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全ジャンル敵役最強スレvol.11

1 :格無しさん:2008/07/20(日) 07:25:17
一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

参戦可能な敵の定義
・主人公に敵対していること
・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール(まとめサイト)
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/ru-ru.html

全ジャンル敵役最強スレvol.10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1209380150/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】


168 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:40:51
アウレオルスがもし入ると誰が抜けんの?

169 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:42:35
>>168
この流れだと速さ不採用だから
前のときからテンプレ変わらずにベガ辺りに負けて4人目以下

170 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:43:48
>>162-163
攻撃する時に鎧は止まりますがな

171 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:43:59
反応できてんじゃん、とツッコまれた時に諦めればよかった
反応はできてるけど視認はできないなんて面倒くさいこと言わなければよかった

172 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:47:01
結局この騒ぎで上がったのは以下二つってことか

聖人の速度
音速越え→400km/s(衛星描写から、腕の長さと上を向いていた時間を仮決めして七閃の速さを出した)

上条の反応
2.5mから七閃に反応

上条の反応を元にした描写は視認不可なだけ。反応できるかどうかはわからない。

173 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:47:21
>>170
複数を撫でて壊したときは攻撃しようとしていた記述もなし
穴あけて避難した後のは
 突っ込んでくる→懐に潜る動作(その前に拳握り締めたり)→剣振ろうとする
だから行動開始は鎧の移動に対応している
「書かれてないけど実は止まってたんだ」と言いたいならご自由に

174 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:49:48
上条のハンドスピードは自身が反応できない攻撃と同等の速度であります

175 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:50:25
書かれてないけど実は止まってたんだろ

176 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:51:02
>>175
愛してる

177 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:57:04
>>161
いや見てるだろ
粉塵切り裂いてるのを確認してんだし

178 :格無しさん:2008/07/23(水) 22:57:05
鎧の速度も視認不可なだけになるから意味ないような

>>174
反応相当で拳を出せるはずだから具体的にもっと速い。

>>175
ともかく>>173は理由を挙げて説明してるんだから、反論するにも根拠だすとかしたほうがよくね

179 :格無しさん:2008/07/23(水) 23:00:14
>>178
>>175はネタじゃねえの?

180 :格無しさん:2008/07/23(水) 23:03:51
>>177
見えなかったとかはある中で
その描写は粉塵が切られたのを見ただけで七閃を見たと書かれたわけではないんじゃないかと思われるがどうか。
まあどうでもいいや

速度1/4か…どれも再考しなきゃいけないかもな

181 :格無しさん:2008/07/23(水) 23:05:15
だから鎧派の主張を採用しなきゃ今まで通りなんだよ

182 :格無しさん:2008/07/23(水) 23:16:00
>>146だから聖人連中は今までどおりだろ

183 :格無しさん:2008/07/23(水) 23:17:44
>>182
ここまでの流れですと移動が視認不可、攻撃が反応不可となられます

184 :格無しさん:2008/07/23(水) 23:20:12
かなり前にやってた空の境界じゃあるまいし
両方とも反応不可速度だから×4だろよ

185 :格無しさん:2008/07/23(水) 23:20:12
>>181
今までどおりにはならないよ。
今まで、「上条が視認できない=上条が反応できない」としてやってきたが、それが否定されたわけで。

それより衛星が監視の意味もあるのでずっと学園都市の上空にあるとか聞いたんだが
それが本当なら静止衛星(なんで赤道上じゃないんだよと言われるが)になって今までより跳ね上がるが…
何処だろうか

186 :格無しさん:2008/07/23(水) 23:59:56
静止衛星が赤道上のあの位置にあるのはちゃんと物理的な意味があってのことなんだがな
赤道位置からズレた場所からいつでも静止して見えるってのはちょっと普通じゃねぇぞそれ

187 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:01:01
普通じゃないのを採用するのが最強スレ
光速を超えるのは物理的におかしいとか言っちゃうの?

188 :185:2008/07/24(木) 00:08:12
>>186
やっぱそうなるか。

>>187
不思議光線だから光速じゃない。的な感じかな

189 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:13:09
つまり、ずっと学園都市の上空にあるという情報が出たら
不思議パワーで浮いてるかもしれないので衛星軌道上にあるかどうかも怪しくなるんだね
大気圏外にあるのは確実だから、そう下がらないと思うけど

190 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:13:43
大気圏内にあったら衛星じゃなくて飛行物体だわな

191 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:13:51
しいて言うなら
地表から静止衛星までのキョリが一般的なものより短くないと
地上から静止して見えない、何か自己推力みたいなもん持ってるなら別だが

192 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:14:37
>>189
不思議パワーと言うか超技術だから現実の静止衛星を基準には出来なくね?となるわけだ。
下がりはしないかと。

193 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:17:11
>>192
不思議パワーと言うか超技術だから現実の人工衛星を基準には出来なくね?にはならないの?

194 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:19:09
超技術使ってるんだから、赤道位置からズレた場所にも置けるんじゃね
となる

195 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:22:29
>>193
今のは大気圏外って情報から決めてたんじゃなかったっけ
人工衛星だったか気象衛星って情報だったか。

まあ、下がっても100km程度になるだけのはず。

まあ情報待ちだわな

196 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:23:26
超技術使ってるんなら静止衛星軌道まで離す必要も無いな

197 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:25:24
もう作者に直接聞きくなってきたな
高度とかボール云々とか上を向いてた時間とか

198 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:29:22
作者「考えてません」

199 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:30:34
気象衛星も兼ねてるから、静止軌道で間違い無いのだが

200 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:32:41
気象予報の方法が現実と全く違うのと、軌道が赤道上でないのとで、現実準拠が難しい
衛星は衛星なんだから少なくとも低軌道上にはいるだろう、というのが今の値

201 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:33:34
とりあえず情報待ちだ

202 :格無しさん:2008/07/24(木) 00:45:48
ルルタ=クーザンクーナ
能力範囲が地上全域レベルなので宇宙レベルには届かないとする

×>大彗星ノヴァ:惑星が激突で吹っ飛んだら負け
△アパロイドマザー:お互い手出し不能
△ダークマザー:因果抹消しても虚無は破壊できないか。分け
△>ガイア=デジタル・ウィルス:お互い手出し不能
○>ダークフォートレス>巳子>バジリスク>ノストラダムス>海難法師:因果抹消で自動的に勝ち

>ガイア=デジタル・ウィルス=ルルタ

203 :一応フランのテンプレ書いた人:2008/07/24(木) 01:21:08
上条さんの話で流れちゃったけど結局瞬き速度今のままでいいの?

204 :格無しさん:2008/07/24(木) 01:31:26
今のままって日本語wikipediaと同じ数値?
ソースっぽい資料も出てきたし、いいじゃないか?

205 :格無しさん:2008/07/24(木) 07:40:15
まあ、「大気圏自体がどこまでか」ってのも人によって定義が違うからな。

気象衛星として有名なランドサットの高度は700km。
国際宇宙ステーションは高度400km。

206 :格無しさん:2008/07/24(木) 14:48:51
>>203
作中で瞬きの速度が出てないのに何言ってるの?
速度が不明瞭だから最低値採用の方が無難だろ


207 :格無しさん:2008/07/24(木) 15:03:45
瞬きの時間が出てたら考慮もできるんだけど
出てないわけだから最低値で計算するしかないのね
いや残念だな、値が出てたら良かったのにね

208 :格無しさん:2008/07/24(木) 15:19:49
まあ情報待ちだわな



209 :格無しさん:2008/07/24(木) 15:26:35
議論の結論待ちだろ。

210 :格無しさん:2008/07/24(木) 15:33:26
まあ瞬きは人間の生理的行動だからな
場合によってバラつきが出るのは当然だわな
そんないい加減なものを基準にしてる方が悪いとも言える

211 :格無しさん:2008/07/24(木) 16:54:04
普通にWikiどおりでいいじゃないか。難癖付けたいだけの奴は静かにしてくれ。

212 :格無しさん:2008/07/24(木) 17:00:26
作中で時間出てないのにWikiどおりでいいじゃないかとか
最低値とるのが当たり前なわけだが

213 :格無しさん:2008/07/24(木) 17:06:54
色んなデータがバラバラ出てきてどうするか考えるのを難癖呼ばわりか
信者ってこんなんばっかりだな

214 :格無しさん:2008/07/24(木) 17:32:21
なんで荒れてるのか三行でまとめてくれ

215 :格無しさん:2008/07/24(木) 17:39:51
>>214
荒れてるというか瞬きの時間に関しての議論だろ。
ウィキとかソースとか色々探してそれが共通の目安になるんならいいと思うが。
まあ後は上条さんの速度関連でアウレオルスの見直しが却下されたぐらい。

216 :格無しさん:2008/07/24(木) 17:55:26
こんなもん荒れた内にも入らんよ

217 :格無しさん:2008/07/24(木) 18:00:06
>>212
作中時間とか何を言ってるんだ? 一般的な瞬きの時間のデータの話じゃないのか?
で、日本語版Wikiと、それを裏付ける資料が出てきたから、それでいいんじゃないか、と話が進んでるわけで。作中時間とか最低値とか言うのは見当違い。

218 :格無しさん:2008/07/24(木) 18:11:12
裏付ける資料ってただどこぞの論文にそういう記述があったよってだけやん
それなら>>48も特許申請ということで計測したデータなんだがな
何が「それでいいんじゃないか」だよ勝手に都合の良い流れ作んな

219 :格無しさん:2008/07/24(木) 18:14:57
東方のその文の瞬きの時間が、日本語wikiの100〜150ミリ秒と同一である根拠持ってきてから言ってくれとしか
一般的な瞬きの時間のデータの話とか何言ってんの

220 :格無しさん:2008/07/24(木) 18:16:10
こんなことならトリビアの泉に「瞬きの時間ってどのぐらい?」って投稿しとくんだった

221 :格無しさん:2008/07/24(木) 18:38:18
最強スレってのはある程度の推測は許容されるものなんだがな
厳密すぎてもスレが成立しないし
とはいえ拡大解釈し放題でもいけないのでブレーキは必要だが

222 :格無しさん:2008/07/24(木) 18:46:04
「成人男性の走る早さと同程度の攻撃」
じゃあ成人男性の走る早さを調べよう。Wikiに載ってる。じゃあこれを採用しよう。
今こういう流れ? ようするに。

223 :格無しさん:2008/07/24(木) 18:49:12
そういう流れなんだが
肝心の成人男性の走る速さのデータに色んなのが出てきて
ひでぶっ!な状態

224 :格無しさん:2008/07/24(木) 19:29:13
作中特に明言されない限り現実で起こる大半のことは「現実準拠」になるはず

225 :格無しさん:2008/07/24(木) 19:34:17
その現実準拠をどうするかで揉めてんじゃねぇの

226 :格無しさん:2008/07/24(木) 19:42:47
取り敢えず>>291が検討外れなのはわかった。
てかWikiの情報が間違っているかも……とか言われたらどうしようもできんな。どうしても納得いかない人もいるみたいだし。

227 :格無しさん:2008/07/24(木) 20:01:58
(1 km) / (4.53秒) = 220.750552 m / s
だな
もっと詳しく描写されてればよかったのに
残念だね全く

228 :格無しさん:2008/07/24(木) 20:02:27
>>226 ここまで「人里=1Km」に突っ込みがないことについても何か言ってくれ。

229 :格無しさん:2008/07/24(木) 20:08:05
確かに、富士山よりも大きいとかいう妖怪の山があるのに1kmはおかしいな

230 :格無しさん:2008/07/24(木) 20:10:49
もっと小さい可能性もあるのにか

231 :格無しさん:2008/07/24(木) 20:15:11
山があるなら書けばいい。知らないがその根拠があるなら多分でかくなるんじゃないか?

232 :格無しさん:2008/07/24(木) 20:20:38
瞬きに4秒もかからないだろ・・・現実的に考えて

233 :格無しさん:2008/07/24(木) 20:23:41
まあ情報待ちだな
そういう現実の無意識における瞬きと同じって書いてあれば採用できるんじゃね

234 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:18:56
瞬き4秒はねえよw

235 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:35:54
4秒はありえないの人はとりあえず
・その根拠は何なのか
を書いてくれ。どれが貴方のレスなのか良くわからんから聞いてみる。

236 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:41:24
4秒うんぬんは意識した瞬きに関するデータの話やん
さすがにこれは考慮する必要もないと思うが

237 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:42:38
さっきから情報待ちにしたがってる奴は暑さで頭がやられたのか
いくつのテンプレを情報待ち送りにしたいつもりだ

238 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:43:49
これが東方アンチって奴?
最強スレにもとうとう沸いたか

239 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:45:53
別にそれはそれでかまわんがな
見つけしだい情報待ちに送れば良いんだから

240 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:46:34
この瞬間より現実相応は全てつかえなくなりましたw

241 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:47:27
またアンチ認定か
都合が悪くなるとこんなんばっかりだな

242 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:49:16
現実相応は普通に使えるだろ
今回は肝心の現実のデータがバラバラで困ってるわけで

243 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:49:36
いや日本wikiの奴つかえばいいじゃん
今までそう処理してきたのになんでいきなりまばたき4.5秒なんていうのつかうの?

244 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:50:09
何ていうか……ごく少数が暴れてる感じ?

上のほうで、最低値は数秒や数メートルなどのためのルールだからそれ以外には不適だって説教されてるのに

245 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:50:54
>>242
すべてにおいて、現実のデータが一つしかないなんてありえない
それを気にして困るなんてありえない

246 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:51:32
だからそのフランの素早さとなるのが、無意識の瞬きだって根拠持って来いよ早く

247 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:51:56
アンチ認定もいちゃもん認定も多いな。
いちゃもんだって原作読んでなきゃできないだろうに。

最小値最低値は俺も良く言うが場合によりけりだと思うぞー

まあ東方知らないし何秒でもいいが、流石にこれはないだろうって値を最低値として感覚的に決めたらどうか。

今までデータ出た中でみるに無意識の場合ほとんど0.5秒ぐらいで、1秒だったら普通に切りそうだからとりあえず1秒あたりにしとく、とか。
ルールノ一瞬=0.5と同じ扱いでもいいかもしれんが

248 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:52:00
>>243
速くなられるのがとっても嫌で仕方がない奴がいるんだろう
>>246みたいな

249 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:52:08
そういう新情報が出てきたから
つーか4.5秒使うなんてまだ決まってねーよ
さっきからそう決め付けてるバカは無視しろ

250 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:53:05
>>247
今まで出たデータを総合するとwiki通りで問題ない

251 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:53:47
4.5秒を主張してるのってどれぐらいいるの?

短い方が不利な場合0.1秒
長い方が不利な場合0.54秒
を適用すればいいんじゃね?

252 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:53:55
>>247
俺もそんなんで良いと思うんだがな
何か極端な奴らばっかで話が進まん

253 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:55:02
>>250
何が問題ないんだ?
アホなの?

254 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:55:53
アホなんだろ、そうかレス読んでないで発言してるか

255 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:56:00
>>251
だから最低値ルールは適用外の事例なんだって
過去レス嫁

256 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:56:27
>>252
そもそもやつらなのかすらわからん
一人ががんばってるのかもよ

257 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:56:50
まあ四秒とか本気で思ってる馬鹿は流石にいないだろ。たぶん。アンチにしたってそれくらい無理があるとわかるはず。

258 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:57:24
>>253
そこは何が問題なのか言っとかないと、自分もアホ晒してるようにしか見えんって

259 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:59:09
そうか東方厨はどこも無理がないと思ってるのか
さすが信者

260 :格無しさん:2008/07/24(木) 21:59:49
>>255
一般的に定義されてない触れ幅のあるものを画一的に運用しようというのが間違ってるような気もするが

261 :格無しさん:2008/07/24(木) 22:00:38
お互いなにが問題なのかいいあわないとただの罵倒レス応酬になるんだが

262 :格無しさん:2008/07/24(木) 22:00:59
画一化されてる値は多々あるぞ
瞬きはまだだけどな

263 :格無しさん:2008/07/24(木) 22:01:26
>>260
そういう場合は大抵wikipediaの日本語記事を参考にしてきた
今回はそれに加えて学者の論文にも書かれてるのが確認されてる

264 :格無しさん:2008/07/24(木) 22:01:47
>>258
今まで出たデータの統合とか一人で自己完結しちゃってる所とかかな

265 :格無しさん:2008/07/24(木) 22:02:33
>>261
今回は「お互い」じゃなくて「問題があるといっている側」だな
「問題ないといっている側」に何が問題なのか言えってのは変だから

266 :格無しさん:2008/07/24(木) 22:03:48
何故に問題が無いと言えるのか言えよほら

267 :格無しさん:2008/07/24(木) 22:04:20
>>263
そりゃたんに日本wikiしか調べなかったからだろ
そうかあまりデータにバラつきが出なかったか
他データが複数出てる中、その他を無視してまでそれを押し通す必要はない

268 :格無しさん:2008/07/24(木) 22:05:12
これはひどい流れ
役一名だけが噛み付いてるのか

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