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【元祖】━━野生動物強さ格付け31━━【正規】

1 :格無しさん:2008/07/19(土) 21:37:59
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士(一部雌の方が強い種もあるが)草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定(逃亡は無し)。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論<暫定版> 同ランクでは左の方が強い

S+ アフリカ象 トラ
S ライオン インド象
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 豹 ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 雪豹
C+ チーター シマウマ オリックス ブチハイエナ ニシキヘビ アナコンダ ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ

(上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ)
巨大動物図鑑(通称:巨動/挙動)
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1212233029/l50

820 :格無しさん:2008/10/28(火) 22:36:37
ID導入しろよ糞運営

821 :スレイマン:2008/10/28(火) 23:26:27
>>818
よろしく。「学者」とはスゴい名前で来ましたな。
こりゃ「博士」とかにしないと対抗できないかなw

>>819
7対3でトラ有利としたのは、何kgのトラと何kgのヒグマの戦いを仮定しての予想ですか?


822 :シャトゥーン:2008/10/28(火) 23:30:11
アムールトラ(200キロ)vsエゾヒグマ(230キロ)なら7対3くらいかもしれない。
しかしコディアック(390キロ)にはトラ・ライオンでは相手にならないだろう。
ベン・イーストも同様のことを言ってる。


823 :格無しさん:2008/10/28(火) 23:40:49
クマカルトのお前にゃ聞いてないw

824 :動物愛:2008/10/28(火) 23:52:16
>>821
やっぱりまぎらわしいので名前変えますわw
重さは平均的なトラとヒグマの体重ね 

>>822
コディアックでも相手にならないってことはなかろうかと

825 :格無しさん:2008/10/28(火) 23:53:09
もうクマは全部気管にツバ詰まらせて負けでいいよ

826 :格無しさん:2008/10/29(水) 01:44:02
S+ アフリカ象 バク チンパンジー カラカル
S キリン ヌー インド象 エランド  ゴリラ 豹
S- ジャイアントパンダ オオヤマネコ マルミミゾウ チーター 
A+ ナイルワニ インドサイ カリブー オランウータン シロサイ
A クロサイ メガネ熊 アメリカ黒熊 アジア水牛 ダチョウ 
A- カバ アナコンダ バッファロー シマハイエナ ガウル コープレイ
B+ バンテン ライオン バイソン シマウマ ジャガー アラスカヒグマ
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ブチハイエナ ヌマワニ ピューマ
B- モリイノシシ ヘラジカ トラ ジャコウウシ ツキノワ熊 雪豹
C+ オリックス ニシキヘビ ワピチ サンバー オカピ ナマケ熊
C ウンピョウ タイリクオオカミ オオアリクイ ヒクイドリ ラテル クズリ
C- ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ マレー熊 コモドオオトカゲ

827 :格無しさん:2008/10/29(水) 06:59:02
>>826
つまらん釣りだな

828 :スレイマン:2008/10/29(水) 18:22:14
>>822
400kg近いアラスカヒグマならトラとかライオンとも有利に戦えると思うけど、
顔とか首を攻撃されたら大きなヒグマでも効かないなんてことないから
トラやライオンが相手にならないなんてことは無いと思う。

ベン・イーストの話はグリズリー(200kg位)とピューマ(60kg位)の関係で、
それでも状況によってはピューマがグリズリーを追い払ったりする例はあるから、
トラとアラスカヒグマならもっと力は近い。

829 :格無しさん:2008/10/29(水) 18:26:24
>>828=>>822
また見え透いた自演を・・・

830 :格無しさん:2008/10/29(水) 18:31:43


831 :格無しさん:2008/10/29(水) 18:32:52
とちゅうで送っちまった。クマ=曙だったら虎=ヒョードルというより
虎=ボビーオロゴンじゃね?どっちにしても負けるけど。

832 :スレイマン:2008/10/29(水) 18:41:58
>>829
だから別人だっての。

自演するつもりならコテハンにならないで名無しでやるよ。
あんたみたいにw

833 :格無しさん:2008/10/29(水) 18:47:24
お前ら時間帯が同一すぎんだよ。いっぺん2人でfusianasanやってみろっつーの。

834 :動物愛:2008/10/29(水) 18:56:24
仲良しだなあw

835 :格無しさん:2008/10/29(水) 20:08:51
あの北朝鮮かなんかのライオンvs月の輪で同じような体格のクマに
苦戦してたもんな。やっぱり同程度の体格ならクマを無傷で
瞬殺するぐらい実力差を見せつけてくれないと
トラが倍近くの体格差のあるコディアックに勝てるイメージなんて
とても沸かない。


836 :格無しさん:2008/10/29(水) 20:24:59
>>835
あれは北朝鮮=熊、アメリカ=ライオンと見立てた
プロパガンダだからもうハナから論外
そんな動画あっても北朝鮮なら封殺するし
それに飼育雌ライオンだしな

837 :格無しさん:2008/10/29(水) 20:46:42
どこがプロパガンダ?w
しかもツキノワおされ気味だったじゃん

838 :スレイマン:2008/10/29(水) 20:57:32
>>833
俺は2ch詳しくないんだが、俺がそれをやれば、仮にシャトゥーン氏の方がやらなくても自演の疑いは晴れるものなのか?
それと当然間違っても俺の個人情報がこういう掲示板に流出したりすることは無いんだよな?

そうなら、お前も俺と一緒にそれをやるということと、
自演疑惑が晴れたらここで俺に自演と疑ったことを謝罪するという条件付きでなら構わんぞ。

839 :動物愛:2008/10/29(水) 20:58:27
あの動画云々言うのはちょっと・・・

840 :シャトゥーン:2008/10/29(水) 21:37:25
ツキノワグマ(120キロ)でさえ、時にはトラと互角に戦う。それどころか撃退した例もしっかり観察されている。

The Asiatic black bear lives in the same areas traditionally inhabited by tigers, so there was no escape for them. Indeed, tigers often pounced upon them from these very trees.
The Asiatic black bear compensated by becoming really mean. Despite the fact that tigers prey on them, they sometimes get even.
http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487/3

トラが自分より大きなヒグマに楽勝など考えにくい。


841 :格無しさん:2008/10/29(水) 22:47:14
>>838
名無しに何求めてんだよw
とりあえず今はお前がシャトゥーンだと疑われてるんだから
互いに節穴して違うの証明すりゃいいじゃんw

842 :i60-47-79-38.s02.a026.ap.plala.or.jp:2008/10/29(水) 23:17:49
>>838
ほれ

843 :スレイマン:2008/10/29(水) 23:34:45
>>841
>>833には、まず>>838で俺がしてる質問に答えて貰わないとな。
俺の方も、人のことを自演扱いしてる>>833自体が少なからず自演してると思ってるからな。
>>838で提示した条件が飲めるなら俺も>>833と一緒にfusianasanってのをやると言ってるんだから。


844 :i60-47-79-38.s02.a026.ap.plala.or.jp:2008/10/29(水) 23:39:22
fusianasanを名前の欄に貼り付ければ自演でない証明が出来る。
#pass(passの部分は任意の文字列)を入れればなりすましも防止できる。

845 :スレイマン:2008/10/29(水) 23:39:38
>>842
わかった。で、それはどうやるんだ?

846 :833ではないが:2008/10/29(水) 23:44:25
>>843
お前、人に要求しといて何自分だけ逃れてんだよw
>>833は節穴したから次お前の番だろ?
取り合えずお前も出すのが筋ってモンだろう。
んで、シャトゥーンも出せば別人だと判明する
単純な話だろうが。

847 :05001014687757_mf:2008/10/29(水) 23:48:01
スレイマンだ。

これで良いのかな? なりすまし防止は俺は携帯やネカフェから参加することが多いから、
不都合が生じるからいいわ。

848 :i60-47-79-38.s02.a026.ap.plala.or.jp:2008/10/29(水) 23:48:40
>>845
>>844のまんまやればいい。

849 :スレイマン:2008/10/29(水) 23:58:12
>>846
で、あんたはどうすんの?

850 :スレイマン 05001014687757_mf:2008/10/30(木) 00:07:10
スレイマン

851 :i60-47-79-38.s02.a026.ap.plala.or.jp:2008/10/30(木) 00:08:25
>>849
自分は最後とか言っちゃうタイプ?

852 :i60-47-79-38.s02.a026.ap.plala.or.jp:2008/10/30(木) 00:09:11
あ、すまん。シャトゥーンと間違えた。

853 :i60-47-79-38.s02.a026.ap.plala.or.jp:2008/10/30(木) 00:09:58
ちなみに俺は>>831

854 :格無しさん:2008/10/30(木) 00:11:08
ラウンジにコテ+フシアナ+トリで書き込みしてる奴いたなぁ

855 :格無しさん:2008/10/30(木) 00:30:47
結局自演だったの?

856 :格無しさん:2008/10/30(木) 00:34:34
シャトゥーンが出てこなきゃどうしようもないな。

857 :格無しさん:2008/10/30(木) 00:46:28
>>847
滅多に見ないIPだな
プロバイダーどこ?

858 :格無しさん:2008/10/30(木) 00:54:15
>>827
映像なしでの水掛け論は、>>826と大差ないのではないか。

>>826はそれが言いたかったのだと思う。

859 :格無しさん:2008/10/30(木) 00:57:11
いやいやw

860 :スレイマン:2008/10/30(木) 17:46:40
>>833
これで俺の疑いは晴れたのか?

>>846
お前も人のこと言うなら当然fusianasanするよな?


861 :格無しさん:2008/10/30(木) 18:37:27
シャトゥーンが出さないんじゃ意味無いな

862 :動物愛:2008/10/30(木) 19:10:02
おまいら互いにスルーできないんだな・・・
喧嘩してたら余計に誰も来ないスレになるよ


863 :スレイマン:2008/10/30(木) 20:15:00
>>861
おいおい、それじゃシャトゥーン氏がフシアナしなかったら永久に晴れないわけか。
それは、俺には何もできんぞ。
可能性は低いだろうが、もしシャトゥーン氏というコテが俺を陥れるためにネコヲタがつくったコテだったら絶対フシアナするわけないだろうし。

864 :格無しさん:2008/10/30(木) 20:23:43
チントンシャンテントンはクマキチだからそれはないだろw

865 :シャトゥーン:2008/10/30(木) 22:04:46
 Arjan Singh(1973)もクマはやはりトラに喰われることあると言っている。彼自身、自分の家の近くで雌のトラがナマケグマを襲い、ほぼ半時間かかって殺しこれを食べるのを目撃した。

自分より小さなナマケグマをしとめるのに30分もかかってるようじゃ...。

スレイマンさん、名無し君の要求に応える必要はなかとです。

>俺を陥れるために
それは絶対ないですよ。


866 :スレイマン:2008/10/30(木) 22:58:57
>>865
>それは絶対無いですよ
そうですね。少し気が立ってました。申し訳ありません。
しかし、一部の名無しがあまりにしつこいので、差し支え無ければシャトゥーンさんにもフシアナというのをやっていただきたいです。

867 :スレイマン:2008/10/31(金) 07:35:09
>>865
シャトゥーンさん、何か条件付けてフシアナするというのはどうでしょう?
例えば>>833らフシアナ要求者に対して、以後コテハンで議論参加とか。
そうすれば少なくとも、どっちが有利に議論してるかわかりますし。

868 :格無しさん:2008/10/31(金) 12:10:25
ジャガーやヒョウは人食うけどピューマは人は食わないらしいね 
叫び声で逃げ出すらしい
あと何故かピューマ対ジャガーはピューマやや優勢らしいね
オオヤマネコに至っては人間殺した例は聞いたことない(大怪我ならある)

869 :格無しさん:2008/10/31(金) 12:30:40
インドゾウに10回やって数回以上勝てる可能性のある動物はインドゾウより確実に強いアフリカゾウか狂暴なサイか獰猛なトラやライオンだけ

870 :格無しさん:2008/10/31(金) 13:22:42
>>868
小原の猛獣物語にボブキャットが猟師殺した事あるって書いてた。
ネコ科の平均体重10kg以上はもう危険。

871 :格無しさん:2008/10/31(金) 14:28:53
>>870
ボブキャットは大きさの割に強いらしいね 
オオヤマネコに勝ったり自分の3倍もの猟犬に勝ったりすることがある 

ジャガー対ピューマもそうだが、大きいほうが必ず勝つとは限らず、相性もあるよな。
グリズリー対シベリアトラもディスカバリーでは?となるし

872 :格無しさん:2008/10/31(金) 17:07:39
人間が動物に遭遇した時に助かる確率が一番低い動物は何だろうか?     トラ、ライオン、ヒョウやジャガーあたりは高そうだ

873 :格無しさん:2008/10/31(金) 17:09:54
トラ、ライオン、ヒョウ、ジャガーが高けりゃ
低い動物なんていないよ

874 :格無しさん:2008/10/31(金) 17:17:15
>>873
すまん、逆だったw  


875 :スレイマン:2008/10/31(金) 18:29:01
>>872
偶発的にはち合わせとかじゃなくて、動物側もやる気ならジャガーが危ないと思う。
トラやライオンやヒグマなら木とかが近くにあって登れれば助かるかもしれない。
ヒョウやクロクマ級のクマなら、向こうが襲ってきても人間が殺したり追い払った例があるから何とかなるかもしれない。

876 :格無しさん:2008/10/31(金) 18:46:12
>>875
ありがとうです
やはりそうですか

877 :格無しさん:2008/10/31(金) 22:25:24
クマがカバやサイに勝ってましたよ 







夢の中でw

878 :スレイマン:2008/11/01(土) 00:37:57
結局fusianasanってのはそれをやった時だけしかIPが出ないんだな。
てっきり>>1から全部同一人物はIPが出るのかと勘違いしてたが、
名無しの奴は自演してないときだけIP出せば良いわけだ。

ここもID導入にしてくれればこんな面倒なことしなくてもシャトゥーン氏と俺が
別人だと一目瞭然なんだが・・・

879 :格無しさん:2008/11/01(土) 01:57:26
IDじゃ幾らでも変更可能だから無理だw
しかし、シャトゥーンは結局出さないのねえ

880 :格無しさん:2008/11/01(土) 02:20:44
どーでもいい


881 :スレイマン:2008/11/01(土) 08:49:25
>>879
パソコンの電源落とさなければ変わらないから、
近い時間帯でどっちかのレスが挟む形になれば違いが分かる。


http://jp.youtube.com/watch?v=YjEBAQYePxk&NR=1
ワニvs警官




882 :小学生:2008/11/01(土) 15:14:46
クマはあんなに強いのに、何であんなに臆病なんでちゅか?

883 :格無しさん:2008/11/01(土) 17:57:17
人間がすぐ登れる程度の木ならライオンなら軽く登るぞ。

884 :格無しさん:2008/11/01(土) 18:03:06
>>883
トラもクマもな  
ただ地形によっては、ある場所ではライオンからは逃れられる

885 :スレイマン:2008/11/01(土) 18:39:04
>>883
ヒョウが仕留めた獲物を別の木に移動させようとしたら
ライオンが横取りに来て急いで戻してたのをテレビで見たことあるが、
おそらく体重が重いから木の太さとかによっては上るのが苦手なんだと思う。
ヒグマも子どもや若い時はよく木に登るが成獣になると登らないのも似た理由だろう。
成獣になると天敵がいないから登る必要も無いのかもしれんが。

886 :格無しさん:2008/11/01(土) 18:46:58
いや雌ライオンはかなり木登りがうまい。もちろん、ヒョウのように
身軽には登れないし枝の細いところには行けないが人間が木登りするより
うまいし速く登れる。

887 :スレイマン:2008/11/01(土) 19:23:49
>>886
>ヒョウのように 身軽には登れないし枝の細いところには行けないが
>人間が木登りするよりうまいし速く登れる。
ここら辺は個人の見解だろうね。
登るスピードはライオンの方が人間より速いかもしれないが、
人間は器用な動きがができる。

ライオンに襲われた時に都合良く垂直のハシゴや
のぼり棒の様なのがあれば人間は登れるがライオンは登れないんだが。

888 :格無しさん:2008/11/01(土) 19:33:50
そんなもん通常はないだろW

889 :スレイマン:2008/11/01(土) 19:44:26
>>888
人間が利用できて、かつ猛獣には登れないものとして出したわけだけど
当然自然下にはないわなw

890 :スレイマン:2008/11/01(土) 19:53:10
>>886
885で話した映像と似た状況の動画があったので貼っておきましょう。
人間は器用なので動画のヒョウがいるところの様に
ライオンが来られない場所まで登れるが、その前に途中で追いつかれるかな?

http://jp.youtube.com/watch?v=iGi5eh4mA74
ヒョウvsハイエナvs雌ライオン


891 :クマオタではないが:2008/11/01(土) 19:56:04
リアル赤カブトこと、コディアックベアーの一撃は木々をも一刀両断する。ライオンをも一撃で殺せる破壊力だ

892 :格無しさん:2008/11/01(土) 19:59:17
無理だって。木登りができない人間も多いだろ。
よほど木登り上手な人間ならどうかわからんが一般的じゃないわな。

893 :格無しさん:2008/11/01(土) 19:59:27
佐々木も一刀両断に見えて「宮本武蔵のごとく強い」って言いたいのかと思った

894 :スレイマン:2008/11/01(土) 20:25:45
>>892
>木登りができない人間も多いだろ
そんな個人差を言い出したらな・・・
それこそ木登りの速さだって個々人で違うし
猛獣とどれ位離れてるかで登るのが間に合うか否か変わってくる。
このスレはランキングに人間除外だが、戦うにしても
人間の個人差や動物に対する知識がどれだけあるかとかで違ってくる

「ベア・アタックス」によるとヒグマの場合200m位離れてれば
木の安全な高さまで登って難を逃れられる可能性が高いらしい。



895 :小学生:2008/11/01(土) 20:28:29
コディアックベアーはカバやサイには勝てないのは何故でちゅか?

896 :シャトゥーン:2008/11/01(土) 22:22:30
>シャトゥーンは結局出さないのねえ

名無し君の要求に応える必要を認めない。スレインマンさんは素直すぎ。

ヒグマはカバやサイには勝てそうにない。
しかしサイに勝つこともあるトラは大きなヒグマに勝てそうもない。
トラもヒグマもスイギュウ(野牛)には苦戦するし。
だからランキングは難しい。


897 :スレイマン:2008/11/01(土) 22:58:25
>>896
>スレイマンさんは素直すぎ
そう言われると浅はかだった気もしますが、
まあ個人情報が漏れる危険とか無ければ減るものでもないので。

しかし、名無し君はコテで議論しようという私の誘いからは逃げてばかりだなw



898 :シャトゥーン:2008/11/01(土) 23:12:27
名前つけたらいいんなら俺もつけるか

899 :スレイマン:2008/11/01(土) 23:15:30
>>896
>だからランキングは難しい
それぞれ相性がありますからね。
まあ、アフリカゾウは無敵に近そうですが。
草食獣はゾウやサイやスイギュウにしろアジアより
アフリカ産の種類の方が対肉食獣には向いてそうです。

900 :動物愛:2008/11/01(土) 23:21:26
こんばんわ
ランキングだが、いい加減同じ種類のは最強種だけにしようぜ 
ゾウならアフリカゾウ、サイならシロサイ、トラならシベリアトラみたいに。
いくつも同じ種類いらない

901 :格無しさん:2008/11/02(日) 04:23:08
>>896
結局お前が出さないのでスレイマンは永遠に自演と疑われる訳だ
良心をとがめないのかな?w

>ヒグマはカバやサイには勝てそうにない。
>しかしサイに勝つこともあるトラは大きなヒグマに勝てそうもない。

このフレーズもまんまスレイマンじゃねえかw

902 :格無しさん:2008/11/02(日) 04:24:48
>>897
もう自演はいいってば
巨大なクマがネコ科に相性良いと思ってるのお前だけw
いい加減名前統一しなよ
うざいから

903 :格無しさん:2008/11/02(日) 04:26:30
あと、人間は木登りが雌ライオンより上手い、はギャグだなw

904 :格無しさん:2008/11/02(日) 06:31:03
>>901
>このフレーズも
俺は例え巨大ヒグマでもトラが勝てないとは言ってない。
巨大ヒグマと言えども大きさはスイギュウ程度だから、スイギュウを殺せる攻撃力があれば倒すことは可能。

>>901>>902
ていうか俺のこと自演って騒いでるお前らも実は同一人物だろ?w
いい加減名前付けろよ。

905 :スレイマン:2008/11/02(日) 06:41:06
失礼、904は俺ね。

>>903
人間の方が上手いまでは断言してない。
人間は器用だから細い枝とかまで逃げれば難を逃れられるかもしれないと言っただけだ。

ギャグなら曙ヒョードル理論やトラにはヒグマの攻撃が一発も当たらないには負けるよ。

906 :スレイマン:2008/11/02(日) 07:02:28
>>902
こう言うとシャトゥーン氏に矛先を向けさせるようで気が引けるが、
俺はあんたの要求に誠意を尽くしてやれるだけのことはやった。
シャトゥーン氏が出さないのは俺にはどうしょうも出来ないことだ。


で話はズレるが、俺はあんたの要求に誠意を見せたわけだが、
あんたはコテで議論しようという俺の要求からは逃げ続けるのか?


907 :スレイマン:2008/11/02(日) 07:11:12
>>900
まあその辺は個人のさじ加減で良いのでは?

908 :動物愛:2008/11/02(日) 08:18:38
>>907
それでもいいけど、とりあえずどの程度強いか不透明チックなものもどうかと



909 :動物愛:2008/11/02(日) 10:30:39
スレイマン氏もあんまり彼を相手してたら同一だと思われるし、他の人は余計に来なくなると思うんだが

910 :格無しさん:2008/11/02(日) 10:34:37
俺も>>902とは別人だけどスレイマン=シャトゥーン
と思うけどね
まいいや

911 :スレイマン:2008/11/02(日) 11:38:16
>>908
さじ加減と言ったのは動物の種類の細かさのことです。
ベンガルトラとシベリアトラとか亜種は同じくしても良いと思いますが、アフリカゾウとインドゾウとかは別種なので
ランキング位置が近くても分けて良いと思います。

912 :スレイマン:2008/11/02(日) 12:26:04
名無しを散々馬鹿にしてるけど、コテつけたら自演できないってわけじゃねーしなぁ。

913 :スレイマン 05001014687757_mf:2008/11/02(日) 13:04:05
>>912
ついに俺になりすましたか。
さすがにそこまではしない良識はあると思ってたが。
コテを付けろと言ったら議論で負けるのが怖くて撹乱か。

914 :格無しさん:2008/11/02(日) 13:13:44
シベリアトラ>>>>マーライオン≧トラ>ライオン

915 :格無しさん:2008/11/02(日) 13:14:31
なりすましだの自演だの釣りだの、いい加減幼稚園から卒園しろよw

916 :スレイマン 05001014687757_mf:2008/11/02(日) 13:15:58
>>912
自演なんか極端な話フシアナしようが何しようがパソコンと携帯使ったり、
違う場所からレスすればいくらでも可能だし、正確に見破るのなんか不可能。
俺が言ってるのはコテハン同士でやれば、自演は可能でも議論でどちらに理があるかわかりやすいってこと。

917 :格無しさん:2008/11/02(日) 14:28:53
>>916
で?
結局シャトゥーンが節穴出来ないのは貴方と同じIPだからですよね?w

918 :格無しさん:2008/11/02(日) 14:50:00
>>917
横からあれだが、自演だとして何だっての? 
お前に関係あるの?

919 :スレイマン 05001014687757_mf:2008/11/02(日) 15:40:39
>>917
シャトゥーン氏が何でフシアナしないかなんか俺が知るわけないっての。

疑うのは構わんが、いい加減疲れるからせめてシャトゥーン氏に関することはシャトゥーン氏のみに聞いてくれ。


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