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全ジャンル作品最強議論スレ vol.75

1 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:03:23
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレ vol.74
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1228517450/

まとめサイト
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/
(旧)
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
(旧)
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

@リンク
最強『漫画作品』決定戦vol.135
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224601709/
スレ立てるまでもない最強議論スレッドvol.19
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211106323/

@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。


各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】

2 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:04:34
 GetBackers-奪還屋->永遠神剣シリーズ>ディアスポラ>Superman and Batman: World's Funnest

 >ファイブスター物語>宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月)>THE INFINITY GAUNTLET

 >STAR TREK>デモンベインシリーズ>予め決定されている明日

(全能の壁)

 >THE DC VERSUS MARVEL>仮面ライダーBLACK&BLACKRX>那由他>真・運命のタロット>タイム・シップ

(時間無視の壁)

 >ウルトラシリーズ>宇宙の果てを越えて>マンガギリシア神話

 >SF西遊記 石川英輔>美少女戦士セーラームーン>クトゥルー神話大系

 >虚無戦記>スカイラーク・シリーズ=果しなき流れの果に>鋼炎のソレイユ>狗狼伝承>14歳=スーパーロボット大戦Z

 >歪んだ創世記=マテリアル・ナイト>魔界戦記ディスガイアシリーズ>レンズマンシリーズ

 >大空魔竜ガイキング>吸血鬼ハンターシリーズ>ももえサイズ シリーズ>闇(ショートショートの広場9)>時空ドーナツ

(宇宙破壊の壁)

 >五十六億七千万年の二日酔い>脳喰い>天元突破グレンラガン>デュエルマスターズ

 >小学科学 クイズ 宇宙のなぞ>救命戦士ナノセイバー>がんばれゴエモンシリーズ>DRAGON BALL シリーズ (アニメ)

(太陽系破壊の壁)

 >宇宙刑事シリーズ>ナイトウォッチ3部作>ギャラクシーエンジェル(原作系)>ドラえもん>MAPS

 >マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観>スーパーロボット大戦αシリーズ=ゲッターロボサーガ

 >タツモリ家の食卓=マクロス7>時の果ての世界>ウルトラマン超闘士激伝>ロボット・シリーズ

 >おねがいマイメロディ>BASTARD!!−暗黒の破壊神−>塊魂シリーズ>星くず英雄伝

(恒星破壊の壁)

 >STAR OCEAN Till the End of Time>敵は海賊・海賊版>超人ロック>DETONATORオーガン

 >AΩ 超空想科学怪奇譚>図解クトゥルフ神話=オゲレツ大百科シリーズ>魔法の国ザンス

 >仮面ライダーカブト>魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ>DRAGON BALL

 >グローリアスドーン>劇場版 仮面ライダーカブト GOD SPEED LOVE>スクラップド・プリンセス

 >ゴーストハンター・シリーズ

(光速戦闘の壁)

 >成恵の世界>ギャラクシーエンジェル(アニメ)>宇宙一の無責任男シリーズ>トップをねらえ2!

 >Xenosaga>聖闘士星矢>トップをねらえ!>ザ・ドラえもんズスペシャル=ビ・ヨンド=RANGERS STRIKE

 >ガチャフォース=宇宙戦艦ヤマトシリーズ>ウィザーズ・ブレイン>円盤皇女ワるきゅーレ

3 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:05:10
(惑星破壊の壁)

 >知っておきたい 伝説の英雄とモンスター>魔界都市シリーズ>蟲と眼球とシリーズ=サイボーグ009

 >デュエルセイバー>デュエルセイヴァー・ディスティニー>とっても!ラッキーマン>ネオコントラ

 >トップをねらえ! NeXT GENERATION>伝説巨神イデオン>IZUMOシリーズ>白銀のソレイユ

 >スーパー特撮大戦2001>ソウルクレイドル 世界を喰らう者>スーパーロボット大戦W

 >ドラゴノーツ -ザ・レゾナンス->ザ・サード>ふたりはプリキュア スプラッシュスター>VIEWTIFUL JOE

 >メテオス>CRIME CRACKERS>アニレオン!>シバルバー 天の十三階段>勇者王ガオガイガー>竜神伝説

(惑星サイズの壁)

 >シャンクシリーズ>NHKにようこそ!(ED映像)>遊☆ 戯☆王デュエルモンスターズ

 >女神候補生>西遊記>電磁戦隊メガレンジャー>ウルトラマンマックス>FINAL FANTASY Y

 >蒼穹のファフナー>スーパーロボット大戦OG-ディバイン・ウォーズ->ドラゴンボールZ3=奏光のストレイン(漫画)

 >魔術士オーフェン=真・女神転生U=ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団>星のカービィ スーパーデラックス

 >デジモンテイマーズ>魔法戦隊マジレンジャー=創聖のアクエリオン>超時空要塞マクロス〜愛・おぼえていますか〜

 >ルーンウルフは逃がさない>仮面ライダー&仮面ライダーV3>ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜

(防御無視の壁)

 >封神演技(藤崎竜)>SaGa2 秘宝伝説>デストロイ オール ヒューマンズ

 >正義刑事セイギマン>創竜伝>遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ=R-TYPEシリーズ

 >銀河の三人>絢爛舞踏祭 Brave New World=Fate>sakusaku

 >魔法少女リリカルなのは>ARMORED CORE 4>されど罪人は竜と踊る

 >ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース=銀色のオリンシス=FINAL FANTASY X

 >DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー>機動武闘伝Gガンダム=聖刻1092>FINAL FANTASY V

 >ジョジョの奇妙な冒険(SFC)>NAMCO x CAPCOM>とある魔術の禁書目録>仮面ライダー龍騎

 >都市シリーズ=ジョジョの奇妙な冒険>ガンダムシリーズ(漫画)=機動戦士ガンダム(ノベル)

 >鉄腕アトム=突撃!パッパラ隊>アイドルマスター XENOGLOSSIA


4 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:06:24
(隕石の壁) 

 >破壊魔定光=ZOIDS SAGA U>天外魔境U>大乱闘スマッシュブラザーズX

 >魔人探偵脳噛ネウロ>舞-HiME>ゼビウス>サンダーガール!

 >ウルトラセブン(SFC)>ぱにぽにだっしゅ!>終わりのクロニクル=ドラゴンボールZ 超武闘伝2

 >スーパーマリオギャラクシー>ドラゴンボールZ 舞空闘劇>Luminous Arc>魔魚戦記

 >仮面ライダーJ>ディメンション・ゼロ>五星戦隊ダイレンジャー>魔界塔士SAGA>ZFマジンガーX

 >ウルトラマンファイティングエボリューション0=ビーストウォーズU&ネオ>幻燐の姫将軍シリーズ

 >戦国BASARAシリーズ>ARMORED CORE(Nシリーズ)>こいこい7(アニメ)

 >Powerpuff Girls>宇宙の騎士テッカマンブレード>真説 魔獣戦線=聖戦士ダンバイン

 >ACE COMBATシリーズ>ヴァンパイア十字界>MEN IN BLACK>FINAL FANTASY W

(山破壊の壁)

 >仮面ライダークウガ=パワプロクンポケットシリーズ>ARMORED CORE(ノベル)

 >GODZILLA FINAL WARS>THE 地球防衛軍シリーズ>吉永さん家のガーゴイル

 >秘密結社でいこう!&改造人間でいこう!&物体えっくすでいこう!>ギガンティックドライブ

 >FINAL FANTASY ] シリーズ>幽遊白書>武装錬金(アニメ)>ウルトラマン(ゲーム)=ファイナルコマンド赤い要塞

 >Battle Garegga>1942シリーズ>老ヴォールの惑星>Another Century's Episode

 >キスダム〜ENGAGED PLANET〜>勇者エクスカイザー>FANTASTIC FOUR>DRAG-ON DRAGOON

 >South Park>仮面ライダーZO>それいけ!アンパンマン>仮面ライダー555=チャージマン研!

 >ファミコンウォーズDS>鉄コミュニケイション(ノベル)>ONE PIECE>FINAL FANTASY U

(超音速の壁)

 >月姫>サガフロンティア>メイドさんと大きな剣

 >ブギーポップシリーズ=戦う司書シリーズ=Romancing Sa・Ga>仮面ライダー電王=DEVILMAN

 >三国志大戦>DRAGON QUEST V そして伝説へ…>エンジェルフォイゾン>KING OF THE MONSTERS 2

 >フィリム 超吸血幻想譚>DRAGON QUEST Y 幻の大地>スーパーボンバーマン2>ガンガンヴァーサス

 >エンジェル・ハウリング>CAPCOM FIGHTING Jam>Dears>柳田理科雄のスーパーロボット最強決定大戦!

 >ストリートファイターV>Arc The Lad シリーズ(ゲーム)>クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉>Magic The Gathering

5 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:07:08
(巨大生物の壁)

 >MONSTER HUNTER(ノベル)>クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)>錬金3級 まじかる?ぽか〜ん

 >劇場版 仮面ライダー555 パラダイス・ロスト>デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団=ウルトラファイト

 >イナズマン>婦警さんはスーパーギャル>キングコング2 怒りのメガトンパンチ

 >聖飢魔U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜=巨人のドシン>俗・さよなら絶望先生

 >LIVE A LIVE=ウルトラマン(SFC)>ウルトラ怪獣名勝負「夢の対決」>レッドマン>ウルトラマンVS仮面ライダー

(ビル破壊の壁)

 >METAL SLUGシリーズ=タクティクスオウガ>ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日

 >9S=サヴェッジサイエンス>暴れん坊天狗=ドラゴンキラーありますシリーズ=アクトレイザーシリーズ

 >ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏->ブラックロッドシリーズ>ラルΩグラド>仮面ライダー剣>ニンジャコマンドー

 >ウルフファング>空想科学少女リカ>カオスレギオン>「ナポレオン」>ルナティック・ムーン

 >バトルシティー>屍竜戦記>MOTHER>ねこぢる草>トランスフォーマー コンボイの謎

 >Destroy All Humans! シリーズ>WOLF's RAIN>テニスの王子様>北斗の拳=ファミスタ64

 >世界の中心、針山さん>ジャングルの王者ターちゃん(アニメ)>バイオ戦士DAN>餓狼伝説シリーズ(細井雄二)

 >THE MATRIX>北斗の拳 審判の双蒼星 拳豪列伝>ドンキーコング(GB)>biohazard 4

(銃弾回避の壁)

 >ジョジョの奇妙な冒険(PS)>マッハライダー>鬼哭街>オーベルジュ・ろわぞぶりゅ

 >Wizardry シリーズ>願い石>七人のナナ>神力契約者M&Y>学校であった怖い話S

 >ドラえもん〜ギガゾンビの逆襲〜>熱風海陸ブシロード>C市>ハヌマーンと5人の仮面ライダー

 >ゼロの使い魔>るろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜>モノクロス Broken soul,Angel wing

 >FRONT MISSION シリーズ=スーパー要塞空母『富士』=レジンキャストミルク>THE 戦艦>日本海軍

6 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:08:04
(軍艦の壁)

 >バンゲリングベイ>大戦略U>DEATH NOTE(漫画)>INDIANA JONES

 >ポケットモンスター=バッカーノ!シリーズ=ファイブスター物語(映画)>僕の血を吸わないで>BLACK CAT (JUMPj-BOOKS)

 >エリートヤンキー三郎>乃木坂春香の秘密>THE KING OF FIGHTERS シリーズ=All You Need Is Kill

 >ローゼンメイデン>真・仮面ライダー>バキシリーズ>パーマン>天界の狂戦士

 >Grand Theft Auto V>DEATH NOTE(映画)=かみちゅ!=エル・カザド>バオー来訪者>韋駄天翔

 >いっき>ルパンV世>真月譚 月姫>老人と宇宙>軍人将棋>地球防衛企業ダイ・ガード

 >MURDER PRINCESS>セキレイ>ラグランジュポイント>超頭脳シルバーウルフ=トバルシリーズ

 >ダイノレックス>火の鳥 鳳凰編=愛の有機生命体天国>Gears of War>ゲームボーイウォーズ

 >星をみるひと>ガリバー・パニック>ゼルダの伝説夢を見る島DX=WAR OF THE WORLDS (2005年の映画)

 >きみのためなら死ねる>恐竜トリケラトプスシリーズ

(恐竜殺しの壁)

 >THE 戦車>かまいたちの夜2>チャージマン研!内でやっていた怪獣映画

 >SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA)>DINO CRISIS 2>パリ・ダカールラリースペシャル

 >DRAGON QUEST [ 空と海と大地と呪われし姫君> Jaws Unleashed>Conker's Bad Fur Day

 >スクウェアのトムソーヤ>悪魔城ドラキュラ=Harry Potter シリーズ=もっともあぶない刑事

 >元祖西遊記スーパーモンキー大冒険>ILLBLEED=Fate/stay night(アニメ版)>摩訶摩訶

 >スウィートホーム>UNDERWORLD>gRiMgRiMoiRe=ジュラシックパークV アドバンスドアクション

 >九龍妖魔学園紀=悪夢狩り=ロボコップシリーズ>天球儀=THE MUMMY (リメイクシリーズ) 

 >ぼくらの(OP映像)>OPERATION WOLF>ちいちゃんのかげおくり>スーパードンキーコング>Stubbs the Zombie

 >シャドウゲイト=GOOD LUCK!!>ネコジャラ物語>やわらか戦車=SPECIAL FORCE>FinalFight1・2

 人魚の烙印>北斗の拳 凄絶十番勝負>餓狼伝 break blow>風雲新撰組>カイザーナックル=ソード・オブ・ソダン=侍道2

 >フルメタル・パニック? ふもっふ>WANTED(映画)>ノットトレジャーハンター>ゴルゴ13=リベリオン

 >COMMANDO>law of the west〜西部の掟〜

(ガンマンの壁) MOTHER〜COMMANDOまでの総当り

 >CUFFS〜傷だらけの地図〜>天誅忍凱旋>たけしの挑戦状=Happy Tree Friends>侍(ゲーム)

 >Φなる・あぷろーち>スーパーマリオブラザーズ>ひぐらしのなく頃に>地球少年ジュン>チーターマン

 >六人男、世界をのし歩く>ザ・ロード・オブ・キング>はたらくくるま=おばけのバーバパパシリーズ>銀盤カレイドスコープ

 >ちっちゃな雪使いシュガー>パズラー>頭文字D>恋空―切ナイ恋物語>刀語>KILL BILL

 >新選組!>ステーシー>らき☆すた スーパー童話大戦>地獄少女>ぼのぼの


7 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:08:43
(熊殺しの壁)

 >ARIEL>三国演義(安能務版)=キャプテン翼V 皇帝の挑戦>君が主で執事が俺で

 >地獄の釜開き(友成純一)>ソラリス>つよきす cool×sweet>黒い光=双恋(ゲーム)>千と千尋の神隠し

 >へっぽこSPなごみ>かまいたちの夜>ソニックブラストマン=ヤマトナデシコ七変化>お伽 正ちゃんの冒険

 >日出処の天子>「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ=よくしま=戯言シリーズ&零崎シリーズ

 >どうぶつの森シリーズ>谷山浩子の「悲しみの時計少女」

 >ドラえもん不思議探検シリーズ、宇宙大冒険内『ドラえもんのふしぎ探検宇宙のはじまり』=角と牙

 >Dream Catcher

(マシンガンの壁)

 >BACK TO THE FUTURE>オは愚か者のオ>三国志曹操伝

 >ブギーキャットNAVI=無法者の町からやってきた弱虫>BAMBOO BLADE>あずまんが大王

 >拳銃が俺を呼んでるぜ>マリオペイント=ぷよぷよシリーズ>日本以外全部沈没>エキサイトバイク

 >AIR=動物園へ行こう>シンデレラ・パニック!>さーかす >フン・フン・フンコロガシ

(野生の壁)

 >ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ≧桃太郎(芥川龍之介)=マッハ!!!!!!!!!!

 >逆転裁判シリーズ>最果てのイマ>攻防、100キログラム!>SHUFFLE!=ルー=ガルー 忌避すべき狼

 >ソロモンの鍵>ミサキの一発逆転!>透明人間(H・G・ウェルズ)>四十七人の力士=ストリートファイターU よみがえる藤原京

 >涼宮ハルヒシリーズ>痴漢者トーマス>とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲(レールガン)

 >AIR(アニメ)>現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします >特ダネ三面キャプターズ

 >無敵看板娘(OP映像)>長靴を履いた猫(ペロー)=世界の中心で愛を叫んだけもの

 >Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb

 >「Babylon Stage34 真夏の夜の淫夢〜the IMP〜」>熱血硬派くにおくん>テトリス(GB)=走れメロス

 >双恋(アニメ)=ストレッチマンシリーズ>お天気天使晴れ晴れハレルノン

 >The story of little blackSambo=目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢

 >日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜>十津川警部シリーズ>saw zero>武田信玄>アイスクライマー

 >kanon>燃えろ!! プロ野球=レッドカード>パンチアウト>TALES OF PHANTASIA>カラテカ>大長今

 >ももたろう(ダイソーの絵本)>明日のナージャ>サーカスチャーリー>ARIA=CLANNAD

 >大変だ!=スーパーヒーロータイム(2006年版)>雁取り爺>SNOW>ハイパーオリンピック イン アトランタ

 >ファンタ学園=学校の怪談(映画)>To Heart2>不思議の国のアリス>罪と罰

8 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:15:37
(武器持ちの壁)

 >モモタロウ>Quinty>流刑地にて=地獄の使者たち>The Forgotten=マリアとドラクゥ

 >姉妹の方程式>メトロポリタン美術館>阿Q正伝>ホネホネロック

 >フッフッフッってするんです=ししうち作兵衛=キス我慢選手権>THE IDOLM@STERシリーズ

 >Signs>H2O-FOOTPRINTS IN THE SAND->審判>ポートピア連続殺人事件

 >イリスの虹>さよなら絶望先生>パラサイト・デブ>いばらのなかのユダヤ人=ef - a tale of memories

 >Rope>まんがで知ろう天文学>君が望む永遠>Girlfriend(PV)>炎のランニングバック

 >リップルアイランド=でたらめ町の怪現象 委員長vsコケシ>西城秀樹のおかげです>恋空(実写映画)

 >ゆけ!ゆけ! 川口浩!!>スケッチブック 〜full color's〜=カタマリティー

 >なんてったってアイドル>和声と創意への試み>学校の怪談2>Deep Love 劇場版 アユの物語

 >しゃくがんのシャナたん=子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話)=こどものじかん

 >げんしけん=We'rethe "YAEN"シリーズ=無人島ジョーク=外郎売=舛添要一 朝までファミコン=リングシリーズ三部作(リング・らせん・ループ)

(成人男性の壁)

 >ヴぁんぷ!>NEXT LEVEL>空(小説)>彼女はQ<クイーン>>ライオン仮面>Summer Days>ぼくらのパパは空手の先生

 >俺はぜったいプレスリー>ひだまりスケッチ>女子大生家庭教師濱中アイ>となりの801ちゃん

 >変身>海辺のカフカ=ウォーリーをさがせ!シリーズ=Last Christmas>ストーカー

 >白雪姫=こいのぼりだいぼうけん>きいろいことり>かたつむり前線>The Story of the Three Little Pigs

 >さんびきの子ぶた>チコタン ぼくのおよめさん=暴いておやりよドルバッキー

 >ごん狐=シムアント>にっぽんの台所>しばわんこの和のこころ>GA芸術科アートデザインクラス>ときめきメモリアル

9 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:16:55
(女子高生の壁)

 >METAL MAX 2>およげ!たいやきくん>豆しば(CM)>IevanPolkka>桃太郎(童謡)>ツンデレラ=GREEN MAN

 >一寸法師(御伽草子)=あなただけ見つめてる>佐賀県>Wild Flowers

 >葛飾ラプソディ>謳う丘 〜EXEC_HARVESTASYA/.〜=異邦人=世界はグー・チョキ・パー

 >閉鎖のシステム>テレポーテーション〜恋の未確認〜>日がな半日ゲーム部暮らし>寿限無

(人類の壁)

 >朝のリレー=シナモン the movie>少年仮面ライダー隊の歌>五匹のこぶたとチャールストン

 >超妹大戦シスマゲドン=にんげんっていいな

 >A Blue Dove for the Princess 姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜

 >こねこのねる=鳥獣戯画>コルベスさま=THE STRONGEST ONE OF ALL>けっきょく南極大冒険

 >Electrical Communication>Fish Fight!>FISH EYES>ドクターマリオ>ふしぎなたまご

 >人類は衰退しました=ねずみ物語=ピクミン>ケシカスくん>法話 浦島太郎>勝負の終わり(エンド・ゲーム)

 >甲虫王者ムシキング(アーケード)>やまなし>虫の声>だんご三兄弟>だんご大家族

(だんごの壁)

 >小部屋>菌劇場>もやしもん内おまけマンガ>フラックス>労使関係=ポケット宇宙>フェッセンデンの宇宙>時空争奪

10 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:19:49
【作品名】四面楚歌〜孤独からの離脱〜
【ジャンル】SLG Windows100%2000年10月号収録
【先鋒】マイケル
【次鋒】ジェームズ
【中堅】レオナルド
【副将】林森 果姫
【大将】真駆 想等

【共通設定】
メテオブレイク:宇宙から直径10mの隕石を召喚して相手の頭上に落とす
        直径10mの隕石の衝突は広島型原爆と同威力

【名前】マイケル
【属性】ロボット
【大きさ】10m程
【攻撃力】攻撃:体当たり、メテオブレイク以上の威力、レーザー砲並みの速度、消費EP0
     ロケット砲:メテオブレイク以上の威力、レーザー砲並みの弾速、射程40m、消費EP9
【防御力】メテオブレイクの直撃に4発耐えて戦闘続行可能
【素早さ】秒速40m程で飛行可能、100m以上まで上昇可能
     10m先からレーザー砲を撃たれてから完全回避可能
【特殊能力】コンセイトレイト:自分の体力を全回復させる、消費EP1
【長所】回復ができる
【短所】色んな意味で微妙すぎるユニット
【備考】EP180

【名前】ジェームズ
【属性】ロボット
【大きさ】10m程
【攻撃力】攻撃:体当たり、メテオブレイク以上の威力、レーザー砲並みの速度、消費EP0
     レーザー砲:メテオブレイク以上の威力、レーザーの弾速、射程30m、消費EP3
     プラズマ砲:レーザー砲の三倍の威力、レーザー砲並みの弾速、射程40m、消費EP24
【防御力】メテオブレイクの直撃に5発耐えて戦闘続行可能
【素早さ】秒速40m程で移動可能
     10m先からレーザー砲を撃たれてから完全回避可能
【長所】先鋒よりはマシな武装だった
【短所】超能力組が優遇されまくり
【備考】EP300

【名前】レオナルド
【属性】ロボット
【大きさ】10m程
【攻撃力】攻撃:体当たり、メテオブレイク以上の威力、レーザー砲並みの速度、消費EP0
     レーザー砲:メテオブレイク以上の威力、レーザーの弾速、射程30m、消費EP3
     プラズマ砲:レーザー砲の三倍の威力、レーザー砲並みの弾速、射程40m、消費EP24
【防御力】メテオブレイクの直撃に5発耐えて戦闘続行可能
【素早さ】秒速40m程で移動可能
     10m先からレーザー砲を撃たれてから完全回避可能
【長所】ロボ組の中では一番な武装
【短所】超能力組の優遇はry
【備考】EP360

11 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:21:24
【名前】林森 果姫
【属性】超能力少女
【大きさ】5m程の女子
【攻撃力】攻撃:体当たり、メテオブレイク以上の威力、レーザー砲並みの速度、消費EP0
     光弾:メテオブレイク以上の威力、レーザー砲並みの弾速、射程30m、消費EP3
【防御力】メテオブレイクの直撃に5発耐えて戦闘続行可能
【素早さ】秒速40m程で飛行可能、100m以上まで上昇可能
     10m先からレーザー砲を撃たれてから完全回避可能
【特殊能力】コンセイトレイト:自分の体力を全回復させる、消費EP1
【長所】優遇されている
【短所】設定で10mのロボと比較するとどう見ても5mはある
【備考】EP240

【名前】真駆 想等
【属性】超能力少年
【大きさ】5m程の少年
【攻撃力】攻撃:体当たり、メテオブレイク以上の威力、レーザー砲並みの速度、消費EP0
     光弾:メテオブレイク以上の威力、レーザー砲並みの弾速、射程30m、消費EP3
【防御力】メテオブレイクの直撃に7発耐えて戦闘続行可能
【素早さ】秒速40m程で飛行可能、100m以上まで上昇可能
     10m先からレーザー砲を撃たれてから完全回避可能
【特殊能力】コンセイトレイト:自分の体力を全回復させる、消費EP1
【長所】優遇されている
【短所】設定で10mのロボと比較するとどう見ても5mはある
【備考】EP420

12 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:22:50
【作品名】真・女神転生 ジンシリーズ
【ジャンル】小説

【共通設定】
この世界では2メートル程度の大きさで、中堅くらいの悪魔は、マシンガンなどの重火器程度では豆鉄砲程度にしか効かない。
手榴弾大量投下されたりすると流石に死ぬ。
上位悪魔になると重火器程度はまったく効かない。

ジンシリーズは真・女神転生と同じ時系列の廃墟の中のジン
真・女神転生Uと同じ時系列の復活のジンがあり、それぞれ時系列で繋がっている。
もう一つパラレルの話で真女神転生ifと同じ時間軸の魔界の中のジンがある。

先鋒は炎を包んだ巨大な人型、
中堅は4つの腕をもった巨大な人型。
副将は少年+ライオン見たいな悪魔にまたがってる。
大将は馬にまたがった騎士。

【先鋒】マハラギオン
【次鋒】ヤマ
【中堅】カンデオン
【副将】ジン with オルトロス
【大将】ペイルライダー

【先鋒】
【名前】魔神マハラギオン
【属性】巨大な炎の魔神
【大きさ】数十メートルくらい
【攻撃力】火球:2〜3メートルくらいの火球を打ち出す。射程距離はおそらく数十メートルくらい
        着弾地点の地面が溶岩となったので温度は1200℃以上か。
【防御力】大きさ相応の上位悪魔並み。 全身が超高温の炎に包まれており、近づくのも難しい。
     強力な炎の属性を持つため、炎の攻撃には強い耐性があり。(というか多分効かない)
     水・冷凍系に弱いが、手榴弾サイズの冷凍爆弾程度では倒せなかった。
【素早さ】トラックよりずっと速く動けて闘えるオルトロスがなかなか近づけないくらいの反応。
【長所】超高温の炎をまとっている為、近づくのも困難
【短所】冷凍系に弱い

13 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:23:43
【次鋒】
【名前】ヤマ
【属性】地獄の裁き人
【大きさ】3m程の人型
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応の上位悪魔並。
     マシンガンなどで山ほど弾丸を撃ち込んでも無傷。
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】印を切るだけで牛頭鬼、馬頭鬼を大量に召喚可能。
      2m程。馬の頭をもった屈強な人型
     マシンガンなどで山ほど弾丸を撃ち込んでようやく倒せる堅さ。
     パワーは同レベルほどの悪魔から考えてコンクリートくらいなら簡単に砕ける。
     動きは大きさ相応
【長所】多量の悪魔召喚
【短所】描写少なすぎ

【中堅】
【名前】魔神カンデオン
【属性】造られし魔神
【大きさ】百メートルくらい
【攻撃力】雷雲を呼び、嵐を呼ぶことが出来る。
     大雨を降らし、雷をを落とし、暴風で相手を吹き飛ばす。
     地を覆うほどの人間や神の僕の天使や悪魔の大群を吹き飛ばして焼いた。
     味方の軍隊にはさっぱりと被害を与えていなかったので精妙にコントロールが可能らしい。
     大雨を利用して雷の感電範囲を広げたりすることも出来る。
【防御力】大きさ相応の上位悪魔並、強力な電撃の属性を持つため、電撃の攻撃に大きな耐性を持つと思われる。
【素早さ】大きさ相応
【長所】広範囲にわたる嵐と雷の攻撃。
【短所】攻撃描写ばっかりで他が大きさ相応

【副将】
【名前】ジン with オルトロス(ジンが上に乗った状態で参戦)
【属性】人間の英雄 + 誇り高い魔獣
【大きさ】鍛えられた少年並 + ライオンより一回り大きい魔獣
【攻撃力】
魔剣ソウル・オブ・ヒーロー:多くの百戦錬磨の英雄たちの思いの結晶によって作られた剣。
               これを装備していると、百戦錬磨の達人達の膨大な戦闘知識を
               体にしみこませ、戦闘に臨機応変に反応できるようになる。
               反応速度も相応に上がる。
               上位の悪魔を一撃で切り裂くことが出来る切れ味を持つ。

ベレッタ92F:ジン愛用の拳銃。
オルトロスの攻撃:機関砲程度では豆鉄砲程度にしか効かない強靭な悪魔も、爪や牙で殺すことが可能

14 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:24:25
【防御力】
ジンの防御力: 強靭な精神力を持っており、死を恐れない戦士でも心の底から恐怖させてしまう死神を 相手に近距離で戦い続けた。
        無限のあらゆる死を経験させられる世界でも自我を失いかけても歯を食いしばって耐え続けた。
        また、精神に直接攻撃し、心を壊して死に至らしめる攻撃も耐え切ったことがある。 精神攻撃には強い耐性を持つ。
        通常の防御力は鍛えられた少年並

オルトロスの防御力:全力で走ってるトラックのフロントガラスに突っ込んでも無傷なくらいの防御力。

【素早さ】
ジン:達人相応より遥かに上の反応速度。オルトロスに乗ってまともに戦闘が可能。移動速度は鍛えられた少年並
オルトロス:普通に走っているだけで、全速力で走るトラックよりも早い。数十メートル以上ジャンプ可能。

【長所】強靭な精神力+強力な仲間
【短所】基本スペック低め


【大将】
【名前】魔人ペイルライダー
【属性】死神
【大きさ】2mくらい
【攻撃力】
 死神の声:相手の心の奥の恐怖を目覚めさせ、戦意を喪失させ、絶望感をかき立てる声。
      音ではなく、心に直接響かせる声。発動は思考速度程度か?
      地を覆うほどの人間や悪魔の大群とそれよりは少ない味方の軍全てに届いた。
      死を恐れない神の僕の人間や、悪魔や天使にも効果がある。
      作中相手の軍の士気を一気に萎えさせた。
 死神の目:見た相手を恐怖せしめる眼。気の弱い人間なら発狂するレベル。
      声と同等かそれ以上の効力。
 死神の鎌:ペイルライダーの装備してる大型の鎌。
      相手の精神を直接切りつけることで、精神を破壊し、死に至らしめる。
      精神に直接ダメージを与える為防御無視。ただし強靭な精神の持ち主なら一撃くらいは耐えられるらしい。
      普通に斬りつける事も可能。ソウル・オブ・ヒーローとも普通にかち合う。
【防御力】大きさ相応の上位悪魔並み。
【素早さ】達人相応より遥かに上の反応速度。
【長所】広範囲に渡る精神攻撃。
【短所】一撃でやられた為防御力が大きさ相応。


15 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:26:12
【作品名】サイバーボッツ
【ジャンル】格闘ゲーム
【先鋒】ゲイツ
【次鋒】スーパー8
【中堅】ヘリオン
【副将】ワーロック
【大将】零豪鬼

ランゲ・ブルノと同じ程度の砲身長及び口径を使う兵器があるのでここから威力計算
ランゲブルノのスペック:口径283mm、砲身長12.735m、使用弾重量302kg、初速毎秒865m
砲弾の威力計算式 ジュール=初速*初速*弾頭重量/2000
(865 * 865 * 302 * 1 000) / 2 000 = 112981975≠1.13GJ=1130MJ
最新タイプの対戦車ミサイルの約30倍の威力となる
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/losat.htm

【共通設定】
【属性】機動兵器
【大きさ】20m程
【攻撃力】下記防御力相手に格闘でダメージを与えられる
     身長20m以上重量118.5tの相手を掴んで投げられるパワー
【防御力】上記ランゲ・ブルノ砲並みの砲撃の直撃でほぼ無傷
     大気圏突入で炎上しながら戦闘して無傷
【素早さ】機械レーザーが60m先から発射された後でぎりぎりガード可能
     機械レーザーの1/80程の速度で移動可能
     ブーストを使えばその2倍の速度、ブーストを主観時間で3秒使うと機械レーザーが1000km飛ぶぐらいの時間まで待たないと再度使用できない
【特殊能力】宇宙や深海で行動しながら戦闘可能
【備考】宇宙空間時の状態で参戦

【名前】ゲイツ
【属性】【大きさ】共通設定
【攻撃力】共通設定
     
     ギガクラッシュ:自分の周囲10mほどをオーラで攻撃、蹴り殴り並みの威力

【防御力】共通設定
【素早さ】共通設定
【特殊能力】共通設定
【短所】超必殺技が乱舞なので最強スレでは扱いに困るので書かない

【名前】スーパー8
【属性】共通設定
【大きさ】共通設定のような蛸のような機体+20m程度の触手八本
【攻撃力】共通設定
     
     ギガクラッシュ:自分の周囲10mほどをオーラで攻撃、蹴り殴り並みの威力

     デスサターンΣ:前方に巨大爆弾投下、射程60m程度
             ギガクラッシュの5割り増し程度の威力の40m程の火柱が3つ上がる
【防御力】共通設定
【素早さ】共通設定
【特殊能力】共通設定


16 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:26:53
【名前】ヘリオン
【属性】【大きさ】共通設定
【攻撃力】共通設定
     
     ギガクラッシュ:自分の周囲10mほどをオーラで攻撃、蹴り殴り並みの威力

【防御力】共通設定
【素早さ】共通設定
【特殊能力】共通設定
【長所】こいつだけブーストを無制限に使用可能
【短所】超必殺技が乱舞なので最強スレでは扱いに困るので書かない

【名前】ワーロック
【属性】【大きさ】共通設定
【攻撃力】共通設定
     
     ギガクラッシュ:自分の周囲10mほどをオーラで攻撃、蹴り殴り並みの威力

     ファイナルサクリファイス:半径40m程度を回転する球体五つを前方10m先に放出する
                  直撃すればギガクラッシュ5割増し程度の威力、弾速光速1/3
【防御力】共通設定
【素早さ】共通設定
【特殊能力】共通設定
【長所】ブーストを無制限に使用可能

【名前】零豪鬼
【属性】【大きさ】共通設定
【攻撃力】共通設定

     ギガクラッシュ:自分の周囲10mほどをオーラで攻撃、蹴り殴り並みの威力、通称豪怒

     レーザー波動拳:直撃すればギガクラッシュの5割増し程度の威力、弾速光速、射程60m程度
【防御力】共通設定
【素早さ】共通設定
【特殊能力】共通設定

17 :格無しさん:2008/12/10(水) 03:35:56
分身はどうした

18 :格無しさん:2008/12/10(水) 08:44:44
>>12
先鋒がヤマでいいよね?それで書いておいたけど

19 :格無しさん:2008/12/10(水) 18:36:26
>>18
ヤマを先鋒にしてくれって書いてあったからそれでいいとおもうよ。
こいつ真1のボスで普通にいたよな。

20 :格無しさん:2008/12/10(水) 19:01:49
そういえばDBで思い出したけどピッコロが時の部屋にいるゴテン達と普通に会話してたけどこれって

21 :格無しさん:2008/12/10(水) 20:30:30
サイバーボッツ考察
1mからのマッハ14500対応ぐらい。
移動速度はマッハ11000ぐらい。

アーマード・コア(ノベル)
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】
レーザーは先読みとのことなので先手取れる。攻防的に勝てる。
攻撃速度以外ほぼこちらが上位互換なのでアーマード・コアが勝てる相手には勝てるだろう。

パワプロクンポケットシリーズ
【先鋒】先手。攻防上、勝てる。
【次峰】近距離?亜光速よりも60m光速の方が上。格闘と爆弾投下しかないので近づく。
開始距離の関係で相手も行動を始めるがやられないし、攻撃は通じるだろう 勝ち。
【中堅】ギガクラッシュのオーラは不思議なのだろうか…。とりあえず無効分け
【副将】絶対無敵弾負け
【大将】レーザー波動拳勝ち

仮面ライダークウガ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】
km爆発級防御じゃ倒せない、当たらない。分け

壁上は核や山攻防が普通で速さ分けしか取れないっぽい。

(山破壊の壁)
仮面ライダークウガ=サイバーボッツ>パワプロクンポケットシリーズ


22 :格無しさん:2008/12/10(水) 20:44:41
勝敗には影響しないけど
絶対無敵弾が命中するって考察されてるの何で?

23 :格無しさん:2008/12/10(水) 20:59:53
確かに反応的には近距離じゃないと亜光速攻撃は当たらない。
しかし、亜光速以上速度+連射+衛星範囲ブラックホール化だと
こちらの攻撃は射程短い上防御力的に耐えられてしまうし、避け切れなくなるだろう。
って感じ。

近距離での攻撃しながらの避け続けはブラックホール化でできないだろうし、
遠距離逃げ続けは勝ちに繋がる攻撃方法ない以上ルール的に無理。

24 :格無しさん:2008/12/10(水) 21:02:26
いや、無敵弾は何かに当たらないとブラックホール化しない
それと作中では静止目標にしか発射してないからマッハ11000で動けるような目標には命中させられる確率は物凄く低い

25 :格無しさん:2008/12/10(水) 21:04:58
あ、そうなのか、「受け止めても」って書いてるな。
じゃあ倒せない当たらないで分けだ。

26 :格無しさん:2008/12/10(水) 21:07:26
ん?てか惑星破壊できないの?この技

27 : ◆0x7hlHMgOE :2008/12/10(水) 22:19:27
ヤミ帽(アニメ)考察 成人男性から下がっていく

×成人男性組
【先鋒】わけ
【次鋒】倒されない
【中堅】成人男性負け
【副将】わけ
【大将】成人男性負け
2勝3分

×ネクストレベル
【先鋒】わけ
【次鋒】わけ
【中堅】常人並と言われても性別がわからないからわけ
【副将】鍛えた人負け
【大将】任意全能負け
2敗3分

×空
【先鋒】わけ
【次鋒】倒されない
【中堅】成人男性負け
【副将】わけ
【大将】成人男性負け
2敗3分

×彼女はQ
【先鋒】成人男性勝ち
【次鋒】倒されない
【中堅】わけ
【副将】轢殺負け
【大将】時間操作負け
1勝2敗2分


28 : ◆0x7hlHMgOE :2008/12/10(水) 22:20:58
×ライオン仮面
【先鋒】成人男性勝ち
【次鋒】倒されない
【中堅】成人男性負け
【副将】体格負け
【大将】光線銃負け
1勝3敗1分

○サマーデイズ
【先鋒】成人男性勝ち
【次鋒】防御的に勝ち
【中堅】回し蹴り負け
【副将】成人男性勝ち
【大将】居合負け
3勝2敗

○ぼくらのパパは
【先鋒】成人男性勝ち
【次鋒】防御的に勝ち
【中堅】攻防負け
【副将】先手勝ち
【大将】負け
3勝2敗

△俺はぜったいプレスリー
【先鋒】勝ち
【次鋒】防御的に勝ち
【中堅】成人男性負け
【副将】わけ
【大将】成人男性勝ち
2勝2敗1分

○女子大生家庭教師濱中アイ
【先鋒】成人男性勝ち
【次鋒】防御的に勝ち
【中堅】まぁ負け
【副将】成人男性勝ち
【大将】負け
3勝2敗


ライオン仮面>ヤミ帽(アニメ)>サマーデイズ

29 :格無しさん:2008/12/10(水) 22:30:09


30 :格無しさん:2008/12/10(水) 23:37:27
996 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/12/10(水) 23:36:26
四八(仮)

997 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/12/10(水) 23:36:28
サモンナイトシリーズ

998 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/12/10(水) 23:36:37
タマラセ

999 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/12/10(水) 23:36:47
E.(晋遊舎発行 月刊 Windows100% 03/10月号)

1000 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/12/10(水) 23:36:56
マトリックスシリーズ

31 :格無しさん:2008/12/10(水) 23:38:43
997 :格無しさん:2008/12/10(水) 23:36:28
サモンナイトシリーズ

998 :格無しさん:2008/12/10(水) 23:36:37
タマラセ

999 :格無しさん:2008/12/10(水) 23:36:47
E.(晋遊舎発行 月刊 Windows100% 03/10月号)

1000 :格無しさん:2008/12/10(水) 23:36:56
マトリックスシリーズ

マトリックスはもうまとめサイトで
【作品名】THE MATRIX
【ジャンル】実写映画・OVA・テレビゲーム
で入ってるから繰上げで999が1000鳥かね

32 :格無しさん:2008/12/11(木) 00:02:54
ウルトラマンファイティングエボリューション3考察
反応は0.06秒ぐらい(音速だと20mぐらいから反応可能)、1.6km級攻防から山破壊の下ぐらいか
姉妹作品のkazeトラマンから

vsウルトラマン(PS2)  2勝1敗2分
【先鋒】相手の攻撃力が最大で5km破壊ぐらいか?ちと強いので負け
【次鋒】防・反応ともに相手が少し上だが相手の攻撃力が低い。分け
【中堅】相手の攻撃力が低いので耐久可能。空から光線撃ちまくれば倒せるか
【副将】防・反応ともに相手が少し上だが相手の攻撃力が低い。分け
【大将】スパークレジェンド消滅勝ち

vs武装錬金(アニメ) 1勝3敗1分
【先鋒】相手の攻撃力が低く拘束も通じないが速すぎて怪光線は当てられない。分け
【次鋒】速すぎる。いずれエネルギードレインで衰弱負け
【中堅】光線も効かない?爆発食らいまくって負け
【副将】相手の攻撃力や反応が低い。後手で格闘攻撃やワイヤーで投げまくれば勝てる
【大将】反応差から先手取られてマイクロブラックホール負け

幽白はテンプレが強化されているのでパス。

vsFINALFANTASY]シリーズ 5勝
【先鋒】怪光線は当たらないが倒されることも無いので大きさで潰して勝ち
【次鋒】火球勝ち
【中堅】まぁ耐久可能か。後手でM87光線撃って勝ち
【副将】硬かったのが救いで何とかビームに耐久可能。後手で攻撃しまくって勝ち
【大将】スパークレジェンド勝ち

vsギガンティックドライブ 2勝2敗1分
【共通】1.6km破壊で無傷を2発で倒す<数km破壊以上(エンドブラスター)
【先鋒】怪光線はファントムシステムで当たらない。接近戦の攻防で負け
【次鋒】火球は以下略。何とか格闘十発程度で倒せるので
相手の攻撃をバリアで凌ぎながらテレポート→格闘で有利か。
【中堅】光線類は以下略で硬くて格闘も無理だが、飛行速度から空飛んでれば分け取れるか
【副将】硬いしデカいのでガスや攻撃は耐久可能だろう。
ワイヤーは当たらないが飛びながらゼットン以上の格闘で十分倒せる
【大将】タメ中にエンドブラスター負け

vs〜でいこう!シリーズ 3勝2敗
【先鋒】相手の間合いの外から怪光線撃てば当たるか。勝ち
【次鋒】火球は当たらないが倒されることも無い。テレポートで移動して潰して勝ちか
【中堅】後手のM87光線勝ち
【副将】潰されて負け
【大将】タメ中に任意全能負け

vs吉永さん家のガーゴイル 1勝4分
【先鋒】攻撃当たらないがHESHは耐久可能。分け
【次鋒】物理無効だが相手の刀は耐久可能。分け
【中堅】亜光速反応と互角かつ透明の相手に光線正確に当てるのは無理。
相手の攻撃は耐久可能なので分け
【副将】攻撃当たらないが相手の攻撃は耐久可能。分け
【大将】後手の範囲攻撃のスパークレジェンド勝ち

33 :格無しさん:2008/12/11(木) 00:03:52
vsTHE 地球防衛軍シリーズ 5敗
【先鋒】怪光線がゴリアス1の数倍程度とすると硬すぎる。
相手の火炎は12km破壊ぐらい有る威力なので普通に負ける
【次鋒】火球がゴリアス1の8倍程度とすると百発近く当てなければならない。
デモニック・ランスが3km破壊なのでバリアでも防げず負け
【中堅】同上。タメ中にライサンダーZ撃たれると防御できず負け
【副将】硬いのでタメ中に先手取っても倒せない。反応低いのでジェノサイド砲回避できず負け
【大将】大きく硬いのでスパークレジェンド一撃では無理 物量やプラズマ砲で負け

vsGODZILLA FINAL WARS 4勝1敗
【先鋒】分離怪光線勝ち
【次鋒】反応差から先手火球勝ち
【中堅】M87光線を当てるのは困難だが防速では優勢。格闘やZ光線連発で倒せるか
【副将】反応は同等。防御力と飛行能力から優勢か
【大将】硬すぎる。後手のハイパースパイラル熱線で負け

vsARMORED CORE(ノベル) 1勝4分
【共通】攻防が少し上がって速度が下がったガーゴイルなので結果も殆ど同じ
【先鋒】攻撃当たらないが相手の攻撃は耐久可能。分け
【次鋒】同上分け
【中堅】同上分け。飛行速度も段違いでこちらが速いので倒されることは無い
【副将】同上分け
【大将】後手の範囲攻撃のスパークレジェンド勝ち

vsパワプロクンポケットシリーズ 1勝2敗2分
【先鋒】倒されることは無い。移動が遅く、怪光線か打撃が一発当たれば勝てるので有利
【次鋒】当たらない倒されないで分け
【中堅】当たらない倒されないで分け
【副将】絶対無敵弾負け
【大将】タメ中にバットで殴られて負け

vs仮面ライダークウガ 3敗2分
【先鋒】ロボットなので神経断裂弾効かない。反応高いので攻撃当てられず分け
【次鋒】倒せない倒されないで分け
【中堅】倒せないが飛べば相手の攻撃は届かない。分け
【副将】先手取られてパンチ数発で負ける
【大将】先手取られてパンチやキック負け


××○○×○○△○×○


パワプロクンポケットシリーズ>ウルトラマンファイティングエボリューション3>ARMORED CORE(ノベル)

34 :格無しさん:2008/12/11(木) 00:06:41


前スレ999のが名前があれなせいでぐぐってもでてこんのだが
雑誌収録のフリゲ?

35 :格無しさん:2008/12/11(木) 00:08:58
>>34
http://www.george24.com/~osahal/gamee.html

36 :格無しさん:2008/12/11(木) 00:23:13
>>33


wikiランキング反映してくれた人も乙。
あまりwikiわからないからとても助かる

とりあえず、サイバーボッツとウルトラマンファイティングエボリューション3考察しとく
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】
ボッツ速くて範囲技含めて当たらない、ウルトラ硬くて倒せないで分け


37 :格無しさん:2008/12/11(木) 01:45:20
【作品名】がんばれ!たけしくん
【ジャンル】SLG(フリーゲームベストヒット2005)
【先鋒】世界大会選手
【次鋒】銀河大会選手
【中堅】宇宙大会選手
【副将】最終決戦選手
【大将】主人公

【作者のreadmeにあるステータス説明】
 反応・・・スタートの合図があってから動くまでの早さ。高いほど素早いスタートができる。
【共通設定】
開始時の鈍そうな常人(主人公)の反応速度の初期値が10(ちなみにカンストは100)
数値が上がるにつれ反応(合図があってから動き出すまでの早さ)も上がっていくので
テンプレメンバー全員は鈍そうな常人の9〜10倍の反応速度を持つ

【名前】世界大会選手
【属性】アスリート、100m走世界大会選手
【大きさ】常人並み
【攻撃力】かなり鍛えた常人並み
【防御力】かなり鍛えた常人並み
【素早さ】100mを10秒で走れる、反応速度は鈍そうな常人の9倍

【名前】銀河大会選手
【属性】アスリート、100m走銀河大会選手
【大きさ】常人並み
【攻撃力】かなり鍛えた常人並み
【防御力】かなり鍛えた常人並み
【素早さ】100mを8.2秒で走れる、反応速度は鈍そうな常人の10倍

【名前】宇宙大会選手
【属性】アスリート、100m走宇宙大会選手
【大きさ】常人並み
【攻撃力】かなり鍛えた常人並み
【防御力】かなり鍛えた常人並み
【素早さ】100mを6.1秒で走れる、反応速度は鈍そうな常人の10倍

【名前】最終決戦選手
【属性】アスリート、100m走最終決戦選手
【大きさ】常人並み
【攻撃力】かなり鍛えた常人並み
【防御力】かなり鍛えた常人並み
【素早さ】100mを5.1秒で走れる、反応速度は鈍そうな常人の10倍

【名前】主人公
【属性】アスリート、全宇宙1速く走れる選手
【大きさ】常人並み
【攻撃力】かなり鍛えた常人並み
【防御力】かなり鍛えた常人並み
【素早さ】100mを1秒で走れる、反応速度は鈍そうな常人の10倍
【特殊能力】疲労困憊でケガ寸前の状態でも上記素早さの速度を維持可能
      不老不死、1000年以上休んでても能力が全く変化しない

38 :格無しさん:2008/12/11(木) 02:00:13
ジャイアントロボのテンプレだが
先鋒と副将の素の防御力がサッパリ分からないんだけど

39 :格無しさん:2008/12/11(木) 02:02:11
【作品名】WALL-E
【ジャンル】CGアニメーション映画
【先鋒】ゴキブリ
【次鋒】WALL-E with 消化器
【中堅】EVE
【副将】ロケット
【大将】アクシオム

【先鋒】ゴキブリ
【属性】昆虫綱ゴキブリ目
【大きさ】現実のゴキブリ並み
【攻撃力】現実のゴキブリ並み
【防御力】ウォーリーにキャタピラで踏まれてもピンピンしてる。
【素早さ】現実のゴキブリ並み
【特殊能力】ゴミだらけで植物もろくにない未来の地球で生存。
【長所】生命力
【短所】ゴキブリであること

【次鋒】WALL-E(ウォーリー)
【属性】ゴミ処理用ロボット
【大きさ】60cm程度。↓のような容姿
tp://stray-junkie.img.jugem.jp/20080519_445895.jpg
【攻撃力】大きさ相応。腹にゴミを入れて立方体に圧縮する。
【防御力】副将のロケットにしがみついて大気圏脱出して身体に影響なし。また、その際スペースデブリにぶつかっても平気。
穴を掘って潜ってロケットの噴射熱から身を守った。
【素早さ】人間程度。持っている消化器をジェット噴射に利用して移動可能(ただし数分で消火液が切れる)
ダンスを踊れる。
【特殊能力】宇宙空間で活動可能。エネルギー源は太陽電池。
700年以上人間が住めないような環境下で活動しても壊れない。
【長所】意外に頑丈
【短所】攻撃力


40 :格無しさん:2008/12/11(木) 02:03:15
【中堅】EVE(イヴ)
【属性】29世紀の最新ロボット
【大きさ】70cm程度。↓のような容姿
ttp://image.blog.livedoor.jp/hirobillyssk/imgs/5/1/519b57e4.jpg
【攻撃力】
右手から発射されるビームで50mくらいの廃船を破壊。
岩に撃っても100mくらいのキノコ雲が出るほどの爆発が起こる。射程30m程度
【防御力】大きさ相応
【素早さ】飛行可能。秒速20m程度。宇宙船の狭い通路でも小回りが利く
【特殊能力】宇宙空間で活動可能。
【長所】普通に強い。ツンデレ
【短所】防御力

【副将】ロケット
【属性】ロケット(少なくとも22世紀以上未来のもの)
【大きさ】100m程度
【攻撃力】武装のようなもの無し。体当たり
【防御力】大きさ相応
【素早さ】少なくともゴキブリの寿命より短い時間で地球から銀河系の外まで移動可能。
【特殊能力】イヴと同型のロボットが数機載っている
【長所】速い
【短所】描写が少ない

【大将】アクシオム
【属性】超巨大宇宙船(22世紀製)
【大きさ】10km程度
【攻撃力】武装のようなもの無し。体当たり
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応。銀河の外から地球までワープ可能。
【特殊能力】
29世紀の人間がたくさん乗っている。一日中車いすに座って自分の足で歩かないので全員肥満体形。
700年以上贅沢三昧で可能。
操縦はコンピュータが自動でやっている。
【長所】ロボットとコンピュータ
【短所】人間

41 :格無しさん:2008/12/11(木) 03:35:49
THE 地球防衛軍シリーズ修正
まず最初のメンバー表の所
【中堅】陸戦兵 in EF24バゼラード
から
【中堅】陸戦兵 with SDL2
に修正 名前変え忘れてたっぽい
次に【次鋒】の【大きさ】を
【大きさ】2m前後
に修正
最後に【中堅】の【大きさ】を
【大きさ】陸戦兵は2m前後 SDL2はバイク並み
に修正
大きさの根拠はビルの屋上と裏口にあるドアや
民家のドアの高さと身長がほぼ一緒だから

42 :格無しさん:2008/12/11(木) 08:27:45
>>38
先鋒、副将共、こんなもんかな。

【防御力】
自分と同程度の大きさのメカが繰り出す、自分と同程度の大きさの
メカや建造物を破壊できる格闘攻撃などを何発か食らっても平気。

43 :格無しさん:2008/12/11(木) 08:38:23
あと、ついでに
次鋒(【名前】神行太保・戴宗)のテンプレ修正

【素早さ】神行法の力を使い、マッハのスピードで走行可能


↓ソース
http://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/chara.cgi?ttl_c=366

44 :43:2008/12/11(木) 08:41:33
あ、反応速度は、「中堅と互角」のままで。

45 :格無しさん:2008/12/11(木) 10:58:44
しばらく見てなかったんだが、ビックリマンはランキングから消えたのか?

46 :格無しさん:2008/12/11(木) 11:00:25
ビック・・・?

47 :格無しさん:2008/12/11(木) 11:07:56
あのテンプレでいいなら再考してもいいぞ

48 :格無しさん:2008/12/11(木) 11:35:36
ビック? ナニソレ?

49 :格無しさん:2008/12/11(木) 11:52:27
>>45
ああ、テンプレが嘘だらけで追放された。

50 :格無しさん:2008/12/11(木) 12:13:53
何かのヒーローもんだろ

51 :格無しさん:2008/12/11(木) 12:23:03
嘘だらけっていうか色んな人が概念や設定を持ち込んだからぐちゃぐちゃになった

52 :格無しさん:2008/12/11(木) 12:56:15
そしてそのぐちゃぐちゃを解きほぐしてよく考えてみたら悲しい結果になったというわけさ
かくして多くの住民にトラウマを与えビック何とかはランキングから消えたのだ

53 :格無しさん:2008/12/11(木) 12:59:57
まったく記憶にないな

54 :格無しさん:2008/12/11(木) 13:11:33
というか敵スレでスーパーゼウスが全能になってるけど
その気になればあれを落とす事もできる

だって正確には全能って言われたゼウスとは別人なんだもん

55 :格無しさん:2008/12/11(木) 13:18:06
いやあれは宇宙崩壊前のゼウスを出してるんじゃないのか?

56 :格無しさん:2008/12/11(木) 13:18:12
もうやめて!何とかマンのHPはすでに0よ!!

57 :格無しさん:2008/12/11(木) 13:25:22
敵スレはスーパーゼウスじゃなくてデビルゼウスだろ。

58 :格無しさん:2008/12/11(木) 13:27:58
むしろお前らのライフが0って感じだがな

59 :格無しさん:2008/12/11(木) 13:45:44
ビーストデミアンが落ちるな
どこまでも、どこまでも

60 :格無しさん:2008/12/11(木) 15:25:03
ポケモンカードゲーム、コイントス要素や状態異常能力などを除くとゲンガーやゴーストが弱いので修正
NEO第4弾までなので現在のはもっと強いかもしれんが知らないのでノータッチ。

【作品名】ポケモンカードゲーム
【ジャンル】カードゲーム
【先鋒】バリヤード
【次鋒】ひかるカブトプス
【中堅】ホウオウ
【副将】リザードン
【大将】そらをとぶピカチュウの後ろで飛んでる飛行機
【備考】
   ゲーム中のポケモンの攻撃は、説明に「ダイナマイトで爆破してもダメージを受けない」とある
   ゴローニャというポケモン(Lv.37、通信進化キャンペーンのもの)にダメージを与えることができるため、少なくともダイナマイト以上の威力とする。
   また、このゴローニャはゲーム中で特別防御力がある扱いではない(他のポケモンも技で受けるダメージは同等)ので、
   全ポケモンが同程度の防御力を持つと考えられる。
   また、各ポケモンの技は特に記載がない限り近接射程の攻撃とする。


【先鋒】
【名前】バリヤード
【属性】バリアーポケモン
【大きさ】身長1.3m 体重54.5kg
【攻撃力】「ヨガのポーズ」
     素の威力はダイナマイトの爆発より強いぐらい。回数無制限
     相手がダメージを受けているとき、素の威力に相手がすでに受けているダメージを上乗せした威力になる。
【防御力】素の防御力はダイナマイトで爆破してもダメージを受けないゴローニャと同程度。
     ダイナマイト以上の威力の攻撃4発で気絶する。超能力や霊的な攻撃が弱点で、通常の倍のダメージを受ける。
     特殊能力「なぞのかべ」の効果により、
     30ダメージ”以上の”威力の攻撃ではダメージを受けない。(毒やマヒなどの特殊効果は通る)
     草や毒、炎、水、氷、電気、超能力、霊的な攻撃、地面や岩を利用した攻撃、風や打撃などに有効。
     ※ 30ダメージは「角で突かれると岩石にも穴が開いてしまう」とあるサイドン(Lv.48)の「つのでつく」攻撃程度
【素早さ】マッハ2で飛行しながらエサを探せるピジョットと交互に攻撃しあえる。
     またそのピジョットに攻撃を当てられる反応。
【特殊能力】「なぞのかべ」防御力欄参照
      眠らされた時、麻痺させられたとき、混乱状態の時、この効果は消える。
【長所】破壊力が強ければ強いほど無効化できるなぞのかべの防御力
【短所】状態異常系統に弱い
【備考】第2弾『ポケモンジャングル』から


【次鋒】
【名前】ひかるカブトプス
【属性】こうらポケモン
【大きさ】身長1.3m 体重40.5kg
【攻撃力】「ウォータースラッシュ」
     ダイナマイトの爆発以上の攻撃の60倍のダメージを与える。回数無制限
     2000度のマグマの中で生きられるサイドン(Lv.37、HP80)も一撃で倒す攻撃の7.5倍の威力
【防御力】ダイナマイトで爆破してもダメージを受けないゴローニャと同程度。ダイナマイト以上の威力の攻撃8発で気絶する。
     植物や毒を使った攻撃が弱点で、通常の倍のダメージを受ける。
【素早さ】マッハ2で飛行しながらエサを探せるピジョットと交互に攻撃しあえる。
     またそのピジョットに攻撃を当てられる反応。
【長所】テンプレメンバーで最強の攻撃力
【短所】それ以外。レアリティが異常に高く入手が困難だった(現在は絶版)
【備考】NEO第4弾「闇、そして光へ…」から。エネルギーカードを59枚
(ゲーム的に可能な最大値。内訳は闘2枚、水57枚)乗せた状態で参戦。

61 :格無しさん:2008/12/11(木) 15:26:05
【中堅】
【名前】ホウオウ
【属性】にじいろポケモン
【大きさ】身長3.8m 体重199kg
【攻撃力】「レインボーバーン」
     ダイナマイトの爆発以上の攻撃の9倍のダメージを与える。回数無制限
     2000度のマグマの中で生きられるサイドン(Lv.37、HP80)も一撃で倒す威力
【防御力】ダイナマイトで爆破してもダメージを受けないゴローニャと同程度。ダイナマイト以上の威力の攻撃9発で気絶する。
     地面や岩を利用した攻撃に抵抗力を持ち、岩石貫通レベルの攻撃なら無効化できる。
     水や氷が弱点で、通常の倍のダメージを受ける。
【素早さ】マッハ2で飛行しながらエサを探せるピジョットと交互に攻撃しあえる。
     またそのピジョットに攻撃を当てられる反応。
     飛ぶだけで空に虹がかかっている様に見えるため、それぐらいの高度を飛行可能
【長所】回数無制限攻撃。飛行能力
【短所】攻防的には劣化リザードン
【備考】プレミアムファイル3付属のプロモーションカードから。
炎、水、雷、闘、超、草のエネルギーカードを1枚ずつ乗せた状態で参戦。

【副将】
【名前】リザードン
【属性】かえんポケモン
【大きさ】身長1.7m 体重90.5kg
【攻撃力】「ほのおのうず」
     ダイナマイトの爆発以上の攻撃の10倍のダメージを与える。27回使える。
     2000度のマグマの中で生きられるサイドン(Lv.37、HP80)も一撃で倒す攻撃の二割増の威力
【防御力】ダイナマイトで爆破してもダメージを受けないゴローニャと同程度。ダイナマイト以上の威力の攻撃12発で気絶する。
     地面や岩を利用した攻撃に抵抗力を持ち、岩石貫通レベルの攻撃なら無効化できる。
     水や氷が弱点で、通常の倍のダメージを受ける。
【素早さ】マッハ2で飛行しながらエサを探せるピジョットと交互に攻撃しあえる。
     またそのピジョットに攻撃を当てられる反応。翼を使って地上1400mまで飛ぶことができる。
【長所】攻防と飛行能力
【短所】現在ではこれより高い攻防のカードだらけらしい
【備考】第1弾から。エネルギーカードを56枚(ゲーム的に可能な最大値)乗せた状態で参戦。

大将は変化無し

62 :格無しさん:2008/12/11(木) 15:27:10
以下補欠


【名前】ルギア
【属性】せんすいポケモン
【大きさ】身長5.2m 体重216kg
【攻撃力】「エレメンタルブラスト」
     ダイナマイトの爆発以上の攻撃の9倍のダメージを与える。19回使える。
【防御力】ダイナマイトで爆破してもダメージを受けないゴローニャと同程度。ダイナマイト以上の威力の攻撃9発で気絶する。
     地面や岩を利用した攻撃に抵抗力を持ち、岩石貫通レベルの攻撃なら無効化できる。
     超能力や霊的な攻撃が弱点で、通常の倍のダメージを受ける。
【素早さ】マッハ2で飛行しながらエサを探せるピジョットと交互に攻撃しあえる。
     またそのピジョットに攻撃を当てられる反応。
【長所】攻撃力
【短所】攻防的には劣化ホウオウ。空を飛べる記述が無い
【備考】NEO第1弾から。炎、水、雷のエネルギーカードを19枚ずつ、計57枚乗せた状態で参戦。


【名前】ナツメのゴース
【属性】ガスじょうポケモン
【大きさ】身長1.3m 体重0.1kg
【攻撃力】「ガスでつつむ」
     ダイナマイトの爆発以上の攻撃の3倍のダメージを与える。
【防御力】ダイナマイトで爆破してもダメージを受けないゴローニャと同程度。ダイナマイト以上の威力の攻撃63発で気絶する。
     ひかるカブトプスのウォータースラッシュさえ一発なら耐えて戦闘続行可能なほど。
     地面や岩を利用した攻撃に抵抗力を持ち、岩石貫通レベルの攻撃なら無効化できる。
【素早さ】マッハ2で飛行しながらエサを探せるピジョットと交互に攻撃しあえる。
     またそのピジョットに攻撃を当てられる反応。
【特殊能力】「ガスのからだ」:乗せたエネルギーの数×10だけ体力が増加する。バリヤードと異なりどんな状態でも自動で働く
【長所】多分全ポケモンカード中最強のタフさ。実現できれば。
【短所】攻撃力
【備考】ジム拡張第2弾「闇からの挑戦」から。エネルギーカードを59枚乗せた状態で参戦。

63 :格無しさん:2008/12/11(木) 18:14:35
うろ覚えなんだが相手のポケモンを倒すと横においてあるサイドカード?とかそんな名前のものを引いて
それを全部引いたら勝ち、ってルールだった気がするからエネルギーカード59枚は無理じゃない?
確かデッキ枚数は60枚固定のはずだしサイド1枚とポケモン1枚除いて58枚じゃあ。
ものすごく微妙な誤差だけど。あと覚え間違ってたらスマン。

64 :格無しさん:2008/12/11(木) 18:28:06
>>63
ああ、サイドカードの存在完璧に忘れてた…
この場合
次鋒と補欠ゴースはポケモン1枚(「ひかる」ポケモンは無進化扱い)+サイド1枚なのでエネルギー58枚か。
防御力欄など合わせて修正しておきます


65 :格無しさん:2008/12/11(木) 20:58:48
【作品名】E.
【ジャンル】RPG.(晋遊舎発行 月刊 Windows100% 03/10月号)
【先鋒】ミハエル=マクベイ
【次鋒】ベロニカ=ナンバーナイン
【中堅】ノア=ゲーニヒルト
【副将】エキドナ=エニアック
【大将】カイン=ガリアン

【共通設定】
プログレシブナイフ:対象を分子レベルで切断するナイフ

【参考テンプレ】
【攻撃力】空間を遮断して防御している敵に普通にダメージを与えられる
     空間切断攻撃よりも威力が高い攻撃
【防御力】プログレシブナイフで斬られてノーダメージ
     空間切断攻撃に10発以上耐えられる
     空間を遮断して防御している敵より高い防御力
     素の生命力はガトリングガンでの連射を100回以上くらうまで戦闘続行可能な程度
【素早さ】1秒未満の間に数m近づいて殴り斬りや薬による回復を1000回近く行える反応と攻撃、短距離移動速度
     長距離移動速度は人間大の大きさの蜂の5倍以上の速度でダッシュ可能
【特殊能力】光学迷彩を施している相手を普通に殴ったり、その相手からの攻撃を避けられる

【名前】ミハエル=マクベイ
【属性】ラスボスの前座の前座、超能力者
【大きさ】およそ174cmの男性
【攻撃力】空間切断:空間に干渉して空間ごと切断する、画面外から届いてもいたので、射程は50m以上ある
          即時発動、何回でも使用可能
     空間歪曲:空間に干渉して範囲10m程の空間を歪める、空間切断と同じ射程、即時発動、何回でも使用可能
【防御力】空間遮断:周囲の空間を遮断して防御する、遮断による防御は持続し続ける事が可能
          遮断したまま普通に行動も可能
     素の生命力は参考テンプレ並み
【素早さ】参考テンプレ並みの素早さ
     百m単位の連続テレポート可能
【特殊能力】参考テンプレ参照
      虚像:空間を歪めて自身の虚像を1体作る、最高3体まで作成可能、即時発動、虚像が倒されても再度作り直せる
         虚像は生命力が本体の1/10以外は攻防速特殊能力全てが本体と同じ能力
【長所】自身と同能力のクローンが10体も居た
【短所】キチガイ
【戦法】虚像作りつつ自分は空間遮断してテレポートで逃げながら
    虚像は空間歪曲や空間切断で攻撃、虚像が倒されたら再度作り直す

【名前】ベロニカ=ナンバーナイン
【属性】テロリスト、女性
【大きさ】身長170cm体重55kg
【攻撃力】MG82イリーガル:非合法機関銃、参考テンプレの攻撃力並みの威力
             弾切れ無しで無限に発射可能、射程は機関銃並み、弾速は参考テンプレの素早さ並みの相手に命中させられる程度
【防御力】参考テンプレ参照
【素早さ】参考テンプレ参照
【特殊能力】参考テンプレ参照

【名前】ノア=ゲーニヒルト
【属性】両性具有者
【大きさ】身長185cm体重61kg
【攻撃力】MG82イリーガル:非合法機関銃、参考テンプレの攻撃力並みの威力
             弾切れ無しで無限に発射可能、射程は機関銃並み、弾速は参考テンプレの素早さ並みの相手に命中させられる程度
【防御力】参考テンプレ参照
【素早さ】参考テンプレ参照
【特殊能力】参考テンプレ参照

66 :格無しさん:2008/12/11(木) 21:00:40
【名前】エキドナ=エニアック
【属性】技術屋
【大きさ】身長157cm体重48kgの女性
【攻撃力】MG82イリーガル:非合法機関銃、参考テンプレの攻撃力並みの威力
             弾切れ無しで無限に発射可能、射程は機関銃並み、弾速は参考テンプレの素早さ並みの相手に命中させられる程度
【防御力】参考テンプレ参照
【素早さ】参考テンプレ参照
【特殊能力】参考テンプレ参照
      催涙ガス:射程10m範囲10m程を眩暈効果のあるガスで包む、人外にも有効

【名前】カイン=ガリアン
【属性】主人公、男性
【大きさ】身長182cm体重74kg
【攻撃力】MG82イリーガル:非合法機関銃、参考テンプレの攻撃力並みの威力
             弾切れ無しで無限に発射可能、射程は機関銃並み、弾速は参考テンプレの素早さ並みの相手に命中させられる程度
【防御力】参考テンプレ参照
【素早さ】参考テンプレ参照
【特殊能力】参考テンプレ参照

67 :格無しさん:2008/12/11(木) 21:12:48
>>45
一時期無限連次全能になりかけたけど
今は全能の壁上にいけるかどうかも怪しくなったな

68 :格無しさん:2008/12/11(木) 21:15:57
ビックリマンの名前が出る度に知能障害を起こす馬鹿がウザイ

69 :格無しさん:2008/12/11(木) 21:21:35
確かに
敵役スレでやれって感じだな

70 :格無しさん:2008/12/11(木) 21:32:12
何でも敵スレに押し付けるなよ

71 :格無しさん:2008/12/11(木) 21:51:03
DB、大将を歴代神にすれば順位上がる?
実際に入れたりしたら脱力ものだが

72 :格無しさん:2008/12/11(木) 21:57:31
>>70
敵スレの空気をここに持ち込むなよ

73 :格無しさん:2008/12/11(木) 22:24:29
ビックリマンと言えば
今月の東方の漫画で霊夢が相手に穢れ=寿命を与える技を使ってたなぁ…
霊夢は不老不死じゃないし夢想天生使いながら神おろしできるかわからんから
どうでもいいっちゃどうでもいいけど
…………ジョーカードさんorz

74 :格無しさん:2008/12/11(木) 22:50:20
東方の萃香の完全無敵って文花帖の濛々迷霧じゃなくて
緋の厭霧でいいのか?
あれ数秒しか持続しないけど夢想天生みたく
時間制限なかったらずっと維持できるみたいな設定あったっけ

75 :格無しさん:2008/12/11(木) 22:55:27
単純に霧化したら無敵で、霧化自体は長時間してるからおk、だったかな?
厭霧が特別なんじゃなく霧化したら無敵になるんだろうって感じ

76 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:05:35
当たり判定のある霧化とない霧化(厭霧)が両方存在するのに
長時間維持してる霧を厭霧と同じだとするには根拠に乏しくないか?
幻想郷全域に拡散してる状態で幻想郷覆う規模の範囲攻撃とかくらって
効かないなら長時間霧化も厭霧と同じだと判断できるだろうけど
そんな攻撃食らってないし

77 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:19:38
>>76
いや、濛々迷霧も霧自体には当たり判定なくね?
周りの白いのも霧だけど当たってもなんともないし
あれは発生してる弾幕に当たるからピチュるんだろう
いや、ゲームのソース見たわけじゃないから絶対当たり判定がないとはいわんけど

78 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:23:36
>>72
ただ単に被ってる住人が多いんだろ。

79 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:24:15
住民なんて大体被ってるだろ

80 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:25:53
主人公スレには行くけど敵役スレは見ないなんて人はいるの?
でも女性スレや脇役スレは見る気が起きないけど

81 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:31:41
基本作品スレ、主人公スレ、敵スレ、女性スレ、脇役スレは見てるな。

82 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:42:54
基本主人公スレと敵役スレとラノベスレかな
作品、漫画、人類、ロボット、脇役はたまに見る

83 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:45:59
脇役スレいまいち盛り上がらないよなあ

84 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:46:16
>>77
霧に当たり判定はあるぞ
2,3行目はどういう意味だ?
自機が萃香や萃香の弾幕に当たったらどうだって話じゃないだろ?

85 :格無しさん:2008/12/11(木) 23:59:19
>>84
文花帖の話でしょ?
写真も霧状態だと撮れてない扱いになるし
当たり判定はないんじゃね?

あと、文花帖って文に攻撃手段ないじゃん
だから文本人が霧に触れるか否かが大事なんだってことじゃないのか?
霧が文に当たるんなら厭霧とは別物になるんだろうけど
厭霧と同じように霧が文に当たってないんだから霧同士同じ扱いでいいだろうってことだろう

86 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:01:42
>>84
萃夢想で萃香が幻想郷中に広がった状態で霊夢達が戦闘をしてるだろ
霧になっている時に攻撃が当たるんだったら萃香はダメージ受けまくりだよ

87 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:03:18
てかなんで萃香って幻想郷に広がってる状態で出さないんだ?

88 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:04:55
>>85
いや緋の濛々迷霧
そりゃ文花帖は文に攻撃手段ないんだから
攻撃当たるかどうかの話しなんてせんよw

89 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:06:49
>>87
防御力に大差ないから
射程の問題上相手が近い方が有利じゃね?
ってことで敵スレでは小さい状態で参戦してた

90 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:08:20
>>89
広がった状態なら不可視なんだから差がないってレベルじゃなくないか?


91 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:10:37
>>89
範囲の小さい空間攻撃で負けることがありそうだけど・・・・・

92 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:11:02
>>86
幻想郷全域に拡散してるなら疎らすぎて
そりゃ小規模な攻撃なんて何も感じないだろう
だが幻想郷覆うような範囲の攻撃も厭霧みたく無効化できるかなんてわからなくね?

93 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:12:14
>>92
透過能力なら範囲なんて問題なくないか?

94 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:15:06
>>93
そもそも幻想郷全域拡散状態が
厭霧と同じ透過状態なのかが疑問視されてるんじゃないのか?

95 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:15:50
>>94
どう考えても同じ状態だろ

96 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:16:15
厭霧って技なら霧化することで攻撃を透過できるが、時間制限がある
でもボスのときに使ってくる濛々迷霧って技だと霧化しても攻撃が透過されない。こちらも時間制限あり
で、現在霧化に時間制限がないのは幻想郷を覆っていた実績があるから

でも霧化に二種類あるから幻想郷を覆う霧化(長時間できる霧化)はそのどちらかわからない
って話

97 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:17:04
>>96
そもそも時間制限があるなんて設定ないだろ

98 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:17:29
幻想郷サイズに広がった状態だと確実に後手になっちまうんだから
小さいほうがいいだろう
数km程度の範囲の霧になれたら一番いいんだが
その状態が作中で存在してないからしょうがないな

99 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:19:23
>>97
設定は確かにないけど長時間無敵を維持できるのかわからないって話だろ
描写上明確に時間制限はあるんだし

100 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:20:29
>>97
夢想天生みたく制限なしに使えるって設定が無きゃやったとこまでだろ
咲夜の時間停止もフランの誰もいなくなるか?も弾幕結界もそうだろ

101 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:21:28
>>99
戦法を変えてるだけだと思う

102 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:21:57
むしろ格ゲーとしての仕様で明確に制限があるんだから
それを無制限というからには夢想天生みたいな設定は必須だろ

103 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:22:24
>>99
ただ単に自分をバラしたのを自分で戻してるだけじゃないのか?
時間制限きたから戻ってるんじゃなくって

104 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:24:53
>>100
咲夜の時間停止は制限はないよ
時間停止中に睡眠をとってたりしてるし

105 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:28:03
>>104
いや、あるよ。明確にわかる範囲だから4秒程度だよ
まあ、時間変わっても勝率全く変わらんけどな
あと、時間停止中に時間停止すればどっちにせよ万年単位で時間停止できるからどうでもいいっちゃいいけど

106 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:29:56
>>105
お前は4秒で睡眠をとれるのか凄いな

107 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:31:45
>>106
ブウだって5秒くらいしか寝てないし別に4秒でもいけんじゃね?
あと俺は明確にわかる範囲だからって言ってるじゃん

108 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:32:28
4秒じゃ眠れないよ
のび太はできた気がするが・・・・

まぁ、睡眠時間もあるから4秒はないな

109 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:33:17
>>108
のび太は寝るのに1秒かからなかったはず

110 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:33:40
まあ魔人ブウは5秒睡眠だしなw

>>105
>あと、時間停止中に時間停止すればどっちにせよ万年単位で時間停止できるからどうでもいいっちゃいいけど

こんな戦法できるなら咲夜出したほうが良くね?
一度に幼女並みの範囲しかバラせないスイカより勝てる相手多くなりそうだが。
開幕無敵がなくても時間停止勝ちで釣りがきそうだ

111 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:34:34
>>107
咲夜をなんだと思ってるんだ
人間だからそれ相応の睡眠時間を取るだろ

112 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:35:21
>>110
萃香は削り勝ちができる
咲夜は時間停止の範囲がせいぜい40m四方くらいだから
でかいやつには絶対勝てない

113 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:36:18
>>111
どっちにせよ時間不明じゃ無理だよ
最低値の取り様がない
10分くらいの仮眠で72時間働けるやつだっているし

114 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:36:55
>>110
血液がある生物だったら集めるだけで勝てるけど

115 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:37:05
>>112
時間停止に範囲なんてあるんか?

もしかしてDIOの時間停止とかもエジプトの街範囲でしか
止められない扱いになってるのかな?

116 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:37:07
萃香は密→疎でばらすんじゃなくて
疎→密で固めた方がいい気もする

117 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:37:14
咲夜は一応空間操作で
空間を別の空間とつなげることができるから
それを応用すれば攻撃くらわないけど
いかんせん範囲がなぁ

118 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:40:22
そういや咲夜って時間停止できるけど時間停止耐性ないんだよなぁ…
まったく議論に関係ないけどさ

119 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:42:20
>>115
DIOは時間停止範囲は世界観規模のはず
どっかのスレで世界観規模の時間停止だと時間停止勝ちできないとか言われてた

で、咲夜は作中で狭い範囲の時間停止とかやってるから
その最大範囲の40m四方の空間での時間停止ってことになってる
世界観規模で時止めできるかは知らん

120 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:43:48
>>119
逆に範囲狭い方が勝ちに持ってけるのか
しかし40Mって狭いなw

121 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:44:23
>>120
紅魔館規模だからなw

122 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:45:20
>>120
相手が人間サイズだったら時間停止勝ちできるんじゃね?

123 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:46:24
>>118
花映塚で相手の時間停止中に動けてた気がする
あれ使えないん?

124 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:46:25
東方のいる位置だと人間サイズ少ないし
人間サイズに勝てるのは萃香も一緒

125 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:47:08
>>124
あの位置だと負けない事の方が大切なんだよなあ

126 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:47:26
スイカの無敵時間に疑問がついたようだが
優曇華のほうは大丈夫なのか?

127 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:49:23
うどんげは大丈夫
無敵なのは自分の能力で
その能力は長時間使用可能
(竹林封鎖を結構長い間やってるし
霊夢たちとの戦闘前からずっとドア封鎖などもやり続けてる)

128 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:50:35
>>126
位相がズレた状態を本来の状態に直さない限りずっと続く

129 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:50:54
そうかならよかった
永遠亭磐石すぎるな・・・

130 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:51:39
萃香のあの分解も自分で戻さない限り分解されたままなんじゃないのか?

131 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:54:21
>>130
そこは問題じゃないだろ
霧状態に無敵状態とそうじゃない状態の2種類があって
無敵のほうを長時間維持できるかわからんってのがスイカの問題

132 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:55:44
>>130
紫が境界を操作?して分解する前に戻したから
戻されない限り有効

133 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:57:54
厭霧はなぜ濛々迷霧と違い完全無敵なのか
逆に濛々迷霧はなぜ厭霧と違い完全無敵ではないのか
という原理の設定があれば議論の役に立ちそうだが
特に無いんだっけか

134 :格無しさん:2008/12/12(金) 00:58:00
>>131
同じ能力でバラしてるんだし無敵の方も長時間できるってのは都合よすぎ?
霊夢の緋の夢想天生みたいなもんじゃないのか?

135 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:02:32
>>131
1日以上は維持できる
最近をどう解釈するかによって維持時間は変わる

136 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:04:58
>>135
無敵は短時間しか維持できてる実績なくね?

137 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:06:54
>>135
ん?
1日以上維持してる霧化は厭霧と同じとは限らなくなくね?てのが今の話題だろ?

138 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:08:41
>>134
夢想って永夜と緋じゃ全く仕様の違う技じゃないか
例えになってなくないか?

139 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:10:05
霧化自体はどう低く見積もっても三日は維持可能だからまあ普通にずっと発動していられるだろうけど

140 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:10:46
>>137
やっていることは一緒だから
同一視してもいいんじゃない?

141 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:13:10
>>140
いや、だから霧化自体に無敵の霧化と無敵じゃない霧化があるんだって
無敵じゃない霧化もやってること一緒だから同一視できるじゃんってこと

142 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:13:48
てか幻想郷全体に広がった時に攻撃喰らった描写なんてあったか?

143 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:16:31
>>142
なんで当たることを前提にしてるの?

144 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:16:34
幻想郷全体に広がってんだから作中の規模じゃ攻撃なんか食らいようがない
幻想郷全体に及ぶ範囲攻撃無効化してたら文句なしに厭霧と同一視できるんだが・・・

145 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:17:13
ロイヤルフレアがあるじゃん

146 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:18:06
一応まとめると
厭霧=無敵の霧
濛々迷霧(緋想天ver.)=無敵じゃない霧

さらに混乱を呼ぶなら
濛々迷霧(文花帖ver.)=たぶん無敵の霧
六里霧中=射撃は当たるけど打撃はあたらない霧

147 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:19:00
ようわからんが厭霧ってのは幻想郷全域に広がる技じゃないのか?
だったら同一視できるわけがなくないか?
むしろ同一視しちゃおかしいだろ

148 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:20:48
>>146
文んときに無効なら根拠になるんじゃないか?

149 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:21:57
厭霧は霧になる技サイズ的にはまあ小柄な少女の胴体くらいの円状(実際にはおそらく球状)かな?

あと幻想郷全域に広がるのも厭霧もどっちも霧になるのは同一の能力によるものだから同一視できるって考えだろう

150 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:22:08
>>147
霧になっている方法が同じで
方法が同じなのに>>146の様な描写があるからもめてる

151 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:22:53
>>148
文のときは微妙…
霧だから当たらないって言われるとそれまでだし
文は攻撃しないから

152 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:23:12
>>146とは別に
萃夢想ストーリー中の状態=幻想郷に広がる多分無敵の霧
だな

153 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:23:55
文花帖は文花帖でむしろ明確に時間制限あるぞ

154 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:29:21
>>151
幻想郷に広がったときも霧だから透過したんじゃなかったのか?

155 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:29:25
>>149
厭霧の他に攻撃が当たる霧ってのもあるんだろ?
んで厭霧ってのはゲームの仕様で短時間のみの技なんだよな?

それで幻想郷全体に広がって長時間維持してる霧は
厭霧と同じで完全無敵ですって言われても
むしろ何でそうなるんだと突っ込まざるをえないぞ

156 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:30:39
>>155
むしろ無敵じゃなかったらロイフレとかマスパに当たらないか?

157 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:30:51
>>153
夢想天生を思い出せ
ずっと無敵でいられるから時間制限がある
そうしないとスペルカードルールで違反になるからな

萃夢想や緋想天は戦法を切り替えてるだけだろ常識的に考えて

158 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:34:51
>>157
夢想天生はスペカじゃなかったら誰も勝てないと明確に設定されてるだろ
だから最強スレ的にも時間制限なしで扱える。
そうじゃない耐久弾幕はやったとこまでだろ

咲夜の睡眠がどうたらみたく長時間の維持を
推測できる設定があるなら話しは違ってくるかも知れんが

159 :146:2008/12/12(金) 01:35:43
補足
厭霧=無敵の霧(プレイヤー技)
濛々迷霧(緋想天ver.)=無敵じゃない霧(ボス技)
濛々迷霧(文花帖ver.)=たぶん無敵の霧(ボス技)
六里霧中=射撃は当たるけど打撃はあたらない霧(ボス技)
幻想郷を覆う霧=狭い範囲の攻撃は効かない(ストーリー中の状態。notスペルカード)

160 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:39:31
>>158
いやだから透過しなかったらロイフレとかでダメージ食らうだろ
透過能力なら範囲の限界とか確か関係なかったと思うし

161 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:39:45
>>156
ロイフレとかマスパってどの程度の範囲なん?
幻想郷全域に比べて小さい範囲の攻撃なら
単に食らっても何とも無いのか透過してるかなんてわからんと思うぞ
霧の粒子の1つや2つが消されたところで痛くもかゆくもないだろうし

162 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:43:25
>>161
人間大よりは大きい
幻想郷よりは遥かに小さい

163 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:52:01
まとめるとこうなるのか?
萃香の霧化は作中のストーリーで軽く見積もって3日はやっているので
使用することは問題はない

問題は霧化にダメージを受けるか受けないか

これでいい?

164 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:52:07
>>160
どこまで透過できるかじゃなくて
何時まで透過を維持できるのかが問題だと>>158は言っている

165 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:55:13
>>164
とりあえず維持は3日くらいはやってる
てか分解なんて任意で戻さないといけないんだから少なくとも時間経過では戻らないんじゃないか?
って設定あればいいのか 

166 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:56:34
いや、論点がずれてる
霧化が長時間維持できることは問題ない
問題なのは無敵状態を長時間維持できるかどうか、だ

167 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:57:59
まあ幻想郷全域に広がってるスイカにとっては
マスパやロイヤルフレアなんて
数mの霧のときに静電気をくらった程度にも感じないだろうなw

168 :格無しさん:2008/12/12(金) 01:58:21
>>166
どっちも同じ能力で霧化してるんだから無敵状態も維持できるんじゃないか?
霊夢の緋と永で技の仕様が違うようなもんと同じじゃないの?

169 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:01:18
>>168
だいたいあってると思う

170 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:02:20
まただ…またループしている

>>168
無敵状態じゃない技もあるから
厭霧の霧化は特殊なんだよ
つまりその特殊な霧化を維持できるかわからないってこと

171 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:02:40
霧状態は基本無敵状態で
無敵状態の奴に当てられる攻撃スゲーって話にはならんのか?

いや、我ながら強引だなとは思うんだが

172 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:03:39
>>170
同じ能力で霧化してるから同一視すれば問題ない

173 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:04:50
>>170
いやだから時間経過で分解された物が戻らないと思うってと
いくら無敵と無敵じゃない技があっても同じ能力でやってるんだし

174 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:05:52
>>171
強引だと思うけどそういう事になったらおいしいなw

175 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:06:58
同じ能力で霧化つっても無敵と無敵じゃないものがある時点で別種ではあるだろ
両者の差の原理が不明な以上何言ってもしょうがないが
例えば無敵verは通常よりさらに細かい霧化なのかもしれんとか
とにかくそういう差はあるんだろ

176 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:09:38
>>175
それでも時間経過でもどっちゃう理由はなくないか?
霊夢が常時無敵状態しないのと同様に常時無敵の霧にならないってのはちと強引かな?

177 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:12:02
そういう説明があればねー

178 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:13:33
維持時間は本人が解除するまでだろ常識的に考えて

179 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:14:03
例えば無敵な霧化は無敵じゃない霧より体力を消耗するのかもしれないとか
まあそんな推測してもしょうがないがゲーム内の仕様で
数秒しか維持できない技である以上それを否定して長時間維持できるとする根拠が必要だと思うぞ
夢想天生の設定文みたいに

180 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:16:47
萃香って芋のときに霧状態になって霊夢達の戦いを近場で見てた設定なかったっけ?


181 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:18:48
>>180
その軽く見積もって3日以上前の宴会の時から見てる

182 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:19:45
>>180
でもそのときは幻想郷全体を覆ってる

183 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:20:36
>>181
近場で見てるならロイフレとか食らうんじゃないか?
無敵状態じゃないなら

184 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:20:40
>>180
それが幻想郷全域に広がってる霧化だ
問題はそれが厭霧と同じなのかどうか判断できないってことだ
大規模範囲攻撃なんてくらった描写がないからな

185 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:20:53
少なくとも3日以上やってるから制限は無くて任意解除だろ

186 :格無しさん:2008/12/12(金) 02:22:19
ロイヤルフレアは小型の太陽だから当たればただじゃすまないよな

187 :格無しさん:2008/12/12(金) 03:07:26
ロイヤルフレアに小型太陽って設定はないけどな

188 :格無しさん:2008/12/12(金) 03:16:50
緋のスペカ解説で小型の太陽って書かれてたようなうろ覚え

189 :格無しさん:2008/12/12(金) 03:27:10
小型の太陽を作り出し全てを光で
焼き払う彼女の最高峰魔法の一つ
吸血鬼の館に住む者が使う魔法と
しては何とも因縁めいた物である

あるな、小型の太陽設定
…小型の太陽くらって大丈夫な吸血鬼ってどうよ

190 :格無しさん:2008/12/12(金) 03:35:23
小型の太陽って設定だけじゃ何にもならんのでは?
むしろ具体的に何を破壊したか?が重要だと思う

191 :格無しさん:2008/12/12(金) 03:43:31
重要なのは
全てを光で焼き払う
だと思う

192 :格無しさん:2008/12/12(金) 03:45:44
防御無視攻撃来た?! これで勝つる?!

193 :格無しさん:2008/12/12(金) 04:03:14
>>189
そりゃ天照大神の力を借りた攻撃で戦闘不能になったけど命に別状ないぐらいの吸血鬼だから

194 :格無しさん:2008/12/12(金) 06:27:17
>>189
>>…小型の太陽くらって大丈夫な吸血鬼ってどうよ
某吸血鬼ハンターは大丈夫だった。その技使った吸血鬼が自滅したがw


195 :格無しさん:2008/12/12(金) 06:31:36
>>189
サイレントサレナ食らっても基本大丈夫だしなあの吸血鬼は

196 :195:2008/12/12(金) 06:32:07
サイレントセレナね

197 :格無しさん:2008/12/12(金) 10:27:43
こりゃスイカは首か?
おいおい…他になんかいいキャラいないのか?

198 :格無しさん:2008/12/12(金) 10:36:42
>>197
まだ決まってないだろ
てかいくら萃香に対してロイフレの規模が小さいとはいえそこらへんでぶっぱしてるんだから無敵じゃなかったらそれなりにダメージくらはないか?

199 :格無しさん:2008/12/12(金) 11:15:03
話の流れに関係ないけど意識を飛ばすだけで惑星そのものを消滅させた精神攻撃って精神耐性持ちに効くかな?

200 :格無しさん:2008/12/12(金) 11:21:22
それ精神攻撃っていわないんじゃ・・

201 :格無しさん:2008/12/12(金) 11:40:09
惑星に精神があるのか

202 :格無しさん:2008/12/12(金) 15:02:53
【作品名】PERSONA-トリニティ・ソウル-
【ジャンル】アニメ
【先鋒】九条稀也
【次鋒】神郷慎
【中堅】神郷諒
【副将】アヤネ
【大将】くじら

【作品用語】
ペルソナ:心の奥に潜むもう一人の自分。適性のある者だけが具現化し使役できる。  外見等はジョジョのスタンドのような感じ
精神的な耐性がない人間がペルソナで攻撃されると行動はおろか喋ることすらできない行動不能状態に陥る。 精神的な耐性がある人間でもペルソナに攻撃されると肉体が表裏反転し死に至る。 機械も強度に関係なく表裏反転し捩れる。


【名前】九条稀也
【属性】人間かペルソナかわからない存在
【大きさ】2mほどの四つ腕の人型
【攻撃力】体当り:慎の斬撃並の体当り
氷柱:相手の足元から氷の柱を発現させ相手を貫く
ペルソナそのもののような存在なので攻撃には他のキャラ同様、精神耐性がないと行動不能になる
【防御力】カインの攻撃に何度か耐える
【素早さ】諒並
【特殊能力】なし
【長所】何度か死んで生き返った
【短所】しょぼい
【戦法】氷柱で攻撃


【名前】神郷慎
【属性】高校生
【大きさ】男子高校生並
【攻撃力】自身は高校生並
ペルソナ「アベル」で攻撃できる。 斬撃で50m以上の大きさのものを一刀両断程度の攻撃力はある
【防御力】自身は高校生並
ペルソナでガードし、自身への攻撃から身を守る アベルの防御力はアベルの斬撃以上に耐えられる程度
【素早さ】反応はビームを回避できる
ペルソナを使った戦闘速度も反応相応
自身の移動速度は高校生並
ペルソナを使って飛行可能 飛行速度は一瞬で50mほど移動する
【特殊能力】なし
【長所】ペルソナ
【短所】自身は普通の高校生
【戦法】ペルソナで攻撃

203 :格無しさん:2008/12/12(金) 15:03:56
【名前】神郷諒
【属性】警察署長
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】自身はチンピラ二人をフルボッコにできる程度 拳銃所持
ペルソナ「カイン」で攻撃できる。 
砲撃:カインの腕に付いている銃により攻撃する。 アベルの斬撃を耐える相手を一撃で消滅させた 射程200mほど
チャージショット:エネルギーを貯めて砲撃する。 射程と威力は砲撃以上 薙払うことで広範囲に攻撃できる  溜めに数秒かかる
【防御力】自身は鍛えた人並 胸に大穴が空いて戦闘不能になった
ペルソナでガードし、自身への攻撃から身を守る カインの防御力はアベルの斬撃以上に耐えられる程度
【素早さ】反応はビームを回避できる
ペルソナを使った戦闘速度も反応相応
自身の移動速度は鍛えた人並
ペルソナを使って飛行可能 飛行速度は一瞬で50mほど移動する
【特殊能力】なし
【長所】キグルミにも入った
【短所】出番が…
【戦法】ペルソナで攻撃

【名前】アヤネ(バイオノイド)
【属性】人造人間
【大きさ】女子中学生並
【攻撃力】衝撃波を反応相応で出せる。威力は鍛えた男性を数十m吹っ飛ばせる。 射程は十mほど
【防御力】50mほどの爆発で無傷
【素早さ】慎とそれなりに戦える二人相手に優勢だったので慎並の反応はあると思われる。 移動は女性並 飛行可能
【特殊能力】常時半径数百mにペルソナで攻撃された状態になる特殊なフィールドを形成している。精神的な耐性がないと行動不能になる。耐性があるキャラでもほとんど動けなくなる
【長所】特殊能力
【短所】タレ目
【戦法】特殊能力頼り
【備考】飛行状態で参戦



204 :格無しさん:2008/12/12(金) 15:05:32
【名前】くじら
【属性】人の無意識の集合体
【大きさ】200mほどの半透明のくじらのような形
【攻撃力】なし
【防御力】無意識の集合体なので物理無効
アベルやカインの攻撃をくらい続けて倒された。
【素早さ】常に浮遊していて、反応及び移動は大きさ相応
【特殊能力】都市一つ分の範囲でペルソナに攻撃された状態にできる効果を発揮できる。 都市一つ分程度の範囲で肉体の有無に関わらず相手の意識を自分の中に捕らえることが可能。精神耐性がある奴も成す統べなく捕われた。
両方の能力共に任意発動
【長所】特殊能力
【短所】不思議攻撃に弱い
【戦法】特殊能力頼り

205 :格無しさん:2008/12/12(金) 17:24:37
>>198
まあ確かに決まってはいないけど
サイズが違いすぎるからなんとも…
幻想郷を覆う大きさのすいかにとっては
仮にマスパが18mくらいの範囲の攻撃だとしても
俺らにとっての0.1mm程度の傷がついたにすぎないからなぁ
痛いかって言われりゃ多少は痛いかもしれんけど
注射にさされるよりさらに大したことない傷だよ

206 :格無しさん:2008/12/12(金) 17:46:52
オリジナルとクローンて同時参戦可?

207 :格無しさん:2008/12/12(金) 17:53:15
改行の仕方がウンコすぎるな
幼稚園児みたいだ

208 :格無しさん:2008/12/12(金) 17:53:28
>>205
いやでもマスパやロイフレも理論上なら何発も打てるしなんとかなるんじゃないか?
てか萃香クビは痛い・・・・・

209 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:09:04
>>208
何発撃っても注射針なんどもさされるよりもダメージないんだぜ
しかも俺たちみたいに密度が高いわけでもないからダメージはもっと少ない

210 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:22:38
煽り方がウンコすぎるな
小学生みたいだ

211 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:23:24
>>209
さすがにロイフレ食らいまくったら霧ごと消されるだろ

212 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:26:51
>>206
クローン……オリジナルとクローンのうちの一体は可。クローン複数は不可。
だから可能。
KOF99のKYO−1とKYO−2みたいに性能が明らかに違う場合はクローンの重複も有りだと思う

213 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:32:01
>>211
根拠ねぇだろ…
ロイフレくらいまくったらって一箇所でしかやってないんだぞ?
お前は体の一部をちくちくされ続けたら消滅するのか?

214 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:39:54
>>213
体の極一部でもいきなり消滅させられたら
普通の人間じゃなくても悶絶して泡噴くと思うのだが

215 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:40:37
そこそこ複数のステージでやってないか?

216 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:41:32
>>214
そのごく一部は通常ありえないほどごく一部なわけだが?

217 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:42:16
>>213
体の一部が消滅されまくったらさすがに痛いだろ

218 :格無しさん:2008/12/12(金) 18:44:29
そうだなあ
毛を一本ずつ抜かれ続けるくらいには痛そうだなあ

219 :格無しさん:2008/12/12(金) 19:05:50
文のときの霧とかもある程度無敵時間保ってたんだからそれと同質の霧って考えられないか?

220 :格無しさん:2008/12/12(金) 19:23:17
てか霧の解除とかは任意なんだから無敵の方も任意扱いじゃないのか?

221 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:00:14
萃香首になったらこいつでもいれるかw
【名前】死蝶霊
【属性】幽霊
【大きさ】直径30cmくらいの球
【攻撃力】10才未満の幼女を一撃で消滅できる程度の魔法弾を発射可能
【防御力】物理・魔法攻撃無効
【素早さ】移動速度光速で、その速度で弾幕戦闘可能なので反応戦闘速度も光速
【特殊能力】幽霊なので寿命はない
       迷いがなくなると成仏しちゃう
【長所】寿命はない
【短所】キャラ?
【備考】幽々子の使い魔
【戦法】魔法弾発射

222 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:05:30
霧には任意でなれるんだから無敵の霧が短いからってそれが時間制限あることにはならないだろ
そんな事言ったら無敵じゃない霧も時間制限あるわけだし

223 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:08:34
>>
ロイヤルフレアより萃香の分解の方が強いから首にはならない

224 :223:2008/12/12(金) 20:09:35
>>221

225 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:11:54
と言うかゲームの仕様上常時無敵にはならないと思うんだが

226 :223:2008/12/12(金) 20:14:38
>>225
霧化=無敵になっていから

227 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:18:50
霧になりつつ弾幕を張る=無敵じゃない
霧になりつつ弾幕を張らない=無敵

こういうことか?

228 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:22:01
>>227
霧で無敵になり、無敵になりつつ能力が使える

229 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:23:15
>>228
なら問題ないと思うんだが

230 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:23:18
>>228
>>227は「能力」と「弾幕」は分けて考えた

231 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:26:51
>>330
弾幕で攻撃するんじゃなく
能力で攻撃するんだから弾幕は関係ない

232 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:29:47
大きさが2mのやつが2m先からレーザー避けるのと
大きさが20mのやつが20m作ならレーザー避けるのって反応的には同じ?

233 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:30:26
>>232
じぇんじぇん違う

234 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:30:29
当然違う。2mの方が反応は上

235 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:32:38
>>223
言ってる意味がわからないんだが…
ロイヤルフレアと分解に何の関係があるんだ?

236 :格無しさん:2008/12/12(金) 20:49:07
元々3日も霧状態を維持できるのに無敵の霧とそうでない霧の維持した時間が数十秒違うくらいで無敵の霧のほうは時間制限があるっておかしくないか?

237 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:01:17
そりゃ、無敵の方は主な使用状況が無敵移動のためだからな
移動が終わったら解除するだろ

238 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:05:04
>>237
なら今のテンプレのままでもおかしくないんじゃないか?

239 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:05:44
>>236
「制限時間」って考えるからおかしく思えるんだろ
3日経たなきゃ解除できない能力でもないんだし、
短い時間で解除してもおかしいことはない

240 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:09:14
【作品名】星魔の砦
【ジャンル】小説
【先鋒】サウト
【次鋒】イセンブラス
【中堅】ライゼラ
【副将】イセンブラスの姉
【大将】モクノゥスキ

【参考テンプレ】
【名前】第七、八世代星魔
【属性】この世の外からやってきた化け物
【大きさ】人の背丈以上〜脹脛程度の様々な大きさ
【攻撃力】鉤爪:軍馬の胴体を両断する(地面に落ちた後にようやく血が吹き出る程の切れ味)
     第一世代でも上記のような事ができるので第七、八世代はそれ以上
【防御力】大きさ相応の蟹より硬い
【素早さ】軍馬の全力疾走に追い付ける速度で走れる
     反応は獣並み、最低でも鍛えた人間以上
【特殊能力】爪の先に芥子粒程の卵が多量に付いている、刺されると1日程度で孵化して宿主を食い尽くし新たな星魔になる
      九、十世代は山より大きいリング呼び出して親玉呼び出せるらしいが詳細不明なので考慮外
【備考】第一世代は半日しか生きられないが
    第七、八世代は不老不死、外的要因によってしか死ななくなる

【共通テンプレ】
【名前】導甲冑
【属性】魔法パワードスーツ
【大きさ】4,5m程の全身を覆うパワードスーツ
【攻撃力】星魔を殴って砕ける、長刀や刀を使えば両断もできる
【防御力】星魔の鉤爪をくらっても戦闘続行可能
     山を消し飛ばす爆発の範囲内に入ってても片腕が無くなって装甲が溶けるぐらいで搭乗者はほぼ無傷
【素早さ】大きさ相応の達人並み
【備考】軍馬用のもある

【名前】サウト
【属性】死人in導甲冑
【大きさ】共通テンプレ参照
【攻撃力】身の丈はある槍所持
     共通テンプレ参照
【防御力】共通テンプレ参照
【素早さ】共通テンプレ参照
【特殊能力】もう既に死んでいて制御玉が動かしている状態なので感情とか無い
【長所】山も吹っ飛ばせる自爆ができる
【短所】自爆なので意味無い

【名前】イセンブラス
【属性】主人公in導甲冑
【大きさ】共通テンプレ参照
【攻撃力】身の丈はある刀と脇差所持
     共通テンプレ参照
     魔剣:気を刀に込める事で鉄も両断できる切れ味を出せる
【防御力】共通テンプレ参照
【素早さ】共通テンプレ参照
【長所】サムライの基本能力として山も吹っ飛ばせる自爆ができる
【短所】自爆なので意味無い


241 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:09:45
>>239
それってようは解除しなきゃ無敵状態を維持出来るってことでしょ?
なら萃香別に首にする必要ないんじゃないか?

242 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:11:07
【名前】ライゼラ
【属性】ヒロインin導甲冑
【大きさ】共通テンプレ参照
【攻撃力】身の丈はある薙刀所持
     共通テンプレ参照
     大砲:両肩と両手に括り付けられた四門の一発限り大砲
        一発で星魔を数十体吹っ飛ばして粉々にする威力、射程数百m
        撃ち尽くした後に投擲する事で星魔を数体砕いた
【防御力】共通テンプレ参照
【素早さ】共通テンプレ参照
【長所】飛び道具は邪道
【短所】星魔相手にはそうも言っていられない
【戦法】大砲全部撃った後に投擲して薙刀

【名前】イセンブラスの姉
【属性】主人公の姉in導甲冑with軍馬in導甲冑
【大きさ】共通テンプレ参照
【攻撃力】身の丈はある薙刀所持
     共通テンプレ参照
【防御力】共通テンプレ参照
【素早さ】共通テンプレ参照
     軍馬のスピードは100mを一瞬で駆け抜けられるぐらいの速度
【長所】サムライの基本能力として山も吹っ飛ばせる自爆ができる
【短所】自爆なので意味無い、名無し

【名前】モクノゥスキ
【属性】サムライin導甲冑with軍馬in導甲冑
【大きさ】共通テンプレ参照
【攻撃力】身の丈はある薙刀所持
     共通テンプレ参照
【防御力】共通テンプレ参照
【素早さ】共通テンプレ参照
     軍馬のスピードは100mを一瞬で駆け抜けられるぐらいの速度
【長所】サムライの基本能力として山も吹っ飛ばせる自爆ができる
【短所】自爆なので意味無い

243 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:12:16
>>241
ま、そうなる

244 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:12:33
解除しなきゃ無敵状態を維持出来る
なんて別に設定ないとただの推測だから描写優先だろ

245 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:13:54
>>244
3日間、霧の中で戦いまくっても、
霧に攻撃がヒットした描写が皆無だな>描写優先

246 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:17:30
>>244
だから3日霧の状態保ってるじゃん しかもそれも時間制限でとけたわけじゃないし
それで無敵の霧とそうでない霧の維持する時間が数秒違いがある描写があるから無敵の霧は時間制限あるなんてそれこそおかしくないか?



247 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:19:06
ようわからんが3日霧の状態って無敵の霧なのか
それなら別にいいと思うが

248 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:27:09
>>247
それが無敵の霧かどうかよく分からん
それが論点

249 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:30:25
>>248
実際無敵の霧も無敵じゃない霧も数十秒しか維持してる描写しかないんだからそれで時間制限があるとか言ったら3日霧状態でいた設定と矛盾するだろ

250 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:34:24
>>249
3日間の霧が無敵なら通常の霧が数十秒で無敵が3日
3日間の霧が通常なら無敵の霧が数十秒で通常が3日になるだけだろ
どこが矛盾してるんだ

251 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:36:47
>>250
それってどっちも任意解除できるって事じゃないのか?

252 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:40:27
>>250
なんで無敵の霧は3日できるのに普通の霧が数十秒になるんだよ
それこそおかしいだろ

253 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:41:38
てか、密度を操る能力なんだから、攻撃が当たるほどの密度で集まっていたというだけなのでは……
もっとバラけたら不可視にもなるらしいし

254 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:43:01
>>252
どこがだよ
設定なかったら描写見るしかないんだからそうなるだろ

255 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:44:37
厭霧は霧の一粒一粒が無敵
三日間の霧は一粒一粒が無敵か不明
無敵の持続時間はやっぱ数秒にしかならんだろう

256 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:44:39
>>253
萃夢想のストーリーで不可視になってるだろ

257 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:46:02
とりあえず設定全能が涙目ってことは解った

258 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:46:35
>>254
だから描写だけ見たらどっちも時間制限あることになるだろ

259 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:47:48
【作品名】ウォーザード
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】タオ
【次鋒】ムクロ
【中堅】レオ
【副将】ヌール
【大将】タバサ

【名前】タオ
【属性】少女格闘家
【大きさ】151センチ 39キロ
【攻撃力】素手で直径1mほどの石柱を砕く火球と同威力の打撃ができる
【防御力】直径1メートルほどの石柱を砕く火球に10発以上耐える
【素早さ】7メートルぐらいの高さまでジャンプできる 他は達人並み

【名前】ムクロ
【属性】忍者
【大きさ】178センチ 65キロ
【攻撃力】1mほどの刀で直径1mほどの石柱を砕く火球と同威力の斬撃ができる
【防御力】直径1メートルほどの石柱を砕く火球に10発以上耐える
【素早さ】7メートルぐらいの高さまでジャンプできる 他は達人並み

【名前】レオ
【属性】顔がライオンの獣人 元人間
【大きさ】218センチ 125キロ
【攻撃力】1mほどの大剣で直径1mほどの石柱を砕く火球と同威力の斬撃ができる
【防御力】直径1メートルほどの石柱を砕く火球に10発以上耐える
【素早さ】7メートルぐらいの高さまでジャンプできる 他は達人並み

【名前】ヌール
【属性】イカ
【大きさ】2m以上はあるイカ
【攻撃力】1mほどの槍で直径1mほどの石柱を砕く火球と同威力の斬撃ができる
【防御力】直径1メートルほどの石柱を砕く火球に10発以上耐える
【素早さ】7メートルぐらいの高さまでジャンプできる 他は達人並み

【名前】タバサ
【属性】魔法使い
【大きさ】163センチ 48キロ
【攻撃力】猫キックで直径1mほどの石柱を砕く火球と同威力の打撃ができる

     チャクラ・ウェーブ:腕に装備したドラゴンの口から波動を出す
               打撃と同じ威力、弾速はバズーカ並みで射程は10m程
     
【防御力】直径1メートルほどの石柱を砕く火球に10発以上耐える
【素早さ】7メートルぐらいの高さまでジャンプできる 他は達人並み

260 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:47:50
>>257
もともとここだと涙目だけどな
ああ設定全能は全能行使の時間がわからんから考察不能議論を復活させるともっと泣ける

261 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:48:37
>>258
だから3日間の霧がどっちの状態かによって変わるといってるだろ

262 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:48:54
>>257
このスレでは設定全能涙目になってるわけだが
どっからタイムスリップしてきたのお前

263 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:49:25
>>255
無敵じゃない霧が任意解除で無敵の霧が時間制限な理由が無いだろ
描写だけ見たらどっちも時間制限あるんだから

264 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:49:54
描写上長時間の霧化は萃夢想でしか行っていない
そしてそのときの霧の一粒一粒が無敵かどうか不明
だから、無敵霧化と萃夢想霧化と同一視できるか不明なので
無敵霧化は制限時間以上の時間維持できるか不明

265 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:50:50
>>255
厳密には霧ではなく「妖気」らしい
見えた場合の見た目は霧っぽいみたいだし、霧と呼ぶキャラもいるけど、
公式サイトのイントロダクションでも「妖気」とばかり書かれていて、
霧のことには触れられていない
だから「一粒一粒」ということ自体が想像に過ぎないのが実際

>紫  妖気自体があいつなのよ。
>   ……密度が薄すぎて普通の人間じゃ見えないかも知れないけど。
ストーリー中でも妖気と呼ばれてる

266 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:54:04
>>259
主人公+ヌールとはなんというチョイスww

267 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:54:19
密度があるなら霧にしろ妖気にしろ粒はあるだろ
ないなら密度にならん

268 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:56:34
>>267
現実の話を持ち出すと、磁力に関する言葉で「磁束密度」とかあるからねぇ
粒なんか無いが立派な密度だ

269 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:58:23
まあその辺は設定ないと駄目だろ
妖気の密度がどうなってるかなんて現実相応じゃ無理だし

270 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:59:07
>>258
無敵状態の霧にはとりあえずなれるんだから3日の霧状態んときに無敵になれない理由なんて無くないか?


271 :格無しさん:2008/12/12(金) 21:59:27
>>269
論点ずれてね?
>>255>>264の言ってることがそもそもおかしい、というだけの話で

272 :270:2008/12/12(金) 22:03:58
>>261

273 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:05:08
>>271
一粒一粒は無視してもようは無敵の霧(妖気)と無敵じゃない霧があって
どっちもゲーム中では時間制限がある
3日間霧になった時はどっちの霧かわからないから無敵かはわからない
ただし霧になってるのは事実なので最低でも物理無効ということだろ

274 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:11:11
>>273
霧事態が任意解除できるってあるんだからどっちも時間制限があるんじゃなくて任意で戻してるだけだろ

275 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:12:16
>>274
だとしても実際にどれだけの時間持続できるかわからないものは
具体的にわかる時間しか使えない扱いなんだよ

276 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:13:46
>>274
ちゃんと設定ない限りそうはなんない

277 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:17:52
なぁ、根本的なこと突っ込んでいいか?

「攻撃があたる霧」ってのは、たぶん鬼気「濛々迷霧」のことだと思うんだ
これさ、霧の中に隠れてるだけじゃね?

278 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:20:18
>>277
>鬼気「濛々迷霧」
>霧の中に隠れたあと、ゆっくりとこちらに近づきながら弾を設置していく。
攻略wikiみたいなとこ見てみたら、確かにこう書いてあった
ゲーム自体は持ってないからこういう確認しかできんが

279 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:23:19
じゃあゲーム持ってる人だれか確認するんだ

280 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:24:03
厭霧は萃香自体が霧になってるから無敵状態で
鬼気「濛々迷霧」は霧に隠れてるだけだから攻撃があたるってことか?
これなら3日間無敵状態の霧ってできそうだが・・・・・

281 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:28:10
どうだろうなぁ

282 :281:2008/12/12(金) 22:29:14
ごめん。途中で送信してしまった
どうだろうなぁ
六里霧中みたいな霧化して中途半端無敵の技もあるし
と書きたかったんだorz

283 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:34:39
萃夢想のストーリー中でも、霧散してそこら中にいるはずの萃香に攻撃が当たった描写はないな
ゲーム中で攻撃が透過しなかったら(当たったら)発生するヒットエフェクトも起きないし
攻撃が当たる霧状態に当てたときはしっかりエフェクト出るのに

284 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:36:33
そりゃサイズが違うしな。第一それは地面に当たってヒットエフェクトでないのと一緒で演出の都合

285 :格無しさん:2008/12/12(金) 22:50:35
結局、ダメージ与えられる状態の方が特殊って感じか

286 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:12:08
年明けまでに、未考察作品を50作品までには減らしたいな

287 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:12:59
なんという大望

288 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:14:12
みんなで一緒にやれば怖くない!!!

289 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:14:31
最初は俺から考察するよ

290 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:17:16
>>286
お前は数人しかいない考察人に年を越させないつもりか

>>285
そうなるんじゃね?
よく解らんが

291 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:17:16
BLASSREITER
>【防御力】1kmぐらいの爆発を起こす気化爆弾を受けても五体満足で生存。
これ何時の事だ?
XAT壊滅の時の事なら、あれはくらった後どうなったか不明なんだが

292 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:22:00
>>286
サンタさんにお願いするしかないな

293 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:23:42
サンタさんは動画神。

294 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:24:36
サンタさんには無限連次無限全能キャラが5体出てくる作品をお願いするよ

295 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:25:32
>>294
せっかくだから連次の概念を超えたキャラをお願いしようぜ

296 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:26:34
>>291
詳しくはこんな感じ
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1468.html

297 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:27:49
>>294>>295
それを直接対決で倒した奴だろ、やっぱ

298 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:29:00
んじゃおれはペリー・ローダンシリーズのテンプレをお願いしようかな

299 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:29:38
隙間だらけ?
あれ融合体はバリアもどきみたいなの出せるんだが

300 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:33:01
>>299
バリアなんか出せたのか。知らんかった。
いずれにせよウォルフ本人はメンバー入りしてないから
食らったあと戦闘可能かどうか関係ないような。一発目はどう考えても直撃だし。

301 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:37:13
ちなみにウォルフは再生もできます
腕千切れたり胴体に穴が開いても塞がりました
……これでどうやってヘルマンの攻撃>気化爆弾だと証明するんだ?

302 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:39:48
デュエルマスターズのテンプレで銀河破壊攻防になってるけど全方位カードファイル9のP50を見る限りでは
究極銀河ユニバースは銀河じゃなくて宇宙を内包してることになるから作中の最大描写はテンプレの

「銀河破壊攻防×無限」の相手を、破壊しうる程度の特殊効果とする

じゃなくて

「宇宙破壊攻防×無限」の相手を、破壊しうる程度の特殊効果とする

にならない?

あと、「絶対に死ぬことがない」グランドクロス・カタストロフィよりも強い「絶対に場を離れない(作中では「絶対死なない」+「異次元送り・他の物質に変換が効かない」という描写)」のと、
「すべてのバトルに勝つ」っていうのが出てきたからテンプレにしたらいい線行くかな?

303 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:40:37
sage忘れ失礼しました

304 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:41:20
問題無いやれ

305 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:41:44
カードゲーム強いな

306 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:41:59
テンプレにするんだ早く!

307 :格無しさん:2008/12/12(金) 23:43:37
>>301
本編見るかぎりだと腕千切れるレベルじゃ再生できてなかった気がするけど…勘違だったかな。
じゃあ全員拳銃以上の攻撃力に修正か…。

308 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:25:07
修正した世界観から。

【設定、世界観】

 クリーチャー:
 この世界の生物のこと。完全なる機械や巨大なドラゴン、幽霊、獣人、天使など様々なものを含む。
 クリーチャーに有効である効果は、機械や幽霊にも通じるものとする。
 またクリーチャ-による攻撃、防御についても機械や幽霊に通じるものであるとする。
シールド:
クリーチャーを使役する存在にしか認識できないため、作中(世界観中)では何者もそれを関知しない。
上位存在にとって、シールドは破壊されると手札になりエネルギーや手駒として利用される。
パワー500(世界観中の「生きている者」の中では最弱)の攻撃でも破壊されてしまうが(これを「ブレイク」という)、逆に、クリーチャーの攻撃以外では基本的にブレイクされない。
 クロスギア:
 魔導具と呼ばれる強力なアイテム。クリ-チャ-に装備することができる。
 通常、クリーチャーの攻撃などだけではクロスギアを破壊することはできない。

 スピードアタッカー:
 通常、このカードゲーム上においては召喚後にすぐに攻撃できず、召喚酔いという状態に陥る。
 スピードアタッカーは、召喚酔いを無効化、すぐに攻撃できるようになれる特殊能力のこと。
 スピードアタッカーを有するカードは、多くのテキストで「音速を越える」と表現されている。
 そのため、スピードアタッカーを有するカードの素早さは「移動、反応ともに音速越えレベル」とする。

【共通設定】 【特殊能力】
 クロスギアは、先鋒〜大将まで全てに共通で装備される。
 以下、装備される全クロスギア計13個の効果。

 パワードスタリオン×4:パワーを2倍にする。重複可。4枚装着して、計16倍に。
 ぺトリアルフレーム:敵の魔法や特殊能力などによって、選ばれなくなる。
            副将の即死効果などを受け付けない。自分に対する特殊効果を無効にする。
 アクテリオンフォース:パワーを+9000する。
 ファイアーブレード:スピードアタッカーを得る。移動、反応ともに音速を超える。
 クエイクスタッフ: スレイヤー付与。勝敗に関わらず、戦闘後に相手を破壊する。
          (「スレイヤー」を得たクリーチャーがバトルする時、バトルの後、相手クリーチャーを破壊する)
 ロード・オブ・レジェンドソード:これをクロスしたクリーチャーよりパワーが小さいクリーチャーにブロックされない。
                 敵の防御手段を無視、直撃を与えられる。
 インビジブルスーツ:パワー+1000する。上記同様、ブロックされなくなる。 (テキスト、イラスト的に透明化した結果の効果)
 クイーン・オブ・プロテクション:パワーを+12000する。ロード・オブ・レジェンドソード装着時に限る。
 ハングリー・ガントレット:攻撃するかわりに、自身と同等以下のパワー(最低限、宇宙破壊攻防)の者を全て破壊。
 グランドクロス・カタストロフィ:これをクロスしたクリーチャーが破壊される時、そのクリーチャーは墓地に置かれるかわりにバトルゾーンにとどまる。
                 自他問わず、絶対に死ぬことがない。 (ただし異次元追放や全能などは有効と思われる)

309 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:27:08
 【攻撃力】【防御力】
 先鋒〜大将までは、後述するクロスギアなどを考慮した結果、全て宇宙破壊攻防を超える。
 そのため全員、宇宙破壊クラス(パワー17000)の攻撃力、防御力以上である。
 計算式は「(本来のパワー+22000)×16」であるため、最低でも368000以上となり、宇宙破壊攻防を越える。

 パワーの数字は、単純な倍などには換算できない。
 DMのゲーム上では、最低単位であるパワー500差ごとに、完全に力関係が別物になる。
 よって、宇宙破壊攻防相応である17000より、500上がるごとに
17000:宇宙破壊相応の攻撃力、また相応の防御力
17500:宇宙破壊相応の攻撃に無傷で耐えられる防御力、また相応の防御を一撃で倒せる攻撃力
18000:上記の攻撃に無傷で耐えられる防御力、また上記の防御を一撃で倒せる攻撃力
18500:上記と同文

 といった感じで、パワー500ごとに別格の強さであると言える。
 (368000−17000)÷500=702
 であるため、パワー368000の攻防の表現は、上記のような記述が702回分に及ぶものである。
 先鋒〜大将までのテンプレは最低限、どれも702回分以上である。

【戦術】
 先鋒〜大将は、基本的に「敵に攻撃する」or「攻撃するかわりに能力発動」を行う。
 前者の場合、透明化などのブロックされない効果により、敵の防御効果を可能な限り無効化しつつ攻撃を行う。
 戦闘後、勝敗に関わらず敵は破壊される。ただし、自分はクロスギア効果で破壊されない。

 後者の場合、攻撃する代わりに、自分以下の攻防の対象を全て破壊する能力を発動させる。
 ただし、自分はクロスギア効果で破壊されない。
 あとは個々の能力による差もあるため、それに応じて戦うものとする。
 例としては、大将は攻撃と同時に任意全能、副将は攻撃と同時に敵に即死を仕掛けるなど。

 なお、スレイヤーなどによる“破壊”効果の有効性は、作中可能な範囲に基づく。
 つまり、作中最大の描写である「宇宙破壊攻防×無限」の相手を、破壊しうる程度の特殊効果とする。

 ちなみに、パワー無限の再現方法は…
 >【日輪の守護者ソルガーラ】、【ラブエルフィン】×2、【暁の守護者ファルイーガ】×2(マナに1場に1)【薫風妖精コートニー】がいる状態で、
 >【母なる大地】で【ファルイーガ】と【ファルイーガ】を回し続ければパワーが無限になる。
 >【コートニ−】は【ファル・イーガ】から緑マナを出す為に使う点がポイント。スマートにまとまっており、実戦でも使えそうなコンボである。
 というもので詳しい解説は省くが、理論上、パワー無限に至ることが公式ルール範囲内で可能である。

310 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:30:22
【名前】不滅の精霊パーフェクト・ギャラクシーwith無敵城シルヴァー・グローリー
【属性】 エンジェル・コマンド、光文明
【攻撃力】パワー9000に相当する攻撃力。
 クロスギアを含めるとパワー496000に。
 パワー17000の銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×992回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃力を有する。
【防御力】パワー9000に相当する防御力。
 クロスギアを含めるとパワー496000に。
 パワー17000銀河破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×992回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を耐えられる防御力を有する。
【素早さ】 音速程度で攻撃できる敵クリ-チャーに反応できる。
 また、宇宙内包サイズ相応の鳥とまともに戦闘できるため、それ相応の素早さ。
【特殊能力】 クロスギア:共通設定欄のクロスギアの項目を参照

シールド・フォース(このクリーチャーをバトルゾーンに出す時、自分のシールドを1枚選んでも良い。そのシールドがシールドゾーンにある間、このクリーチャーは次のSF能力を得る)
SF−このクリーチャーは「ブロッカー」を得る。
SF−このクリーチャーがバトルゾーンを離れる時、バトルゾーンから離れずにとどまる。(原文)

作中でバトルゾーンを離れるのは
・バトルに負ける(戦闘力の不足)
・即死魔法を受ける
・シールドにされる(「シールド」は世界観参照)
・エネルギーに変えられる(マナゾーン送り)(物理で言う質量とエネルギーの変換かどうかは不明)
・手札、山札に送られる(生まれる前に戻される)
のいずれかであり、そのすべてを完全に無効化する。
これは当該シールドが存在する限り有効。

無敵城シルヴァー・グローリー
シールドと一体化し、シールドをブレイクされることによってのみこれも破壊される(2008年12月12日現在)。また、一体化しているシールドのほかのシールドを、それらが尽きるまで身代りにできる。
クリーチャーに「バトルに勝つ」能力を与える。作中の最大描写は「宇宙破壊攻防×無限」であるが、ギャラクシーは、傷一つ受けることなくそれに一撃で必ず勝つことができるようになる。

【長所】 防御面は全能防御なのかしら?
【短所】 パワー9000はしょぼく見える
【備考】ルール上、シールドは30枚以上で参戦できる
【戦法】シールドをブレイクされるまでは攻撃面でも強い。ブレイクされても「グランドクロス」による不死と「クエイク・スタッフ」による勝敗に関わらず、戦闘後に相手を破壊する効果がある。
1対1だと仮に「ブロックされない」によって一度シールドにふれられても身代わりが使えて、交互に行動できる程度の相手にはそこからの反撃一回で「バトルに勝つ」。
先手を取れればやはり「バトルに勝つ」。
「ブロックされない」を持っていない相手がシールドに攻撃を仕掛けてもギャラクシーは「ブロッカー」を持っているのでシールドを守る行動ができ、やはり「バトルに勝つ」。
シールドをブレイクできなければギャラクシーにはいかなる攻撃も意味を成さない(より上の全能なら効くだろうけど)ので、直接相対した時点で「バトルに勝」てばよい。


311 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:32:07
ミスったorz
>>310の「銀河破壊」は全部「宇宙破壊」です。
失礼しました。

312 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:38:03
そう言えばどうなる

313 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:42:45
【名前】不滅の精霊パーフェクト・ギャラクシーwith無敵城シルヴァー・グローリー
【属性】 エンジェル・コマンド、光文明
【攻撃力】パワー9000に相当する攻撃力。
 クロスギアを含めるとパワー496000に。
 パワー17000の宇宙破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×992回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃力を有する。
【防御力】パワー9000に相当する防御力。
 クロスギアを含めるとパワー496000に。
 パワー17000宇宙破壊できる攻撃に無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を 同記述×992回、省略
 無傷で耐えられるキャラを一撃で破壊できる攻撃を耐えられる防御力を有する。
【素早さ】 音速程度で攻撃できる敵クリ-チャーに反応できる。
 また、宇宙内包サイズ相応の鳥とまともに戦闘できるため、それ相応の素早さ。
【特殊能力】 クロスギア:共通設定欄のクロスギアの項目を参照

シールド・フォース(このクリーチャーをバトルゾーンに出す時、自分のシールドを1枚選んでも良い。そのシールドがシールドゾーンにある間、このクリーチャーは次のSF能力を得る)
SF−このクリーチャーは「ブロッカー」を得る。
SF−このクリーチャーがバトルゾーンを離れる時、バトルゾーンから離れずにとどまる。(原文)

作中でバトルゾーンを離れるのは
・バトルに負ける(戦闘力の不足)
・即死魔法を受ける
・シールドにされる(「シールド」は世界観参照)
・エネルギーに変えられる(マナゾーン送り)(物理で言う質量とエネルギーの変換かどうかは不明)
・手札、山札に送られる(生まれる前に戻される)
のいずれかであり、そのすべてを完全に無効化する。
これは当該シールドが存在する限り有効。

無敵城シルヴァー・グローリー
シールドと一体化し、シールドをブレイクされることによってのみこれも破壊される(2008年12月12日現在)。また、一体化しているシールドのほかのシールドを、それらが尽きるまで身代りにできる。
クリーチャーに「バトルに勝つ」能力を与える。作中の最大描写は「宇宙破壊攻防×無限」であるが、ギャラクシーは、傷一つ受けることなくそれに一撃で必ず勝つことができるようになる。

【長所】 防御面は全能防御なのかしら?
【短所】 パワー9000はしょぼく見える
【備考】ルール上、シールドは30枚以上で参戦できる
【戦法】シールドをブレイクされるまでは攻撃面でも強い。ブレイクされても「グランドクロス」による不死と「クエイク・スタッフ」による勝敗に関わらず、戦闘後に相手を破壊する効果がある。
1対1だと仮に「ブロックされない」によって一度シールドにふれられても身代わりが使えて、交互に行動できる程度の相手にはそこからの反撃一回で「バトルに勝つ」。
先手を取れればやはり「バトルに勝つ」。
「ブロックされない」を持っていない相手がシールドに攻撃を仕掛けてもギャラクシーは「ブロッカー」を持っているのでシールドを守る行動ができ、やはり「バトルに勝つ」。
シールドをブレイクできなければギャラクシーにはいかなる攻撃も意味を成さない(より上の全能なら効くだろうけど)ので、直接相対した時点で「バトルに勝」てばよい。


314 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:47:22
宇宙内包キャラを軽く倒せるものの無限倍を倒せる
→ルールの破壊規模だとAに相当するのの無限倍になる

ってことになりませんか?

少なくとも、今までの大将の「ユニバース」自体が宇宙を内包してて、その無限倍のところで戦えることになるからランキングが少し上がると思いました。

315 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:50:31
全能防御ではないけども、破壊力の攻防でディスガイアよりも上なのは凄い

316 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:53:37
究極銀河ユニバースの原文詳しく

317 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:55:38
世界観について

1次多元宇宙・・・・・並行世界等の設定で宇宙が無限に存在する世界。宇宙を1とすると、∞個の宇宙が存在する
2次多元宇宙・・・・・1次多元宇宙を無限に内包する世界。または無限の宇宙にそれぞれ時間軸があるとか。∞×∞=∞^2(無限の2乗)
3次多元宇宙・・・・・2次多元宇宙が無限にある。∞×∞×∞=∞^3







(1連次)無限次多元・・・・∞^∞
2次無限次多元・・・(∞^∞)^2
2連次無限次多元・・・(∞^∞)^∞
3連次無限次多元・・・{   (∞^∞)^∞   }^∞





(1連次)無限連次無限次多元・・・上記のような連次の過程をを無限に繰り返す(これをAとする)
2次無限連次無限次多元・・・1行上の奴の2乗、A^2
2連次無限連次無限次多元・・・A^∞
3連次無限連次無限次多元・・・(A^∞)^∞
4連次無限連次無限次多元・・・{  (A^∞)^∞   }^∞







無限連次無限連次無限次多元・・・上記の過程を無限回繰り返した。これをBとする
以下同様の過程を行い、「無限連次」という単語が無限個ついた無限次多元宇宙をCとする


世界観の認識ってこんな感じでいい?セックススフィアはCか?

318 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:55:52
デュエル・マスターズ全方位カードファイルP50から

その体内に宇宙を持つ「究極銀河」は説明不要の強さ!!(原文)

319 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:58:43
おk
とりあえずそれと
次鋒〜大将が銀河破壊のままだから修正ヨロ

320 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:59:38
>>317
まあちゃんと構造ーとか軸ーとか高次ーとか繰り返しーとかの単語があれば、上の部分はいいと思う。
単語が長くなってくるのが微妙ってか、そこまでくると数式の方が便利だが。

セックススフィアはシラネ。

321 :格無しさん:2008/12/13(土) 00:59:49
先鋒は不滅の精霊パーフェクト・ギャラクシーwith無敵城シルヴァー・グローリーに入れ替えなの?

322 :格無しさん:2008/12/13(土) 01:02:16
>>320数式で書けなくない?かけないって言うか書きにくい
書ける人がいたらまとめのテンプレにもできるかもな

323 :格無しさん:2008/12/13(土) 01:02:57
>>317
もし巨大基数だっけ?が世界の数なんだったら
そのCを超えた宇宙がセックススフィアじゃないか。
アレフ無限とか数学で定義できる無限を超えた数が巨大基数なんだから。

324 :格無しさん:2008/12/13(土) 01:08:17
>>322
A=∞^∞^∞
B=∞^∞^∞^∞
C=∞^∞^∞^∞^∞
かな。

325 :格無しさん:2008/12/13(土) 01:12:01
ま、詳しい人と詳しい構造待ちだけどな。


326 :格無しさん:2008/12/13(土) 01:12:14
>>324
(∞^∞)^∞

∞^∞^∞
の違いってなに?つうかどっちのが数的に多いの?

327 :格無しさん:2008/12/13(土) 01:20:39
デュエル・マスターズ全方位カードファイルP50の文もテンプレの共通設定の部分に載せといて

328 :格無しさん:2008/12/13(土) 01:24:23
>>326
セックススフィアのテンプレを見たら
アレフ0^アレフ0=アレフ1
アレフ1^アレフ1=アレフ2
以下同じ
らしいから
その∞がすべてアレフ0ならどちらも同じアレフ1。
(∞^∞)^(∞^∞)と
∞^∞^∞^∞なら差が出る、とおもう。

329 :格無しさん:2008/12/13(土) 01:27:21
>>326
例えば
3^3^2=3^(3^2)=3^9
(3^3)^2=3^(3*2)=3^6

分数とか1とか入らない限り、普通は上。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/テトレーション
あたりを見ると分かる。

無限も普通の数だと考えると

(∞^∞)^1
(∞^∞)^2=∞^2∞

(∞^∞)^∞=∞^(∞*∞)=∞^(∞^2)
((∞^∞)^∞)^∞=∞^(∞^3)

…(((((((((∞^∞)^∞)^∞)^…=∞^(∞^∞)=∞^∞^∞
って表記になるはず。

セックススフィアはしらね

330 :格無しさん:2008/12/13(土) 02:21:35
話ぶった切って申し訳ないが
萃香の話題終わったみたいになってるけど
Wikiの文程度じゃこのスレのソースには使えんし
そもそもボスのスペルカードはゲーム中基本的に説明とかないし
六里霧中とか完全無敵じゃない霧化が他にもあるから
東方のテンプレは現状まだ議論中作品扱いになると思うんだけど
まとめサイトの東方projectのページを議論中作品のほうに移してもいいか?

あと、萃香首になるかどうかと別に>>221は補欠扱いとかでテンプレに入れておいたほうがいいのかな?
物理・魔法攻撃無効で不老不死なら一応えーりんと大差ないっぽいけど

331 :格無しさん:2008/12/13(土) 02:30:48
>>330
ダメージを与えられる状態だと打撃も通るわけだから、
そもそも霧化しているのかどうか怪しい

332 :格無しさん:2008/12/13(土) 02:33:40
>>331
それは霊夢たちがすげぇってことになるだけだと思うぞ。最強スレ的には
そもそも濛々迷霧で萃香が霧の中に隠れてるようにも言われて見れば見えるけど
普通に霧化した描写としてもみえるし
近距離の攻撃は無効化するけど飛び道具を無効化できない不思議霧、六里霧中は…まあゲームの都合っちゃ都合だろうけど

333 :格無しさん:2008/12/13(土) 02:39:18
>>332
順番がずれてるぞ
まずは、そのダメージを受ける状態が「霧になる技」だということを証明しないと
そう見えるからってだけじゃダメ

334 :格無しさん:2008/12/13(土) 02:45:27
>>333
いや逆
とりあえず厭霧は萃香が霧になる技って緋のスペカ説明であるから
あとは濛々迷霧か六里霧中は萃香自身は完全に霧になってるんじゃなくて隠れてるだけ
って証明しなきゃいけない

335 :格無しさん:2008/12/13(土) 02:46:49
>>334
公式に解説があるのと、解説も無く単にそう見えるだけっていうんじゃ、
当然ながら解説があるほう優先だよ

336 :格無しさん:2008/12/13(土) 02:52:18
>>335
霧に隠れてるようにも見えるだけだし
霧になってるようにも見えるだけ
どっちとも取れる
解説はない

あと、>>330
議論中作品行きでいいと思う
今やってるのが議論だろうし
>>221はお好きなように

337 :格無しさん:2008/12/13(土) 02:52:44
>>335
そしたら3日の霧化=厭霧による霧化ってならないか?
他の二つは描写のみで設定ない事になるんだから

338 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:01:52
>>337
テンプレとしてはそうなるな
霧になると明言された技なんだから、
他の設定がないなら、霧になっているときの状態はその技に準じるだろう

339 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:06:48
↓鬼気「濛々迷霧」の文花帖での文のコメント
濃い鬼の霧は当たると痛いのよねぇ。
それに私の風でも吹き飛ばすことが出来ない。
風と無関係に動いているのよねぇ。

同名の技だし効果としても大差がないので
緋想天の技とおそらく同じ技だと思われる

で、この鬼の霧という単語が緋想天内でも使われてる
↓霧符「雲集霧散」という技の説明
鬼の霧で壁を作る防御技
霧は敵の弾幕を遮る壁になり
画面上に暫く停滞してくれる


この「雲集霧散」から鬼の霧とは萃香自身が変化した霧とは別物であることがわかる
よって同じ鬼の霧という単語が使われている「濛々迷霧」の霧も
萃香自身が変化した霧ではないと思われる

これで「濛々迷霧」の問題は解決だな


六里霧中はどうなるかわからんが…

340 :330:2008/12/13(土) 03:08:19
東方projectを議論中作品にぶちこんで来たのだが
わりともう結論でちゃってる感じか?
一応>>221も補欠に加えておいたが…
早まったかな

341 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:11:31
六里霧中は萃香が三つの霧の塊に変化する技で
確か三つの霧のどれに攻撃しても(射撃技なら)ダメージ通ったはずだから
霧の中に隠れてるってことはないと思うが…
今確認できんな

342 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:12:15
幻想郷に広まった状態の霧が無敵か無敵じゃないかわからなくて
無敵の霧の厭霧がスペカ説明で萃香が霧状態になるって設定があって
無敵でない状態の六里霧中、濛々迷霧が設定なしで描写のみで霧に見えるだけなら
設定優先で厭霧の状態で霧になり続けるってできるだろ

343 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:13:43
>>341
萃香は分身できるし、それじゃね?

344 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:14:33
>>342
六里霧中は>>340らしいので有識者待ちで
濛々迷霧は>>339らしいので萃香が霧化したわけじゃないってことでほぼ確定

345 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:16:12
>>343
それじゃね? ってどういう意味でそれなんだ?
わざわざ分身して霧の中に入って当たりを増やす理由ない以上
三つの霧全部に当たり判定あるなら
全ての霧が萃香自身って考えた方が自然だろ
まあ、どっちにせよわかる人待ちでおkだろ

346 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:19:44
>>345
霧状態で弾幕が撃てるかどうか分からない
ストーリー中ではもちろん、厭霧のときも弾幕は放っていない

濛々迷霧と六里霧中は弾幕を併用する技だから、理由は充分考えられるな

347 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:21:01
設定で厭霧が霧化できるってなっててその他が描写のみなら
3日間の霧も無敵状態でいいんじゃないのか?
少なくとも描写のみの奴よりは根拠あるだろ 


348 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:22:18
>>347
ちゃんと設定がある以上、そういう扱いだな

349 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:24:57
>>346
濛々迷霧はもう結論出たからどうでもいいけど
霧の中に三人いる理由はないぞ
一人でも弾幕は出せるんだから

350 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:27:10
>>349
想像だけで語るなら違うスレの管轄だな、どっちもだが
今んとこは>>347

351 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:32:12
東方は議論中から戻しておkか?

352 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:33:14
設定があるから問題ないだろう

353 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:34:57
>>352
thx
ついでに>>221補欠に入れとくか

354 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:43:21
>>353
>>221はもう入ってるらしいぞ
萃香は問題なさそうでよかったけど…
寿命勝ちできるなら霊夢抜いて>>221を先鋒にした方が勝率上がるのかな?

355 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:45:45
>>354
問題は短所だなw

356 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:53:23
霊夢のテレポートは別の場所にいきなり現れるみたいに見えるけど
実際は時間無視で移動してるだけなんだよな
ソースは香霖堂

357 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:57:09
使い魔がキャラかどうか、か
アリスの使い魔は人形。人形は自立行動できないのでアリスが操ってる
紫の使い魔は式神。式神は普通に自分の意志で動けるしボスキャラとしても登場してる
レミリアの使い魔は蝙蝠。詳細不明だけど蝙蝠なんだから蝙蝠なんだろう。普通に自立行動可能かな?
いまいち参考にならんな
幽々子の使い魔は死蝶霊。幽々子には死霊を操る力があるのでそれを使って操ってるものと思われる
幽霊なら自立行動可能だと思うがねぇ

358 :格無しさん:2008/12/13(土) 03:57:56
>>356
何話?

359 :356:2008/12/13(土) 04:11:37
ミスった時間無視じゃなくて0時間で移動な
頭の中で時々混ざってしまう・・・・・・

>>358
香霖堂2話
原文↓
霊夢は時折テレポート(零時間移動)しているように見える。
弾もあらぬ方向から誘導で飛んでいる。割とずるい

360 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:18:36
>>359
見えるってのがおしい感じだな

361 :356:2008/12/13(土) 04:20:32
>>360
実際やっているから問題なくね?

362 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:21:25
テレポートなんだからそりゃ零時間移動だろうな
ちょっと期待しちまったぜ…

363 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:22:49
>>361
これだと揉めそう
いや霊夢に時間無視付いたらもう分け要因としてはガチになれるけど・・・

364 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:24:45
いや、もめないよ。時間無視でもなんでもない
零秒の間に移動してるからテレポートなんだろ
咲夜の瞬間移動と大差ないし

365 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:27:49
>>364
零時間で移動してるだけに見えるってだけだから
実際はワープなんだかなこれ まあ時間無視でもなんでもないな

366 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:29:02
むしろゼロ時間移動じゃないテレポートするやつっているか?

367 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:29:55
どうだろうな、ワープとかだと逆に時間かかる場合が結構あるけどな

368 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:30:33
>>366
零時間移動じゃなきゃテレポートじゃないしなそれw

369 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:32:26
まだ輝夜の複数の歴史をもつ、だとか夢想天生のありとあらゆるものから浮き上がるで時間にも縛られなくなる、とかのほうが可能性があるな

370 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:36:16
>>367
ワープとテレポは全然違うんじゃないか?
ワープは空間のショートカットみたいな移動だから
本当の意味のテレポとかは知らないけど、とりあえず瞬間移動って意味なら

371 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:38:21
紫の境界操作(空間と空間をつなげる)→ワープ
霊夢は零時間移動→テレポート

区別はしてあるから問題はないかと

372 :格無しさん:2008/12/13(土) 04:41:24
咲夜の時間停止による移動→瞬間移動
咲夜の空間操作?による移動→名称なし
まあ、名前なんて飾りですよ

373 :格無しさん:2008/12/13(土) 05:00:13
そういや夢想天生で穢れからも浮くんじゃないの?
浮くんだったら寿命は無くなるんだけど・・・・・・

374 :格無しさん:2008/12/13(土) 05:06:53
>>373
とりあえず設定でないから無理だな


375 :格無しさん:2008/12/13(土) 05:11:57
>>374
穢れの設定はここ最近できたものだけど
時系列的にはかなり昔に地上が穢れたってあるから大丈夫だと思うけど

376 :格無しさん:2008/12/13(土) 05:16:03
東方wikiで確認したけど
東方の世界だと古生代の時は穢れがあったみたい

377 :格無しさん:2008/12/13(土) 05:21:03
穢れ=寿命ね

で、穢れがない=寿命がない

378 :格無しさん:2008/12/13(土) 09:08:48
霊夢は神にかてないという設定なのに神の力であるケガレを無効化できる扱いなのか?

379 :格無しさん:2008/12/13(土) 09:59:09
「ありとあらゆる」みたいな上限不明は作中最大まで
寿命もなくなるならそう明記されてる設定か、誰かから言われてるが必要
もしくは実際に不老になってるか

380 :格無しさん:2008/12/13(土) 11:19:24
>>339
雲集霧散が鬼の霧で自分を覆って防御してる技なのはいいとして
濛々迷霧がそうなのかはわからなくないか?
わかるのは濛々迷霧に鬼の霧が使われてるってことだけで
スイカ自身が鬼の霧になってるのか鬼の霧で自分を防御してる技なのか不明だろう

雲集霧散の鬼の霧ってのがスイカ自身の一部を霧化したものではないってのが
証明できればなんとかなりそうだが

381 :格無しさん:2008/12/13(土) 11:25:27
霊夢はスタミナ無限でも何でもないんだから
寿命がなくなったところで勝ち要員にはなれんのだから関係なくね?

382 :格無しさん:2008/12/13(土) 11:48:59
質問なんだが永遠魔法、宙に浮く、位相をずらすみたいな原理あるのはともかく
原理不明な不思議攻撃無効化って無効化できるのは作中食らった最大威力までだよな?
ヒロイックエイジのエイジとかそういう扱いだったと思うし

383 :格無しさん:2008/12/13(土) 11:52:41
>>299
逆に考えて、バリア出せばヘルマンを無傷で守れる融合体を簡単に切り捨てられる
(特にジョセフは風圧だけで大量に吹っ飛ばしてる)攻撃力を基準にすれば
ヘルマンの防御は怪しくなるけどテンプレメンバーの攻撃力は維持できるんじゃ?

384 :格無しさん:2008/12/13(土) 12:17:29
ってヘルマンじゃねえや、ウォルフだ

385 :格無しさん:2008/12/13(土) 12:40:02
>>382
透過とかは確か上限無かったと思う

386 :格無しさん:2008/12/13(土) 12:41:48
>>381
ああそっかスタミナも無限じゃないといけないんだった

387 :格無しさん:2008/12/13(土) 12:51:38
>>385
それは無いと思うぞ
バイオライダーも透過で攻撃を無効化させるキャラだけど
アレコレ上限付けられてたし

388 :格無しさん:2008/12/13(土) 12:55:02
>>387
それはライダーだから無駄に突っ込まれただけじゃね?
とりあえず敵スレだと
>特殊な肉体のため山破壊ビームがすり抜けて無効⇒そもそも当たっていないので威力無関係
だから透過は威力関係なく無効
このスレだと違うならあれだけど

389 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:05:20
当たってないなら地球破壊だろうが山破壊だろうが同じだろう。
透過できる攻撃の種類は問題になるが

390 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:09:40
種類って言っても物理攻撃と不思議攻撃くらいしかないがな
空間破壊攻撃とかはまた別問題だし

391 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:12:19
蓬莱人の魂とかなら透過して当たってないとわかるんだが
スイカみたいな霧状態での範囲攻撃無効化の描写だと
透過なのか単なる無効化なのかなんて判別つかなくないか?

392 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:15:31
>>391
特殊な肉体のためすり抜けて無効ってことだろだから
あらゆる攻撃を無効って能力が作中上限までなだけで

393 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:33:00
特殊な肉体とは何だ?
霧化してるって以上の設定はないぞ

394 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:33:57
>>393
十分特殊だろそれ
てか範囲攻撃透過してる描写もあるんだし問題ないだろ

395 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:37:20
>>317
そもそも数式だけで世界観を表現するのが間違い

396 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:40:27
>>394
分子をプラズマ化させる超高温とかはどうなるんだろう

397 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:42:48
>>396
小型の太陽を作り出し全てを光で焼き払うロイフレとかも霧んときは透過してるから問題ないとは思うけど
そこまでいくと相手の原理しだいだな

398 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:43:05
>てか範囲攻撃透過してる描写もある

これが霧状態での描写だから透過なのかただの無効化なのか
わからんって話じゃないのか?

399 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:43:16
超高温は耐性なければ防御無視だから効くんじゃね

400 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:51:41
>>398
萃香の霧状態のときよりも広範囲な攻撃も透過してるから問題ないだろ


401 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:52:49
>>399
ゼットンの火の玉はそんな扱いじゃなかったぞ?

402 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:54:08
>>399
超高温は防御無視なんてあったっけ?

403 :格無しさん:2008/12/13(土) 13:55:06
ロイヤルフレアだけど、全てを焼き払うとか全てを破壊するとかって説明されてたら
本当に何でもかんでも焼き払えたり破壊できたりって扱いにはならないはずでは?

404 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:01:19
>>400
ん?最初から範囲攻撃の話をしているだろ?
その範囲攻撃無効化が霧状態でのことだから
無効化なのか透過なのかなんてわからなくねって言ったわけで

405 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:03:29
>>404
実際に透過してるのにしてないって言われても困るんだが・・・・

406 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:04:04
>その範囲攻撃無効化が霧状態でのことだから
これの意味が分からないんだが

407 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:08:07
>>404
>>388のルールで特殊な肉体で透過した攻撃は上限ないってあるんだから 逆に駄目なところ言ってくれ
霧状態が特殊じゃないと言いたいのか?

408 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:11:31
とりあえず風とかでも吹き飛ばない霧なんだから普通の霧ではないはな

409 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:14:27
>>401
>>402
高熱とか低温とかは耐性ないとだめじゃなかったか
され竜の煌皇釛沸灼鏖嗔息とかZFマジンガーのハルマゲドンファイアーとかそんな感じで考察されてるぞ

410 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:15:24
この話前もしたような気がするな…
すいかの霧は霧全体を包むような範囲攻撃も透過してる
つまり霧がバラバラだから攻撃がすりぬけているのではなく
霧の一粒一粒が相手の攻撃をすり抜けてる
これは設定じゃなく描写ね

411 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:16:00
例えば蓬莱人の魂は誰がどう見ても透過してるわな
まさに攻撃が透き通っていて当たらん描写だ

だが霧化ってのは魂状態とかとは違って
無数の微細な粒子になって疎らになってる状態だから
この状態で範囲攻撃が効かない描写だと
霧の粒子一つ一つが単に無敵なのか透過する性質を持ってるのかがわからんと思う

412 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:16:11
うn
高熱や冷凍攻撃は耐性無いと効く扱いだよ

413 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:17:08
>>411
実際に透過してる描写あるんだから
霧だから無効化だろって推測じゃなくちゃんとした根拠持ってきてくれ

414 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:17:23
作品スレだと高温は高温なだけじゃ防御無視じゃなかった気がする
確か太陽のフレアとかは温度は高いけど別に通っても体が溶けたりしないとかいう理由で

415 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:19:26
>>411
ガードしたときとか、当たったけどノーダメージって場合にもヒットエフェクトが出る
それが出ない

416 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:19:54
>>413
描写で確定なのは「範囲攻撃が効かない」ってことだけだろ
効かない原理が無敵なのか透過かなんて言われてない
厭霧の無敵の原理の設定なんて無いんだし

417 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:20:09
たしか議論したけど結局うやむやになったような
今どっちの扱いかは明文化してないからよくわからん

418 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:29:38
>>416
だから無敵じゃ無くて透過だって
霧状態でも透過じゃないなら萃香の一粒一粒の防御が上がるわけないをだから範囲攻撃食らったらアウトだろ

419 :418:2008/12/13(土) 14:31:00
日本語でおkな文だな
>上がるわけないをだから
>上がるわけないんだから ね

420 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:37:16
>>418
厭霧に原理の設定が無いなら
「透過だ、防御が上がるわけない」と言った所でただの推測だろ
「透過じゃなくて無敵状態の霧なんじゃね」ってのと同じ
どっちが正しいとも断定できる要素はないだろう

421 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:41:59
>>420
とりあえず>>415
無敵も透過の現状だとどっちも推測になるけど少なくとも無敵よりは根拠出る

422 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:43:48
>>415は他の霧状態での描写なのか?
だったら問題ないかもな

アレでも他の霧技は霧化してるって設定はないとか上で言われてなかったか?
だったら駄目じゃね?

423 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:44:49
>>422
じゃなくて無敵でも攻撃当たったらヒットエフェクト出るってところね

424 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:45:44
>>422
……?
厭霧が全画面攻撃撃たれたときに、当たってる場合の効果が出ないってことでは

425 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:46:24
射撃無効のグレイズ状態もエフェクト出るしな

426 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:50:34
>>424
他の無敵状態の霧のときにエフェクト出て
厭霧のときはエフェクトでないなら透けてると証明できると思ったんだが
そうじゃないのか?

427 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:51:20
>>426
その考え方がおかしい

428 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:52:27
>>426
???
単に無効とかだったらヒットエフェクト出るってことだが?

429 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:53:23
よしだれかまとめるんだ

430 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:53:30
>>420
>>415


描写で当たってない以上透過と考えるのが普通だろ
十分に認められる範囲の推測だろう

431 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:53:42
>>426
どういうことだ?
他の霧技は無敵でもヒットするけど
厭霧はヒットせずにスカるなら透過確定だと思うんだが違うのか?

432 :431:2008/12/13(土) 14:54:38
すまん>>427へのレスだ

433 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:55:43
>>429
萃香の厭霧のときは「範囲攻撃が効かない」って描写があるがそれが透過か無敵は不明
無敵もしくはノーダメージでも当たった場合はヒットエフェクトが出るが厭霧のときはそのヒットエフェクトが出ない

434 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:56:52
>>431
なんか微妙に違う

435 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:58:22
>>433
起き上がり無敵とかそういうのは除いてな
ロイヤルフレアを射撃無効のグレイズで抜ける、とかそういう感じで

436 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:58:34
一応言っておくけど
作中で厭霧に大して無敵なんて言葉は使われてないぞ
作中の説明だと厭霧は霧になっての移動技で
描写上攻撃を透過するってだけだから

437 :格無しさん:2008/12/13(土) 14:59:36
グレイズって設定的には避けてるって扱いだろ
前転とかジョジョ格ゲーの回り込みとかと同じ
この件には関係ないだろ

438 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:00:20
>>437
設定的にはカスリって扱い

439 :436:2008/12/13(土) 15:00:43
×大して
○対して

440 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:01:18
>>438
つまり紙一重で避けてるんだろう?
どっちにしろこの件には関係ないだろう

441 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:01:37
>>411
>無数の微細な粒子になって疎らになってる状態だから
実はこれ自体が推測に過ぎない
ストーリー中でも霧として視認されてる(本人も霧と言ったりしてる)けど、実態は「妖気」らしいから
密度が濃くなれば普通の人間にも見えるとのことなので、厭霧が見えるのとも矛盾しない

442 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:06:11
>>440
違う 
グレイズ(てか移動中)は射撃に対して無敵って扱い これは説明書にも書いてある

443 :436:2008/12/13(土) 15:06:23
厭霧の設定
霧に姿を変えて自由に移動できる
移動方向はキーで制御可能で
出現時に攻撃力も持つ

描写上は萃香が自分の体より少し小さめの球状の白いもやみたいな塊として浮遊移動可能になる
自分より大きい人間の体や範囲攻撃も当たらない

どうなるかの判断はまあスレの流れに任せる

444 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:08:01
>>434
何が違うのか言っておくれよ
もしかして無敵状態でもヒットエフェクト出るってのは霧じゃない時の描写で
霧状態での無敵にはそういう例はないということか?

だとしたら厭霧は「霧だから無敵でもエフェクトでないんじゃね?」って話になって
厭霧は無敵ではなく透過だという理論は成り立たなくならないか?

445 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:09:33
>>444
>だとしたら厭霧は「霧だから無敵でもエフェクトでないんじゃね?」って話になって
それこそ推測だろ? 実際に無敵んときはエフェクト出てないんだから根拠としては間違ってない

446 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:10:54
>>442
>射撃に対して無敵

だからそれは格ゲーとしての仕様だろ
ジョジョの回り込みが投げ以外に無敵ってのと変わらん

447 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:11:23
>>443
そうまとめてもらえると、
ストレートに物理無効+ゲーム中で受けるタイプの攻撃無効だな

448 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:12:12
>>446
実際にグレイズは避けてるんじゃなくてカスってる扱いって本家でもなってるんだよ

449 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:12:32
>>448
そりゃ本家のは無敵でもなんでもないからな

450 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:13:39
>>446
てか避けてるんだったらヒットエフェクトなんて出ないだろ

451 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:14:53
>>448
つまりカスりながら避けてるんだろ?
というかグレイズなんて今は何の関係無いじゃないかw

452 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:16:04
>>451
厭霧が実際に当たってるんだったらヒットエフェクト出るだろ

453 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:20:49
論点ずれまくってないか?
今問題なのは厭霧が霧だから(一粒一粒が細かいから)攻撃が当たらないのか
一粒一粒が攻撃を透過してるから当たらないのか
って話じゃないのか?

454 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:21:59
>>453
>>441でその物言いそのものに疑問符が付いてる

455 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:23:55
>>453
全体攻撃に当たった場合は当たってなくて透過なのかか当たってるけど無効なのかって事だな
で当たってる場合はヒットエフェクトが出るのに厭霧は出てない

456 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:31:17
>>454
>>441>>441でおかしいと思うけど
厭霧は霧になる技と設定されてるから
霧以外の何ものでもない
で、幻想郷を覆った状態が霧状態じゃないなら
厭霧の描写は流用できなくなるし


っていうか霊夢たちは妖気として萃香を知覚してるけど
萃香がそれを訂正してるんだから萃香が妖気になってたわけじゃないし

457 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:33:36
とりあえず現状だと>>433だろ


458 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:33:49
>>456
>萃香  あの霧は、私よ。
咲夜ストーリーモードでの一言
このルートで、ここ以前に「霧」という言葉は出ていない

459 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:37:02
>>457
とりあえず現テンプレとは変わりなし、か

460 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:51:24
>>458
そりゃ出てこないだろ
萃香が解説するまで勘違いしてたんだから
咲夜に限らずほとんどのキャラは
騒動の原因がわからず右往左往してただけだぞ
妖気じゃないことは萃香とかパチュリーとか紫とかが言ってるし
勘のいい霊夢は妖気をさして妖霧といってるし

461 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:54:13
萃香はぶっちゃけ問題なしだろ?
メンバーも現状問題ないよな?>>221はどうだか知らんけど
さっさと考察してランキングに放り込んじまえばいいんじゃね?

462 :格無しさん:2008/12/13(土) 15:55:38
>>461
頼んだ

463 :格無しさん:2008/12/13(土) 16:00:43
>さっさと考察して
これができるなら考察待ちが新規で溢れかえったりしないんだ

464 :格無しさん:2008/12/13(土) 16:05:59
とりあえずデュエルマスターズ が宇宙破壊の壁に行きそうなんだっけ?

465 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:18:59
やれと言われたのでやってみた
東方project考察
宇宙破壊の壁上から

vs時空ドーナツ 2敗3分
【先鋒】相手の攻撃効かない。一応物質の波長も操れるけど…機械相手に精神攻撃効かないかな?分け
【次鋒】相手の攻撃効かない。さすがにでかすぎるし削りきれないかな。分け
【中堅】両者決め手なし。分け
【副将】宇宙ごと四次元に移動させられたら戻ってこれない。負け
【大将】宇宙破壊負け

VS闇(ショートショートの広場9) 三勝二分
【先鋒】相手の攻撃効かない。精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。さすがにでかすぎるし削りきれないかな。分け
【中堅】両者決め手なし。分け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち

VSももえサイズ シリーズ 二勝三敗
【先鋒】遅すぎ。先手精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】宇宙破壊負け
【副将】宇宙破壊負け
【大将】宇宙破壊負け

VS吸血鬼ハンターシリーズ たぶん三勝二敗もしかしたら二勝三敗
【先鋒】遅すぎ。先手精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】アカシア記録操作って運命操作ではないよな? アカシア記録操作負け
【副将】こっちを認識できないのでアカシア記録操作できるか不明。寿命勝ちできるか?
【大将】アカシア記録操作負け

VS大空魔竜ガイキング 三勝二分
【先鋒】相手の攻撃効かない。戦法的に相手は動き回るはず。速すぎて攻撃当たらない。分け
【次鋒】相手の攻撃効かない。戦法的に相手動かない。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】相手の攻撃効かない。分け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち

VSレンズマンシリーズ 三勝二敗
【先鋒】相手の攻撃効かない。精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】相手の攻撃効かない。寿命負け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】たぶん精神干渉負け。

VS魔界戦記ディスガイアシリーズ 四勝一分
宇宙破壊は威力だけと判断した
【先鋒】相手の攻撃効かない。精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】相手の攻撃効かない。分け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち

VSマテリアル・ナイト 三勝一敗一分 もしくは三勝二分
【先鋒】遅すぎ。先手精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】よくわからんが、時間無視なら分け。違うなら寿命負け
【副将】世界観的に宇宙以上の寿命は輝夜にはない。分け
【大将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち

466 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:20:09
VS歪んだ創世記 二勝二敗一分
【先鋒】相手の攻撃効かない。精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。密度操作は精神にもきくのでたぶん勝ち
【中堅】お互い決め手なし。分け
【副将】全能負け
【大将】全能殺し負け

VSスーパーロボット大戦Z 三勝一敗一分
【先鋒】相手の攻撃効かない。精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】お互い決め手なし。分け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】異次元送り負け

VS14歳 四勝一分
【先鋒】相手の攻撃効かない。精神攻撃勝ち
【次鋒】相手の攻撃効かない。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】お互い決め手なし。分け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち

VS狗狼伝承 四勝一分
【先鋒】遅すぎ。先手精神攻撃勝ち
【次鋒】同上。先手分解攻撃勝ち
【中堅】お互い決め手なし。分け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち

VS鋼炎のソレイユ 三勝二敗
【先鋒】相手の遅すぎ。先手精神攻撃勝ち
【次鋒】同上。先手分解攻撃勝ち
【中堅】宇宙破壊負け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】宇宙破壊負け

VS果しなき流れの果に 五分
【先鋒】相手の攻撃効かない。分け
【次鋒】同上。分け
【中堅】同上。分け
【副将】同上。分け
【大将】同上。分け

VSスカイラーク・シリーズ 三勝一敗一分
【先鋒】相手の攻撃効かない。精神攻撃勝ち
【次鋒】同上。分解攻撃で削り勝ち
【中堅】お互い決め手なし。分け
【副将】相手の攻撃効かない。寿命勝ち
【大将】時間停止負け

VS虚無戦記
空間支配って不可視キャラにも干渉可能だよな?五敗


現状虚無戦記直下
こっから上はもう疲れたから後は知らん
きっと勝てない

467 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:23:03
もつなべ 虚無戦記直下とかそこまで上いけるとは思わなかったは・・・・

468 :465:2008/12/13(土) 17:25:55
俺は基本東方厨なんで考察は東方に甘いかも知れんので
まあ一応気になるところにはつっこんで
これからでかけるから俺は反応できないけど

469 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:25:55
Dの副将戦は普通にアカシア負けだろ

470 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:32:47
強すぎだな

471 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:32:49
・スパロボの削り勝ちとか無限速なのに当てれないだろ
・狗狼の次鋒の二万光年を削れるのか?
副将大将は宇宙ごと投げられて負けだろ

472 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:37:02
>>471
狗狼伝承の副将大将って宇宙投げるなんてできたっけ?

473 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:37:13
結局蓬莱人の魂に永遠魔法がかかってる原文は見つからなかったんじゃなかったか?
だったら永琳はスタミナ無限勝利できないから分けしかとれんぞ

474 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:38:20
>>473
蓬莱人自体がスタミナ無限だったような気がする
魂に永遠魔法がかかってる原文は見つからなかったけど

475 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:39:46
>>472
テンプレみろ

476 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:40:47
>>473
不老不死ならスタミナとか関係なく寿命勝ちできるぞ
SF西遊記とか

477 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:42:00
宇宙よりでかかったり100光年だったりする連中に精神攻撃や分解攻撃とどかんだろ

478 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:42:03
>>465
輝夜は永遠でスタミナもエネルギー補給も無いから勝てるんだから
寿命じゃなくてそっちで書いとけよ

>>474
それ重要だからテンプレに書いたほうがよくね
というかソースはあるのか?

479 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:44:13
>>477
距離を取って戦う戦法の相手でもない限り、相手からもこっちに近付いてくると考察するもんだろ?

480 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:44:54
>>377
でかいから当たるんじゃないの?

481 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:45:51
いくらなんでも媚び過ぎた考察だろ…
どうやって削るんだとか、でかすぎのに精神攻撃とか…

ソレイユの副将にも普通に負けると思う

14歳って宇宙破壊できないのか…
これあまり関係ないがマテリアルの考察内包版でもするんだっけ?

482 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:46:39
>>481
でかいからって精神攻撃に対して優遇されたりはしないよ

483 :480:2008/12/13(土) 17:46:56
ミス
>>377じゃなく
>>477

484 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:47:43
>>475
確かに書いてあったは 見落としてたは

485 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:48:50
>>479
リーチ考えたらはるかかなたから攻撃できるし
そもそもでかすぎて攻撃しようにも位置がわからん

486 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:48:52
>>481
鋼炎のソレイユの副将は、細胞単位での置き換えによる吸収だから、
魂みたいな細胞無関係な相手には通じないよ

487 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:49:11
>>482
つまり宇宙並の大きさのやつに精神攻撃あてたことあるんだな

488 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:50:22
>>486
でもあいつ大きさと攻撃力で宇宙壊せないか

489 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:50:49
>>488
無理

490 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:51:01
二万光年削るとか宇宙以上を削るとかギャグ?

491 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:51:47
なんで無謀神は敵スレであんな位置にいるんだ?

492 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:52:01
じゃあお前が再考察しろよ
誰も再考察しないなら虚無直下という結果は覆らないし

493 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:52:20
>>489
大きさは1次多元で触手の威力は1次多元破壊なのに?

494 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:54:29
>>476
それ正直SF西遊記がおかしくないか?
不老不死ってだけでスタミナやエネルギー無関係に寿命勝ちできるなら
お互いスタミナ、エネルギー不明なら長寿な奴は短命な奴に寿命勝ちできる扱いでいいだろ
って話になると思う

495 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:55:13
>>493
触手の攻撃範囲が不明なのと、
世界を焼き尽くす炎が宇宙破壊できるのか、単に攻撃範囲が広いだけなのか不明なので無理、

496 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:57:57
そもそもこのスレでは宇宙よりでかいキャラはたいがい宇宙破壊できることになるだろ
でなきゃ宇宙のキャラに大きさ勝ちとできないじゃん

497 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:59:51
>>491
設定資料で3次多元世界に世界観が広がって二次多元存在以上で多元世界破壊が可能になったから。
だったはず。

498 :格無しさん:2008/12/13(土) 17:59:53
>>496
いや宇宙より大きいからって宇宙破壊できる事にはならないはずだが?

499 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:00:48
>>498
じゃあなんで宇宙とかに大きさ勝ちできるの?

500 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:00:57
>>494
デジモンテイマーズのチンロンモンあたりが、不老不死でないけど寿命勝ちしてる例だな

501 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:03:11
>>491
多元世界を滅ぼせて二次多元存在以上だから

502 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:03:26
>>499
いやそれはわからないけど
宇宙破壊って世界観破壊みたいなもんだから攻防とかじゃなくて特殊なもんじゃなかったのか?

503 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:05:35
>>497
>>501
いやあいつ大きさは1次多元以上だぞ
2次多元なのは世界樹

504 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:07:23
宇宙並みの大きさ相応でも、宇宙破壊できるかは分からんな
自分で考えれば、例えば自分と同じサイズの鉄の塊を蹴ったり殴ったりしても壊せるとは到底思えないし

505 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:07:55
>>500
寿命なんて考慮してないと思ったがはるか昔の考察だとしてた
総当たりのときは何も考えず分けだったのにな

506 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:07:57
>>503
世界樹に寄生してるから二次多元以上って話だった希ガス。
大きさは1次多元より程度だけど。

507 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:10:01
>>504
それはよく思うけど全般的に大きさ相応だと考慮してない気がする
現実では自分と同じ大きさはおろか石ころサイズでも鉄は破壊は無理

508 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:10:33
>>500
不老不死でもないのに寿命勝ちとか完全にアウトじゃね?
でも寿命勝ちしてるのは戦国BASARA相手だけで他には分けもあったり
よくわからんなこれ

509 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:11:40
とりあえず大きすぎて削り勝ちできない精神勝ちできないから分けにしても位置は変わらないと思う
問題あるのは狗狼伝承と鋼炎のソレイユかな?

510 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:12:16
>>509
率的に2つくらい下がる気がする

511 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:12:47
無謀神は多元世界滅ぼすことが出来るし、まぁ無理だろう。

512 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:13:00
>>509
ソレイユの今のテンプレだと、副将の攻撃じゃどうこうできないっぽい

513 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:13:57
「世界を焼き尽くす炎」って、規模が世界全体なだけでそこにあるものを焼き払える程度の炎となるのでは

514 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:15:06
宇宙を投げたらどういう扱いになるの?

515 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:15:14
>>513
このスレじゃそんなの関係ない

世界中をマッチの火で覆い尽くせるキャラは
光速で戦闘する剣士より強い扱い

516 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:15:52
>>513
だから、世界破壊にはならないってこと

517 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:16:33
>>513
ちゃんと1次多元を滅ぼすって意味だから安心しろ

518 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:16:39
無謀神のテンプレは敵スレから持ってきたら?
あれ最新状態で修正してるはずだし。

519 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:17:00
>>516>>513じゃなくて>>515あてだった

520 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:17:45
>>517
世界を滅ぼすのと世界を破壊するのは違うと思うが、どうなん?

521 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:18:00
>>518
あの時間無視採用していいものか悩んでる
使っていいならメンバー全員時間無視にできるんだが

522 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:20:30
>>520
意味がよくわからん
もうちょっと詳しく言ってくれ

523 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:20:35
>>514
宇宙破壊みたいな感じで負けか?

524 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:21:04
無謀神時間無視じゃないのか?
敵スレのテンプレには何で時間無視なのかは書いてないけど。

525 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:21:25
>>510
じゃあ
VS狗狼伝承 二勝二敗一分
【先鋒】遅すぎ。先手精神攻撃勝ち
【次鋒】同上。先手分解攻撃勝ち
【中堅】お互い決め手なし。分け
【副将】宇宙投げられて負け
【大将】同上

VS鋼炎のソレイユ 二勝三敗
【先鋒】相手の遅すぎ。先手精神攻撃勝ち
【次鋒】同上。先手分解攻撃勝ち
【中堅】宇宙破壊負け
【副将】一次元破壊負け
【大将】宇宙破壊負け

だったら狗狼伝承と=だと思う

526 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:21:52
>>514
>>523
自力で帰ってこれないと追放負け扱い

527 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:21:52
>>525

いったん順位確定か?

528 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:22:27
>>522
「1次多元を滅ぼす」というのがどういう意味か分からんのよ

例として、地表を全て焼き尽くせば地球を滅ぼしたと表現できるけど、
それじゃ惑星破壊にはならないだろう、という疑問

529 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:22:52
>>521
敵スレで天導遥は爆風より速いくらいで考察されてるぞ。
無謀神は時間無視だが。

530 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:23:10
>>525
ソレイユはまだ未確定
テンプレそのものが変わって上に行くかもしれないし

531 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:23:38
不老不死の寿命勝ちはどうなる
スタミナ無限でもないSF西遊記の寿命勝ちは間違いだろ?
今はいないヴァルァーの紋章相手だから関係ないけど。

蓬莱人にスタミナ無限設定があるならそれでいいんだがどうなんだ?

532 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:23:41
>>529
敵スレで天導遥が時間無視だったら考察人殺しにならないよなw

533 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:23:43
>>528
多元宇宙そのものがなくなると思え。

534 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:24:04
>>531
間違いじゃないぞ

535 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:24:13
>>525
狗狼伝承は
次鋒 どうやって二万光年分解するんだよー
中堅 宇宙より余裕ででかいんだから宇宙こわされて負けだろ

536 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:25:04
宇宙よりでかいだけでは宇宙は破壊できないんじゃね?
宇宙破壊できる手段がないと。

537 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:25:11
>>533
とりあえずテンプレは書き直したほうがいいな

538 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:25:12
>>525
二万光年を削れるのか?

539 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:25:48
でかいだけじゃ宇宙破壊は無理
宇宙規模の範囲で破壊をもたらすことは出来るだろうけど、それじゃ宇宙破壊にはならない

540 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:26:15
あれすごいでかいヤツが宇宙押しつぶして勝ちとか普通になかったっけ?

541 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:26:28
>>524
>>529
敵役の無謀神の時間無視の理屈は通常の時間の流れの外で行動できるから
この理屈なら遥も流も時間無視にできる
というか流とか無謀神と戦ってるし

542 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:26:31
スカイラークの非物質効かないのか?

543 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:27:16
時間をかければ分解できると思うんだけど

544 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:27:39
というかスカイラーク見えないから効かないにしてもわけだろ

545 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:29:05
>>541
時間の外なら通常の時間に縛られないとか設定があるならいいんじゃね?

546 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:29:09
>>538
ああそっか二万光年の問題もあったか
無理かな? 時間かけりゃそりゃいけると思うけど数万年かかりそうだしw

547 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:29:22
>>544
東方projectのキャラは先鋒〜中堅が常人不可視を視認可能

548 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:29:53
>>545
いやあったら悩まず修正してるし

549 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:30:02
>>543
二万光年の大きさ相応の移動に追いつけると思ってんの?

550 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:31:04
マテリアル・ナイトは中堅と副将は宇宙内包系なので相手が内部にいる時の考察もしなきゃだめだろ

551 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:31:05
>>534
不死だけど戦い続けたら疲れるキャラvsスタミナ無限キャラ
が膠着状態になったら後者が勝利だろ?

不死だけど戦い続けたら疲れるキャラvs普通のキャラ
が分け状態になったら分けじゃなきゃおかしくね?

552 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:31:06
>>548
時間の外の説明どんな感じよ?
通常の時間では無い別の時間軸とかなら時間無視にできたはずだが。

553 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:32:18
>>549
逃げ続けたら負けな上に遠距離攻撃手段がないので、
ひたすら近づいて体当たりしないとダメだぞ>二万光年の船

554 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:33:37
>>551
>不死だけど戦い続けたら疲れるキャラvs普通のキャラ
>が分け状態になったら分けじゃなきゃおかしくね?
そのままほっといたら後者は寿命を待たずに死ぬだろ

555 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:33:42
時間無視なら敵スレで天道遥の位置が上がりそうだな。

556 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:34:42
>>555
時間無視の壁はとりあえず越えるな 

557 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:34:59
ソレイユは修正待ちかな?
たぶん上がるだろ

558 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:35:21
>>554
どっちもヘバって戦闘不能じゃないか?
そうなったらその時点で分け判定になると思うが

559 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:35:26
>>553
二万光年の大きさ相応の速度なんだから最低でも一秒で全長の半分は移動できる
認識できない

560 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:35:34
>>553
ふと疑問だが相手の位置わからんから直線に体当たりするしかないが
すり抜けたこと気付かずバックしなかったら逃亡負けになるんだろうか

561 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:35:48
>>553
その通りだが萃香の寿命じゃ一割も削れん

562 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:36:29
>>560
確か列車なんかは、「エントリは出来るけど、初手の体当たりでミスったら逃亡負けだよ?」だったはず

563 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:36:50
>>560
ならねー
いくら何でも透明キャラが有利すぎるぞそれw

564 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:36:51
時間無視なら主人公スレの蒼龍流も上がるか。

565 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:37:07
>>561
二万光年とはいえ船なんだから、
一割も削られたら航行不能では

566 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:37:18
さすがに等身大の削りvs2万光年クラスの大きさの戦いじゃ
削るのに何億年かかるんだよって話しで分け判定だと思うが
このぐらいのスケールの差で等身大の削り側が勝利してる
前例ってあったっけ?

567 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:37:45
>>562
列車は線路があるからだろそれ

568 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:37:45
>>552
だから言及あったら悩まんと何度言ったら
とりあえず世界のひとつの大きさは外から見ると単1宇宙×時間の外で戦ってるから
通常の時間ではないとは思うが

569 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:38:16
流石に無理だろこのサイズの削りは、分けがせいぜい。
このスレではないが敵スレならスイカが寿命負けする。

570 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:38:51
>>566
ないと思う
つうか普通削れるとは思わない

571 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:38:55
>>569
逆に乗員たちが死んで二万光年の船の行動不能負けでは

572 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:39:08
>>569
いや寿命負けはしないよ 相手に長寿設定ないし
まあさすがにこのサイズは無理だと俺も思うよ

573 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:39:59
とりあえずソレイユは上がるんか? 

574 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:40:11
結局、宇宙よりかなりでかいやつは宇宙破壊できるのか?

575 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:40:19
寿命以前にスイカも船もスタミナ無限設定なんてないし
分けだろ普通に

576 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:40:27
>>568
時間の無い空間か、それともその時間の外の空間でも時間が流れてるのか、
それもわからん?
前者なら時間無視にならんけど、後者なら時間無視になると思うぞ。

577 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:40:45
>>558
スタミナが尽きるかどうかは、どちらかに特別な設定が無い限り考慮しないよ
ヘタに考慮しようとすると、速度が勝ってるから手数多い→先にヘバる、とかなってまどろっこしい

578 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:41:11
>>577
それなら寿命を考慮するのもおかしいだろ

579 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:41:13
>>574
設定ないと無理

580 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:41:18
ところで意思がある空間と時間ってキャラとしてだせる?

581 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:41:27
>>573
時間無視じゃなくても無謀神は強くなる。

582 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:41:49
>>580
ゲッターのテンプレを参照

583 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:41:56
>>578
寿命もどちらかに特別な設定が無い限り考慮しないよ?

不老不死ってのが、考慮される特別な設定の筆頭であって

584 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:42:05
>>580
その類もう参戦してる。

585 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:42:13
>>576
わからん
時間に関する言及なんて世界観説明くらいだ

586 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:43:06
>>583
不老不死の前にスタミナ切れで乙るだろ
不老不死+スタミナ無限で初めて意味があるだろ

587 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:44:08
>>577
ルール上はほんとは考慮しなきゃだめなんだぞ
機械と動物では機械有利とか
めんどいから俺はしないが

588 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:44:10
>>585
判断に困るところだな。
時間の外ってことは通常の時間に縛られて無いって事だし、俺は時間無視でいいと思うけど。

589 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:44:52
>>577
どちらかに特別な設定が無い限り考慮しないってのはいいんだが
不死キャラがスタミナ有限でも寿命勝利できるなら
長寿キャラはスタミナ有限でも寿命勝利できていいと思うんだが
何か違うのか?

590 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:45:05
>>586
スタミナ切れても死なないって設定あればいいのか?

591 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:45:45
>>589
それが敵スレで扱ってるルール

592 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:46:31
>>590
スタミナ関係なしで行動し続けることができればおk
スタミナ切れて動けなくなるなら不老不死だが行動不能分け(負け)

593 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:46:34
>>586
>不老不死+スタミナ無限で初めて意味があるだろ
いや、それは単なる思い込みでは

あとクトゥルー神話体系は、
「不老で宇宙の始まりから存在している」という次鋒や中堅が寿命勝ちしてるぞ

594 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:47:21
>>592
休めばいいんじゃね?

595 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:48:03
俺は考察してもスタミナを考慮しないんだから当然寿命も考慮しないがね

596 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:48:12
>>591
ここじゃ扱ってないだろ?
って話だろ

597 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:48:33
>>593
スタミナ切れて行動不能になったら寿命がまだまだ続いても負けだろ

598 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:49:33
>>594
それは逃亡負けと一緒
逃げてもおkならちょっと寿命が長いだけの異次元移動キャラの勝率がぐっと上がる

599 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:49:49
>>598
逃げる必要がどこにある
その場で休めばいいだろう

600 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:50:06
休めば回復するなら負け判定は食わない

601 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:50:09
>>593
あれ再考してないしな
それ無視してもアラーが常時から任意になったから再考したら落ちる気がする

602 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:51:16
>>599
行動してないから分け
それにエネルギー補給しなくても勝手にスタミナが回復する設定とかあるのか?

603 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:51:34
とりあえずソレイユはテンプレ修正しないのか?
えーりんは元々寿命勝ちが分けになっても位置変わらないから後でいいよ

604 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:51:35
>>602
お前の中のスタミナって何なんだ……

605 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:52:41
>>604
逆にお前の中のスタミナ・エネルギーってなんだよ
どっかから無限に湧いてくるのか?

606 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:52:56
>>602
>行動してないから分け
ごめん、意味が全く分からない

>それにエネルギー補給しなくても勝手にスタミナが回復する設定とかあるのか?
俺は動きまくってスタミナ切れても、しばらく休めば多少は回復するんだが
そういうもんではないのか

607 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:53:59
>>599
回復法に特別な設定が無いなら
相手も回復する扱いで結局変わらなくね?
疲労以前にエネルギー補給とかの問題もあるし

608 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:54:00
>>605
生き物なら、疲労しても休憩入れればまた動けると思うが

609 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:54:53
>>606
おまえは一回も食事取らずに休むだけで何年も生活できるのか

610 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:55:26
>>609
不老不死なら生きていられるんじゃないかな
少なくとも餓死はしまい

611 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:55:58
>>606
>>608
それは体の中のエネルギー使ってるんだから補給ないとそのうち動けなくなるだろ・・・

612 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:56:09
>>608
相手も動けるようになるし、
寿命が無限な設定だけだと、相手は死ぬけど自分は行動できるってことにはならない
どちらもエネルギー切れのロボット状態
その場に形はあっても動けないから負ける扱い

613 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:56:32
>>611
普通ならそこで死ぬ
不老不死は死なない
これは大きい気がする

614 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:57:18
>>610
そういう設定が必要だろ
一度も食事をとる必要がない、とか

そもそも不老不死の不死ってのは老いでは死なないって意味で
体をバラバラにされても死なないって意味じゃないぞ

615 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:57:21
>>613
行動不能負けだから負け方が違うだけで一緒だ

616 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:57:50
>>576
後者も結局環境依存なんだから
前者と同じで時間無視にはならんだろ

617 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:58:20
>>614
>そもそも不老不死の不死ってのは老いでは死なないって意味で
>体をバラバラにされても死なないって意味じゃないぞ
……はい?
どの作品の設定ですか、それは

618 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:59:02
>>614
>そういう設定が必要だろ
>一度も食事をとる必要がない、とか
ここは同意する

>そもそも不老不死の不死ってのは老いでは死なないって意味で
>体をバラバラにされても死なないって意味じゃないぞ
こっちは普通におかしいだろ
そんなん設定によるとしか

619 :格無しさん:2008/12/13(土) 18:59:05
>>613
だから死なないだけで動けないなら
3分だけ戦闘できる宇宙破壊を耐えたロボットのエネルギー切れ負けと一緒の扱いだ

620 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:00:12
話を戻すけど
船は一応萃香の位置に突撃しても船はそのまま素通りして
萃香に気づけないから逃亡負けになると思うんだ

621 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:00:12
>>617〉〉618
辞書的な意味だよ?
逆に不老不死って単語だけでバラバラにされても死なないってなるには設定が必要

622 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:00:36
>>616
ソレイユ上がらないか?
それなら東方は狗狼伝承の下になるが?

623 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:02:31
>>620
乗員が獣に戻っちゃってるしな
まともな操船が出来るかもわからんし、初手で素通りしちゃったらそのまま直進かと

624 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:02:54
>>620
ならない

625 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:02:58
>>620
逃亡ってか相手を探してる?状態だから逃亡負けにはならないと思う
逃げる意思があるわけでもないし

626 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:03:18
狗狼伝承 メンバー交代

【作品名】狗狼伝承
【先鋒】猛々しい紅い時間
【次鋒】壮麗な意味で鱗状に防護された時間
【中堅】世界獣
【副将】小笠原周防
【大将】シッダールタ

【名前】猛々しい紅い時間
【属性】時間
【大きさ】時間なみ 
【攻撃力】空間を壊せる
【防御力】時間なみ
【素早さ】移動して空間や時間と戦闘できる
【備考】この世界の時間は枝分かれする性質がある
    空間はその枝の間に住みついていたが時間に破壊された(大きさ不明)

【名前】壮麗な意味で鱗状に防護された時間
【属性】時間
【大きさ】時間なみ 
【攻撃力】空間を壊せる
【防御力】時間なみ
【素早さ】移動して空間や時間と戦闘できる

分けキャラ追加ー

627 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:03:32
>>620
そんな透明系の再考が必要なこといまさら言われても

628 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:04:00
>>620
それは幽霊系のキャラの勝率がぐっと上がるよな

629 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:05:04
ソレイユは通常の時間を超越して時間の外に行ったのなら時間無視になると思うが。
その辺どうよ?
元々時間の外で行動してる無謀神なんかは問題ない気がするが。

630 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:05:10
>>625>>627>>628
この場合は、乗員たちが獣に退化してるのが問題だと思うんだ
……てか、この船誰が動かしてんだ?

631 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:06:36
>あまりの長さに乗員たちが獣に退化しちゃう

確かにこれは気になるがどういう意味なんだ?
長時間戦闘できないなら膠着状態になったら負け判定になると思うが
「あまりの長さに」ってのは意味が良く分からん

632 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:06:51
>>630
乗員
だけどあまりにも長かったため退化して舵を壊しちゃうことがたびたびあったとのこと

633 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:06:55
とりあえずスタミナスタミナうるさい人達は、
過去の具体的な考察結果とかを持ってきたほうがいいと思うんだ

単に「不老不死は分け」扱いしてるんじゃなくて、スタミナを明確に考慮してるものを

634 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:08:03
>>626
空間破壊は詳細不明で考慮できそうに無いな
純粋な分けキャラか

635 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:08:20
>>633
東方を勝たせたくて必死ですね
寿命勝ちなんていうものを考えなければいいだけの話なのに

636 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:08:39
作品知らないのに強化しようとする奴が一番困るんだよな
今ソレイユ推してる奴とか
うえきが全能とか言い出す奴もいたっけ

637 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:09:12
>>636
ビックリマンのことかー!!

638 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:10:20
>>637
その名は出すな

639 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:11:20
>>635
寿命勝ちは考察手順にも書かれてることだぞ

敵スレみたいに「特別な設定があるならそっち有利」という程度がいいと思うんだがなぁ

640 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:11:24
>>637
何それ?おいしいの?

641 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:11:32
>>631
以下原文
あちこちで長大な船舶が建設された。
最盛期に至っては船の長さが二万光年ほどにもなった。
あまりにも長かったため航海中に船尾の乗員が獣へ退化してしまい、たびたび舵が壊れるということさえあった。


642 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:12:21
>>637
ビ・・・・?

643 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:12:42
>>626
せめて壊せる空間の範囲とかわからないの?

644 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:12:44
狗狼伝承はメンバー交代で再考行きか?
倒されにくい分けキャラだから、上にいけるかも
ソレイユはどうなる?

645 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:13:43
ソレイユは考察待ちかなぁ。

646 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:14:03
>>643
分からん
だから分けキャラ

647 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:14:04
>>641
たぶん作者自体が意味わかってないんじゃないかとさえ思う

648 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:14:13
東方とかどうでもいいが
>2-1-2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。
からすれば、不老不死というだけでは実際に生きた年月までになるんじゃないだろうか

649 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:14:38
>>648
不老不死って設定が、まさに「設定描写など」だよ

650 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:15:19
不可視の状態だから認識できなくて
真っ直ぐ移動して最後は逃亡負けだと思うんだけど

651 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:15:36
今の話に東方関係ないだろ
永琳の勝敗で位置は変わらないんだし
純粋なルール議論だ
曖昧じゃ困るから整理しとくのもいいだろう

652 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:15:39
>>649
なんでも切れる剣や銀の武器以外では死なないも設定描写だけどいいの?

653 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:17:46
>>651
議論はいいけど明文化しないと意味ないからな
新しいルール作ってはそのルールのこと忘れるのが作品スレのお約束になってる気がする

654 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:18:49
明文化しても読まないから意味がない

655 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:20:34
>>652
分かる範囲まで、の捉え方が変だぞ
不老不死の場合は、どういう風に不死なのかが「分かる範囲まで」だろう
バラバラにされても復活するのか、それとも死なないだけなのか、とか
完全消滅しても復活するのか否か、とか

あと後者は別のルールで制限されてる

656 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:22:09
>>654
まあそうなんだけどな
一応ルール見ろって言えるじゃん
さすがにルール勘違いしてるやつに過去ログみろとはいう勇気ないしな

657 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:23:30
まぁ
>・乗り物も人間同様「作中の反応速度に応じて静止状態→戦闘速度」へ移行。 (加速度は無視)
も、誰かが「開始直後に最高速度まで加速」とか勘違いしたこと言い出して
そのまま最高速度で通っちゃったりしてたしな

658 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:23:52
>>656
こちらもルール再確認する際に必要だしな
過去ログあさるのはルール読むよりめんどくさい

659 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:24:29
ビックリマン出す度に知能障害起こす馬鹿は死ねよ
それか病院行け脳の

660 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:24:53
>>626 再考 
 
VS鋼炎のソレイユ  三敗二分
【先鋒】攻撃効かない 分け
【次鋒】同上
【中堅】宇宙破壊負け
【副将】一次多元破壊負け
【大将】同上

VS果しなき流れの果に 5分
【先鋒】空間破壊されないし分けかな
【次鋒】同上
【中堅】時間無視だし手出しできない
【副将】同上
【大将】同上

VSスカイラーク・シリーズ
【先鋒】多分手出しできない 分け
【次鋒】同上
【中堅】こっち大きすぎて多分負けない 分け
【副将】宇宙ごと投げて勝ち
【大将】同上


虚無戦記
【先鋒】多分手出しできない 分け
【次鋒】同上
【中堅】こっち大きすぎて多分負けない 分け
【副将】宇宙ごと投げて勝ち
【大将】同上

VS虚無戦記 2勝1敗2分け か2勝3敗
【先鋒】【中堅】支配空間効くか? 効いたら負け 違うなら分け
【中堅】勝てない負けない
【副将】【大将】宇宙ごとなげて勝ち

クトゥルー神話大系
【先鋒】【中堅】

661 :660:2008/12/13(土) 19:25:23
ごめん途中送信しちゃった 変なところあったら突っ込み頼む

662 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:25:59
宇宙よりかなりでかくても宇宙破壊不可能って宇宙優遇しすぎだろ。
宇宙の耐久性なんてよくわからんだろうけど、
よくわからんなら大きさ相応の常人並くらいで計算するんじゃないか?
同じくらいの大きさなら破壊不可能でもおかしくないけど、
数倍あれば普通に破壊できそうだが。

663 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:26:09
虚無戦記ってそういや多元規模になったんじゃなかったっけ?

664 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:26:48
>>660
虚無がよくわからんことになってるので
もう一度書き込んでけさい

665 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:26:57
>>660
とりあえず後半の状態が妙なことに

666 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:27:07
スカイラーク・シリーズは先鋒〜中堅はエネルギー無限、寿命無限なら寿命まけじゃね

667 :660:2008/12/13(土) 19:27:44
×虚無戦記⇒スカイラーク・シリーズ 二勝三分
【先鋒】多分手出しできない 分け
【次鋒】同上
【中堅】こっち大きすぎて多分負けない 分け
【副将】宇宙ごと投げて勝ち
【大将】同上

668 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:30:02
>クトゥルー神話大系
>【先鋒】【中堅】

いったい何があった、>>660

669 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:32:38
>>668
ミスって書き込み押しちゃったっぽい続きは今からやる


670 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:36:11
張りなおし
狗狼伝承 再考
VS鋼炎のソレイユ  三敗二分
【先鋒】攻撃効かない 分け
【次鋒】同上
【中堅】宇宙破壊負け
【副将】一次多元破壊負け
【大将】同上

VS果しなき流れの果に 5分
【先鋒】空間破壊されないし分けかな
【次鋒】同上
【中堅】時間無視だし手出しできない
【副将】同上
【大将】同上

VSスカイラーク・シリーズ 二勝三敗
【先鋒】寿命、エネルギー無限なので寿命負け
【次鋒】同上
【中堅】同上
【副将】宇宙ごと投げて勝ち
【大将】同上

VS虚無戦記 2勝1敗2分け か2勝3敗
【先鋒】【中堅】支配空間効くか? 効いたら負け 違うなら分け
【中堅】勝てない負けない
【副将】【大将】宇宙ごとなげて勝ち



671 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:42:02
宇宙でも惑星でもそうだが
それを大きさ相応の泥団子ととるか石の塊だととるかで変わってくるな
前者ならボコボコ削れそうだが
後者ならたとえ10倍の大きさがあっても壊せるとは思えん

672 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:43:28
大きさ相応ってのはホント扱いに困るな
そうせざるを得ないケースってのもあるんだろうけど

673 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:46:21
ようするに細かいこと決めてないから考察者によって微妙に差があるんだよな

674 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:46:33
14歳の考察で単一宇宙ごと潰せるという考察内容がある

675 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:48:31
E.考察
秒間1000回以上の行動・攻撃能力と0.001秒未満の反応秒数
長距離は蟻を人間大にして時速60kmなのでそれ以上ぐらいか
短距離は秒速2m以上(時速7km以上程度)

基本的に空間切断は防御無視と考えているので
MG82イリーガルがそれより強い威力といわれてもイマイチよく分からん。
威力が上だからMG82イリーガルも防御無視とはできんし。
できれば空間切断で斬った物質の限界があれば判断もしやすいが

反応が互角のFFU(超音速の壁)から

vsFFU  4勝1敗〜5勝
【先鋒】戦法通りにすれば呪文を回避可能。虚像の空間攻撃リンチ勝ち
【次鋒】【中堅】マシンガンとトードが相討ち。蛙化だけでは死なないので有利
【副将】初手による。催涙ガスの場合は相手の肉体変化無効により効かず負け
マシンガンの場合は同上
【大将】次鋒中堅戦と同様

vsワンピ再考待ち。

vs鉄コミュニケイション(ノベル)  5勝
【先鋒】相手のライフル弾の反応距離が書いてないので反応秒数を割り出せるこちらが上としておく。
空間防御で少なくとも倒されない。虚像の空間歪曲リンチで倒せるか。
【次鋒】〜【大将】
光学迷彩に攻撃当てられるし、反応はこちらがやや上。
自分と同程度の反応の相手にも必中できるMG82イリーガルで撃ちまくればいつか倒せるか。有利

vsファミコンウォーズDS  1勝4敗
【先鋒】空間遮断で防御しながらテレポートで侵入して制圧勝ち
【次鋒】移動速度が遅いので不利。近寄る前にグレート砲負け
【中堅】空から汎用ミサイル負け
【副将】さすがにこの装備で単独の空母制圧は困難。戦闘機リンチ負け
【大将】移動速度マッハ1は無理。捕まって同化負け

vsチャージマン研!  1勝4敗
【先鋒】空間遮断で防御しながら虚像の空間攻撃リンチ勝ち
【次鋒】反応は上だが攻撃範囲が狭い。相手も空中にいるし、
短距離移動速度が遅いので威力の高いビームを空から撃たれまくったら先に倒される。不利
【中堅】〜【大将】空の相手、かつ次鋒以上の攻防の相手は厳しい。同上から不利

vs仮面ライダー555(TV)  5敗
【先鋒】〜【中堅】異常な速度差。先制灰化攻撃食らって負け
【副将】一撃で倒されることは無いが速すぎる。負け
【大将】硬すぎる。炎上硬化負け

ファミコンウォーズDS>E.>鉄コミュニケイション(ノベル)

先鋒が強いな

676 :670:2008/12/13(土) 19:54:07
再考してるんだけど
セーラームーンとかって宇宙ごと投げれば勝てる? 単一宇宙任意全能っぽいけど

677 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:56:25
>>674
あれは自分より小さい宇宙はイモ虫みたいなものだから
それをつぶせば宇宙破壊できるので

ただでかいだけのキャラを宇宙破壊可能としてるのとはちょっと違う

678 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:58:53
>>676
追放勝ちにできんじゃね

679 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:58:56
>>677
サンクス

では今度東方の再考察やるわ

680 :格無しさん:2008/12/13(土) 19:59:31
>>678
サンクス

681 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:02:21
そういや動画どうなった

682 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:05:08
作品スレで動画の話なんてあったか?

683 :680:2008/12/13(土) 20:06:25
続き
VSクトゥルー神話大系  二勝三分 
【先鋒】意思のある時間とかには手出しできなそう 分け
【次鋒】同上
【中堅】大きさ的に勝てる
【副将】宇宙ごと投げて勝ち
【大将】大きさ過ぎて死の呪文とか聞こえないかな?宇宙ごと投げても勝ちかな

VS美少女戦士セーラームーン 二勝三敗
【先鋒】意思のある時間とかには手出しできなそう 分け
【次鋒】同上
【中堅】大きさ的に支配空間効かない 分け
【副将】単一宇宙任意全能だし 宇宙ごと投げて勝ち
【大将】同上

VSF西遊記 石川英輔 二勝一敗一分
【先鋒】手出しできない 分け
【次鋒】同上
【中堅】大きさ的に勝てる。
【副将】宇宙ごと投げて勝ち
【大将】多元宇宙任意全能だから無理かな? 負け

VSマンガギリシア神話 二勝三敗
【先鋒】運命操作負け
【次鋒】同上
【中堅】同上
【副将】 宇宙ごと投げれば運命操作の範囲外になるか? 勝ち
【大将】同上

こっから上は無理だな
>マンガギリシア神話>狗狼伝承>SF西遊記 石川英輔>

突っ込み待ち

684 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:11:23
>>677
イモムシだったら破壊できるけど
小石と考えると破壊できるか微妙じゃね?
まあ宇宙の硬さなんて惑星よりさらにイメージできないけど

685 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:11:35
>>683
VS美少女戦士セーラームーン 二勝三敗
じゃなくて
二勝三分ね

686 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:12:38
>>684
とりあえず大きいだけで宇宙破壊にはならないと思う
なんか特別な設定あるなら別として

687 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:13:24
>>681
あと2、3日待ってくれー
データの一部が吹っ飛んだ

688 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:15:20
>>683
クトゥルーの副将は存在するだけで多元宇宙に効果あるから負け
大将は宇宙ごと投げても任意全能発動で負けだろ

689 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:15:23
>>684
いや14歳の宇宙はイモムシそのものなんだって

宇宙崩壊の危機

宇宙の外へ行って原因を調べよう

宇宙の外に出たら体が巨大化しました

自分達の宇宙はこのちっぽけなイモムシだったんだよ!!

ああイモ虫が死にそうになったから宇宙崩壊の危機だったのね


みたいな流れなのでイモムシ破壊=下位宇宙破壊な世界観

690 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:15:41
>>687
なん・・だと・・・?

691 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:16:58
>>689
そうなのか
そんな設定あるなら問題ないなw

692 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:18:15
>>688
大将って多元宇宙任意全能なんだっけ?

693 :692:2008/12/13(土) 20:19:04
ああ普通に多元宇宙だったはすまん

694 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:19:56
>>692
そう

695 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:22:05
とりあえず狗狼伝承は虚無戦記に勝てるかどうかで位置変わるな

696 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:23:20
空間支配は時間も支配するから微妙な気がする

697 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:23:24
少なくとも先鋒次鋒は負ける

698 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:25:34
つまり
○○○×△×△×か
勝ち越してないから位置変わらなくね

699 :670:2008/12/13(土) 20:26:36
VS虚無戦記 2勝1敗2分け か2勝3敗
じゃなくて
二勝三分 か 二勝二敗一分の間違いでした

たびたびすまん・・・・

700 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:31:50
話を折って悪いが
東方の位置はどこら辺なんだ

701 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:32:29
>>700
多分14歳の下あたり

702 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:34:00
>>701
そこまでいかんやろー

703 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:34:38
>>702
上の考察そこまで間違ってるわけじゃないから行くと思う


704 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:41:58
ソレイユはテンプレ変更ナシなのか?

705 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:43:48
少なくとも無謀神は修正した方がいいだろう。

706 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:47:46
宇宙破壊は無理としても、宇宙並の大きさ相応の人間を倒すことはできるよな。
で、例えば意志のある宇宙とか相手の場合でも破壊はできなくても、
宇宙の耐久力なんてわからないから防御力は常人並。
破壊はできなくてもK.O.はできるってことでいいのか?

707 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:54:13
そもそもなんで宇宙破壊できないのかちゃんと決まってないから
宇宙は物理的に破壊できないというなら耐久もくそもなく意志のある宇宙は大きさ勝ちはできないだろ


708 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:56:41
防御力は宇宙相応
つまりは干渉するには宇宙破壊が必須
それがないなら干渉できずKOどころか攻撃は無理。
宇宙ということはその時空がその体なのだから
物理的には破壊できない。よって引き分け。

709 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:57:33
>>707
でも物理無効は描写か設定がないなら適用できないルールだし、
霊だからと同じで宇宙だからという理由で物理的に破壊できないことにはならない。

710 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:59:27
「宇宙並み」とだけある相手は倒せる
でも宇宙破壊で行動不能勝ちはできない

こんな感じ?

711 :格無しさん:2008/12/13(土) 20:59:45
それなら大きさが勝ってるやつは大きさ勝ちできるから宇宙破壊できることになるだろ

712 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:02:36
>>708
いままでだと意思のある宇宙は普通に大きさ負けとかで分けにはなってない

713 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:03:30
宇宙破壊なんて環境破壊みたいなもんだから特別な設定ないと無理だろ

714 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:05:28
環境破壊が駄目なら大きさ相応は惑星破壊もできないのか

715 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:09:17
>>714
惑星並みの人間じゃ無理だろうな

716 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:11:50
>>713の理屈なら宇宙並みでも無理そうだな

717 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:12:45
宇宙並みの身体で惑星にぶつかれば、
壊れずとも吹っ飛びはするだろうな

718 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:15:07
つまり大きさ勝ちとは追放勝ちのことなのか
それなら同じか少しでかいでも何とかなるかもな
動ける宇宙がなぜ負けるかは不明だが

719 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:19:15
てか宇宙破壊自体が銀河破壊とか惑星破壊とかと違って特別なもんじゃなかったのか?

720 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:23:12
宇宙破壊が特別なものって議論あったっけ?

721 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:26:02
  

722 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:26:31
空間破壊効果が付く

723 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:29:37
宇宙破壊は空間破壊、っていつ決まったんだ?

724 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:34:42
銀河破壊なら銀河と呼ばれる範囲の物を全て壊せばいいが、宇宙という存在は物質とかじゃなくて空間だからだろ。

725 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:35:42
>>723
ヒント:宇宙空間

726 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:36:13
>>723
宇宙の物全部壊したからって宇宙破壊にはならないだろ

727 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:37:30
とりあえず大きいだけじゃ宇宙空間壊すのは無理だろ
14歳みたいに宇宙は芋虫サイズだからつぶすだけでいいとかならまだしも
てかあれ上がらない?

728 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:41:34
>>724-726
いやそうじゃなくて「いつ」そうなったのかな、と。要は>>720と一緒。
最近たまにそう書いてあるの見るけど、去年とか見た覚えがなくて。ルールにも書いてないし。
実は慣習でかなり昔に決まってたんならスマソ。

729 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:43:12
>>728
>実は慣習でかなり昔に決まってたんならスマソ。
それっぽい やっぱこういうのちゃんとルールに書いたほうがいいよな・・・

730 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:48:17
>>728
最強スレはある日誰かが言ったことが
そのままルール扱いになったりするからな

731 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:54:35
慣習はちゃんと議論してないことも多いうえにその場その場でころころ変わるからな
このスレでも上の方で高温のあつかいでもめてるけどぶっちゃけどっちの主張も見たことあるからどっちが正しいかわからん

732 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:58:30
東方再考察

×14歳
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】宇宙破壊負け
5勝

△スパロボZ
【先鋒】速すぎてどうしようもない
【次鋒】同上
【中堅】わけ
【副将】寿命勝ち
【大将】追放負け
1勝1敗3分

×歪んだ創世記
【先鋒】精神攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】わけ
【副将】【大将】負け
1勝2敗2分

○マテリアル・ナイト
【先鋒】精神攻撃勝ち
【次鋒】防御無視勝ち
【中堅】わけとほぼ全能負け
【副将】寿命勝ちとほぼ全能負け
【大将】寿命勝ち
4勝1敗と3勝2敗

×ディスガイア
【先鋒】不可視だし精神攻撃勝ち
【次鋒】空間防御は確認できるが次元防御はない。
次元にも宇宙破壊以上の攻撃で次元ごと倒される
【中堅】【副将】【大将】同上
1勝4敗



733 :格無しさん:2008/12/13(土) 21:59:24
○レンズマン
前の考察通り

○ガイキング
【先鋒】【次鋒】速すぎる
【中堅】わけ
【副将】【大将】寿命勝ち
2勝3分

×吸血鬼ハンター
【先鋒】精神攻撃勝ち
【次鋒】防御無視勝ち
【中堅】【副将】【大将】アカシア負け
2勝3敗

×ももえ
【先鋒】精神攻撃勝ち
【次鋒】防御無視勝ち
【中堅】【副将】【大将】宇宙破壊負け
2勝3敗

○闇
【先鋒】【次鋒】勝ち
【中堅】わけ
【副将】【大将】寿命勝ち
4勝1分

×時空ドーナツ
【先鋒】攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】わけ
【副将】追放負け
【大将】宇宙破壊負け
1勝2敗2分

○二日酔い
【先鋒】【次鋒】でかすぎ
【中堅】わけ
【副将】【大将】寿命勝ち
2勝3分

○脳喰い
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】二日酔いと同じ結果

ディスガイアがよくわからないが
ディスガイアに勝ちなら
歪んだ創世記の下
ディスガイアに負けなら
闇=時空ドーナツ=東方

734 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:00:12
>>731
漫画作品にはこんなのが有るな
Q18.−200度の光線とか100万度の熱線とかって相手がその温度に耐性が無ければ防御無視攻撃?
  もしくは○○億ボルトの感電麻痺とかその他諸々。
A18.基本的にはそうです。特に耐性がキャラには体の硬さに関係無く
  作中の描写や設定されている通り超低温・超高熱・感電麻痺は効きます。

  ただし設定の温度数値で起こることと作中の出来事が矛盾している場合は
  柳田理論になるので注意!(100万ホーンで宇宙破壊の〜)
  温度設定、ボルトや音の値などを現実換算しても作中で起こったこと以上のことはできません。


735 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:00:43
>>732
スパロボ別に逃げるわけじゃないんだから速くても範囲攻撃は当たるだろ

736 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:02:09
>>731
ディスガイアって宇宙外生存可能だっけ?

737 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:02:13
>>735
速すぎて無理だろ
無限速だし

738 :736:2008/12/13(土) 22:02:42
>>732

739 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:03:31
>>737
いやどっか逃げるわけじゃないんだからそんな大きくもないんだし速さ関係ないだろ

740 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:05:52
無限速なんだし0.0000000000001秒動いただけでも無限の距離を移動できるんだし当たんないだろ

741 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:06:35
>>731
いや、普通に言葉を見れば分かるだろ。
銀河や惑星は物質を主体としているけど
宇宙というのは空間含めてってのはさ。

742 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:07:23
>>740
いやだから無限の距離でどっか逃げるわけじゃないだろ
東方の先鋒の精神操作とか範囲攻撃なんだから

743 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:09:56
相手が見えないから無限速で動き周るだろ

744 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:10:06
>>732
ディスガイアの副将戦あいて不可視だから当たらなくないか?

745 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:12:02
>×歪んだ創世記
>【先鋒】精神攻撃勝ち
>【次鋒】【中堅】わけ
>【副将】【大将】負け
>1勝2敗2分
歪んだ創世記の次鋒は意識だけのようなものだよな
東方の次鋒の能力は精神にも効果があるから勝ちじゃね?

746 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:12:24
>>744
スマソ

【副将】寿命負け
2勝3敗


747 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:13:54
意識と精神は別だろ?

748 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:14:29
>>747
いや、特にそんな区別は

749 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:15:55
>>742
それでも東方の次鋒は不可視じゃないんだしどっか行く理由なくないか?

750 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:15:57
辞書的な意味では違うな

751 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:17:03
>>749
無限速反応と無限速でなんかしようとしたら簡単に避けられる

752 :749:2008/12/13(土) 22:17:20
>>743

753 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:17:53
太陽系規模の単発範囲攻撃で太陽系にある星全部壊せば太陽系破壊になるよな?
宇宙破壊は宇宙規模の単発範囲攻撃で宇宙にある星全部壊してもならないの?

754 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:18:28
精神攻撃を避けるとかわけ分からん

755 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:18:31
>>753
ならない 上でもあるけど宇宙空間破壊だから

756 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:20:05
>>753
少々強引な例えだが、惑星上の都市やら山脈やら全部破壊できても惑星破壊にならんようなもの

757 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:20:52
強引だがいい例えだ

758 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:21:03
>>754
むしろ無限速に光速の何倍程度がなにか当てようなんてわけわからん

759 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:21:52
宇宙破壊ってのは宇宙規模空間破壊のことなんだよな?
惑星破壊は惑星規模物質破壊で

760 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:22:22
>>749
無限速って有限速の相手から見れば「ずっと俺のターン」だから
実際に止まってる0秒行動や時間すら超越してる時間無視連中には劣るがね

761 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:22:54
>>758
範囲攻撃だったら普通に当たるだろ
どっか遠くにいっちゃうならアレだけど

762 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:23:42
>>760
劣化版時間無視みたいなもの?
それなら納得

763 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:23:49
>>733
レンズマンの次鋒って削り勝ちできるか?
太陽よりはるかに大きいのだが

764 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:24:34
>>761
劣化時間無視に有限速度じゃ攻撃当てれない

765 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:25:14
精神攻撃は当てる当てない云々で語るもんじゃないぞ?

766 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:25:17
無限速はちょっと行動しようと思っただけで無限の距離進んじゃうような
意味不明なもんじゃないぞ

767 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:25:25
>>762
劣化版時間無視が0秒行動で
超劣化版時間無視が無限速って感じじゃないか。

768 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:27:02
>>756
それ惑星内部には攻撃届いてないのでは?
宇宙の場合は全域に届いてる。
同じにはできないと思うが。

769 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:27:19
物理学的には宇宙は質量破壊で行ける
爆破範囲=破壊力の最強スレでそんな細かいこと気にする必要あるのか
これまで通り宇宙は大きさ勝ち負けで問題ない

770 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:28:19
結局
東方は時空ドーナツと=でいいのか?

771 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:28:27
>>732>>733
【副将】の行動封印を考慮し忘れてない?

772 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:28:36
時間無視≧0秒行動>無限速≫有限速
単純な「素早さ」の最終到達点が無限速。
0秒行動や時間無視は特殊能力はむしろ特殊能力のカテゴリー

773 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:28:54
>>755
「空間」まで含めるというのがいつ決まったの?
それとも今決めるための議論をしていて、
「空間」を含めるという意見を>>755で出したということ?

774 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:30:18
歪んだ創世記の次鋒戦はどうなるんだ?

775 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:33:00
【宇宙】
大辞林 第二版より

(1) (ア)すべての天体を含む空間の広がり。特に、地球の大気圏外。

(イ)〔物〕 物質とエネルギーが存在する空間。

(2)存在する事物の全体。また、それを包む空間。天地万物。森羅万象。全世界。

(3)〔哲〕 一定の秩序をそなえた世界。コスモス。

776 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:36:19
とりあえず辞書だと空間なんだ

777 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:36:25
>>771
負けてるやつはどうしようもない奴等だけだろ

778 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:37:47
>>753
星破壊じゃダメだろ
だーくまたーがその10倍〜100倍の質量で存在するんだから

779 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:37:49
無限速だから一瞬で無限に距離はなされるとか動き続けて攻撃が当たらないとか
そんな扱いになってたっけ?

不可視の場合そこら辺をうろうろしてるのが関の山だと思うんだが

780 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:38:05
>>777
Dとか行動を停止させられたらアカシア操作に必要な記録庫への移動ができないだろ

781 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:40:08
敵スレで宇宙破壊認められなかったDB厨が暴れてるのか

782 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:40:51
そういやDBで宇宙の四分の一破壊で宇宙破壊認めろってのがあったな

783 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:42:13
>>782
無茶すぎだろ

784 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:42:53
>>780
Dの美貌はアカシア記録操作しなきゃ耐えられないクラスなんだろ?

785 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:43:21
>>734
絶対零度が効かない奴に、マイナス1兆度wの光線とか当てたら効くのか?

786 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:44:20
とりあえずこれまでの慣習だと
大きい、小さいで勝負付いてた
これからもそれでいい
DB厨は自重しとけ

787 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:45:14
とりあえず>>774>>779はどうなるんだ?

788 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:45:52
スバロボZの戦法に
まず相手が見付からない場合は無限の距離を離しつつヒットアンドアウェイ
って書いとけば良い
これで東方に分けだな

789 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:46:50
>>784
東方の副将は精神攻撃耐性×2だから、
効果を出すには「精神攻撃が効かない相手にも効く精神攻撃が効かない相手にも効く精神攻撃」が必要

790 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:47:39
ディスガイアには普通に負けか?
あれでけっこう位置変わるらしいが

791 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:48:09
>>788>>779は解決
>>774は辞書的な意味で意識と精神が違う以上、精神体とは書かれず意識だけの存在なんだから効かない

792 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:48:18
>>788
それは逃亡負けにならないの?
ならないならいいんだけど・・・・・・・

793 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:48:38
>>790
行動停止が常時発動能力扱いなら結果が変わってくるな

794 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:49:01
>>792
これが駄目なら東方はもっと駄目になるから大丈夫

795 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:49:02
脳食いとマテリアル・ナイトの大将にはなんで勝ってるのかわからない

796 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:49:13
>>792
射程が大きいから逃亡にはならないかな?

797 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:49:14
>>785
最強スレじゃ効く。絶対零度に耐えられてもマイナス1兆度耐えられる保証が無い。


798 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:49:45
>>794
攻撃が効かない状態で動かないのと>>788はぜんぜん違うぞ

799 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:50:37
>>788
相手の位置が分からない訳だから、ひたすらに距離を離し続けるだけになって逃亡負けでは

800 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:50:53
>>798
どこがだ?
霊夢よりは充分戦ってるwww

801 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:51:25
>>800
動かないなら逃亡負けが成立する要素は全く無い
根本的なことだ

802 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:51:39
>>799
適当にグルグル回って無差別攻撃してればいいよ。

803 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:52:41
どこをぐるぐる回るんだよw

804 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:52:54
>>801
何も出来ないから負けって事ですねわかります

805 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:53:11
攻撃しながら逃げるってのも、勝ちに繋がらない逃げなら逃亡負けだな

806 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:53:22
>>789
菊地美貌は
D>>姫>メフィスト>せつら

せつらで精神耐性あるやつにも効く美貌
その美貌より上のメフィストを見ても平気な耐性
そんなせつらが耐えられない姫の棺とか裸
それより上のD

807 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:53:42
>>804
ゲッターロボのテンプレを一度見てくるといいよ

808 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:54:08
>>803
無限周回

809 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:54:15
>>806
描写流用のルールを満たしてる?

810 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:54:54
>>791
い‐しき【意識】
心理学・哲学の用語。
自分自身の精神状態の直観。
自分の精神のうちに起こることの知覚。

精神と変わらなくないか??

811 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:56:32
射程も無限kmあるんだから、無限km後退して前方を攻撃し続ける
何にしろ負けはありえないから
いい加減東方信者は諦めたら?

812 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:56:45
>>795

813 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:56:58
>>811
いや、それ逃亡負けだから

814 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:57:24
>>811
それだと逃亡負けになる

815 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:58:02
>>811
>射程も無限km
いやテンプレ見る限り前二人はそんなわけないはずだが?

816 :格無しさん:2008/12/13(土) 22:58:54
だから相手が見えなきゃ無限周回してればいいって
探してるだけだし

817 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:00:20
無限速相手でターンが回ってくるの?

ついでに、戦法なしで相手を認識できない時って、棒立ちで前方に攻撃し続けるって扱い?

818 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:00:20
攻撃し続けていられるのならどれだけ後ろに下がろうと逃亡扱いにはならない

819 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:00:32
>>816
無限周回ってどういうルートを?
相手の位置が分からないんだから、効果範囲を横切ってしまいかねないのでは

820 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:01:20
>>817
>無限速相手でターンが回ってくるの?
回ってくる
これが時間無視との大きな違い

821 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:01:56
歪んだ創世記の【次鋒】には勝てるんじゃないか?
意識と精神あんま違いないっぽいし

822 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:02:18
>>818
攻撃が当たらないほど遠くに逃げたらだめ

823 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:02:55
そして相手が見えないので、やもするとあっさり離れすぎる

824 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:03:08
無限速なら【戦法】を
「相手が探知できない場合、移動しながら行動可能範囲を絨毯爆撃」
にした方が上がるんじゃなかろうか?
極論、攻撃範囲1平方mmでも無限速なら無限小の時間で全宇宙をカバーできるし

825 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:03:44
>>819
無限の空間でカスみたいな範囲を通過する確率がどうこう言い始めたら運も考慮するレベル

826 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:04:16
>>818
相手がどこにいるかも解らないのに
意味のない攻撃をやり続けて後退しろと?

それじゃ逃亡負けじゃないか

827 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:04:30
>>824
どう移動しながら?
効果範囲の狭い常時発動能力を展開して待ち伏せてる不可視とか、
そういう相手はどうする

828 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:05:05
無限速で移動してる相手に光速の何倍程度のカス範囲精神攻撃が当たる!
こりゃラッキーマンのラッキーも考慮しにゃきゃならんな

829 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:05:23
>>820
時間無視ではどうして回ってこないんだろう?
いつだったかは忘れたが、ルール上回ってこないことになってるそうだが、その理由って何だ?
後学のために(といってもこのスレ以外じゃ使わんが)教えてほしい

830 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:07:35
>>795

831 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:07:49
ラノベとか敵役では蛇(タナトス)は宇宙潰せる扱いだけど
また作品スレの新ルールか。

832 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:07:55
>>828
ラッキーマンのラッキーって作中最大までなら考慮できなくもない気がする

833 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:08:01
>>828
根本的なこと忘れてない?
先鋒は43m、次鋒は8〜10mほどだから、開始時点で相手との距離はクソ近いんだぞ
そこから周回軌道を取ったら何度も相手の目と鼻の先を移動することになるだろw

834 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:08:47
>>625
無限大の速度で有限の距離を行ったりきたりだと
有限の時間に無限回ある点に存在することになって
確率は100%になっちゃう

835 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:11:31
ブラスレイターはウォルフの防御力を

【防御力】拳銃で無傷の融合体を一撃で切り捨てる、また3mほどの人型ロボを殴り倒す打撃より強い
     強化後ジョセフの剣に耐えられる。

に修正で

836 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:11:41
>>831
んじゃマテリアル・ナイトとは三勝二敗かな
脳食いの大将も宇宙破壊できるんだっけ?

837 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:12:15
>>829
時間無視キャラが戦闘開始ゼロ秒地点に留まって、
(本人の主観時間で)永遠に攻撃を続けても倒せない場合でも何故かターンは回ってこないらしい。
この場合、相手視点では普通に時間は流れてるはずなんだがなあ

838 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:14:01
>>821

839 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:14:32
>>836
脳喰いはそういう描写ないし無理だな

840 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:14:49
>>837
時間無視だったらそれはそうだろう
わざわざ相手が動いてる未来に行ってやる必要がない

841 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:16:35
>>836
これまでは。新ルールで出来ない扱いになるなら、位置がちょっと下がるな。

842 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:18:14
>>840
時間遡行して攻撃できるキャラならどうする?
超硬い任意全能とかは?

843 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:18:56
>>842
前者は任意発動なら、そもそも能力を起動させずに勝ち
後者は倒せずに引き分け

844 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:20:15
宇宙規模の爆発を起こせば宇宙破壊攻防の奴を倒せるが
宇宙を消滅させて行動不能にはできないってことだろ?

845 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:21:16
>>844
そういうことだな
その爆発が相手に無効化できるタイプの攻撃なら倒せない

846 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:24:00
>>843
前者も超硬い場合
後者は、
倒せない(ノーダメ)=任意全能を発動する時点まで相手キャラが存在してる=発動される
にはならないの?
発動時点から全時間や時間軸外への攻撃がきたら、ゼロ秒時点に留まってても無意味じゃない?

847 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:25:31
>>846
ルールだから

848 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:25:32
>>846
>前者も超硬い場合
倒せずに引き分け

>倒せない(ノーダメ)=任意全能を発動する時点まで相手キャラが存在してる=発動される
>にはならないの?
「任意全能を発動する時点」まで進まないから発動しない

849 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:26:24
>>821はどうなるの?

850 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:26:49
>>848
相手は進んでると思うのだけれど
時間無視って相手の時間の進行にも影響を及ぼすの?

851 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:26:52
ワールドヒーローズシリーズ大将修正

【名前】ネオディオ
【属性】究極生物
【大きさ】成人男性並み(設定では不定)
【攻撃力】ゼウスも反応できないほどの短時間(時間にして0.3秒未満)で
「100mほどはある城を廃墟に変え、かつゼウスの首根っこを掴み拘束する」という攻撃が可能
ちなみに、パワーアップ前のディオも
コロッセオ(大きさ188m高さ48m、また観客席に確認できるだけでも1000人以上いる)の全体に
大量の雷撃を浴びせコロッセオを半壊し、観客を全て消滅させているため
ネオディオも同様に雷撃による範囲攻撃を行い城を破壊したと推測される。
バーニングクロー:掴んだ相手に炎を浴びせ爆発させる。ゼウスを一撃で倒す威力
【防御力】共通参照
【素早さ】共通設定以上のスピードで移動可能。戦闘速度は攻撃力欄参照
【長所】ゼウスを居城ごと瞬殺する攻撃力・速度
【短所】こいつが使用解禁されたことでアーケードの寿命が減った

852 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:30:56
>>849
いいんじゃね?
分けて考える必要を感じないし

853 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:32:53
>>850
その辺を細かく議論すると延々と終わらないから、
そういう風に扱うことになってるのが現状だな

ちなみに時間無視の弱点として、
「たとえ不老不死で補給不要という文句なしのスペックでも、相手の時間が進まないから寿命勝ちできない」
というものがあるようだ
こんなの敵スレくらいでしか見ないけどね

854 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:33:03
ディスガイアには結局負けでいいの?
考察した人微妙に迷ってたっぽいから気になる

855 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:33:10
>>836
3勝2敗と2勝3敗なんだから引き分け扱いだろ

856 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:34:05
>>853
そうなのか
確かに今さら変えるのもきついだろうな
付き合ってくれてありがとう

857 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:35:48
ということは
×△△△×○○××○×○○

闇=時空ドーナツ=東方

858 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:37:24
>>857
吸血鬼ハンターは、今のテンプレだと副将の結果が変わって○になると思う

859 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:38:44
狗狼伝承 の宇宙ごと投げるって戦法は作中で実際にやってるのか?
やってなきゃ空間を投げることなんかできないだろ
宇宙の果てを越えて←この人達もデカイだけで宇宙破壊出来ないならギリシャ神話と分けだろ

860 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:39:13
デュエルマスターズは初手先鋒〜次鋒はハングリー・ガントレット
中堅、副将が闇属性以外破壊、聞かなければハングリー・ガントレット
大将が全能でいいの?

861 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:39:51
ふと思ったんだが、ディスガイアの攻撃って次元破壊ではなくね?

862 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:39:51
Dの美貌が>>806なら変わらないけど

863 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:41:18
>>859
それ確かに気になった
あれって推測なんじゃって感じの書き方だよな

864 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:41:25
>>862
>>806は魔界都市シリーズからの描写流用では?
同じ世界が舞台でも、全体を総称するタイトルがないなら描写流用はできないけど

865 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:42:57
>>859
やってないがあいつらのいる世界では宇宙=砂粒
実際砂粒を一握りつかんでさらさらーとおとしたりしてる

866 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:43:35
>>865
14歳みたいなもんか

867 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:45:32
>>864
順位は菊地発言じゃないの?
あの順位よくみるけど

868 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:45:33
というか時空ドーナツは修正待ち行きだろ
今のテンプレ難ありすぎ

869 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:47:14
時空ドーナツってアルウィン系列だから誰か修正するとか言ってなかったっけ?

870 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:47:25
ゲッターが上がる予感
ゲッターエンペラー除外して宇宙エントリーした方がいいな

871 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:48:02
>>867
「この作品のAの能力は、あの作品のBの能力より強い」という作者発言があっても、
Bの能力の強さを描写から求めて、それより強いAの能力、とはできない
描写流用になるからな

872 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:48:07
>>870
あいつ除外したら分けのみにならないか?w

873 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:50:13
>>872
宇宙と時間で寿命勝ち行けるだろ
ゲッターは不要

874 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:51:04
そもそも戦闘できなかったらよくて分け

875 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:51:37
>>860
テンプレを読むと次鋒も闇属性以外破壊じゃない

876 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:51:41
>>873
何か特別な設定がないと厳しいなぁ
「○○は永遠に不滅」とかそういうのでもいいから

877 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:52:02
そういや不死キャラの扱いについても決めといたほうがよくないか
スタミナ無限などの設定が無くても膠着したら寿命勝ちできるのか?を

878 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:52:24
>>871
ラ=グースより時天空のほうがスケールが遥かに大きいから
時天空>ラ=グース
とかになるのに?

879 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:52:30
>>873
時間はそういう設定ないと無理だぞ
さっき再考された狗狼伝承も時間は普通に寿命負けしたし

880 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:52:42
>>877
相手に特筆するような設定描写が無いなら長期戦勝ち、でいいだろう
細かくするとまた問題が噴出する

881 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:52:56
ところで不滅の精霊パーフェクト・ギャラクシーwith無敵城シルヴァー・グローリー
はなのためにあそこにいるの?

882 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:53:57
>>878
設定流用と描写流用はまた別では?

883 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:55:03
>>871
普通に世界改変のアカシア使わなきゃ耐えられない美貌って考えればよくね?

884 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:55:14
>>879
それは考察がおかしいだろ
現実相応なら寿命なんてない

885 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:55:58
>>880
不死キャラがその理屈で勝てるなら
長寿なキャラも寿命普通なキャラには勝ちでいいだろって話にならないか?

886 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:56:52
>>883
アカシア操作を使えば耐えられるというだけで、
耐えられなくなるラインが不明

887 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:56:58
最初から戦闘不能同然なキャラが勝ち上がるのには抵抗があるんだが

888 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:58:00
>>885
・明確にそういう設定があるならいいんでね?
・寿命が長いだけの生物では途中で死んでしまうかもしれない。不老不死とは違う

好きなほう選ぶんだ

889 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:58:21
>>887
ルールだから仕方ないですよ
倒されないことも寿命も、強さの一つですから

890 :格無しさん:2008/12/13(土) 23:59:28
>>884
不滅って設定なきゃ駄目じゃね?

891 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:00:35
敵スレかと思ったら作品スレだった
ここも寿命採用だったのか

892 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:01:13
>>891
まとめwiki見れば分かるとおり、実はね

893 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:02:30
寿命がなくて普通に行動可能なキャラが拘束されたり眠らされたらどうなるの?
そのうち寿命がきて拘束維持できなくなるからやっぱり寿命勝ち?

894 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:03:12
あからさまな寿命勝ち狙いテンプレ以外
信者がいない限り考慮しなくても突っ込まれないがな

895 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:03:14
>>893
TKO負け

896 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:03:24
>>893
敵スレだと不老不死でも眠らされて一定時間経てばTKO負けになったりするけど、ここはどうだろ

897 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:06:02
いよいよここも敵役スレ化してきたか…

898 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:06:34
東方は結局>>857でいいのか?

899 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:07:16
>>898
今んとこ吸血鬼ハンターには勝ちっぽい

900 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:07:35
>>898
いいよ

901 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:07:44
>>888
好きなほうを選ぶって何だよ
前者ならルール変更なんだからそんな軽く決められん

後者だとしたら不死キャラだって特に設定なければ
スタミナ有限で戦闘不能になるだろって話になると思うが

902 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:08:59
>>897
好きだったんだけどな
このスレ

903 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:10:58
>>897
TKOルールはこっちの方が先だから心配するな

904 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:12:03
>>899
そんなの?
それならレンズマンの上になると思う
てか結局ディスガイアはどうなったの?

905 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:12:12
>>899
>>883

906 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:12:14
>>861

907 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:13:16
【作品名】ゲッターロボサーガ
【ジャンル】漫画

【先鋒】空間
【次鋒】記憶次元
【中堅】宇宙
【副将】時間
【大将】進化

【共通設定・世界観】
時間だろうが空間だろうが進化だろうが、全てのものには意思があると作中で明言されている。

【名前】空間
【属性】空間
【大きさ】空間並
【攻撃力】なし
【防御力】実体なし
【素早さ】不動
【長所】超分けキャラ
【短所】超分けキャラ

【名前】記憶次元
【属性】異次元空間
【大きさ】数km
【攻撃力】なし
【防御力】実体なし
【素早さ】不動
【長所】超分けキャラ
【短所】超分けキャラ

【名前】宇宙
【属性】宇宙
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】宇宙並
【特殊能力】宇宙並
【長所】唯一の戦闘要員
【短所】特になし

【名前】時間
【属性】概念
【大きさ】時間並
【攻撃力】なし
【防御力】実体なし
【素早さ】不動
【長所】超分けキャラ
【短所】超分けキャラ

【名前】進化
【属性】概念
【大きさ】概念並
【攻撃力】なし
【防御力】実体なし
【素早さ】不動
【長所】超分けキャラ
【短所】超分けキャラ

908 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:13:36
>>902
嫌いになってしまえばいいさ
考察しない奴ならいてもいなくても問題ないし

909 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:14:02
>>906
ディスガイアには勝てるんか?

910 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:14:27
>>905
惑星破壊攻撃を防いだシールドで防がれたことがあるが、
それ以外には威力がすごいことだけしか分からないビーム砲を、
「惑星破壊に耐えるシールドでないと防げないくらいの威力でいいんじゃね?」
というのと同じくらいおかしい

911 :901:2008/12/14(日) 00:14:26
少し考えたがお互い持久力不明な不死キャラvs普通キャラが分けになった場合
こう着状態になったらいずれ普通キャラは戦闘不能→餓死の運命をたどる
だが動けなくなっても不死キャラは死なない。
不死キャラが勝ちになる理屈をこねるならこんなとこか?
長寿なだけならこんな勝ち方はできんし。

「両方動けなくなったらなら餓死とか考えず分けでいいだろ」って意見もありそうだがどうだろ

912 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:14:27
まったく攻撃できなかったら寿命があっても勝ちはとれないみたいな
ルールというか慣習がここにはなかったっけ?

913 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:15:06
空間、次元にダメージを与える
威力は宇宙破壊以上

空間も次元も宇宙に内包されたものなら破壊できるでしょ。

914 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:15:37
>>909
今の考察は次元破壊で負けってなってる
次元にダメージを与えるだけで破壊できないなら変わりそう

915 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:15:43
ゲッターはゲッターせめて出せよw

916 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:15:52
ゲッターは時間や空間はまだしも「進化」はいくらなんでもどうかと思うんだが
どういう状態で参戦してるんだよw

917 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:16:46
>>911
TKOルールと合わせて考えるとおかしな話だが
自分が勝手に動けなくなるのはTKO負けには当たらないのかね?

918 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:17:13
>>913
例えばだが、とある空間破壊攻撃よりもダメージの大きい攻撃があったとしても、
後者の攻撃は空間破壊にはならない

919 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:17:23
>>916
でもドラえもんの道具で負けるぞ

920 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:19:45
>>910
世界の理を変えなきゃ耐えられないものを耐性が云々と同列か?

921 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:20:50
>>920
だから、「これには防がれた」というのを挙げても無意味なんだよ
具体的に有効だと分かるところまでが限度

922 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:21:08
>>914
ディスガイアって次元破壊だっけ?


923 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:23:26
douga

924 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:25:11
>>922
今の東方の考察では次元ごと倒されて負けとなってる

でも、「ダメージは宇宙破壊の数万倍」「空間や次元にも攻撃できる」というだけで、
別に空間破壊や次元破壊ができるわけではない

925 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:27:01
>>924
んじゃ
×△△△○○○××○×○○ になるかな?

これだと位置どこになる?

926 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:27:22
>>911
餓死などは一応考慮するルールだから基本はそれでいいと思うが
餓死しない普通キャラvsスタミナ有限の不死キャラなら
当然前者が持久戦勝利する扱いだな

927 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:28:38
結局スーパーロボット大戦Zは【戦法】を変えるの?

928 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:29:54
>>925
△○ この間あたり?

929 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:30:09
>>923
データがぶっ飛んだらしい

930 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:30:23
>>912はどうなの?
どっちかというと下位の作品の議論で出てきてた気がするが

931 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:31:25
>>929
……マジで?

932 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:31:25
>>921
テンプレに
行動不能でも行動できるとある

933 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:31:45
>>925
元々歪んだ創世記=マテリアル・ナイト だから
ここと=だな

934 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:34:02
無限速相手には攻撃当たらない扱いになるんだっけ結局?

935 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:34:11
結局蓬莱人のスタミナ無限のソースはないってことでいいのか?
あるならさらに永琳は優位になったが
まあ無くても今の考察には変化ないから勝敗変わらないけど

936 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:34:50
そういやニコにあるここの動画を見てきたが、今とかなり違うんだな

937 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:35:18
>>931
多分2、3日で復旧できる

938 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:35:34
>>932
>異次元だろうが五感が封じ込まれようがなぜか行動可能
これか?
行動不能でも行動可能と読むのは厳しいぞ

939 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:36:13
>>934
範囲攻撃だったり、視認できないような攻撃ならまた別

940 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:36:30
△が並んだ場合って一番下だっけ?

941 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:37:06
>>939
東方の先鋒は範囲攻撃だけどどうなる?

942 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:37:11
一番下

943 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:37:36
>>940
そこらへんの勝率によるが、基本的にそう

944 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:38:51
>>941
結局
発動する側も無限速を認識できないから意味ない

945 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:38:56
スーパーロボット大戦Zって14歳と何で分けなんだ?

946 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:39:24
次スレ立てるの無理でした

947 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:39:31
>>944
東方の先鋒の範囲攻撃は相手視認する必要ないぞ

948 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:40:38
てか範囲攻撃って相手認識する必要なくね?

949 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:41:13
>>947
無限の速度だから範囲外

950 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:43:24
スレ立て試してくるは

951 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:45:18
すまん 無理だった

952 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:51:57
無理だった

953 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:51:58
ふと思ったが、東方の次鋒って確か3日間以上に渡って霧散した状態を維持し続けてたんだよな
スタミナ面で長期戦に有利ってなって、分けがいくつか勝ちにならないか?

954 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:53:36
そんなもん考慮しない

955 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:53:47
>>953
三日じゃ微妙だろさすがに 数年とかならまだしも

956 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:54:40
とりあえず東方は>>933の位置でいいの?

957 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:54:56
>>955
さすがに人間が相手とかなら3日でも充分だろ
飲むような水もないんだし

958 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:55:17
>>956
いいよ
さっさとまとめに反映しよう

959 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:55:19
立ててきましゅ

960 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:56:13
>>957
さすがにそれで勝ちって主張は微妙だと思うって事


961 :格無しさん:2008/12/14(日) 00:57:34
>>960
スタミナを考慮するってのは、こういうことも起こりうるってことだから

962 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:00:21
はいおわり

全ジャンル作品最強議論スレvol.76
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1229183807/


963 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:01:04


964 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:03:23
スレ立て乙

東方萃夢想の台詞とかを確認してみたけど、
萃香が霧散していたのは、3日に一度の宴会を何度も何度も繰り返している期間ずっと、だな

965 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:04:50
長期戦有利になるのは不老不死だけだろ?
そんな卑怯な手を使いたいなら敵スレあるじゃん

966 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:05:04
>>956
おk

967 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:05:20
>>965
それは流石に恣意的な運用が過ぎるわ

968 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:07:23
>>967
スタミナ勝ちなんて考察あったっけ?

969 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:08:56
>>962


970 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:09:19
>>968
>>926

971 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:11:33
>>970
実質
考察には使われてない

972 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:11:53
>>968
スタミナも考えると不老不死だからって寿命勝ちはできない、っていう主張と、
>>953みたいな主張は表裏一体だよ
どっちか一方だけ、なんてのは無理な相談

973 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:13:18
>>971
スタミナや補給を考えるなら、不老不死というだけで寿命勝ちはできないが、>>953みたいな勝利が発生する
スタミナや補給を考えないなら、>>953みたいなのはありえないが、不老不死というだけで寿命勝ちできる

こういう状態

974 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:13:43
なら餓死も不老も考慮しなきゃいい

975 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:14:37
>>974
長期戦について考えるのはルールですから

976 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:16:15
ルールというのは移り変わっていくもの

977 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:16:40
変える必要性は皆無だな

978 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:17:01
>>973
とりあえず不老不死だけでいいよ現状


979 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:17:41
設定全能だってルール変更で常時→任意に変化したんだ
必要あればルールが変わるのがこのスレ

980 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:17:49
やっぱ東方は疫病神だな…

981 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:18:10
>>978
つまり>>926は成立しないと

982 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:18:39
>>977
設定全能の扱いも変える必要性皆無だったがな

983 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:18:46
>>979
その必要が見当たらないというお話では?

984 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:19:01
>>981
いんじゃねそれで?

985 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:20:31
>>980みたいなのが出ると、どっちに転んでも東方には無益じゃない>>973を回避したいだけという輩がいるように思えたり

986 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:23:53
寿命が長くて、補給しなくてもある程度の期間行動できるとか、
まさに模範的な「長期戦有利」だろうよ
↓ルールにもこうあるし
>Gお互い攻撃力不足、当たらない効かない等で
> 長期間決着付かない場合寿命、耐久力を比較して結果を出す。
> 「〜の寿命勝ち、〜長期戦有利」
>1-9:戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。

987 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:25:24
>>985
触れるな

988 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:26:17
てか敵スレでさえスタミナ勝ちは考慮してないぞ

989 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:26:56
ルールにあっても誰も考慮しない。
全部考察やり直すの?

990 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:28:15
>>989
気付いた奴だけ考慮すりゃあいいじゃん

991 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:28:36
>>989
再考はやりたい人がやるのがスレの掟だしな

992 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:29:21

信者がいる作品だけ順位があがると

993 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:30:15
そら誰も触りもしない奴なんて順位上がらないわな

994 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:31:12
>>989>>992
遠い昔から分かってることを今更言われても

995 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:32:12
スパロボは無限分たっても戦闘可能だからあがるな(笑)

996 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:33:54
そもそもスタミナなんてもんで順位上がるの分け連発しまくってる奴だけだし

997 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:34:30
>>995
無限速で移動してるので、実際の時間経過は殆どないだろ

998 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:35:03
細かい敵スレですらスタミナなんて考慮しねぇよ

ペルソナ2

999 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:35:23
ピューと吹く!ジャガー

1000 :格無しさん:2008/12/14(日) 01:35:47
コボちゃん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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