2009/02/19(木) 23:33:02 ID:R0luTYDT0
>>765
俺は一般社会人的な自分のスタンスで言ったまでだが 常識の範疇でな 格オタ的には別だが

趣味やバーチャルでない世界もあるだろう当然
警察とか、ヤッちゃまとかな
それは、その世界のプロだからそうだが、スレタイの実戦を想定してうんぬんから離れるのでは?
まして、狙われる方の理屈と言うが
狙う方の理屈にならなければいけない理由はないぞ 俺を含め一般的にはな
警察関係ならご苦労様、ヤッちゃま関係なら板違いとしかいいようないしな

768 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:33:41 ID:sd8xobHP0
ニュースで取り扱われる惨事までではないにしろ、特に学生の頃って他校の奴に絡まれたりするんじゃないかって意識なかった?

769 :757:2009/02/19(木) 23:37:17 ID:R0luTYDT0
>>765
それと、俺が>>761で最も言いたかった点は後半だから
例え、その効力を使うことが無かったとしても、個人的な武を増すことは意味があると
これは、別の面で言えば、危機意識としてそなえがあることにもなるだろ

770 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:39:51 ID:sd8xobHP0
武器持てば腕力を凌駕できるとは言っても、なんだかんだいって強そうな奴ってなめられにくくていいよな。
弱そうな奴や女は生物としてなめられやすい。
見た目も重要だな。

771 :757:2009/02/19(木) 23:42:36 ID:R0luTYDT0
>>768
だからさ、俺の>>761の後半読んでくれかなったの
例えば、学生だって学生社会があって、自信が無ければ無駄な苦労や行動の狭さに繋がるだろ
まさに、アナタが言う「他校の奴に絡まれたりするんじゃないか」って奴もそれ
自分の個人的な実戦性に、ある程度自信があれば、びくびくしないですごせるし
そう思って行けなかった所にも行けると
例え、喧嘩になることはなくても、十分有意義だろ、実戦性で格闘技を捉えて強くなることはってことなんだが

772 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:44:09 ID:sd8xobHP0
>>771
いやその部分はよくわかったよ。


773 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:44:46 ID:e7vB/sBT0
>>762

馬鹿はお前だよ。馬鹿だなお前は。
ジャブってのは腰(腰てw)使うのもありゃ使わないのもある。
仮に>>663の言うジャブのようにってのが利き手(たいてい右)で腰を使わずに(腰てw)
腕の力だけで突く物であったとして、

3つの対策の何がどう変わるんだ?w

ちなみにパリーでナイフの柄をぶっ叩くはずないだろが馬鹿w
お前、パリーしたことあるか? 
ナイフ相手だと最低限の動きで強くぶっ叩くタイプのパリーが良いだろうな。

ま、どっちみち素人がジャブのようにナイフで刺してきても
絶対当たんねーよw

あ、忘れてた。防御した後、反撃が間に合うかだと?
ド素人がw 間に合うも糞もセットなんだよ馬鹿w


774 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:45:03 ID:R0luTYDT0
>>770
弱そうだと思って舐めたら、それが相手のスキになるって考えもあるんだが
そのスキをつく事考えればいいんでないかい

775 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:50:25 ID:e7vB/sBT0
>>769

俺が言ってるのはお前は常識的な観点からというが、
暴力ってのはバーチャルではないんだよね。

ぜんぜん違うな。

776 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 23:56:08 ID:R0luTYDT0
>>775
暴力の渦中だったら、バーチャルであるはずがないよw
当たり前だろw
問題は、その暴力に会う確率を言ったまで 一生を通してのね
確率の高いものを常識的な観点と言うのは、当然だろ
確率の低いものを常識的な観点とは言わないだろ 理解できるだろ
もしもの時に備えるのは、それとは別だろって
何か、俺が否定してるように持っていきたがるようだが、俺はこのスレの主旨は否定してないよ

777 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 00:05:25 ID:eJQwQMPr0
>>773
ああ、わかった基地外。お前にはナイフもってボクシングやってる奴しか見えてねえ。
当てりゃいいだけなら、簡単だぞ。ボケ。

778 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 00:14:59 ID:uIEfhDzD0
口喧嘩スレ

779 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 00:28:04 ID:JSLLcMhh0
>>773 おいおい

お前は一体全体なにを言ってるんだ?
流れからしてめちゃめちゃじゃないかw 馬鹿はお利口さんにしてなきゃ駄目だよ?w

780 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 00:32:48 ID:JSLLcMhh0
>>776
なにが確率だ阿呆w 確率ではなく思い込みだろw
その確率ってのとバーチャルってのはそもそも違うしなw

バーチャルだの自信をつけるためだの、
もうハナっから間違いだらけだから突っ込んでんだよw

要はお前、一般論的で一括りに語ってるつもりが
まったく個人的な見解に過ぎないということだよw

世界はお前が思ってるより全然ワイルドなのw

781 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 00:41:58 ID:zf6rzFGi0
>>780
怒ってしまったw

「世界はお前が思ってるより全然ワイルドなの」

う〜ん迷言ですなーw ワイルドw ダンディとかの親戚かなw
昔、松田優作が出てたコマーシャルに、
男は毒がなけりゃみたいなセリフあったが、その路線かw

俺は、このスレの主旨を否定してないのに、怒るとは
このスレの主旨とは無関係な、ダークファンタジーを語りたい人だったんだw
おめでとうw

782 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 00:52:35 ID:zYOXXg4KO
何時もいじめられちゃう孤独なヤクザのおじちゃんでしたwww





783 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 00:55:00 ID:zf6rzFGi0
やっぱりねw

784 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 00:57:08 ID:XyFAUxzNO
全ての格闘技はルールのあるスポーツなんだから実戦とかおかしくない?
高校生までの喧嘩ならまだしも、日本でハタチすぎて実戦考えてる人ってハタチすぎて族や昔いたチーマーやギャングやってるくらい恥ずかしい事だと思うんだけど。

785 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 03:25:01 ID:1aQtgG2f0
おはよう、おまいら

男気の万年東一
ステゴロ最強の花形敬
チビ最強のモロッコ辰
そして精神力最強の中村天風

ある時は顔役としてヤクザ相手に切った張った
ある時は頭山満の付き人として各方面の交渉役
ある時は軍事スパイとして破壊工作やドンパチ
ある時は銀行の頭取や企業経営者
ある時は日本の経済界政治界のフィクサー
ある時は路上の講演師
ある時は東郷平八郎、松下幸之助、岸信介らの指導者の指導者
ヨガで結核まで自分で治してしまう中村天風こそ、人生という実戦での最強者である




786 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 03:48:21 ID:1aQtgG2f0
>>782、783
まさかそれ俺の事じゃないだろうな(笑)



787 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 12:13:54 ID:y8fQZ84+0
>>784
まず格闘技とスポーツは線引きされてる部分がある。
格闘技をやってる人はスポーツをやってるというより格闘技をやってるって言う。

そして格闘技である以上、どちらが強い優れた技術なのかという比較をされることが、死ぬほどある。

普段一般の人が実戦のことなんて考えていなくても、格闘技を見るとこれは実戦性は高いのかって見方をすることが珍しくないほど、格闘技というのは武道性の方向性からみられるジャンルなんだよ。
後どんな人間でも街で変な奴に絡まれたらと意識は多少してるものだと思うが。

女の人が電車で痴漢にあわないかと警戒する。これも言ってみれば実戦を意識しているってことになる。


788 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 12:56:40 ID:y8fQZ84+0
そしてルールのある格闘技でも、そのルール自体が実戦を想定して作られてる所も珍しくないから別におかしくはない。


789 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 13:04:54 ID:y8fQZ84+0
実戦で使えない技術になんの魅力があるんだよ!

実戦で弱い格闘技になんの魅力があるんだよ!ばっかじゃねぇの!

790 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 13:09:22 ID:QRD4dtxO0
お前相手になら全部実戦で使えるわな。

791 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 13:12:07 ID:y8fQZ84+0
例えばある柔道家の得意技が一本背負いだとする。
柔道の試合では一本背負いを多用してるのに、いざ実戦で暴漢に襲われたら実戦では一本背負いはかけにくいので、払い越しで相手を投げ飛ばして取り押さえた。

こんなのものすごい萎えるわ・・・。一本背負いは実戦では使えないのかよ、普段柔道では得意技のくせにって思うんだよね。

792 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 15:28:43 ID:CleGwFHo0
>>791
いや、それは違うだろ 柔道でやりやすい技が払い越しであるだけでな 萎えることもないだろ

そんなこと言ったら、使えない技なんてオンパレードだぞ
K-1&キックのブン回すようなハイキックなんて、Gパン履いて靴で周囲に物でもあったら絶対できん
タックルなんて、喫茶店の中や後が壁のところでやったら自爆する 平らなマットでケガしないとこでないとキツイ
ボクシングのグローブ使った防御は当然無理だし、フック系のグローブの厚みで脳震盪おこさせる原理もつかえん
柔術の自分から引き込んでガードなんて、キンタマ膝蹴りの餌食だし
だいたいにして、構えてもグローブなしじゃ、腕の間からパンチ入ってくるし
又開いた構えだと、金的入れるの簡単だぞ
極めつけは、レスリング系の亀だが、もうその時点で負けてる
打撃系だって、頭突きに慣れてない奴は入りまくるぞ
間接技なんて、目突き・指折り有りなら技術体系かわるぞ 
立ち技でも、接近したら目突き・ノド突き・ヒジ・膝蹴り・頭突きだろう

そうは言ったって、やはり普段格闘技やってる人間とそうでない人間の違いは出るだろ
使えない技があっても、使える技もあるんだから

793 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 15:42:58 ID:y8fQZ84+0
少し応用すれば使える技や技術は全然評価できるね。
例えばタックルだって狭いところで低い態勢で頭つきだすようなタックルしないで壁に叩きつけるようなタックルは効果的だし。
グローブ使ったブロッキングは素手でも有効だし(つきぬけてくる率は高まるが使えないわけでは全くない)。

回し蹴り系は狭いところだと使いにくいからあまり好きじゃない。

要するに応用しなくてもそのまま使える技・技術と多少応用すれば使える技・技術

応用も何も全くこれは使えない技・技術には魅力がない。

俺の目はシビアだぞ。実戦で使えない技術は相手にしない。

794 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 15:43:52 ID:y8fQZ84+0
訂正
要するに応用しなくてもそのまま使える技・技術と多少応用すれば使える技・技術

応用も何も全くこれは使えない技・技術には大きな違いがあり後者は魅力がない。


795 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 15:46:13 ID:y8fQZ84+0
だから武道ルールを採用しろと口を酸っぱくする程、俺は常日頃から言っているんだ。
実戦だったら使えない技術・技は一切禁止にしろ、くだらない。

俺は非リアルな攻防に興味がないんだよ。本物志向だから。


796 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 15:53:25 ID:CleGwFHo0
その理屈なら、柔道の投げ技なんて、まったく使える技術っていうか
服きてる方が裸より何倍も使いやすい
むしろ、スポーツ競技内より有効度が高くなる例だろ
一本背負いは、バックを取られる可能性あるので、よっぽどの猛者かタイミングないと難しいだろうけど
それだって、決まれば一撃必殺だぞ

柔道の欠点は、組む前の離れた段階の打撃防御が何もないこと(レスリングも一緒だが)
投げた後の処理が、打撃を考えてなく間接に行くのも少ないこと(これもレスリングにも言える)
この二つだろ


797 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 15:56:32 ID:CleGwFHo0
>>795
武道ルール興行なんて無理だって
ひんでひまうよw
死ななくても、危険すぎて選手が来ねーよ
柔らかいマットでやるなら、リアルもクソもないし

798 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 15:59:07 ID:7ta+xNS9O
>>796喧嘩でアウトボクシングしてくる玄人がいるなら是非会ってみたい。

799 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:00:06 ID:y8fQZ84+0
>>797
>>755

800 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:02:08 ID:y8fQZ84+0
>>798
アウトボクシングではないかもしれんが、下がりながら距離取ってカウンターで殴りつけるって動画は見たことあるぞ。
例の複数相手をダウンとったボクサーの有名動画。

801 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:08:44 ID:7ta+xNS9O
>>800動画に取ってる時点で真偽が疑われるけどね。ああいうのってたまにヤラセの見せ物な事もあるし。

802 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:10:05 ID:y8fQZ84+0
あれは本当でしょ。
見れば大体わかる。
俺のスカウターからは真実とでたし。

803 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:18:14 ID:CleGwFHo0
>>798
俺は>>796だが、何故俺の発言からアウトボクシングにつながるのだろう?
組む前の離れた段階 って言うことならアウトボクシングをさしてない
組んで始まるなんて少ないから
最初の打撃が強烈に鼻の下でも入ってしまえばそれまでだし
金的蹴りが入ってもそれまで
一撃で完全にいかなくても、2発目、膝・ヒジ・頭突きもある
だから、柔道ではダメだとか言う気はまったくないが、ここが柔道の弱点
反対に、立ちの姿勢で組まれたら、まず投げられてしまうだろうな
路上で投げられたら、ダメージは計り知れない

804 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:22:04 ID:y8fQZ84+0
>>803
随分柔道を推してるように聞こえるが、総合と柔道はトータルでどっちが優れてると思ってるのだ?
私の意見としては、「打撃がない」という時点で正直ダメすぎるんだが。


805 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:24:17 ID:CleGwFHo0
>>799
>投げつける(マットの上)→路上ならKOにつながっていただろうと想定し一本

これは納得できんな
理屈は多少あっていても
いざ試合になると、どこまでが強力な投げか完全な投げか微妙になりすぎるしダメージもね
また、マットでやってる時点で、腰が入れにくく路上とは違う
この違いは打撃にも現れる せめて畳か土間だな
それと、判定的な1本で決める時点で、実践から離れスポーツになってることは確か
それで悪いとも言わないけど、元の主旨から外れる 総合とは別の格闘技になるだけ

806 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:30:41 ID:y8fQZ84+0
>>805
あなたねそりゃ全く完璧に路上のようにはいかないでしょwマットと路上の足場の感覚とかまでいってさ。
それとその例はとりあえず適当に例を言っただけで、武道的なルール=危険になるってあんたが言ったことに対して、武道ルール採用が危険になるとは限らないと指摘しただけで。

807 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:31:18 ID:CleGwFHo0
>>804
総合と柔道で比較なんかしてないよ
同じ体重で、同じ運動神経と仮定すれば
総合やった人に柔道はかなわないだろう
理由は、打撃(立って組んでも寝ても)の差が大きい
投げ技のアドバンテージだけで、なんとかなるはずもないな
ただ、実践とか言う場合には
裸での柔らかいマットでやる事に比べ、柔道のアドバンテージは上がるよと
リングの上では見逃してしまう技術もあるのだよって話
既存の格闘技でどれが一番・路上で強いって話しは意味がない
あえて言うなら総合だろうなああってだけで
どれなら、使える技でどれなら使えない技ってのには意味あるが

808 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:39:51 ID:y8fQZ84+0
>それと、判定的な1本で決める時点で、実践から離れスポーツになってることは確か

どうしてかな。ただリングの上でやらせて路上ではダメージ大か失神してるであろう投げが決まっても、無視するよりは武道的だろ。


809 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:40:19 ID:CleGwFHo0
>>806
そか、適当に例を書いただけかw
俺の感覚では、柔らかいマットの時点であまりに路上とは違うから
空手(極真抜く)や古武道などの伝統的な突きも、固い地面があっての
踏み込みと、腰のタメだから マットだとできないつーかボクシングのフットワークの方がいい
そんなことでも違うし
服を着てるかどうかも、大違いだと思うね
まあ、初期UFCも意外に試合時間みじかかったし、死者や不虞者はだしていないから
長くかかるボクシング12ラウンドの方が、脳なんどの見えないダメージは大きく危険だしな
うまく考えれば、武道的なルールもありえるかもしれんが、興行には結びつかないだろけど


810 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:50:13 ID:y8fQZ84+0
一本までしなくても投げに高いポイントを与えるようにすれば投げ技が今より増えて、面白くなると思うがね。
総合は投げ技は無駄な体力を使うという意味でもあまり選手は使わないから、地味なテイクダウンが多い。



811 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 16:53:12 ID:CleGwFHo0
俺はどうしてもポイント制は抵抗あるな
ポイント奪う為の戦略が産まれるからね
まあ、実戦と試合ってのは永遠の矛盾を繰り返すものかもしれないが

812 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 19:56:05 ID:jCF53z4p0
age

813 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 20:42:36 ID:3duVU5I00
まあ、ようするに興行スポーツに実戦(笑)を投影してる奴はバカって事でw
実戦そのものが馬鹿馬鹿しいのに一段上のステージだとでも思ってるのかww

814 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 21:34:35 ID:y8fQZ84+0
その興行スポーツ(MMA)がどこの武道よりも過激で制約の少ない試合になってる件。

815 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 21:57:56 ID:G0RNjl6H0
>>814
またまた^^

816 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:00:30 ID:y8fQZ84+0
ロシア軍隊で採用されているコンバットサンボですら軍隊で試合も行っているが総合より生ぬるいルールだからね。
ヘッドギアしてるから。同じく自衛隊で採用されてる日本拳法も防具つけてやってる。

817 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:02:36 ID:7ta+xNS9O
ボクシングは基本的に顔面をグローブ付けた鈍器の様な拳で殴られる為危険。制約がある格闘技でさえこれなんだから、総合をフリーファイトに変えたら危険なのは目に見えてる。

818 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:02:50 ID:Gy7d0LDf0
>>816
コンバットサンボには様々なルールのコンバットサンボがある。
軍隊内部で行われているものの中には、片腕に銃を構えて戦うものもある。

819 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:05:20 ID:y8fQZ84+0
それはただの型だからね。全力の試合ではMMAの方が激しいよ。

820 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:12:53 ID:QRD4dtxO0
でも総合は寝技とか無駄な動きに時間さいてるからなー。
寝技って限りなくいまの競技MMAに近い状況でしか使えないよ。
兄弟喧嘩とか。

821 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:14:38 ID:y8fQZ84+0
寝技も多少できた方がいい。
最近は打撃が重要視されてきたからいい傾向だ。
俺はだらだらした寝技しぬほど嫌いだから。

822 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:14:56 ID:QRD4dtxO0
本当の実戦じゃ全力で先制攻撃できる打撃系には勝てないよ。

823 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:18:11 ID:y8fQZ84+0
>>822
保住はKIDに負けて、タイソンは元レスラーのビルダーにタックルで倒されて取り巻きに助けてもらったらしいよ。


824 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:22:12 ID:QRD4dtxO0
タイソンとか有名人だからな。
どうしても知人同士や兄弟喧嘩に近い感じになる。
実戦てそんなんじゃなくて護身みたいな状況の話だろ?


825 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:23:40 ID:y8fQZ84+0
いやタイソンにそんな常識は通用しない。
奴はいかれてるから。
君が言ってるような話は具体的にどういう状況のことだ?

826 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:26:09 ID:QRD4dtxO0
例えば街で出くわしたヤンキーだな。2対2くらいが平均的か。
そんときにどうするか、だな。

827 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:27:04 ID:y8fQZ84+0
乱戦だったらやっぱり打撃だよ。寝技は使えない。
一対一なら多少寝技もできた方が強い。


828 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:29:25 ID:QRD4dtxO0
寝技ってパワーで相当勝ってないと使えないけどな。
それはガタイみたら判るから、俺なら逃げるか謝るわ。

829 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:30:31 ID:QRD4dtxO0
逆にガタイが同じならめったに負ける気しないな。

830 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:31:53 ID:V9UXjnfb0
>>753
暴力性が強くとも、そこには既に純然たるルールや、
技術体系が存在し、「実戦」とは程遠いものになっている
という事は言うまでも無いと思ったが。

それとも、現実は理解していない、しようとしていない人間の
誤解を元に動かさなくてはいけないのか? 違うだろう?
総合が実戦ではないというのを理解しているといいながら、
その一方で総合を見て実戦を連想するのは当然だという。

さて、その場合「実戦」とは何なのだろうか?
多くの人は、総合格闘技の試合を指して「実戦」を想定するだろう、
という風に俺は考えるが、貴方はそうは考えないようだ。
総合格闘技を見る人間は、そこから日本における
実戦である「喧嘩」を連想する、と考えているように見えるが、いかがか?

制約の少なさを売りにしているというが、総合には総合の
制約が確固として存在し、それ故に総合は総合という
一つの競技であると俺は理解し、そのように総合格闘技を
見ている。

その俺の見方が少数派か多数派かは知らんが、
そういう見方をしている人間まで、一元的に
「総合を見ている人間だから」という理由で、
「実戦と総合は別物だと語るな」と強制するのは、
単に自分がそう思っている枠に収めたいが為の
わがまま以外の何物でもないな。

繰り返すが、俺はそういう風に総合格闘技を見ていない。
総合は技術を競う、純然たる競技だ。
そこにドラマがあればより「面白く」なるのは当然だがね。
それは、何も総合に限った話ではない。

831 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:32:31 ID:y8fQZ84+0
ミノワにばんばんでかい奴が極められてるじゃん。


832 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:35:51 ID:QRD4dtxO0
ミノワとか競技MMAだから安全に極める事ができるんだよ。
路上ならジマーマンに喧嘩売らないよw

833 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:36:08 ID:V9UXjnfb0
そもそも、「総合格闘技を素にして、実戦を想定した格闘技を構築する」
という考え方自体が妥当かどうかという、その部分から話をしようと
しているのを、「実戦の話が出ると拒否反応を示すおかしな人」
というレッテルを貼って、それこそ拒絶反応を示しているのは
どこのドイツだと問いたい。

オランダ。

834 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:37:13 ID:3duVU5I00
もう飽きたわwKIDは頭突きを最初に貰ってるしカミアーはタイソンをKOした訳でも極めた訳でも無いし。
仮に負けでもそれに比べ総合格闘家はどうだ?とにかく醜態が色々あるだろ 色 々。
とにかく普段から実戦最強とかストリートとか吹きまくってるのが痛い。
又負け方がえらく雑魚っぽいんだ。
必ず総合格闘家側が多人数だし。
それでも尚実戦がどうとか言ってんだから笑っちゃうよw

835 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:39:44 ID:V9UXjnfb0
>>831
ミノワマンが極められるデカイのは、大概寝技の
技術的にそれほど上のレベルにいない人。
あるいは、足関節という、一時期完全に総合から
廃れていた技術に全く興味を示していなかった人。

足関使ったり、防御知ってたりする寝技師相手に
足関極められる実力は、ミノワマンには無い。

寝技は確かに抑え込みなどで体格に
左右される部分は多々(少々?)あるけど、
極めの技術は(防御も含めて)それとはまた別。

836 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:40:53 ID:V9UXjnfb0
>>834
吹きまくってるのはごく一部だと思うが。

吹きまくってる事例について詳しく。
もしかしてファンが吹きまくっている、という事か?

837 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:42:01 ID:QRD4dtxO0
総合は総合では他競技より強い(当たり前かw)
それは相手の情報があるから「相手がこう来たら、こうする」みたいな作戦が練れるから。
ようするにUFC初期グレイシー作戦だなw
実戦じゃそういうの無理。
最初の一撃で形勢がほとんど決まり逆転できない。


838 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:43:12 ID:7ta+xNS9O
ミノワも足関で船木に負けた事があったっけな。

839 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:45:34 ID:QRD4dtxO0
てか、ヤンキーに絡まれていきなり足関とかすんのおまえら。
作戦としちゃ随分マズくないかい?
他の方法とったほうがいいぞ。

840 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:47:25 ID:Gy7d0LDf0
>>839
俺は中学時代、喧嘩では腕関節ばっかだったよ

841 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:54:23 ID:V9UXjnfb0
>>837
というか、単純に身体能力が問われるよな。
技術とかあっても、それは路上での戦いを想定した
技術ってわけじゃないから、応用しないと使えない。
単純な反射神経と身体能力、それから、持ってる
技術を応用できるだけの突発的なひらめきが
問われるんだろうな、そういう状況になったら。

ぶっちゃけ、やってみないとわからないって奴だと思うがなぁ。


842 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:57:05 ID:V9UXjnfb0
どうでもいいが、こういうスレの流れ見てると、一昔前の
「プロレスは八百長。総合はガチ」という議論と
同じように、ただ特定の競技馬鹿にしたいだけの
馬鹿がいるように思えてならんのだよなぁ。

「総合は弱い。実戦は強い」に代わっただけのような。
いつの時代も、そういう人はいるんだろうな。

843 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:57:06 ID:QRD4dtxO0
腕関節とかできるのは、安全な学生同士の喧嘩か明らかに自分より弱そうな相手のとき。
非効率的すぎる。ヤバイ奴相手にはできない。

844 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:58:53 ID:Gy7d0LDf0
>>843
学生だと、相手を失神させるわけいかないからどうしても関節技になる

845 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 22:59:41 ID:y8fQZ84+0
>>830
総合が喧嘩を彷彿させやすいとは言え、実戦とは違うものなのは当たり前。
だって実戦ではないからさwとしか言いようがない。

軍隊の訓練でも実際の戦場の実戦とは違うし。

総合は他の格闘技に比べて実戦と共通点が多いとは言ってもやはり実戦ではないが
喧嘩と似たような展開を見れば連想するのは自然と言えるよね。特に総合は暴力性が強いから。

そしてそんなに競技が見たいならなぜ総合を見るのかなって思うんだよね。
はっきり言って競技としてはどうかなって思うルールだよ。

総合を見る人間の自然な見方は、強い者を見たくて、こう言ったらあれだが野蛮な攻防を好むことなんじゃないかな。
総合とはそういう激しい格闘技だからさ。

こういう格闘技だからこそ、実戦において(格闘技で実戦と言えばストリートの実戦を指す人が多い)優れた技術を持った強い格闘技であるべきだと思う。

846 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:02:07 ID:y8fQZ84+0
>>837
じゃボクサーは総合選手にいきなり組み付けれたらどうするの?


847 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:03:40 ID:QRD4dtxO0
>>841
そうそう。自分より強いか弱いかなんかすぐわかる。
8割ガタイで決まる。
敢えて言うなら、相手のガタイが同じくらいでその辺にある道具使う可能性がありつつ
1対1、駅構内で多少ギャラリーあり。この辺がリアルな落としどころだろw
胸ぐら掴まれたら頭突きだなw

848 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:07:43 ID:7ta+xNS9O
チビだけど力強い人もいる事を忘れないでね

849 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:08:55 ID:QRD4dtxO0
>>846
平均的な総合ジムの選手ってハードな練習なんてしてないから
普通に平均的ボクサーより体力もパワーもないぞ。
組み付かれてもまったく問題ないだろ。
別に総合みたいな展開にはならないw

850 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:09:53 ID:y8fQZ84+0
>>849
もういいですw
翻訳してみた
ボクはボクシング大好きなんだ!だからボクサーは強いんだ!


851 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:10:52 ID:V9UXjnfb0
>>845
何もかも、自分がそう思うというだけの、自論の開陳でしかないな。

俺が競技として総合を見ているという事を覆るだけの
反証はどこにもない。

だいたい、現実はどうだ?
総合の競技化というのは流れとして厳然とあり、
オリンピック種目として(グラップリングではあるが)総合を
採用して欲しいという意見すら、一部ではあり、
実際に参考競技として行われた事もある。

そういった時代の流れに、あえて反するだけの、
貴方の中にある根拠とはなんだ?
他人を納得させられるものなのか、それは?

もう一度問おう。

総合格闘技が、貴方の提唱する「実戦に近い格闘技」の
下地にならなければ“ならない”理由は何だ?

一からそういった格闘技を作ろうと考えない、その理由は何だ?

結局は、>>842で言ったように、かつてプロレスに対して
総合のファンと自称する人間達が行った事を、今度は
総合に対して実戦を志向する者として行おうとしてるだけなんじゃないか?

答えて欲しい。

852 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:12:18 ID:QRD4dtxO0
いや本当だ。
ボクシングもそうだし柔道とかレスリングとか部活レベルで存在するような競技は
お遊びの総合ジムとは鍛え方が違う。
嘘だと思ったら一度覗いて来ればいいw

853 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:12:28 ID:7ta+xNS9O
>>850を翻訳するとボクは総合大好きなんだ!だから総合は強いんだ!ってなるんですね

854 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:15:12 ID:QRD4dtxO0
総合のジムにも行ってない奴が妄想で「総合は強い!」とか
サイコー笑えるんだが。

855 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:20:32 ID:3duVU5I00
喧嘩する状況なんて一触即発なんだから”掴む”も”殴る”も文字通り「手を出す」って事に変わりは無い。
法律の話では違って来るがその時その場では同じ事。
ここら辺本気か本気じゃ無いかの見極め所で審理眼が問われるなw
最初から「両者全力を尽くしヨーイドンの試合」とはここに決定的な違いがある。

856 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:23:22 ID:y8fQZ84+0
>>851
だからさ君はそんな競技みたいなら既存の攻撃が一部しかゆるされてない競技色の強い格闘技みればいいじゃない。
なんてあえて野蛮な総合みてんのよ、だから変わってるって散々言ってるの俺は。

>総合格闘技が、貴方の提唱する「実戦に近い格闘技」の
下地にならなければ“ならない”理由は何だ?

総合格闘技の魅力は制約の少なさであり、強い格闘技であるから。
競技化が過剰に進んで弱体化した総合に魅力はない。
それは阻止しなければならない。

最低でも
極力制約はこれ以上なくさないようにして、世の中に広まれば最高だな。

柔道も昔は当身といって打撃も含まれた技術体系であったがスポーツ化されてより多くの人に無理なくできるようにと安全化されていって、あの柔道になった。
その過渡期に柔道の創設者である加納治五郎は、柔道が技術的に弱体化されていくのに頭を悩ませていたという。

間違った競技化が進むとこういう結果になるんだよ。これでは総合の魅力がどんどん失われる。


キチガイのように競技を好むならば、パウンドも禁止にして防具も着用しグローブももっと安全な物にしなければならない。そんな総合みたいですか? 




857 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:25:55 ID:y8fQZ84+0
>>854
ボクシングのジムにも行ってない奴が妄想で「ボクシングは強い!」とか
サイコー笑えるんだが。

858 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:26:51 ID:y8fQZ84+0

>>852
ボクシングにはボクササイズでジム通ってる人がいっぱいいまつw


859 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:27:46 ID:QRD4dtxO0
>>856
で、キミは総合のジムには行ってるの?
行ってみないと分からないこと多いと思うよ。




860 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:28:21 ID:3duVU5I00
「これは私の柔道では無い」発言は未だに真意が問われてるでしょにww加納治五郎って何だw

861 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:29:25 ID:QRD4dtxO0
>>857
俺のレスそんなこと言ってたか?何か見えない相手と戦ってないか?


862 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:29:57 ID:y8fQZ84+0
>>859
俺はそんな趣味レベルの奴の話してねぇんだよ。
総合を本格的にやってる奴はばりばりやってるし打撃のジムに通うのも普通。
ボクシングだってボクササイズ目的でやってる奴もいっぱいいるし、逆に本格的にやってる奴もいっぱいいる。


863 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:31:43 ID:y8fQZ84+0
総合に興味ない奴が総合のスレ来て、煽ってる奴が一番笑える。


864 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:32:09 ID:QRD4dtxO0
>>862
見る専門のくせに俺は趣味レベルじゃないとは恐れ入るw
今日も細見先生の独壇場、いよいよ佳境に入ってますね。


865 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:33:18 ID:y8fQZ84+0
>>864
俺は一応格闘技はやってた。ボクシングも何もやってない雑魚に乾杯!

866 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:35:26 ID:QRD4dtxO0
一応ってまさか授業や子供の柔道や剣道じゃないだろうな

867 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:35:30 ID:7ta+xNS9O
>>865今日もこのスレのレス数トップを飾ってるな。おめでとう

868 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:38:24 ID:y8fQZ84+0
>>866
いや違うよ。やっぱり君は何もやってなかったんだw

869 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:40:38 ID:y8fQZ84+0
総合に興味ない人はでていってください。
ルールをも守りましょう。


870 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 23:45:15 ID:7ta+xNS9O
そして誰も居なくなった

871 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 00:46:45 ID:g9eztDXx0
ボクシングはプロ、アマ、一般がある
一般はボクササイズ

一応、一般でもパンチの打ち方教えてもらえるがフォームだけ
本当の倒すパンチとかディフェンスとかはプロコースでなんぼ

あと、総合も修斗とか慧舟會の道場行ってる様な奴ならガチ

872 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 01:07:50 ID:VWENlGbn0
実戦の想定とその対策

普通の人が街中で絡まれても大丈夫なように
 基本筋トレとランニング。防御主体の打撃訓練と簡単な関節技。強くて穏やかそうな見かけが大事。
戦場で銃を持たずに相手を倒す
 ナイフ。防御にナイフを防ぐ何か。(相手のナイフを叩き落す警棒とか?)勝負は一瞬と思われる。
やくざの人が威張って町を歩きたい
 刃物には刃物で対抗。ただし、相手を威圧して睨み合うようにしむけるだけにとどめる。怖い顔必須。
 複数対複数が多いので打撃中心。基本ボディビル。本当の抗争には拳銃。つまり精神力。
番長と素手で決闘
 総合。

873 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 01:48:57 ID:PYqJPctH0
細身完全放置したらきっと面白い
ご協力お願いします

874 :総合格闘技など無意味:2009/02/21(土) 04:08:57 ID:6rarnI300


最強は

杜玖椀堵愚慧螺(台湾)

身長:2574cm
体重:73428kg

どんな攻撃もまるで効かないだろうねw
相手が疲れたところで1踏み





875 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 11:05:05 ID:W5ejyAuUO
最強は卓球で結論でたのに、まだやってるのか?

876 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 11:16:18 ID:LF1vDdfWO
>>875無職疑惑の色濃い細身が暴れた為です。

877 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 12:34:17 ID:VlpqeScwO
縛り厨は>>386で最後かなw

878 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 12:37:45 ID:mrHdfBFv0
>>876
奴は自営みたいだよ。
あれだけ頭が切れると、経営能力もそれなりだと想像に難しくないな。


879 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 12:50:34 ID:LF1vDdfWO
>>878自演乙とか言われるよ

880 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 12:53:27 ID:mrHdfBFv0
急に今思い出していらーっとしたんだが
よく格闘技と喧嘩(ここでは素手の状況に限定した場合でも)はま・る・で別物とか言う奴いるが、じゃトップクラスの格闘家が素人を喧嘩で半殺しにしても、素人相手に何やってんだ最低だなとか絶対言うなよ!
だってま・る・で別物ならそんな発言するわけないわけだろ、喧嘩の素人同士が喧嘩したに過ぎないんだから。



881 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:00:20 ID:LF1vDdfWO
>>880格闘技が喧嘩で弱いのが嫌なんだろ?ならそれでいいじゃないか

882 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:02:04 ID:xDW+28sN0
格闘技の試合なら格下だからといって遊んだり手抜きしたらホームで無い限り侮辱と受け止められる。
格闘技に関係無い素人に対し全力で攻撃したら非難轟々ですよ。
似てる部分はあれど試合と喧嘩は違うの。

883 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:05:27 ID:xDW+28sN0
その似てる部分というのは形だけのものであったり勝利した際の高揚感や恐怖に直面するアドレナリンの噴出とか
、まあ表面上のものだよね。

喧嘩喧嘩言ってる奴は子供。そんなに格闘技が喧嘩であって欲しいのか?ボクシングの4回戦の試合なんて戦略も
ペース争いも無くて「喧嘩みたい」って言われるけどな。

884 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:05:34 ID:mrHdfBFv0
いやいや全く別物なら非難しちゃだめ。

885 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:08:14 ID:mrHdfBFv0
格闘家が喧嘩したら罪が重くなる法律もおかしいよな。
法も変えないと。

法を定めてる団体に「格闘技と喧嘩は全くの別物なので格闘家が喧嘩しても素人が喧嘩するのと同等の罪にしてください」って言って法を改正してもらうようにしないとな。

886 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:11:22 ID:xDW+28sN0
格闘技と喧嘩の同一点

結果的にダメージが残る。

が、ダメージ(傷)を与えた方が非難されないのは格闘技の試合。
格闘技の試合以外でダメージを他人に与えたら非難されて当然。

加害者が格闘技をやってなくてウエイトリフティングであっても同じ。

ただ格闘家の場合は直接的にダメージを人間に与える技術をトレーニングしてるから
それを試合の外で使用する行為は常人よりも自重が求められる。

バカはもう黙ろうよ。小学生かっつのw

887 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:13:35 ID:mrHdfBFv0
>ただ格闘家の場合は直接的にダメージを人間に与える技術をトレーニングしてるから

いやいや全くの別物ならその相手にダメージを与える格闘技術というのは格闘技の試合でしか有効でないものなので、実戦には当てはまらないので却下だな。



888 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:16:01 ID:xDW+28sN0

うんうん分かった分かった。バイバイ

889 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:19:23 ID:mrHdfBFv0
こう私にツッコミされると「格闘技と喧嘩は全く別物」という自分の発言が、苦しい結果になってるんだよ。



890 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:24:55 ID:mrHdfBFv0
格闘技と喧嘩は共通している部分も多いので、格闘技術は喧嘩では武器になる。
でも格闘技と喧嘩は別物でもあるが、共通していることも多いので全く別物ってわけではないな。

というならば分かる。

だがまったああああああああくの別物とか言うからさ。

891 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 13:46:28 ID:PYqJPctH0





ID:mrHdfBFv0







892 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 14:00:58 ID:WXjWlAN90
>>890
まったくもってキミの意見は素晴らしいな。核心を突いてる。
もはや答えは出てしまっているな。もう次スレはいらんだろう。
たのむから誰も立てないでくれよこんなクソスレ。

893 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 14:02:42 ID:mrHdfBFv0
ありがとう。
まあ別に俺がこのスレ立てたわけではないと一応言っておく。


894 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 14:07:52 ID:LF1vDdfWO
それよりもたまにくるヤクザマニアはどうにかならないのか?

895 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 14:33:06 ID:mrHdfBFv0
>>894
人の批判しか書き込まないならくるなよ。
おまえがどうにかならないのかよ。


896 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 14:39:30 ID:LF1vDdfWO
>>895ここはお前のスレなのか?じゃあ黙っといてやるから独り言ぼやいてろよ

897 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 14:46:32 ID:mrHdfBFv0
こいつさっきから人のことしか貶してないぜ。

898 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 15:59:30 ID:jX83jPte0
空手とボクシングを並行してやってる、九州の長さんが最強!!
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1235156821

899 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 19:29:26 ID:xDW+28sN0
総合の話なんてのはなー、オモプラッタだのスパイラルだのあのポジションじゃマウントがあーだこーだ
総合オンリーで話してりゃいいものを、異種格闘技的な視点で見てる低脳が無駄に他競技を貶める
論調にしてしまうから荒れる。
真っ先に自分の行為を正当化する行動に出るからな。喧嘩で使える使えないだのその程度なら未だマシなんだが。
やはり笑っちゃうけどねw

900 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 19:41:45 ID:mrHdfBFv0
2chでは本音が出るから。
強い格闘技が他の劣るであろう格闘技を見下すレスをするのは当然だ。
これは何も格闘技の話だけではなく、2ch全体、いや人間の本音では多くの人が持ってることだ。

それで荒れるなら仕方の無いことです。

901 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/21(土) 20:47:02 ID:xDW+28sN0

>2chでは  本音が出るから。

[非常に浅い見識の方の]


さあ当てはめてみよう。
このスレが2ch全体、いや人類全体の意見だと思ってるとはさすが60億分の1のキャッチコピーを真に受けてただけの事はあるな。

902 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 00:09:09 ID:HO0+GP/X0

まともな日本語も使えない格闘技素人の観戦ヲタ=ID:xDW+28sN0

903 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 00:13:57 ID:+EiXhD010
どこでも同じ事言ってやがるwwほんと低脳すぎw

158 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2009/02/21(土) 23:52:45
この質問でボクヲタ撃沈(笑)
何だかんだ言って結局、ヒョードル、クートゥア辺りに勝てるボクサーいないんだ?
ルールはもちろんパンチ全部OK,蹴り、投げ、絞め、全部OKの事実上VTでいいよ。
何ならサミング、金的ありでもいいよ。

159 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2009/02/22(日) 00:04:09
競技違うじゃんm9(^Д^)

160 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2009/02/22(日) 00:10:21
>>159
日本語読めない馬鹿じゃんm9(^Д^)

904 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 01:15:01 ID:ncFod1yT0
>>856
だから、何故総合を下地にし、総合の制約を無くす方向で
実戦に近づけようとするのか、と聞いてるんだが、何故答えられない?

君自身が言うように、総合と実戦は全く別物だ。
全くの別物を、それが見た目が似ているからという理由で
下地にしてしまう馬鹿がどこにいる?

それとも、全く別物だと言ったのは撤回するのか?

>魅力は制約の少なさであり

少なくとも、それは魅力の一部分に過ぎない。
誰も彼もが、野蛮な肘膝なんでもありの殴り合いが
一番有効な手段となるようなルールを嗜好するものではない。

そこが一番の魅力だと言うのならば、何故に海外のコミッションは
ルールに制限を設けたがるんだ? 一番の魅力ならば、
そこは削ってはならない部分だろうに。

>間違った競技化が進むと

その結果として、柔道は全世界に受け入れられ、競技人口が
凄まじく増えたわけで、俺としてはそういう方向に総合格闘技が
進む事は、別に何一つとして間違った事ではないと考えている。

無論、何でもかんでも禁止にすればいい、とは一切考えていない。
そのバランスの取り方は、競技としての魅力を失わないレベルで
検討しなければならないポイントだろうし、議論の余地はあるだろう。
一概に、危険性の排除と競技化はイコールで直結できるものではない。
その要素を多分に含む所があるというのは認めはするが。

905 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 01:20:38 ID:ncFod1yT0
俺が何度も聞いているのは、

「何故総合格闘技という、ある程度確立され始めた技術体系を
 君の勝手な、根拠を示せない主観ばかりの考えのもとに
 “実戦”などというあやふやな物に向けて備える技術へと
 変じさせなければならないのか」

という事だ。
一から、それこそ実戦の側から競技に近づけて、
全く新しい技術体系を作ればいいじゃないか。
むしろ、現在の総合格闘技の技術体系は、その見た目に反し、
実戦には向かない部分が多々ある。
興行論を受けて、そういった要素がオミットされてる部分が、多々ね。

なのに、どうして総合をそういうものへと変えなければならないと
主張するんだ? 総合は、はっきり言ってしまえば、もうそういった
類のものには戻らない。戻らず、進んできた結果が今の総合だ。

それでも戻るべしと言うのならば、それは新しく作ってしまった
方が手っ取り早いし、何よりこれまでの総合の進化(君は退化と言う
かもしれないが)を無駄にせずに済む。

それでも「『総合格闘技が』実戦に備える技術に変わらなければならない」
と言うのならば、その根拠を、せめて他人が頷けるような形で
提示してくれ。今の所、君の言い分は、君の趣味嗜好の押しつけに過ぎない。

906 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 01:31:55 ID:ncFod1yT0
まあ、正直な話を言うと、言わんとするところは
わからんでもない。だが、それが現実にそぐっていない
という事は自覚した方がいい。

総合の一分派として、キングダム・エルガイツに市民権を
得させる運動でもすれば、君の言い分が少なからず
現実に近くなるかもしれない、とか思ったりはするけどね。

あとは、ラウェイとか、あの辺りか。

907 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 02:01:40 ID:/keSzRr40
空手が一番強いよ。
この人、新極真の段持ち。恐ろしいキックするんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2673010

908 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 02:45:52 ID:HO0+GP/X0
>>903
お前がどこでも虐められてて論破されてるボクヲタなのはわかったから
早く病室に戻りなさいねw

909 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 02:47:23 ID:HO0+GP/X0
>>904
競技としての魅力(笑)

娯楽スポーツじゃねーんだから、どうでもいいわ(笑)

ばっかじゃねーの?

910 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 02:53:53 ID:DjVhJ43n0
>>909
観戦オンリーのヒキコモリヲタにとっては重要なんだろ?w

911 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:12:45 ID:+EiXhD010

>>904
お前良い事言うなあ。総合のファンにも聡明な人間がいるもんだな。
ここ追い出されたバ格ヲタがボク板で暴れてるww

912 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:16:58 ID:x2OvPFc0O
実戦で必要な腕の振り、瞬発力、動体視力、機敏なフットワーク、精神の強さを養えるのは、なんだかんだで卓球じゃね?

913 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:23:15 ID:+EiXhD010
相変わらず異種格闘技の観点で総合を観て脳内でキャラ立てて他競技をあーだこーだ言うのは
この辺で潮時だろうな。本当の潮時。
マイノリティ以下の存在だし世間が冷めた目線で観るようになってる。
もはや個人のサイトで呟く程度にしとかないとますますバカにされる存在になるだろうね。

914 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:34:26 ID:x2OvPFc0O
一週間前から、実戦最強は卓球でこのスレ全体で結論でたんだし、もう実戦論は終わりでいいよな

915 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:39:33 ID:pXe36w5A0
>>913
そう思いたいんだろw
一般人でも格闘技を見てたらこの格闘技とあの格闘技はどちらが強いのかって話によくなる。
格闘技とはそういうジャンルだから。

どうやらセフォーやホーストがヒョードル最強ってインタビューで言ってるらしいよ。
選手自身もそういう視点で見ることがあるといういい証明だな。残念。

最近のここにいる一部ねらーに影響されて無理に比較をしないような見方をしてる方が不自然だよ。


916 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:47:57 ID:pXe36w5A0
>>911
そいつは他の格闘技とを比較しないで馬鹿にされないから嬉しいだけだろ。
俺はそんな甘くねぇぞ。劣っている格闘技より優っている格闘技を評価する。



917 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:48:44 ID:x2OvPFc0O
セフォーやホーストが言っているのは、いま世界で最も素晴らしい総合格闘家は?っていう質問に対する答えだがな

ちゃんとカミプロ読んで書き込まないとハジかくよ

918 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:51:22 ID:pXe36w5A0


256 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 09:16:38 ID:/Rs7YaHuO
紙プロでセフォーやホーストのインタビューでヒョードルが世界最強と言っている
別に総合に限った質問じゃないのに
やっぱり世界最強は総合王者って認めてるんだろな


こういってる人いたけど、まあ後で読みにいってくるわ。

919 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:57:39 ID:+EiXhD010

>俺はそんな甘くねぇぞ。

キモ

920 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 11:58:19 ID:x2OvPFc0O
本を読んでないのに間違った認識で周りを論破しようとしているみたいだが、セフォーやホーストが聞かれたのは、世界で(最強)じゃなくて(最も素晴らしい)MMAファイターな
ちなみに2位はアンデウソンだから。

(つд`)やっちまったなぁー

921 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 12:04:34 ID:pXe36w5A0
まあ過去に総合選手が他の格闘家より上みたいな発言をしたことあるからな。


922 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 12:25:30 ID:x2OvPFc0O
細身先生!カミプロを見ていないのに、でたらめな知識をひけらかしてしまった負け惜しみを一言(´_ゝ`)〇

923 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 12:59:52 ID:DvVFntpM0
MMAってプロレス雑誌に掲載されてんのかよ

924 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 13:38:20 ID:Du0gGsZe0


格闘技ファンからもボクシングファンからも追い出されたキチガイボクヲタ発見(笑)

通称 長文ボクヲタ  = ID:+EiXhD010



925 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 13:42:13 ID:Du0gGsZe0
>>913
お前、また格板荒らしてるのか(笑)
そんなに虐められたいのか?

異種格闘技(笑)とか、いまどきアホだな。猪木VSアリじゃないんだよ低能。

総合はどの格闘技が強いのか優れてるのかを比べる場。
他流試合、VTだ。


926 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 13:46:56 ID:x2OvPFc0O
昔のおっさんじゃないんだから、どの格闘技が強いかなんて今どきのファンは考えないよ

卓球が最強、ついでソフトボールって結論でてるし

927 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 13:48:43 ID:Du0gGsZe0
>>926
ツマラン。
もっと熟考したネタを書け。


13点 100点満点中


928 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 13:56:50 ID:x2OvPFc0O
卓球最強はこのスレの総意なんだが
過去レス読み返してみな
競技人口、練習環境などこの板の人たちで討論を重ねてだした意見を馬鹿にしないでほしい

929 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:03:06 ID:gNZNj60F0
競技人口が多くジムも世界中にあるボクシング  VS  競技人口が極めて少ない柔術

さて、どっちが勝った?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187







930 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:34:01 ID:2BTIhjAdO
いつも思うんだが
いちいちID変えなくても良いだろ。基地外ゴミクズ。

931 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:37:08 ID:pXe36w5A0
>>926
考えてるからしょっちゅうこの手の話題がつきないんだろw

932 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:38:59 ID:x2OvPFc0O
この手の話題がはじまったのは細身がエスペランサーにレイプされてからだろ

933 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:42:30 ID:pXe36w5A0
武道板でも一年中語られてる。


934 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:43:00 ID:pXe36w5A0
要するに比較されて馬鹿にされるのが嫌だから比較するのやめてくだちゃいっていいたいんだろ?わかります

935 :格闘技通:2009/02/22(日) 14:45:42 ID:m6P1T4CD0
今の時代、どの格闘技が実戦で一番強いかなんて
考える人は少ないよ
喧嘩と格闘技は別物だからね。
だったら個人対個人で喧嘩がどっちが強いか考えたほうがいい

タイソンが寝技ができないから弱いと思っていたら
転がされたら耳をくいちぎるかもしれない

あくまで個人レベルで討論したほうがいい

936 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:45:55 ID:3dfHAUrk0
>>934
まぁ、喧嘩でレイプされて総合でレイプされてるような格闘技のヲタは
喧嘩や総合そのものを否定したいんだろうね。

どの格闘技かはあえて言わない(笑)


937 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:46:25 ID:bx51isYf0
精神力の中村天風もよろしくな、おまいら

おめでとう、さらばじゃ

938 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:48:16 ID:3dfHAUrk0
>>935
格闘技レベルでの比較は避けて通れないだろ。
もしホイスがグレイシー柔術家ではなくボクサーだったら、
UFC優勝は絶対ありえなかっただろう。


939 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:50:03 ID:pXe36w5A0
>>935
格闘技始める奴の動機に強くなりたいってのがあるから、考える人は多いよ。
同じ人間がテコンドーやるのと強い格闘技やるのじゃかなり強さに差がでるし。

力強くなりたい男がどの筋トレ法が最も効果的なのかと考えるのに似てる。




940 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 14:55:00 ID:pXe36w5A0
別にどっちが強いとかどうでもいいなら、無視すりゃいいのに。
一々反応してくるってことはどっかで格闘技は強い方がいいって思ってるんじゃないのか。

どうでもよろしいなら、無視してればいい。

941 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:07:44 ID:+EiXhD010
>>931
大体今の現状って
”そういう事いつも考えてる奴”(細身とか人闘会長みたいな)が、周囲からなだめられたり
バカにされたりする流れが殆どです。

お遊び気分で書いてる分はいいんだがねwwガチだから引くww

942 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:13:01 ID:pXe36w5A0
>>941
いや俺の意見はリスペクトされてるから。

これは他の掲示板だがこの手の話はもう過去に死ぬほど語られてる
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E5%BC%B7%E3%81%84%E3%80%80%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80&flg=3&fr=chie-top

943 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:18:20 ID:VJfBI8VaO
ジークンドーは実戦的クンフー

944 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:18:47 ID:+EiXhD010
自分で書いてりゃ世話無いなwリスペクト?wどこで?誰が?どういう風に?w
抽出してもどうでもいい事しか書いて無いんだがw

Yahoo知恵袋w
goo質問箱で「頭の螺子ってどこに付いてるんでしょうか?」みたいな質問を見ましたがw

945 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:24:15 ID:pXe36w5A0
な?いっぱい語られてるだろ。
もうありすぎて全部なんてとても見れないほどだ。
その事実をソース付きで証明されて苦しいから知恵袋wとかいってごまかしてるだけ。

別にそこじゃなくてもこの手の話はもう死ぬほどあるからな。ソースほしいならまたはるよwまあかわいそうだからもうやめておいてあげる

946 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:28:18 ID:pXe36w5A0
926 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 13:46:56 ID:x2OvPFc0O
昔のおっさんじゃないんだから、どの格闘技が強いかなんて今どきのファンは考えないよ


こうやって平気で嘘つくからな。呆れる

947 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:28:47 ID:+EiXhD010
子供とマニアはどこにでも居るもんだよ。

検索エンジンでググって「な?いっぱい語られてるだろ」ってアホですかw
人を食す行為だってそんな事まともな人は考えないけど「人肉」でググったらたくさん出てきます。

948 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:30:04 ID:pXe36w5A0
だっておまえが今時のファンはって指定してきたんだろ。
苦しすぎるぞ。


949 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:34:13 ID:pXe36w5A0
どの格闘技が強いのかと言う話は珍しくないという当たり前の話が理解できないずれた人と話ししてもどうにもならんな。

よっぽどの馬鹿か、俺はそういう話が嫌いだから認めたくないんだ!って思いたがってるとしか思えない。


950 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:34:27 ID:lzZOVa2sO
ネットでリスペクト(?)されて自慢するのなんて社会的地位を疑われるな。まともな職についてりゃ尚更だ

951 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:39:08 ID:+EiXhD010
>>935
良い事言うね。鋭い。
大体バ格ヲタ(一部のバカな格ヲタの通称)ってのは一日中PCに齧り付いてる事からも分かるように
理屈上だけで○○だから強い、〜だから弱い、と区分けしたがるんだよ。子供と同じだね。>>938
発言からしてもそのお馬鹿ぷりは健在w

UFCで優勝出来ないのはレスリングでも柔道でもキックボクサーでも同じ事なのにね。
そして総合を仕掛けた当人がグレイシーである以上グレイシーの優勝は出来レースだった事も
相当時間が経ってるのに未だ理解出来ないんだ。ほんと馬鹿。

それ以前にUFCで優勝したからなんだっつーんだろうねw←今ココなのにw
ルールが全部やっていい何でも有りならそれに伴うトレーニングやってる人間が強いってだけ。

そっちの方向に行ってもポロリポロリと実戦(笑)じゃ負けてるよね?総合格闘家って。
総合こそ個人レベルで話すと逆にボロが出る。
”何でも有り”という数の方程式にすがって「2より3が強いんだ」という理屈を押し通す事で強さを誇示する。
異種格闘技(笑)でw
バ格ヲタの話がいつの間にやら喧嘩の話してんのか総合の試合の話してんのかゴチャゴチャになるのはその為だよw

952 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:40:15 ID:pXe36w5A0

実戦の強さなんてどうでもいいよね。
レノックスルイスやピーターアーツが一般的なその辺歩いてる素人と実戦の殴りあいでどっこいレベルで勝ったり負けたりするレベルでもどうでもいいよね。

だって実戦なんてどうでもいいんだから。だよね。

953 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:43:29 ID:+EiXhD010
殴り倒されるのがどうでもいい人が居るんだ?俺は御免だけどね。

954 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:45:32 ID:pXe36w5A0
レノックスルイス、ピーターアーツ、エメリヤーエンコヒョードルが己のルールで強いのは誰もがわかっていることだ。

そして素手の喧嘩の状況において、その辺に歩いてる一般人レベルより弱かったら
ファンは 幻滅する人 と 実戦の強さはまるで問わないので例え雑魚であっても構わない 
というファン どちらが多いでしょうね。

本当に実戦なんてどうでもいいなら、一般レベルだろうが構わないと思わないとおかしいよね。

955 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:47:41 ID:pXe36w5A0
格闘技・格闘家なんだから最強である必要はなくてもある程度は強い方がいいという普通の考え方がないのか普通のw

どうしてそんな変人なんだ。

956 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:48:47 ID:+EiXhD010

極論極論。質の低いレトリックだよ。幼稚だ。
先ず正攻法じゃ有りえない話だしね。

957 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:49:34 ID:pXe36w5A0
>>956
ふふふ、最強理論だしちゃったw
心理の話だから。

苦しいだろ

958 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 15:52:34 ID:+EiXhD010
>>957
うへ、勘弁してくださいよ(笑)

おばか

959 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 16:11:17 ID:x2OvPFc0O
細身の理論でいうと北島が一般人にクロールで負けたら嫌だろって意見と同じ
クロールと平泳ぎは全く違う事も普通はわかるし、素人がプロに勝てないのもわかっている

ヒョードルが一般人に喧嘩で負けたらいやだろ(キラリ)とか意気揚々と言ってるが、北島に一般人がクロールで勝てるか考えれば、いかにくだらない現実味のない例えかわかるだろう

960 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 16:25:05 ID:lzZOVa2sO
>>957昼間から今までだけで18回もレスしてる件について。

961 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 16:25:28 ID:pXe36w5A0
それはクロール同士の比較?
クロールには平泳ぎ技術が使えないからその例はおかしい。


962 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 16:34:11 ID:+EiXhD010
泳ぎという点では一緒である。だから良いのである。

963 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 16:39:56 ID:pXe36w5A0
だめ。格闘家が喧嘩したら己の得意な技術をにいかすだろうし。
例えばレノルイが本気で喧嘩したらパンチをだす。

964 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 16:46:58 ID:lzZOVa2sO
>>963大人なら喧嘩がいかにスマートじゃない手段か分かるだろ。後、KIDに頭突き食らわしたボクサー保住も忘れないでね

965 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 16:59:36 ID:iwrI0XTcO
>>964
KIDに頭突き食らわしたその卑怯者のボクサーはどうなったんだい?




966 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 17:02:32 ID:+EiXhD010

何決め付けてんの?w
レノルイがそこら辺歩いてる一般人殴ったら殺しちゃうだろ。
一瞬で殺人者になってしまうよw

勢いが強い濁流の中クロールの選手がクロールするかな?
人を抱きかかえたままクロール?片手でどうやって?
船が壊れて早く岸に着きたい時平泳ぎの選手は平泳ぎするか?
これは状況によるな。岸まで10キロとかあったらクロールじゃ消耗が激しい。
本人が平泳ぎの方が速ければ平泳ぎで正しい。

967 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 17:03:01 ID:iwrI0XTcO
UFCの歴代王者

柔術家
レスラー
キックボクサー
サンビスト
空手家


あれあれ?
ボクサーはゼロ(笑)


968 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 17:04:37 ID:lzZOVa2sO
>>966ヒント:脳内

969 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 17:14:03 ID:pXe36w5A0
>>966
だからさレノルイが喧嘩する時にはパンチもつかえるわけでしょ?当然。
他、頭突きとかもするかもしれんが。
泳ぎはそういう状況に左右されやすいが、パンチ使えない喧嘩ってあまりないだろw

970 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 17:19:33 ID:lzZOVa2sO
ifの世界では脳内で発展させられる奴が勝つんですねわかります

971 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 17:32:36 ID:+EiXhD010
>>969
理屈上なら別に泳ぎだって好きに出来ますが何か?
濁流の中でクロールすりゃいいし
沖合いに流されて体力が無くとも好きにバタフライすればいい。

物理的に簡単だけど状況的に出来なかったり或いは又逆のケースだったり。
そういう事情がある訳。
行き着けば「総合でボクサーはボクシングをしろ」ってアホな意見と相似してくる。

972 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 17:40:44 ID:+EiXhD010
そういう事情や感情面が強く干渉して来るのが喧嘩だから。
すぐ格闘技と比べてる奴は表面上の形だけしか見てないって事だ。
表面上で似てるだけならサッカーもラグビーも似てるわな。集団戦だw

973 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 17:43:02 ID:pXe36w5A0
だいぶ無理があるな。なんでもかんでも性質を無視して例えに持っていくとこうなる。

濁流で現実的にクロールは難しいし、人を救出する時にもクロールなどまず使えない。
だが喧嘩では理屈上も現実的にも、パンチは使える状況が多い。
だから例えに無理がでてくるんだよ。


974 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:03:00 ID:+EiXhD010
難しいなら無理にする必要は無いよな。確かに。うん。
それは濁流じゃクロールをしても無駄に体力を消耗するって分かってるから。
クロールは無価値なんですね分かります。



そうじゃないだろう?w
その状況でクロールという泳法では非効率ってだけだろう。

「パンチが使える状況が多い」

物理的には多いね。最短最速に近い上即効性も抜群だ。いわゆる汎用性が高いって奴だ。
でも、これそこら辺の喧嘩上等の厨房や不良にとっては、だよ。

それとボクシングのしかもヘビー級の世界王者とでは全然違う。

マイクタイソンみたいなキレた人物や堕落した元世界王者は別。常識で考えよう。
普通に殴るのはおいそれと簡単に出来る行為では無いです。

975 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:03:36 ID:x2OvPFc0O
細身先生へ

北島のクロールの例えの答えだが、クロールと平泳ぎは全くの別競技だが、一般人はクロール同士でも北島には勝てないって馬鹿でもわかるだろ?

お前が言ってるのは、周りからしたらこんな感じ
総合と実戦は全く別物だが、一般人が実戦で格闘家に勝てるわけない。そんな説明しなくてもわかる事をあんたはいつも言ってるんだよ

細身「平泳ぎとクロールは別物っていうが、クロール対決で、北島が一般人より遅くてもお前らいいんだな」

まわりの反応「遅いわけねえだろアホ」

976 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:06:33 ID:mj3IaSNh0
>>940が核心を突きました。





977 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:08:48 ID:mj3IaSNh0
>>971
>「総合でボクサーはボクシングをしろ」

ハァ?誰がそんなこと言った?
関節技や蹴りを使いたきゃどうぞご自由に(笑)
まぁ、実際は使いこなせないから無駄だが(笑)

978 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:11:02 ID:x2OvPFc0O
全然核心ついてないよ
細身先生はエスペにレイプされてから海外スレを荒らしまくってるから、皆困ってるんだよ

979 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:12:08 ID:DvVFntpM0
ムサシやデイビスは元ボクサーでもそこそこ関節上手いだろ。
要はやる気の問題。
身体能力から考えて本気で転向すれば凄いやついっぱいいると思うよ。

980 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:15:00 ID:x2OvPFc0O
実戦で一番強いのはガチホモで細身の菊を開拓したエスペって事だな

981 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:17:57 ID:+EiXhD010
>>977
まある低脳格ヲタの戯言でも見てくれたまえ

301 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2008/12/07(日) 23:31:56
>>291
馬鹿はまた自分から墓穴を掘ってるな(笑)
「蹴り脚を掴んで片足タックルに行く技」がボクシング技だと
妄想してる知恵遅れボクヲタ(笑)

313 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 23:52:30
>>301
おいおい格ヲタが言う「ボクサーはボクシングしてる時だけのスタイルで闘え」ってのは正にそれだな。
”空手家と闘うボクシング”なんてスポーツ無いんですけど。頭湧いてるの?



ちなみに何でも有りなんだからボクサーが関節技やらレスリングを練習しても全く問題ありませんが何か?
柔道やレスリングは打撃の練習しないのかい?一撃で終了だなそりゃ。

982 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:18:17 ID:mj3IaSNh0
>>979
ムサシはMMAの師匠がヒョードル、
打撃はホーストに習ってるから強くなった。
ボクシングだけやってたら一生雑魚で終わっただろう。

デイビスもミレティッチの総合ジムに弟子入りして2年間勉強したからな。
それでも雑魚に負けてるし、UFCチャンピオンにはほど遠いw


983 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:19:16 ID:lzZOVa2sO
今日中にはこのスレとおさらば出来そうだな。

984 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:20:22 ID:mj3IaSNh0
>>981
ハァ?

「総合でボクサーはボクシングをしろ」 ってどこに書いてある?
お前キチガイだな。
格板荒らすなヴォケ。



985 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:21:46 ID:DvVFntpM0
特にヘビーとかライトヘビーのMMAファイターってろくなのいないしな。
レスナー、ジョシュ、ヒョードル、ミア、ゴンザガくらいか強いと言えるの。
アメリカでくすぶってるでかい6回戦のボクサー鍛えたら簡単に勝てると思う。
アレオーラみたいにモーやハントを190cmオーバーにパワーアップした
感じの選手もいるぞ。

986 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:22:54 ID:pXe36w5A0
はぁなんでわかんないかなこの人・・・。
ボクシングの殴る技術は喧嘩において十分に使える技術で制限されない。

水泳のクロールは使えない状況がかなり多いので、例えとして適切ではないってこと。

>>975
だからこの例は北島が得意の平泳ぎ技術が使えないので却下ってこと。


以前ガッツが千昌夫と相撲してぶん投げられて負けたことがある。
それでも情けないと思う人がいたかもしれないが、ガッツの得意の殴る行為が出来なかったから、まだ面目は保てただろう。「殴ってよければ余裕で勝てるよ」ってね。

これがパンチ有りで素人なんかに負けてたら、情けないと思う人は多いだろうな。

そのクロール同士の例はこれに似てる。ガッツの相撲の強さなどたいした問われない。

987 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:24:13 ID:DvVFntpM0
>>982
当たり前のことを。ヒョ−ドルだってサンボだけやってたら通用しないよw
アルロフ戦にむけてたくさんのボクシングトレーニングを積んだって弟が言ってただろ。
クロストレーニングしてない選手なんかいない。

988 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:25:27 ID:pXe36w5A0
ちなみにガッツは投げられて相撲で負けて、「この野郎、やるか?つって構えたら」周りから
ガッツさんこれはただの相撲だからって止められたw


989 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:25:52 ID:+EiXhD010
>>982
ボクシングだけやってたら・・・・




ボクシング挫折者になるんじゃないか?w

まあ本人の努力次第でランカーになれる可能性もあるけど王者は無理かな。
総合じゃ下肢にも余分な筋肉が付くだろうし組み技で神経系の方にも遅筋が付いて仕切り直すの大変だろ。
徹底的に穴階級や王者狙えば何とかなるかもぉ。まあ努力次第だよねえ。

990 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:27:51 ID:+EiXhD010
少し間違えた
組み技で神経系にも癖が付いて、だ。

991 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:31:17 ID:lzZOVa2sO
細身先生が紙プロのせいで恥ずかしい思いをしたのが懐かしいな。とりあえずこのスレ埋めよう

992 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:33:27 ID:pXe36w5A0
例え話をするならその例えが本題の内容と合ってるか確認してからにしないとね。
恥かくだけだ。正直頭悪いと思う。
この人以前も不適切な例だしてたな。

993 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:34:31 ID:mj3IaSNh0
>>987
お前こそ、当たり前のことを。
総合格闘家は総合的に練習するのだから部分技術としてボクシング「も」取り入れて当たり前。

ムサシやデイビスみたいにボクシングジムを捨てて、
完全に総合ジムに弟子入りするのとは違う。


994 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:37:35 ID:DvVFntpM0
>>993
それ言ったら他の競技も同じじゃん。
総合格闘家になったら総合のジムで練習するもんだ。
ただ最初から総合やるやつはオタッキーしかいないけど。


995 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:37:44 ID:+EiXhD010
>>992
KYw

俺と>>975しか話を聞いて無いのだが生憎君の意見は二人とも全否定です。
根本である自分の主張が間違ってるって露ほどにも思わないのかなあ??不思議な頭だ。

996 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:37:47 ID:mj3IaSNh0
>>989
まぁ、タラレバだろ。
やってみないとわからんし。

ボクシング日本チャンピオンの渡辺なんて、
本当は総合やりたくて遊びでボクシングやったら「簡単に」(笑)チャンピオンになったからな。

ほれ、ソース
http://www.k-1.co.jp/report/20090128r.html



997 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:39:32 ID:pXe36w5A0
>>995
反論できないだろ。
ガッツが相撲で弱くてもいいでつ〜w

998 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:39:53 ID:x2OvPFc0O
クロールの例え話をよーーーく読み返してみなよ

クロール(実戦)と平泳ぎ(喧嘩)は別物なら、北島(ヒョードル)がクロール同士の対決(実戦)で一般人より遅くてもいいんだな


答え 多少競技が違っても素人はプロには勝てない

999 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:40:06 ID:mj3IaSNh0
>>994
いや、総合選手がボクシングやっても、別に総合ジムやめてないから。


1000 :実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:40:22 ID:+EiXhD010

日本チャンピオン


鈴木悟も日本チャンプですがw
日本王者は比較的それこそ努力次第でなれるもんなんだよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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