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全ジャンル敵役最強スレvol.51

1 :格無しさん:2009/02/02(月) 02:52:30
一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象(ラスボス、その世界の悪役的存在)
* 主人公達と戦ったキャラ(味方同士の稽古的な戦闘を除く)
* 主人公達に対し敵対する行動を取る(直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど)
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1233308563/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
(ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、〜で戦った等)

2 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:37:46
1000 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 03:37:03
雲黒城ロボットwithヒエール・ジョコマン(劇場版クレヨンしんちゃん 雲黒斎の野望)

3 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:38:27
劇場版は個別に出せるんだっけか?
アニメ全体で3キャラまでだったか?

4 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:40:51
とりあえずミストはまだバランより上いくと決まったわけじゃないんだし
バランハドラーどっち外すは後で決めりゃいいんじゃね

5 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:42:21
ミストが額にくっついてるとか言われてたが
もしかして額には攻撃効くのかあいつ
作中では特に言及されてないよなw

6 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:43:34
効く、かもしれんな
ミストを倒す方法があれば理屈上は倒せるはずだから

7 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:44:02
>>5
スレ的には効かない扱いだとは思うけど
あれモロ弱点っぽいなw

8 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:46:34
てか中のミスト倒せばよかったんだから最初っから虚空閃やっとけと(ry

9 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:48:17
ミストマァムやミストヒュンケルはともかく
ミストバーンだと外の時間停止肉体に弾かれて虚空閃は効かないんだろう

額は知らんがw

10 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:55:14
ミストバーンまさかの額弱点疑惑w

11 :格無しさん:2009/02/02(月) 03:56:05
額どころか意外と弱いんじゃね疑惑が(ry

12 :格無しさん:2009/02/02(月) 04:08:27
前スレ>>952とか
クマムシは
作中だと増殖とか言われてるだけで具体的な増殖方法はわからないんだよね…

ただあっという間に何万とかの数のクマムシが大喰いの体を形作ったり
完全に消滅させられた次の瞬間にはもう大喰いが復活してたり
口から無数のクマムシが増殖して現れたり
主人公に眠らされる以上の速度で増殖してその眠らせる効果のある鱗粉を食ったり
焼かれながらも増殖してその炎を食ったり

増殖の起点も大喰いの体から湧き出たり、
空中に黒い点が浮かび上がった次の瞬間に大喰いが復活してたり
クマムシが空中に現れてそれが爆発するように増殖して急速に人の形をとったり

一応作中のラスボス格だからやりたい放題やってる

13 :格無しさん:2009/02/02(月) 04:09:55
>>11
いや、でもあの暗黒生命体細かい設定忘れたけど
空の技以外効かないらしいから意外と防御性能高いはず

14 :格無しさん:2009/02/02(月) 04:36:01
>>12
そんな小規模なのだけじゃなんともいえん
必要なのは戦法のとおりでかくなるのに必要な時間につながる情報
そうでないなら今の戦法はやくにたたん

15 :格無しさん:2009/02/02(月) 08:09:11
そういやウルトラって作品スレには時間無視居ないから駄目だし
主人公スレも全能に厳しくなったからやっぱり時間無視ないと駄目だし
キャラスレはスペックオンリーになりそうだしで結局ここでくらいしかぶっちぎれないな

16 :格無しさん:2009/02/02(月) 08:15:16
いいじゃないのここでぶっちぎれば

17 :格無しさん:2009/02/02(月) 08:28:36
脇役には出せるかも
キングが女性ならよかったのにな

18 :格無しさん:2009/02/02(月) 08:45:32
そういえば前スレでその気が無くても主人公たちに害を与えた奴は敵でいいみたいな話があったけど
それなら親方様も敵でいいんじゃね?

19 :格無しさん:2009/02/02(月) 08:47:47
とりあえずランキング張れよお前ら

20 :格無しさん:2009/02/02(月) 09:34:37
ズール様をちょっと修正。

【作品名】六身合体ゴッドマーズ
【ジャンル】アニメ
【名前】ズール皇帝
【属性】概念の集合体
【大きさ】自由自在。作中最大はゴッドマーズよりはるかに大きい程度のため、数百mか。
【攻撃力】山を破壊できるゴッドマーズと互角の格闘能力を持つ。
      また、精神攻撃×4級の幻覚や精神攻撃を、あらゆる生命体に見せることが出来る。銀河間ほどの距離が開いていても正確に狙った相手に発動できる。
【防御力】5つのゲシュタルトの集合体であり、つまり概念そのもので、同時に宇宙の悪の意思の集合体でもあるため、
      実体というものが存在せず、肉体を持たないときは攻撃は通らない。
      肉体自体は、惑星破壊で破壊される程度だが、破壊されると死亡が宇宙に飛び散りまた多くのズールを生み出す。
      ズール皇帝も、昔破壊されたどこかのズールの肉体の細胞一つでしかないことから、生み出されたズールも同様のことを反復する。
      肉体は損なわれても、概念と意識の集合体として復活し戦闘続行可能。
      また、死者の国の支配者であり死というものを持たず、仮に敗れても復活し、永遠に生き続ける不死身の存在。
      その精神力は凄まじく強靭で、精神攻撃×4以上の耐性を持つ。
【素早さ】銀河間をあっという間に移動できる。
     反応は、星系間飛行する相手を延々と認識し捉え続けることが出来るくらい。
【特殊能力】宇宙戦闘可能
       相手の思念を読むことも可能。
【長所】不死身と言って差し支えのない防御力と、凄まじい精神攻撃。
【短所】ズール様が正義だ!
【備考】もちろん、作中最大最強の敵。
【戦法】精神攻撃。肉体を破壊されたら実態なしの概念の姿になって戦闘続行しつつ分裂を試みる。

21 :格無しさん:2009/02/02(月) 09:38:28
ズール皇帝は実態なしで出せないのか?
位置的に大きさ100mって特殊攻撃の的でしかないぞ?

22 :格無しさん:2009/02/02(月) 09:40:30
>>21
いや別に肉体破壊されてもなんでもないんだから実体なしになればいいし
同時に再生増殖も出来て肉体ありのほうがウマーかと。なしの状態あるけどなしで最初から参戦したほうがいいのか?

23 :格無しさん:2009/02/02(月) 09:42:44
ああ、肉体を破壊されても戦闘不能にならないどころか実態なくなることでパワーアップ+増殖が可能なのね

24 :格無しさん:2009/02/02(月) 09:42:54
>>22
位置的に素直に肉体破壊してくれる奴がいない
具体的に言うとマリアクレセル系統の存在消去能力で詰む

25 :格無しさん:2009/02/02(月) 09:48:33
んじゃこっちにするか。

【作品名】六身合体ゴッドマーズ
【ジャンル】アニメ
【名前】ズール皇帝
【属性】概念の集合体
【大きさ】自由自在。作中最大はゴッドマーズよりはるかに大きい程度のため、数百mか。
【攻撃力】山を破壊できるゴッドマーズと互角の格闘能力を持つ。
      また、精神攻撃×4級の幻覚や精神攻撃を、あらゆる生命体に見せることが出来る。銀河間ほどの距離が開いていても正確に狙った相手に発動できる。
【防御力】5つのゲシュタルトの集合体であり、つまり概念そのもので、同時に宇宙の悪の意思の集合体でもあるため、
      実体というものが存在せず、不思議、物理どちらの攻撃も通らない。
      また、死者の国の支配者であり死というものを持たず、仮に敗れても復活し、永遠に生き続ける不死身の存在。
      その精神力は凄まじく強靭で、精神攻撃×4以上の耐性を持つ。魂などへの攻撃は、世界一つ分の魂とほぼ互角の強度を持つ。
【素早さ】銀河間をあっという間に移動できる。宇宙どこでも瞬間移動で現れる。
     反応は、見なくてもその超能力で、星系間飛行する相手を延々と認識し捉え続けることが出来るくらい。光速の数千倍ではすまないと思われる。
【特殊能力】宇宙戦闘可能
       相手の思念を読むことも可能。
【長所】不死身と言って差し支えのない防御力と、凄まじい精神攻撃。
【短所】ズール様が正義だ!
【備考】もちろん、作中最大最強の敵。
【戦法】肉体なしの概念の姿で参戦、精神攻撃を撃つ。

26 :格無しさん:2009/02/02(月) 11:03:51
あそこら辺姿が見えてることが既に弱点だな

27 :格無しさん:2009/02/02(月) 11:07:36
>その精神力は凄まじく強靭で
これただの感想だからいらんだろ

28 :格無しさん:2009/02/02(月) 11:48:44
>>15
作品スレは知らんけど主人公スレは常時全能=時間無視だって言われたから
その辺は既に解決済み

29 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:00:42
>>28
待て、主人公スレでも全能の壁上では
設定全能=常時全能=時間無視にはならんぞ

30 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:01:38
>>28
常時全能は時間無視なのはどこのそうだぞ
ただ主人公スレは作品スレよりさらに厳しい

31 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:08:09
設定全能に優しいのってもう敵スレだけだぞ

32 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:10:51
設定全能を鼻で笑い飛ばすくせにてつをと特撮に優しい
そんなカオススレが主人公スレです

33 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:18:15
>>29
そうなん?キング時間無視のソース探してたら
常時全能は時間無視だから別に探さなくていいって言われたんだが

34 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:20:31
>>33
それちょっと前の話じゃないか?
今の主人公スレの全能壁上は色々過渡期状態だし



35 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:21:02
それいつ頃の話?
主人公スレが時間無視必須になったのってつい最近だけど

36 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:21:24
>>33
いや常時全能は時間無視だぞ



37 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:21:43
設定全能は一応全能の壁に入れるんじゃないのか?
スペック勝負のときに時間無視が必要ってだけで

38 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:22:12
>>35
もうそんな最近でもないな
去年の12月辺りだから

39 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:23:56
>>38
そんな前だっけ
もっと最近な気がしてた

40 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:23:56
もう2月だよ・・速いもんだ

41 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:44:31
つか設定全能=常時全能じゃなくなったんだよな?
常時というなら常時の根拠がいる
で、常時の根拠なんか時間無視くらいしか無いから時間無視必須になってるんじゃなかった?

42 :格無しさん:2009/02/02(月) 12:54:01
まあそこら辺は主人公スレで聞いて来なよ
あっちもまだちゃんとルール決まってるわけじゃないし

43 :格無しさん:2009/02/02(月) 13:07:37
>>14
作中で地球規模に広がってないから何ともいえん
作中だと海を覆い尽くす程度(だいたい4km×8km四方くらい)には広がってるけど
具体的な時間はよくわからん
海を覆い尽くした状態から一回消滅させられた後に
戦闘中に改めて海を覆い尽くすくらいに広がってるから
その程度の規模を覆うのにそれほど時間はかかってない


一応何もない状態からほぼ一瞬で大喰いの体を構成できるくらいの速度として予想すると
大喰いを高さ1.5m半径20cm程度の円柱と考えると
体積は1.8×10^-10立法キロメートル
ほぼ一瞬なので長めに見積もって大喰いにとっての一瞬(約1億分の1秒)の10倍の
1000万分の1秒=10^-8秒で上記の体積になるとすると
地球は12700kmなので体積1*10^12立方キロメートルになるのは
(10^12 / 10^-10)×10^-8=10^14秒後
300万年後ですね
出直してきます

44 :格無しさん:2009/02/02(月) 13:11:16
>>43
1000万分の1秒ごとに増殖速度が倍加していくとおもうぜその計算だと(1回増殖すれば増えた体積も増殖していくんだから)

計算はめんどくさすぎるのでしらね

45 :格無しさん:2009/02/02(月) 13:58:15
それは柳田る部類になってないか?
柳田ってる計算はなしだぞ

46 :格無しさん:2009/02/02(月) 14:12:15
柳田ではないよこれは

47 :格無しさん:2009/02/02(月) 14:15:34
柳田計算は主に物理関係で最強スレ計算が主に素早さって感じがする

48 :格無しさん:2009/02/02(月) 15:02:56
射程がない
広範囲攻撃でやられる
移動速度がない

のでアゲハをだした状態で参戦うるとむしろ不利な気がする

増殖速度も遅いし

49 :格無しさん:2009/02/02(月) 15:08:08
でも増殖ものは最強スレでは最初の速度のままで計算してるきがする

つーか作中だと海を覆い尽くす程度(だいたい4km×8km四方くらい)
にかかった時間がわからんの?
数分とか数時間とか

50 :格無しさん:2009/02/02(月) 15:45:17
ビックリマンについていろいろ調べてるうちに、
ちょっと気になる発見。

集中豪無編を見直してwたら、「7代目静女天」ってキャラのセリフ、
魔法層説明の際に

「次元を隔てて、幾重にも層を重ねた、重層構造なのよ。
 縦列層と並列層のそれぞれがバランスをとり、
 時の糸で微妙に干渉しあいながら成立している宇宙」

こういうのがあって、さらにそのあと
#25「慈帝妃パルージア・胎神降告の日 のウワサ」で地の文に

宇宙は様々な層宇宙の集積体である。無限に膨張を続け、
いまこの瞬間も彼方の時空で細胞分裂を起こすかのごとく、新たな宇宙層が誕生している。
聖魔和合界も層の一つ「新表層」にすぎず、あまたの縦列層と並列層に囲まれている。
時層空間を間にして互いの時空の実在を感じないままに、しかし時の糸によって影響を受け合う重層構造なのだ。
別の時空の戦いが、時の糸の揺らぎによって遠く離れた時空にも大きな影響を及ぼすこともある…
たとえば、まったく異なる宇宙層での戦神カリユガと五造大神の戦いが、
その出来事を知らぬ聖魔和合界に途方もないエネルギーの干渉を与え、天地球を跡形もなく吹き飛ばしてしまうようなことも。
ゼウスたちにとっては、天地球消滅の原因がまさか別の宇宙層にあったとは思いもよらないことだった。

ってのがあるんだが、これ、世界観説明につかえねーか?特に

>宇宙は様々な層宇宙の集積体である。無限に膨張を続け、
>いまこの瞬間も彼方の時空で細胞分裂を起こすかのごとく、新たな宇宙層が誕生している。

この2文と直後の

>聖魔和合界も層の一つ「新表層」にすぎず、あまたの縦列層と並列層に囲まれている。

この1文。
これって新表層と深層間だけでも無限に宇宙層が縦列と横列にあるってことだろ

51 :格無しさん:2009/02/02(月) 15:48:48
そこ三日議論前の作品スレで出たぞ確か

52 :格無しさん:2009/02/02(月) 16:03:30
どういう結論になったんだ?

53 :格無しさん:2009/02/02(月) 16:29:49
赤屍さんてでかいやつに対抗する術あったっけ?

54 :格無しさん:2009/02/02(月) 16:42:25
>>50
それは分裂型の一次多元である事を証明してるだけだよ

55 :格無しさん:2009/02/02(月) 16:44:55
横列だけだったら一次多元でそうだが
縦列にも分裂してるのもふくめて縦横で一次多元なのか?

56 :格無しさん:2009/02/02(月) 16:52:56
>>53
今それでキャラスレで低いな赤屍さん
無限分身が本当に無限なら大きい奴に対抗出来るとは思うが微妙だな

57 :格無しさん:2009/02/02(月) 16:54:13
キャラスレは主人公スレ準拠だからランクさらに変動するぞ

58 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:04:36
赤屍さんってすべての世界に無限分身ってやったことないから戦法として駄目なのか?
時間無視だしその内削り勝ちできそうだが

59 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:06:57
あっちのスレはやったことないと駄目よ
ってルールだったはず

60 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:07:07
>>58
相手も時間無視だから
逃げたりするだろうし、そしたら追ったりしなきゃいけないから分けになる

61 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:08:20
そういや、ゲームどうなったんだ?

62 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:09:46
>>55
縦列層と並列層って性質に違いあるの?
あるなら二次多元じゃね

63 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:10:54
>>60
無限分身したらその内すべての世界が赤屍さんの分身で埋め尽くされるんじゃないのか?
まあやった事ないから駄目らしいけど

64 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:14:37
てか赤屍さんの無限分身に関しては特に駄目ともおkとも言われてないぞ
やったことないから駄目云々ってそれとは違う話だろ

65 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:15:38
というかキャラスレは逃げありなんか

66 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:17:19
てか前から何回か言われてたけどマクベスに普通に負けるな

67 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:17:25
>>64
そういやそうだったかも

68 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:24:36
>>62
縦列横列が両方とも無限に分裂してるのを言いたいんだろ。

69 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:32:34
>>65
逃げじゃなく避けつつ攻撃らしい
普通のキャラが相手の攻撃を避けつつ攻撃みたいな感じで

70 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:33:21
>>68
縦だろうが横だろうが分裂してるだけじゃ一次多元


71 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:36:11
彼方の時空で新たな宇宙層が誕生しているんだから
新表層と深層間じゃなくて新表層と彼方間で無限に宇宙層が縦列じゃね
どの程度違いあるか知らんが

72 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:46:45
この時点の彼方を深層より深い「彼方の層」のことを言ってるのか、
それとも深層のことをそう言ってるのか曖昧。

この時点での物語中の最高位の層が深層だったから、
彼方はまだ名前すら出てきてない

73 :格無しさん:2009/02/02(月) 17:50:35
あるいははるかに先という日本語の意味で彼方かもな

74 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:20:25
ズール皇帝  考察 オーバーデビル以下には負けない
×  オーバーデビル  <オーバーフリーズ負け
○2 鈴仙・優曇華院・イナバ>マリアクレセル <不可視とかいろいろ付いてて無理 だけど不死勝ち
○  1  <精神攻撃勝ち
×  ゲペルニッチ<スピリチア負け
△  宇宙  <不死分け 
△  パイロン<不可視無理 不死分け
△  亜弊火武意=蓬莱山輝夜=アンチスパイラル 不死分け
○  邪悪なる意思 <精神攻撃勝ち てかこいつ再考したら落ちるな
×2 侵食異世界カイバーベルト>敵性宇宙 <侵食負け
×2 ウラノス=ゼウス <不可視無理 運命操作負け
×  母艦         <空間支配負け
○4 NEO>聖徳太子>アベルの方舟>神帝ブゥアー<速さと範囲るので精神攻撃で先手勝ち 
○  プロメテウス  <精神l攻撃勝ち
○3 エヌオー>ジーヴァ=ぷらら <精神攻撃勝ち 
×  ダークィーン <宇宙消滅負け
○  ニーズヘッグ <先手精神攻撃勝ち こいつ銀河破壊上位が増えれば落ちるな
○  ルシファー <先手精神攻撃勝ち
×  八俣遠呂智<無駄に速い 闇負け
○  邪電王ジャビウス1世<実態なしだし攻撃効かないだろう 不死勝ち
○  ジャイアン>ゼスト>天導遥 <先手精神攻撃勝ち
△  キバヤシ <分け
○  ダリウス大帝<こいつ無駄に高い気がする 機械だから精神攻撃効かないとしても不死勝ち
○  神祖  <美貌効かないだろ 精神攻撃勝ち

時間無視の壁は無理
(時間無視の壁)>ズール皇帝>神祖

精神攻撃の射程と不死が強かった

75 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:21:31
>>74

スパロボ図鑑があればDも化けたかもしれないのにな

76 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:24:06
>>75
図鑑あれば確実に強かったな
ペルフェクティオ ゲペルニッチ ズール皇帝で十分いける

77 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:26:16
あと考察してて思った
銀河破壊上位から宇宙破壊上位まではけっこう相性で決まるな

78 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:38:47
イワン・ヴァシリエフ 考察
○ ジル <能力発動前にボコボコにして勝ち
×  バファルタイガー<さすがに虎は無理な気がする 負け

79 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:45:38
宇宙規模の奴等は邪悪なる意思以外は安定して強いな

80 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:45:59
二人じゃなくてもうちょいその周辺とやった方がよくないか?
多分もうちょっと下だと思うが。

81 :80:2009/02/02(月) 20:46:26
78へのレスね。

82 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:46:37
パイロンは不可視が強い
あれなかったら落ちてた

83 :格無しさん:2009/02/02(月) 20:47:25
>>80
おk

84 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:06:38
イワン・ヴァシリエフ やり直し
○ >桂言葉>石田銀<先手とって攻撃すれば勝てる
× >一条 武丸 <攻防高くて無理
× >スフィンクスの釜虎 <猫は確かかなり反応良かったような 負けかな
○ >魔王         <アマチュア並なら先手とれば勝てる
× >ロッコ          <攻防高くて無理
× >マウイ       <攻防高くて無理
○  >ジン <先手とって攻撃すれば勝てる
× >アニアン     <鍛えた軍人は無理かな 射殺負け
× >上条当麻>ポリス・F <防御高くて無理かな

一条>イアン>言葉 
やっぱ宇宙破壊の壁考察するより難しいなここ   

85 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:10:37
イワンなのかイアンなのか

86 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:12:35
バンダム級最強クラスの攻撃と反応速度で拳銃飛び交う鉄火場にも慣れてるならアニアンには勝てそうな気がする。
他は知らんが。

87 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:15:25
>>85
イワンでした
>>86
鉄火場にも慣れてるなら勝てるか

88 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:38:46
>>74
乙。かなり上までいったな。
やっぱ色々耐性持ってると格上連中にも勝てるから強いな。

にしても、下がヤバい特殊能力持ち増えてきたから、
邪悪なる意思と反応遅いニーズヘッグは現状でもかなり落ちそうだな。

89 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:40:54
>>88
邪悪なる意思は再考すれば落ちるよ
ニーズヘッグはまだ見た感じ勝てる奴が多いからまだ大丈夫そう

90 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:48:45
よくわからんが、能力的に巨大インベーダーの上位互換ぐらいか?

91 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:50:03
>>90
いまから再考してみる

92 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:57:23
邪悪なる意思のテンプレ作り変えていいか?

93 :格無しさん:2009/02/02(月) 21:59:01
邪悪なる意思  再考
○ >亜弊火武意=蓬莱山輝夜=アンチスパイラル>パイロン=宇宙 <宇宙ごとのみこんで勝ち 
5連敗したら下がる 上からやってく

× ゲペルニッチ <スピリチア吸収負け
○ 『1』      <前の考察だと勝ってるので勝ち
× 鈴仙・優曇華院・イナバ<精神攻撃負け
× マリアクレセル <存在消去負け
× オーバーデビル <オーバーフリーズ負け
× 『敵』        <精神攻撃負け
× 黒衣の者       <闇負け
× 伊吹萃香     <分解負け
× ウーヌム    <攻防的に普通に負け
× ベアトリーチェ <ナイトメア負け
× 巨大インベーダー<宇宙飲み込まれる前に飲み込めれてたぶん負け

レッドアイ以下には特に問題なく宇宙の飲み込めば勝てる
インベーダー>邪悪なる意思>レッドアイ



94 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:00:42
ついで
前の考察だと輝夜が
△ >敵性宇宙
○ >侵食異世界カイバーベルト
なので
ゼウス>輝夜>カイバーベルト

95 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:02:27


銀河の奴等強いな
宇宙破壊の奴等より強そうだ

96 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:07:50
ズール皇帝宇宙破壊の壁最強かw

97 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:08:58
レイブラッド星人は結局ランキングに入れて問題なしになったのか?

98 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:09:24
ぶっちゃけ、規模馬鹿でかい連中に対して、
開始位置が遠すぎなだけで勝てない連中が銀河破壊連中には多いからな。

もしも開始位置のルールが違えば順位ゴロっと変わるだろうな。

99 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:09:32
>>97
なんか問題あったっけ?

100 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:10:23
>>99
いや入ってなかったから問題ないなら入れちゃおうと思って

101 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:11:14
>>98
能力は強いんだけど範囲が狭い奴が多いあそこは

102 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:30:48
つーかカイパーベルトは概念なのにカグヤに寿命負けなのかw

103 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:32:33
黒衣はかなり古参なのに安定して強いな
サイズもでかくないのに、やはり美貌と闇が優秀だな

104 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:34:32
まあ体が宇宙な奴は強くて当然だろ。

105 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:36:27
他にも特殊能力が強いのは強くて当たり前だしな(全能なんて論外だし)、
単純な破壊力で強いのがやはり印象的に強いと思えるわ、個人的に。

106 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:37:46
オーバーデビルが上がりそうだな…

107 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:40:02
>>106
上で勝ち上がるほどの範囲ないぜあいつ。
無限速だが反応も……だし

108 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:40:22
敵性宇宙は勝手に消滅するんだから輝夜は勝てるだろ
カイバーベルトの事象書き換えが微妙なところだがまぁ勝てるだろ

109 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:41:41
>>106
残念ながらアイツが無双するためには上が大きすぎる

110 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:41:49
>>107
新規で上がってくるやつのほとんどがオーバーデビルに負けてるから

111 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:42:59
>>110
それは相性

112 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:44:38
むしろ上がるとしたらオーバーデビルよりゲペルニッチのが可能性ある

113 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:45:01
【作品名】GUN×SWORD
【ジャンル】アニメ
【名前】ミハエルwithサウダーデ・オブ・サンデー
【属性】バカ兄貴
【大きさ】ダンと同程度(50m)
【攻撃力】ビームライフル:2km爆発に耐える相手にダメージを与える威力 射程数km 同程度の反応でもなかなか避けられない速度
剣も所持し、ビームライフルと同程度の威力
【防御力】基本スペックがダンと同程度なので2km爆発に耐えられる
【素早さ】大将と同程度の反応と戦闘速度
移動速度は約時速2200km
飛行可能
【特殊能力】宇宙戦闘可能
【長所】童貞をポールダンサーに喰われた
【短所】潰れて死んだ
【戦法】ビームライフル
【備考】敵組織の幹部

参考テンプレ
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1094.html?&flag_mobilex=1

114 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:45:02
>>110
新規の奴ら以前に、直上の奴らにほぼ全敗する。

115 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:46:30
オーバーデビルに負けた奴ってかなり上にいって通り過ぎてった奴らだろ。
普通に追いつけないと思う

116 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:46:50
ゲペルニッチは宇宙破壊の壁に銀河サイズ以下の奴が入れば確実に上がる

117 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:49:36
最近宇宙破壊の壁いったのって天導とズール様くらいじゃね?

118 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:53:11
【作品名】デジモンネクスト
【ジャンル】漫画
【名前】ヤタガラモン
【属性】変異種・完全体 妖鳥型 ワクチン種
【大きさ】体長10m
【攻撃力】甕布都神:直径30mの電撃玉。着弾地点から半径100mの爆発を起こす。
             射程数十m、即発動。
【防御力】自身の甕布都神の爆発に耐えられる。
【素早さ】飛行可能。1mまで迫ったマッハ3の光弾を回避する反応と
      数mまで迫ったマッハ5の砲弾を掴む相手を
      30mの距離から反応させずに攻撃する戦闘速度。
      長距離移動は一瞬で数百mを移動できる程度。
【特殊能力】羽黒:半径数百mの空間を闇で塗り潰す。闇の展開速度はほぼ一瞬。任意発動。
            闇に触れるとその対象を異空間へと追放する。
            ヤタガラモンを中心に展開されるため、外部からの攻撃も闇に飲まれる。
            更に重ね掛けすると地面や壁が完全に消滅。脱出不可能のバトルフィールドになる。
【長所】闇による異空間追放。素のスペックも結構高い。
【短所】ぶっちゃけ羽黒の重ね掛けは蛇足。
【戦法】羽黒で相手を飲み込む。

119 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:55:35
うわあneoにくらべるとよわーい


120 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:56:02
いやNEOがアホみたいに強いだけだろw

121 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:56:03
ゲペは宇宙破壊連中に現状どれぐらい勝てるんだ?
宇宙規模の負けは流石に取り返せないか。

122 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:57:18
>>121
たまにいる大きさ宇宙並みのせいで連勝ができない


123 :格無しさん:2009/02/02(月) 22:57:57
ヤタガラモンの短所はパートナーが厨二病全開に尽きる

124 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:01:19
>>121
適当に見ただけだからあれだけどゲペが宇宙破壊で負けそうなのは
プロメテウス  ダークィーン  ジャビウス1世 くらいだと思う


125 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:02:07
ヤタガラモンがデジモンツインつかわないせいでズイードガルルモンなんていうまったく活躍しないデジモンが究極体になっちゃうんだよ

126 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:04:46
>>124
アベルの方舟が開始距離はなれるし・・・
neoもそうだしエヌオーには効かない

127 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:05:59
>>125
漫画的にいる意味がないのは酷いよな
しかも最強スレ的にもすこぶる使えねーっていう

128 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:12:22
>>126
なんだかんだで伊達に宇宙破壊の壁にはいないってことか・・・

129 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:14:51
ダリウス大帝なんか落ちそうだな 攻防速高いだけっぽいし

130 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:16:33
ニーズヘッグは光速の壁より落ちそうだ

131 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:17:25
ダリウス大帝って第二次αの図鑑で全知全能って書かれてるって聞いたことあるな。
確認してないから本当かどうか知らんけど。

132 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:21:34
>>130
流石にそこまで落ちないだろw

133 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:25:08
ニーズヘッグは攻撃力が高いから宇宙規模には殆ど勝てるけど銀河破壊の奴等には全敗しそうだ

134 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:27:10
質問です
時間無視環境で任意全能と対峙して、相手に勝った場合は全能殺しが付きます?

135 :格無しさん:2009/02/02(月) 23:28:38
>>134
そいつ自身が時間無視じゃないと無理

136 :格無しさん:2009/02/03(火) 01:26:54
>>44
増殖速度が倍加するなら1000万分の1秒で体積が10^5倍くらいになる計算だから
それこそあっという間に地球を覆える

>>48
一応見たら負け系のキャラ対策だったんだ…
その後でかくなって倒すために距離をとっておく、と

>>49
正確な時間は不明
ただ、予想ではあるが
あいつらが普通の速度で戦闘したり会話したりしてるなら数分〜十数分
光速で戦闘したり会話したりしてるならその6000万分の1程度の時間で
完全に消滅した状態から海を覆い尽くして、ついでに夜空も埋め尽くすくらいまで増殖可能


もしかして前のテンプレの状態のほうが強いのだろうか…

137 :格無しさん:2009/02/03(火) 01:40:37
>光速で戦闘したり会話したりしてるならその6000万分の1程度の時間で
これはあかんきがするなあw

138 :格無しさん:2009/02/03(火) 02:21:08
そういや、昨日はなんか荒れ気味だったから突っ込まなかったけど
ウルトラマンの時間軸の話は最初に言い出した人が「はず」っていってて断定口調じゃなかったから
ちょっと他にもわかる人がいないか確認した方がよくないか?
一応予防線を張っておくと俺はビックリマンの悲劇が嫌なだけなんだ…

あともう一つ突っ込みウルトラマン世界って
1次元と2次元が俺らの世界との1次元2次元と同じなら
四連×35じゃなく四連×32だと思うのだが、
昨日の次元の説明してる人も3次元から始めてたし
まあ、こっちはどうでもいいところだけど



ついでにアーカイバのテンプレの一番下に書いてある世界観説明おかしくないか?
縦の一次多元×横の一次多元だとどう考えても二次多元にしかならないと思うのだが…

GB世界は多重宇宙の段階で普通に一連になるから
多重宇宙×平行世界×時間軸×次元+その他
で四連+αじゃないのか?

139 :格無しさん:2009/02/03(火) 02:27:04
>>137
まあ、そんな気はしてたw
それでも、それでも最強スレ理論なら(ry

140 :格無しさん:2009/02/03(火) 02:34:08
>>138
多重宇宙だけだと縦の一次多元だよ

縦の一次多元×横の一次多元という事は
内包型一次多元と分裂型の一次多元の構造を合せる事
つまり一連の構造が出来上がる

141 :格無しさん:2009/02/03(火) 02:46:34
ビックリマンは一連か

142 :格無しさん:2009/02/03(火) 02:49:06
>>141
縦の一次多元というのは作品スレで勘違いしてた人が言ってたのと同じで
単一世界を大きな世界が包んでいて、それを更に大きな世界が包んで・・・みたいな構造

内包される単一世界が分裂していると一連

143 :格無しさん:2009/02/03(火) 02:53:50
内包系じゃないと一連にならないんだっけ

144 :格無しさん:2009/02/03(火) 03:01:34
>>140
いや、多重宇宙の構造勘違いしてないか?
多重宇宙の考え方をすっげぇ省略すると
無数の恒星系を内包する銀河系と原子が=になってそれが繰り返す

無限城は有限個の原子nで構成されてる
原子n=銀河系nと表せる
銀河系nは無数の恒星系を内包してる=無数の原子を内包してる=無数の銀河系n-1を内包してる
銀河系n-1は(ry=無数の銀河系n-2を内包してる
↓これを繰り返す
銀河系2は(ry=無数の銀河系1を内包してる

銀河系1をGBの基準世界とすれば
銀河系2は無数の銀河系1を内包してるから単一宇宙規模になる
銀河系3は無数の銀河系2を内包してるから多元宇宙規模になる
これをんn回繰り返せばn次多元になる

nが無限なら無限城nは一連になるよ

145 :144:2009/02/03(火) 03:03:34
微修正
銀河系1をGB世界の基準となる宇宙の銀河系とすれば
銀河系2は無数の銀河系1を内包してるから単一宇宙規模になる
銀河系3は無数の銀河系2を内包してるから多元宇宙規模になる
これをn回繰り返せば銀河系nはn-2次多元になる

だな

146 :格無しさん:2009/02/03(火) 03:12:32
本当に基準世界はあってるのか?

147 :格無しさん:2009/02/03(火) 03:16:41
>>146
上にも下にも無限だから基準世界をどこにとっても別に変わらない

148 :格無しさん:2009/02/03(火) 03:26:19
まあいいや

世界観の図でも誰か書いてくれないか

149 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:01:24
ウルトラの時間軸は簡単には確認できないからなあ

150 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:01:53
>>144
最大も最小も代わりない云々のくだりはマクベス個人の推測だから確定要素じゃないと思う

151 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:13:09
奪還屋はもういいっつの
ウルトラの時間軸はどうなのよ

152 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:24:26
確かにもう奪還屋はしつこい
耳にタコができるとかそういうレベルじゃない・・ノイローゼになりそう

153 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:31:04
>>152
ノイローゼは気にしすぎだろW
どんだけ最強スレが生活基盤なんだよW

俺はキバヤシ大好きだが確かにいい加減しつこいので自重すべきと思うぞー
やるなら全最強スレの過去ログ漁って一度も議論してない議題なのを確認すべき

154 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:35:44
そうかあ?
キバヤシ議論って三日に1回でるかどうかじゃね

155 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:41:51
>>154
1作品にそれだけって多いだろW
しかも1回の議論の量が半端ない

156 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:44:46
つかほとんど既出な疑問が続くのが問題なんじゃね

157 :格無しさん:2009/02/03(火) 08:49:53
そういう習性なんだもん

158 :格無しさん:2009/02/03(火) 09:00:26
>>121-126
宇宙破壊には普通に勝ち越せただろうに、惜しかったな

159 :格無しさん:2009/02/03(火) 09:06:23
さりげに考察待ちが16であと4人で考察期間入りか

160 :格無しさん:2009/02/03(火) 09:17:15
>>143
いや、分岐型でもしつこいくらい描写があれば1連
さらにその世界が無限にあって、ってなれば2連

161 :格無しさん:2009/02/03(火) 09:58:40
こんなに考察待ちが貯まるのめずらしいな

162 :格無しさん:2009/02/03(火) 10:10:49
>>154
それだけあれば十分に悪夢だw

163 :格無しさん:2009/02/03(火) 11:08:40
彼方側人考察
同じ実体なし+特殊攻撃の『敵』あたりまでは行くだろう

○〜ウーヌム まあ勝ち
△すいか 相手の攻撃効かないが不思議攻撃さえ無効にする霧に効くか微妙
○黒衣の者 宇宙規模の攻撃だから多分効く
△『敵』 実体なしには効かないが概念存在なので相手の精神攻撃も効かない
×オーバーデビル 停止負け
これ以上は分け以下しか取れない(宇宙規模でちょっと勝てるかもしれないが)
『敵』=彼方側人

164 :格無しさん:2009/02/03(火) 11:48:36

久々にあのゾーンに入る奴が来たか

165 :格無しさん:2009/02/03(火) 12:21:00
あのゾーンに入る奴中々いないからな

166 :格無しさん:2009/02/03(火) 15:43:36
キバヤシが妄想スレの存在を知って
キャラを投下したら…

167 :格無しさん:2009/02/03(火) 16:37:42
ふと思った。
常時発動能力者ってスパロボ関係者多くね?

常時世界消滅のビッグヴィヌス
常時宇宙破壊のペルフェクティオ
常時精神吸収のゲペルニッチ
常時存在凍結のオーバーデビル

なんというスパロボ軍団

168 :格無しさん:2009/02/03(火) 17:55:43
で、ウルトラマンはどうなったの?

169 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:04:06
ソース待ち

170 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:11:35
なんのソース?

171 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:13:39
>>170
時間軸の詳細

172 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:43:37
時間軸の詳細っつーても今までの作品だって時間軸が複数あれば
それで認められてたのにウルトラマンに限っては複数って言葉が駄目だとか
時間軸の詳細が分らないとか前例の無い突っ込みがされてる訳だが

最強スレ的な時間軸の定義って何?

173 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:44:49
>>166
やっとKTGの時代が終わったのにまた新しい時代が始まるかもな

174 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:46:05
同一時間上のものを差さない、くらいしかわからん

175 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:50:24
>>172
そうじゃない。時間軸の話を最初にした人が断定口調じゃなかったから
実際に時間軸が複数存在する「確実な」ソースが求められてる

176 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:54:34
>>63
かなり遅レスだが・・
>>56も言っている通り赤屍さんの分身が設定で一回で「無限」に分身するならそれでおk
1手目で1連まで全部覆える。
ただ設定でないなら描写だが、描写で「無限に増殖」なんて
描けないから駄目だと思う。やってないよね?(キバヤシならやらせかねないが)
例え一回に数兆に増えようがなにしようが増える人数が有限だったら
有限回では無限にはなりえないから。

177 :格無しさん:2009/02/03(火) 18:58:28
>>173
今上三人で並んでるんだっけ

178 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:00:43
描写では20人そこそこ
台詞で無数に分裂していく!とかならありえそうだが覚えてないな…

179 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:02:13
>>177
いやKTGよりも強い二人?が出たらしいよ
その二人の優劣は妄想スレの考察人ですらお手上げで≒らしいが

180 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:04:50
>>178
無数に分裂していく
の無数って、際限なくって意味じゃないか?
どちらにしろ詳しい台詞or設定待ちか。GBなら一時間もすれば出るからな。

181 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:05:25
とりあえず妄想スレの考察人の優秀さときたら他の追随を許さない感じ

182 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:06:44
ウルトラマンガイアでエアロヴァイアパーが時間軸を捻じ曲げて過去現在未来を混ぜその未来を見た隊員が絶望する
我夢が平行世界の事を説明し必ずしもその通りの未来になるとは限らない事を言う。
ウルトラマンネクサスでも最終回で時間軸がズレたとかで凪が助かった

この事から平行世界ごとに時間軸があるのは確か


183 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:11:34
>>182
1個目、普通に一つの時間軸
2個目、ただの並行世界
3個目、これは複数の時間軸がある証拠になるのかな?

184 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:11:46
妄想スレの4位の奴は割りとわかりやすいんだな
その上の奴らは長くて読む気にならんがw

185 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:13:58
そういやDBの複数の時間軸あるよなあれ?

186 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:15:12
>>185
なんか時間軸と並行世界が混乱してないか?
あれは時間旅行が実は並行世界旅行になっていただけのような気がするのだが。
トランクスの事例じゃないならスマン

187 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:16:44
妄想スレの上位のテンプレ考えた奴ら頭よさそうだなw
なんか連次とか時間無視とかしか考えられない俺なんてくだらない存在に思えたw

188 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:21:30
でも攻撃力覧と素早さ覧に
対戦相手を倒すために必要なことがすべて書いてある
と書けばお手軽に上位いけるよ!

189 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:21:48
>>185
まあ、あるけどあっても関係ないしなぁ…
地球の神さまじゃ惑星規模全能以上に離れないし

190 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:22:37
>>187
スマン まんまそれ

191 :190:2009/02/03(火) 19:23:08
>>186への間違い

192 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:24:11
>>187
あそこにあるテンプレあらかた見てルール理解すれば上位は簡単
一位になるのはまた新しい理論考えなきゃいけないから凄いキツイが

193 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:29:07
>>183
ネクサス世界とガイア世界は違う平行世界
>>182はそれぞれに独特の時間軸があると言う事と
平行世界と時間軸が同じ意味を持つ言葉として扱われていない事の証明

結論を言うと平行世界ごとに時間軸がある証明にはなってる

194 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:31:05
無数の時間軸が無いとだめならこれでは駄目じゃないのか>ウルトラ
なんか別の根拠ないのか

195 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:31:14
>>193
そういうことか、解説サンクス

196 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:32:42
一つの平行世界毎に違う時間軸でOKなの?
一つの平行世界毎に無数の時間軸じゃなかった?

197 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:33:05
ウルトラマンは強くなってもアイドルにはなれないとみた!
ナッパさんみたいなカリスマがない
もう考察されて空気キャラになったかもしれんがw

198 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:33:57
>>193
思うんだが、平行世界毎に時間軸が違うってそれ当たり前なんじゃ……

199 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:34:46
>>198
違う世界なんだから当たり前だな

200 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:36:11
違う次世界にも自由に移動・干渉できるキャラを冷遇するのが最強スレだからな

201 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:37:57
>>200
別に冷遇はされてないぞ
優遇されてないだけで

202 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:38:18
殺菌消毒って終末やり過ぎると死ぬらしいからそれテンプレに書かないとダメじゃね?
ムーンレインボー戦辺りで本当に死んだし

203 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:38:24
え、まさか無数の時間軸の根拠無しで昨夜あれだけ話してたわけじゃないんだろ?
普通にあるんだよな?

204 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:44:00
>>193
結論は並行世界ごとに複数の時間軸がある可能性があるってことじゃないか?
無数でないと何の意味があるのか分からないし、そのネクサス並行世界のみの
特徴でないことを証明できないからには可能性にとどまるけど。

205 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:51:19
他に時間軸で世界観が拡大されてる作品の名前と構造を参考にすればいいんだが
GBとミスターは複数の時間軸があるとと言うだけで認められてるな・・・・

>>196は多分GBの時の作者の説明を誤解してるのでは?


206 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:51:46
まあ時間軸が駄目でも連次が1減るだけだから順位は変わらないんだがな

207 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:54:29
>>205
いや俺は奪還屋系はわからんので読みとばすからそこから誤解はないと思うが
単純に単に平行世界に違う時間軸では無数には相当しないんじゃねえのとおもっだけ

208 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:56:25
間違えた無数じゃなくて無数^無数だ

209 :格無しさん:2009/02/03(火) 19:58:06
>>205
GBのは複数じゃなくて無数の時間軸じゃないの?

992 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2008/09/05(金) 18:03:30 ID:???
奪還屋なんだけど何かやっぱり時間軸と次元の関係からその部分は2次多元になるみたい
というのは単行本のベルトラインの部分と設定本を何度読み返しても
次元と時間軸がどう関係しているのか明確には分からなかったから最後の手段として作者のHPにお邪魔して
無数の次元と時間軸の関係ってのはこういうことだろうか?とKYな質問したんだけど
何とか快く?解説してくれたおかげでやっとベルトラインでの次元と時間軸の繋がりが分かったよ
とりあえず作者の意見をまとめるとこうなる
・ベルトラインは人の目に捉えられる世界ではない
・ベルトラインは現在進行ではなく過去現在未来と言う不定理の時間の中で存在しているので、次元一つに無数の時間軸が入り混じっているものになる
物質の存在が曖昧なのである(やっぱ次元の中に時間軸が入ってるらしい)
・ベルトラインの入り口は次元と時間軸の中に存在する(これは知らなかった、新事実)

210 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:01:22
>>209
そのベルトラインは現在進行・・の部分
無数の時間軸が入り混じっているっていう時間軸ってその文の前半から推測するに
いわゆる一つの時間軸上の異なる時間の点って意味での時間軸の気がしてならないのだが。
現実でもよく使う方の時間軸の方。

211 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:06:52
ベルトラインは無限城の外の時間帯と違ってたぞ

212 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:07:14
>>210
どうもこれの議論の時はそうじゃない扱いだったらしい
詳しくは漫画作品の131、132スレ参照

213 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:08:15
ひとつの次元の中に複数の時間が同時に入り混じって存在してるならいいんじゃないの?
良く分らんけど。
ウルトラはその時だけそいつの力でねじ曲げたわけだから
最初からねじ曲がってぐちゃぐちゃ同時存在してるものとは別物だと思うんだけど。
つまり世界観として通用するか、時間をねじ曲げられるっていうそいつの特殊能力になるかってことだけど

214 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:08:22
>>211
雑魚でもベルトラインの時間軸を掌握して攻撃とかデフォだしな

215 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:10:26
>>212
そういう扱いなのか、それならいいんだ

216 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:11:29
>>213
ベルトラインも人工的な空間だしそれは変わらんと思うが?GBの場合
「GB世界にはベルトラインに凝縮されてるだけの次元と時間軸があってアーカイバはそれらを全部管理してます」
って所から一次多元になったんだし

217 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:13:09
>>216
だからそれをウルトラの世界ではそのエアロなんちゃらがその世界でだけしかやってないじゃないか
エアロなんちゃらが全並行次元で常に時間軸をごちゃまぜてたら当然世界観でいいとおもうよ

218 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:14:31
気が付いたらまた奪還屋の話になってるし・・
奪還屋議論はいつも同じ話題繰り返すんだから二日に一回くらいに留めてくださいお願いします

219 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:14:46
エアロヴァイパーも限定された空間の中に2つの時間軸を混ぜたんだから
時間軸の数以外はベルトラインと同じ様な構造なんだよ

220 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:15:37
>>218
俺は必死にエアロなんちゃらの話に戻そうとしてるのに奪還屋部分にしか食いついてくれなくて悔しいです

221 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:16:26
>>220
限定された空間内が全並行世界じゃないところが問題なんじゃないのか

222 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:16:47
間違えた
>>221>>219

223 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:16:47
で、エアロとはなんぞや

224 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:16:56
>>218
基本的に奪還屋はこういう事でこの扱いなんだから
この作品も同じことで同じ扱いだろ→いや奪還屋はこういうことだよ
→そうか?こうだと思うが→いや、こうだろ
という感じだから奪還屋の話になるのは必然な流れ

225 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:18:56
>>223
>>182

226 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:19:07
>>221
それはおかしいだろ
「次元(または世界)の中に」時間軸があるのか?って突っ込みなんだし

227 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:20:49
>>226
時間軸があるか?
じゃなくて無数といえる時間軸があるか?という突っ込みだったと思うのだが

228 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:23:30
>>225
それだけだとエアロなんとかは時間軸が複数あると違うと思うが

229 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:25:50
>>227
無限の平行世界の内1つの世界の中に限定された空間
の中に最低2つ以上の時間軸があると言う事は
時間軸の数も当然無限になると思うが?


230 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:26:10
一ついいか?
エアロヴァイパーの能力は、「時間軸を歪曲させ、つなげることで過去・未来へ時空間を移動する」能力なんだから、時間軸が無数にあるのは当然なんじゃ?

231 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:27:09
>>230
それだと一つの時間軸を自由に移動してるだけじゃないの?

232 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:27:23
さらに、能力発動中のエアロヴァイパーは独自の時間の流れを生きてるから、こいつと戦えるガイア筆頭にウルトラマンは時間無視になる。

233 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:28:22
>>230
それ最低1つでも時間軸あれば大丈夫じゃん

234 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:29:03
>>229
それじゃ次数増えないよ

235 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:29:31
ちょっと待て、何かわからなくなってきた、まとめてくれ
まずウルトラに時間軸は大丈夫なのか?という話が出て>>182が上がった。
これには並行世界ごとに時間軸がある説明にはなるが無数の説明と言えなくね?という疑問が出た
で、これに対し奪還屋が一つの次元に複数の時間軸ってのは同一時間の時間軸のことだから同じだろって反論が出た
この反論には奪還屋は常に各次元で時間軸が入り乱れた状態なのであり、
>>182であがっているエアロヴァイパーがそのときだけ混ぜたものは常に混ざっている世界観ではなく
そのエアロヴァイパーの特殊能力として扱うべきではないのか、と反論が出た。

ここまであってる?

236 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:29:37
>>232
マジか!ソース出してくれ
これでウルトラマンも時間無視祭りだ

237 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:30:37
>>231
死ぬたびにに何度でも時間軸さかのぼって平行世界を生み出して生存しようともしてるし、無数の時間軸あるってことにならない?
時間軸ってのがまずよく分からないから怪獣知識だしてるだけだけど。

238 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:31:13
つか現在過去未来を混ぜられるって奴がいるだけで全並行世界で無数ってのは極論じゃねえの

239 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:31:42
>>237
時間移動能力とは違うの?

240 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:31:43
とりあえず作中か設定で無数ってあるならいいじゃん

241 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:32:06
>>230
時間軸と言う言葉の意味が普通とは違うらしいが
具体的な定義がまとめwikiのどこにも書いてないので要領を得ない質問しかないんだが

とりあえず
>同一時間上のものを差さない
と言う扱いらしい

これだとエアロヴァイパーの作った空間内と外の時間の流れは違うんだから別にいいんじゃないのか?
と思うがそれでも駄目らしいし

242 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:32:14
>>240
あったらこんな苦労しないだろ
あるのか?

243 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:32:16
>>236
ソースも何も、エアロヴァイパーについて言及してる資料見れば一つに限らず山ほど見つけられるよ
ネットでも一発で出る。独自じゃなくて作中でも語られた基本能力だから。

244 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:32:20
>>238
そいつが混ぜなきゃ一つしかないってことだからな…どうなんだろ

>>237
それ時間軸って言葉だけで単にやってることは時間逆行じゃないの

245 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:33:50
>>241
そのエアロヴァイパーの作った空間がほかの並行世界にもあるならいいよ
ないならそこだけ時間軸が沢山の世界が1個だけで他は普通にしかならないんじゃないの?
ということをずっと言ってるんだと思うんだけど

246 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:34:49
>>244
>そいつが混ぜなきゃ一つしかないってことだからな…どうなんだろ

これはGBで言えばアーカイバ(デルカイザーと言う説も)が混ぜなきゃ1つしかない
と言ってるのと同じだが扱いの差が分らん

247 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:35:10
>>245
あるよ。普通に、作中の描写一発、いくつもの平行世界に積乱雲は発生してる。

248 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:35:43
>>246
だって奪還屋は無数の次元全部で混ぜてんじゃん

249 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:35:47
ああ、積乱雲=エアロヴァイパーの作った空間ね

250 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:36:50
>>247
最初からそれ言ってくれよ
じゃあいいんじゃね、あとはいくつもの並行世界が全部か分からなくてもいいのかは
俺は知らないけど

251 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:37:43
>>248
いや明らかにおかしい

ウルトラ  エアロヴァイパーが特殊な空間を作ってその中に複数の時間軸を入り混ぜてる
GB     アーカイバが特殊な空間を作ってその中に複数の時間軸を入り混ぜてる


同じじゃん

252 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:38:34
>>250
年末位に言われてたと思う

253 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:39:23
なんだあっという間に決着か、早いな

254 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:39:27
>>251
アーカイバの作った空間ってなんだ?

255 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:39:27
>>252
なんでそんときは流れたんだ?

256 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:39:30
>>251
俺は>>247が引っ掛かってただけだからもういいよ
複数の世界で混ぜてないんじゃダメじゃないのというところだけ気になってたんだから
最初から複数の世界で混ぜてるって書いてくれてたら突っ込まんかったし

257 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:41:46
てか、作中無数の平行世界に繋がったから作中キャラは無数の絶望の未来見て鬱ってたんだから、
ある意味栄光世界にもまたがってるのは当然なんだけどね。その前提で話を組んであるから、エアロヴァイパーの話は。

258 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:41:59
>>254
無限城の中


それと別に確か連載終了してすぐに、本スレで作者のブログを見た人が
ベルトラインの理不尽な空間はデルカイザーが防衛の為に作ったとかいう情報を得たらしいが
確認してないのでこれについては何とも言えんな

259 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:43:20
で、やっぱりウルトラマンも次元の中に無数時間軸があるってことでFA?

260 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:43:33
FA

261 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:44:25
結論としてウルトラマンの世界観はどうなったんだ

262 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:44:48
4連×35

263 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:44:59
複数の次元を無数の次元と扱って良いのか?

264 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:45:27
レイブラッド星人 考察
考察というほどのものじゃないが、


レイブラッド星人>赤屍蔵人>MAKUBEX>アーカイバ>ヨグ=ソトース


265 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:45:51
>261
奪還屋と似てて
次元の中に無数の時間軸があって
時間軸の中に無数平行世界がある
で、次元も無数あると

266 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:46:48
>>263
いやエアロヴァイパーから考えて複数じゃなくて無数あるから
流石にしつこい

267 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:47:19
>>118
マッハ3の光弾とマッハ5の砲弾に反応した距離じゃなくて撃たれた距離を書いてくれ
それがないと反応がわからん

268 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:50:25
特撮がトップだと一気に冷めるな

269 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:50:52
レイブラッドはわかる人今回の議論テンプレに入れといてくれ
ついでに世界観の説明もエアロって奴を参考に修正してくれ


270 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:51:03
ぶっちぎりすぎたなw

271 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:52:18
GBの魔鏡とグランドゼロを議論する日が来たようだな

272 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:53:01
やはり特撮は強かった
といえる日が来るとは思わなかったな
テンプレ作った人、議論した人みんなお疲れ様

273 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:53:07
>>271
魔境は鏡のあれが魔境じゃないと分からないと考察不可能


274 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:53:50
魔鏡効果は次元の境界をファジーにする理論
グラウンドゼロは「全ての始まりと終わりの地」と言われてるがそれ以外が全く不明

275 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:54:37
>>272
満足したら2度と来るなカス

276 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:55:18
GB厨の俺としては2位になって良かった
これでトップがどうとか言われなくて済む

277 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:56:14
>>276
もう永遠神剣やデモベみたいな空気キャラでいきたいよな
週に3回キバヤシ議論はもううんざり

278 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:57:30
いまさらなんだけど常に時間軸を混ぜてなくてもOK?
そいつはその時だけ混ぜたんだよな?

279 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:57:39
というか永遠の2番手である永遠神剣がこのままでは3位になりそうだな

280 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:58:21
>>278
時間軸が複数あるってわかるならそれでおkでしょ

281 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:58:21
>>278
時間軸が混ざってるかどうとか関係ないし
無数あるかどうかが重要だった
そして解決&最強へ

282 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:59:17
>>281
なるほどね
じゃあそれきっちりテンプレに書いておいてほしいよな
いつも特撮わかる人がいるとは限らないし

283 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:59:35
>>280
複数じゃなくて無数だ馬鹿

284 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:59:45
世界観議論なのにあっさり終わった…

285 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:00:22
>>282
それはスレのルールに基く話であって特撮がどうとか関係ない

286 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:00:27
すでにこのスレだと特撮が来る前からGB、ヨグがいるから永遠神剣は3番手

287 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:00:44
>>283
混ぜたのは複数じゃなくて無数なのはちゃんとどこかに無数って書いてあるんだよな?

288 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:01:34
>>287
上見ろ
これだから特撮アンチは・・

289 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:02:19
>>286
ヨ・・・?

290 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:02:23
>>284
今回は比較できる作品がいたからわかりやすかった

291 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:02:24
>>288
どこにあるかアンカー付けてくれるとうれしい

292 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:03:11
>>291
少し上見れば分かることでしょ


293 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:04:15
流石特撮は格が違った

294 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:04:54
>>287
幾つ混ぜたかは問題じゃない。
平行世界と時間軸は1:1のワンセットになってるのが普通だから今回の様な話になった訳で
無限の平行世界の内に1つに2つ以上時間軸があれば平行世界×時間軸が成り立つ


295 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:06:22
>>265-266見ろ

296 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:06:25
>>294
>無限の平行世界の内に1つに2つ以上時間軸
それだと無限×無限じゃなくて無限×2じゃないの?

297 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:07:40
>>296
無限(平行世界+時間軸)×無限(もう1つの時間軸)

298 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:07:46
そうじゃなくて
>>265-266の内容のソースを一応教えてくれ
過大解釈のビックリマンの悲劇にならないように


299 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:08:16
>>297
なんで時間軸が1つ増えると無限になるんだ?

300 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:09:13
誤爆った・・

ウルトラマンはもう解決したみたいだからおいといて
そんなことより赤屍さんの無限分身?についてなんか話したい人いなかった?
それやらない?


301 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:09:29
上には並行世界が無限なのと並行世界上の少なくとも複数の世界で
エアロヴァイパーが少なくとも2つ以上の時間軸を混ぜたとしかない。無数じゃない。

無数の根拠として挙がっているのは

230 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:26:10
一ついいか?
エアロヴァイパーの能力は、「時間軸を歪曲させ、つなげることで過去・未来へ時空間を移動する」能力なんだから、時間軸が無数にあるのは当然なんじゃ?

231 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:27:09
>>230
それだと一つの時間軸を自由に移動してるだけじゃないの?

237 :格無しさん:2009/02/03(火) 20:30:37
>>231
死ぬたびにに何度でも時間軸さかのぼって平行世界を生み出して生存しようともしてるし、無数の時間軸あるってことにならない?
時間軸ってのがまずよく分からないから怪獣知識だしてるだけだけど。

↑この辺だがこれも複数であって無数かどうかは分からないということ。
お前こそアンチ言いたいだけなら黙ってた方がいい
質問を許さない空気はつまらない
複数だと無限×無限にはならないからダメだろ
連次なめんな

302 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:10:17
肝心のレス番つけ忘れた
>>301>>288へな

303 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:11:57
>>296
元々突っ込みの要点は
「平行世界と時間軸はワンセットになってるのが普通だから
平行世界ごとに時間軸があっても時間軸分の拡大されない」
と言う事

だから1つの平行世界(次元でも可)の中に2つ以上時間軸がある事を何らかの形で証明できれば
上記の問題をクリアした事になり時間軸分の拡大が認められる

304 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:12:50
>>300
赤屍さんの無限は作中でやってないから駄目らしいな


305 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:14:33
>>303
2つ以上あるのが認められただけじゃ(平行世界)無限×(時間軸)無限にはならないぞ
あくまで無限の時間軸がないと

306 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:14:51
>>304
こんな感じだが、駄目?

鏡「あわせ鏡のように無限の自分、俺達は無数の存在するんだ」
〜赤屍さんに勝負をしかける〜
赤屍さん「ずいぶんとなめられたものですねえ・・」
鏡「ここにいる鏡は全て実体さ、あわせ鏡から出てきた無数の実態」
赤屍さん「実にくだらない・・無数の実体には無数の実体を」
鏡「オワタ」
赤屍さん「あわせ鏡に映る無限の像の一つは死ぬ瞬間の顔ですよ」


307 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:15:27
>>303
そりゃそうだけど
1つの平行世界(次元でも可)の中に2つなら×2にしかならんだろ
×無限にするなら一つの平行世界の中に無限ある必要があるんだがそのソースは?と聞かれてるわけで

308 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:16:37
>>306
俺もそれで無限に分身すればいけるかなと思ったけど
どうもキャラスレだとそれじゃ駄目らしいな

309 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:16:43
>>300
作中の描写、台詞、そして設定があるなら設定を
そのまま抽出してくれればいつでも議論する。
ただ強化は多分無理そうだけど。

310 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:16:52
>>305
1つの平行世界に2つ以上時間軸があって
内1つが平行世界とセットにされて考慮されるなら
残り時間軸が残り1つ減る事になる

ウルトラマンの世界は無限の平行世界になって時間軸が平行世界の中にある以上
平行世界分の時間軸が考慮される

311 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:16:58
>>306
無限とも無数とも言ってるなら良いぞ



312 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:18:00
>>308
俺キャラスレ見てたが
赤屍さんの無限分身が駄目とは言われてなかったと思う



313 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:18:24
>>310
だからそれじゃ次数が増えないんだって・・・

314 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:18:41
>>310
だからその理屈だと無限が1個増えるだけだろ
なんで×無限になるんだ

315 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:19:39
>>310
何か色々勘違いしてないか?

316 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:21:07
エアロ何とかの能力で無数の時間軸になるんでしょ?それでいいじゃん


317 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:21:11
>内1つが平行世界とセットにされて考慮されるなら
>残り時間軸が残り1つ減る事になる
はい?もしかしてルール間違って覚えてない?

318 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:22:03
>>316
今やっているのがそのエアロの能力で増える時間軸の数の議論なんだ

319 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:23:49
奪還厨がイチャモンつけてるだけだから無視してもいいよ
時間軸の扱いについてはルールできっちり定められてないから
その場の思い付きでコレがダメ、アレがダメといくらでも言える

320 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:24:55
>>319
俺奪還屋厨だけどウルトラマンの議論より赤屍さんがどうなのかについて話たいんだけど
てかどうせウルトラマン1位なんしょ?別にいいじゃんと

321 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:26:08
俺も奪還屋厨としては2位のが落ち着くしw


322 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:26:48
>>306
よさげだな
>>308
キャラスレでこの情報出てなかったぞ

これで赤屍さんに死角がなくなったな
攻撃範囲を無限の数で補うなんて流石だなwww

323 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:26:58
いや奪還屋関係なく間違っている部分があるなら修正しないと

324 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:27:09
>>320
無限分身すればいつか赤屍で世界埋め尽くされるんじゃないかって言ったけど
これは駄目なんだっけ?

325 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:27:55
>>322
赤屍さんきた!?

326 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:28:22
な、もうウルトラマン1位なんだしその心意気で
赤屍さんに話ゆずってくれよって話だよな

327 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:29:22
赤屍に関してだが、
作中で無数に分身とか無限に分身とか言われてる?
言われてるならいんじゃんね

328 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:30:02
>>325
鏡が無数の自分、俺たちは無数に存在するんだ
って言っていたら比喩かどうかで争うが
この場合無限っていっているからおk
ちゃんと原文ママだろうし

329 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:30:06
>>327
>>306
赤屍さんktkr

330 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:31:09
でも無限に分身じゃ一連分は分身できないよね

331 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:31:19
奪還屋はいつも原文が速いな・・

332 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:32:13
>>330
その分身一人一人が全て実体で本物の赤屍さんなんだ


333 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:32:50
>>330
一連未満ならおkだからヨグ様以外は全員殺せる

334 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:33:30
>>330
なんでだ?
世界観的には3連+αまで分身できると思うが


335 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:33:54
結局赤屍とやらの戦法は
無限分身→その一人一人も無限分身→無限回繰り返す?

336 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:34:21
無限に分身した赤屍さんがもう一回無限に分身したら
^アレフ0=アレフ1
よって1連も思考→分身→思考→分身の四手で覆い尽くすことが可能
でいいんだろうか

337 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:34:22
無限って言われてたらその世界観分増えるのか?

338 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:35:29
>>337
制限なければそうじゃね
ジョーカードがまだ輝いてた時代に赤屍さんがその戦法だったはず

339 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:36:41
>>338
違うだろ、最小値的に考えて
無限って言ったら最小値とって加算濃度じゃね?
これが最小値か知らないけど。

340 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:37:05
ウルトラマンが解決し
赤屍さんも解決
これでも心残りはないな

341 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:37:49
>>339
すまん つまりどういうことだ?

342 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:38:09
それじゃ考察待ち消化よろしく

343 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:39:09
おいナッパさんはどうした

344 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:41:21
ナッパさんも休憩終了してまた戦いの場へ赴いたぞ

345 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:45:10
ウルトラマンて解決したのか?結局ソース出てないままなんだけど
こんな風に流していいのかここ?
まあどうせ1位だからってことならそれでもいいけど
間違ってるかもしれない情報はウィキには載せないでくれよ

346 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:46:57
>>341
一回目で1連を覆い尽くすのは多分無理
二回目からは可能、だと思う

347 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:47:35
ウルトラマンはなんか突っ込んだらアンチ扱いされるのがなあ
まあ間違ってたらビックリマンみたいに落ちるだけだし問題ないならもうそれでいいよ

348 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:47:58
>>345
もう解決した
てかソースソースって
奪還屋みたいに馬鹿の一つ覚えみたいに原文抜きだしとか画像うpとかする方がおかしいから


349 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:48:26
分身した赤屍がもう一回分身ってできるのか?

350 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:49:13
>>346
分身できる限界がないなら問題ないと思う
いくら時間がかかろうと

351 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:49:26
>>348
原文抜き出しとかそういう問題じゃなくどこそこに書いてある、すら出てないんですけど
まあいいならいいよ

352 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:49:42
>>348
いや奪還屋議論にはそこ必須だからさ・・なんていうか習慣だね

353 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:50:12
>>347
なんでこんなにアンチ扱いする奴が多発するんだろうな?
ビックリマンとかだったらアンチあつかいされないだろうに

354 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:50:33
>>348
画像はわかるが原文抜き出しは問題ないだろ

355 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:50:36
>>349
その分身も実体で本物の赤屍さん
鏡も実体だけど赤屍さんのは完全に本物らしい

356 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:51:32
ま、時間軸とかなしにしても余裕で1位だしな

357 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:52:09
アンチ扱いすることで強引に収束させたがるように見えるだけだから
よっぽどでない限りはアンチ扱いなんかしない方がいいのにな
今は全然いちゃもんて雰囲気でもないのに

358 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:53:03
>>356
時間軸なかったら1位だけど余裕じゃないぞ
×35分だけ勝ちだから他に強いのが来たら一気にごぼう抜き射程圏

359 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:53:16
>>350
まあそうだと思うよ
結果的には4手目で世界観までぎっしりでいいと思う
世界観以上は移動できないから詰めようがないし

360 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:53:42
単に奪還屋アンチが特撮利用してるだけかと

361 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:54:24
>>357
それはビックリマンと東方では?ビックリマンに一回突っ込み入れたら
その日の荒らしや、別人による別作品への突込みが全部俺のせいにされたんだが?

362 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:55:12
なんていうかまともに議論する気が失せるんだよなあ根拠のないアンチ呼ばわりって
>>360
そうだとしたら巧妙だなw逆に尊敬するわ

363 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:55:30
>>361
きにするな
ライダーでも型月でもそうなる
というか議論すると大体そうなる

364 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:55:32
>>359
赤屍さんの名誉が回復出来そうで良かった

365 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:56:24
>>361
でもビックリマン結局突っ込み認められて落ちたよな
つかあれは突っ込み入れた人があまりに見事な突っ込みだったと思うが
いっそ華麗であった、あの過去ログを抜き出し矛盾点を突くやり方は

366 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:56:48
流石の無限分身した赤屍さんも
一人一人の眼球に千雨の核を全弾撃ち込まれたら困るでしょ

367 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:56:48
>>361
匿名板では良くあること

368 :格無しさん:2009/02/03(火) 21:57:55
つかソースもとが来るまではテンプレ3連次×35+αにしておけばいいんじゃないの
それでも1位で変わらないし
ソース来たら4連に直せばいいんじゃない

369 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:00:24
時間軸分だけ抜かすと
ウルトラマンは一つの次元の中に無数の平行世界があって
一つの平行世界に無数の何かがあるってことか

370 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:01:42
>>369
まあそういうこった

371 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:03:02
何かがってなんだw

372 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:03:55
>>369
異次元世界な
異次元世界の中に無数の平行世界かもしれんが


373 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:04:28
てか時間軸が駄目でも位置変わらないんだろ?

374 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:05:12
まあぶっちゃけそうだが

375 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:06:26
>>373
かわらないけど不確かな情報で1位だと奪還屋を超える次の作品が来たときにこまる
4連で1位なのにウルトラが誤情報で4連×35とかになってると2位になっちゃうだろ

376 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:06:57
赤屍さんの復活とウルトラマンの一位に乾杯

377 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:07:19
奪還屋はよく分からんが
GB重層宇宙×次元×時間軸×平行世界で3連だっけか?

378 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:08:27
ガイア確認したけど、ミンコフスキー空間て何?それを操れると言うのはどういう事?
賢い人、誰か分りやすく説明して

ついでに連続時空とか不連続的生命体とかも

379 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:08:28
奪還屋は漫画と設定本読まないと分からない

380 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:08:50
>>375
あれ超えるのそう簡単に出ないと思うがまあそうだな

381 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:08:52
>>377
そうそう多重宇宙があって
その中にベルトラインの次元×時間軸×平行世界がある


382 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:11:04
不確かなら考慮外、当然だろ
根拠があるなら根拠を持ってきて修正すればいいだけなんだし
順位変わらないし3連にしとけば

383 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:11:23
>>380
奪還屋もそう言われていて半年もたなかっただろ
あれ、半年は持ったかな?
あれだな、おごれるものも久しからず、だっけ?
この一位もいつか破られるのだろうな

384 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:11:40
>>377
>>381
それ4連じゃないの?

385 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:12:23
一番長かったのはビックリマンかなあ
これも誤情報だけど

386 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:13:35
世界観はそんなには間違ってない

387 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:14:22
世界観がいくらすごくても駄目だということをビックリマンはぼくらに教えてくれました

388 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:14:26
>>384
GB多重宇宙×次元×時間軸×平行世界で3連

389 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:14:59
ウルトラは暫定3連×以下略でいいか?

390 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:16:03
いいよ

391 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:16:19
ウルトラは
異次元世界×並行世界×何か?
これで3連なの?

392 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:17:37
>>391
ブレインワールド×平行世界×次元
じゃない?

393 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:17:40
>>391
なんか少なくね?

394 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:17:46
GBの設定を確認したんだが幾つか気になった点を2つ

・ラストピース44pだと「様々な時間軸」「様々な次元」としか書かれてないが無数とはどこから?
・時間軸が過去現在未来いわゆる一つの時間軸上の異なる時間の点って意味での時間軸なら+一次多元されないんでは?


395 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:17:56
>>391
BW×その中に無数平行世界×その中に無数の異次元で3連

396 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:18:23
 

397 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:18:54
また加速してんのかw
今来たのでkwsk

398 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:19:03
>>394
それ漫画スレでやった
てか作者に聞いて皆で乗り込んだ


399 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:19:28
>>397
このスレを最初から全部見ろ

400 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:19:52
かけてる要素は奪還屋の方が多いのに連次だと一緒なのか…
世界観って難しい

401 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:20:38
>>394
作者に突撃をかますという前代未聞のことをした

402 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:20:50
>>394
>>209

403 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:21:37
>>394
綾峰さんに直接聞いた
証人はそこにいた漫画スレ住人全員

404 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:22:08
>>398
でもGBの時間軸の扱いがよくてウルトラマンの時間軸の扱いは駄目と言うのはダブスタじゃないかと思う
GBでいう様々な時間軸って過去 現在 未来の事だし(これは作者のコメントもラストピースも同じ)



405 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:22:55
>>404
そこは問題になってない
無数のとか無限のとか書いてないのが問題視されてるんだぞ
ちゃんと読もうな

406 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:23:24
奪還屋は漫画 設定書 作者の日記全部見ないとわからないぞ

407 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:24:11
>>406
いや一番重要なのは議論だったよ
議論で解決していったことが多い


408 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:24:56
それが最大の問題だな
議論なんて一番アテにならない

409 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:25:01
番外編でキバヤシが何かやっちゅう事に期待だな

410 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:25:16
世界観においては無限という設定こそが至上

411 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:25:39
>>408
議論するスレで何言ってんだww

412 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:25:52
上位にいて議論してない作品ってなくね?

413 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:26:31
ヨg・・・なんでもない

414 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:26:38
議論スレで議論否定となw

415 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:26:46
>>412
今5位にいる子はほとんど議論してないぞ


416 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:26:55
>>405
構造より単語が重要って事か?

GBの構造って>>183の一行目で否定された構造そのものじゃないか
無数がどうとか以前の問題の様な気がするが?

417 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:27:14
なんか空気の方がいたような気が

418 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:27:34
このスレでの議論なんて主観だらけ

419 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:27:55
そもそも最強スレの議論ほど意味のないものはない

420 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:28:08
>>416
だからちゃんと流れ全部読もうよ
それその時に疑問視されただけでその後は問題になってないじゃないか

421 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:29:09
なるほどヨグ様再考の流れですね?
ウルトラ1位と赤屍さん復活に祝杯をあげつつ空気にスポットライトを当てる
素晴らしい流れじゃないか

422 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:29:21
>>416
>>209-215あたり

423 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:29:22
てか大抵の議論なんて全能関連なんだから全能の壁除外するのが一番手っ取りはやいと思うが

424 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:29:37
生産的なものにしか意味を見いだせない
確実な結果がでるものにしか意味を見いだせない
そんな人は自分の人生にどのような意味を見出しているのか
生産的でなくとも確実で不変な結果が出なくともその過程が楽しめるなら
それはそれだけで意味があることじゃないのか

425 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:30:02
全能上はスペック勝負にしようぜ

426 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:30:32
>>425
主人公スレ、キャラスレへお帰りください

427 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:30:36
>>423
まあぶっちゃけもう強さ議論って感じじゃないしな全能からは

428 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:30:38
そして主人公スレ化

429 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:30:42
>>423
議論すること無くなるだろうが
議論自体はいいんだよ愚か者めー!

430 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:31:43
ぶっちゃけ主人公、キャラスレの方法はなかなか楽しそうと思う
まあここは今までどおりでいいけど

431 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:32:15
主人公スレ→全能より強い奴をスペック化
最強キャラスレ→全能もスペック化
敵スレ→むしろ全能排除

完璧じゃん

432 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:32:28
>>420
流れを読んだからおかしいと言ってるんだが?
>>182の説明だとエアロヴァイパーの力で過去現在未来が混ざってる事になるが
ベルトラインも過去現在未来が混ざってる空間だよな?

構造は同じなのに無数って単語が無いだけで扱いが違うのか?

433 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:33:13
>>421
ぶっちゃけヨグ様の世界観をさっぱり覚えてないので議論できない
たいていの全能世界観はおぼろげながらも把握してるのだが
ヨグ様だけはさっぱり覚えられない なぜだろう

434 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:33:19
>>432
無数や無限という単語はかなり重要

435 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:33:20
>>432
どうこういおうがウルトラマンもう1位だから
そんな必死になるなよ奪還屋厨

436 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:33:35
このスレは今まで通りでいいよ
てかキャラスレのあれは全能廃止だろ

437 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:33:55
無数至上主義の世界観比べで無数って言葉があるのとないのとでは大違い

438 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:34:07
全能壁上失くしたら
確かに真の最強が分かるかもしれん


439 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:34:41
>>435
>>432はむしろウルトラを上げようとしてるんだと思うが?
良く読みもせず言ってるのが丸出しで恥ずかしい子だね

440 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:35:31
トップはいろいろ言われて辛いから2位が一番いいな


441 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:35:43
全能壁上なくしたら普通に赤屍さんじゃん1位
全能じゃないし

442 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:36:25
>>441
赤屍さんも全能壁上だから除外になっちゃうんじゃね

443 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:36:25
全能除外じゃなくて壁上除外だぞ

444 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:37:00
リベル・レギス最強かw?

445 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:37:12
そしてナッパさんがトップへ

446 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:37:14
エロゲ最強か

447 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:37:42
>>437
世界観比べは構造第一主義だろ


448 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:37:54
全能じゃないキャラも壁上だから除外っておかしくね?
いやよくわからんけど、全能殺せるキャラは全能がいるから全能壁上なんであって
壁なくすなら普通に全能殺しとか全能防御のスペックを考慮せずそのままのスペックでやればいいだけと思うんだが

449 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:38:07
除外はさすがに…だから別頁に移動させれば良い

450 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:38:12
最近全能が再評価されてかなりイメージダウンしてるからな
もう他じゃ全能(笑)だし

451 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:38:34
さて、今日ウザい厨は何?

452 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:39:02
>>447
構造と無数という言葉は同じくらい重要
どっちがかけても連次にはならない。
つか世界観だけなら構造第一主義だが連次以上は無数が必須

453 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:39:18
てか主人公スレやキャラスレより
ここが一番スペック勝負が向いてるよな

454 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:40:03
>>451
最強厨

455 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:40:12
>>453
そこであえて範囲のみ それがいいんじゃないか
というか一番スペックに向いてるのはキャラスレだと思うぞ

456 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:40:36
全能キャラは安っぽく感じる 不思議!

457 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:40:57
>>453
全能より強い奴ばっかだからなw
確かにやりごたえはある

458 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:41:02
スペック勝負したいならキャラスレ行けと

459 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:41:32
>>455
全能の「なんでも」も作中最大までで他と同等にしたから
平等といえば平等だからな。だが過疎らないか心配

460 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:41:37
なんでもかんでも全能(笑)パワーで解決だからね☆
いいんだよ全能なんだから!

461 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:42:16
全能なぞ所詮四天王の中じゃ最弱よ!

462 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:42:59
>>459
過疎らないように頑張って考察していけばそのうち軌道に乗ると思うよ
俺も頑張るので頑張ろうじゃないか
完全スペック制は初めてだからちょっとどうなるか楽しみなんだ

463 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:43:14
ふと思ったけど全能なのに範囲があったらおかしくね
全能なら範囲とか関係ないんじゃないの?

464 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:43:34
全能が悪いんじゃない
こいつら簡単に倒す奴らが悪いんだ!

465 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:43:52
除外より今までのランク+スペック制ランクの二つでいけば?

466 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:44:21
>>463
キャラスレ池

467 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:44:22
スペック勝負の方が面白いからキングの人はこっちじゃ消極的なんだよな

468 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:44:27
>>463
その発想はなかった
何か今目から鱗が出たぞ・・・確かにそうだw


469 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:45:13
>>467
キングとかかませすぎるんだけど

470 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:45:15
ぜんのおのページでも作って全能組みはそっちに移動させれば良い

471 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:45:15
>>463
お前はルールをよく見ろ
全能を辞書的な意味で使ってはいけないときちんと書いてある

472 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:45:30
>>463
それ何回も出たww

473 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:46:02
>>465
それ主人公スレ

474 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:47:10
最近ナッパさんやシグナムさんといったアイドルが空気だなぁ・・・

475 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:47:28
このスレで全能が時間無視なのは
真の意味で全能で設定だけで時間無視になってもなくても
全能ならなってるはず!っていう理由だからだろ?
じゃあ範囲も全能なら広げられるって理屈だろ

476 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:47:48
全能の壁以上は裏ランキング

477 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:48:00
>>469
時間無視さえあればてつをがやったのと同じ戦法で1位になれる

478 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:48:16
全能が一律になるのはつまらんから範囲でいいよ
スペック勝負がしたかったら他行けばいいし

479 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:49:01
全能が一律互角のスレはないんだぞ

480 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:49:17
>>475
いや全能がここで時間無視扱いなのは
全能は試合開始前にすでに時間無視になれるから

481 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:51:08
>>465
範囲で決めるルールだから
嫌なら他いきな

482 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:51:39
>>480
試合開始前行動は駄目
全能が時間無視なのは
全能だから試合開始後に時間無視になれるって理屈

483 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:52:55
>>482
だよな?
てかなんで作品スレや主人公スレやキャラスレでこれが認められないんだろ
全能なら試合開始後そく時間無視になれるだろ

484 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:53:21
>>482
いや違うよ
設定全能ならすでにスペック最強って理屈
じゃないと設定全能と戦ったキャラが時間無視にならない

485 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:56:14
>>484
すでにっていつの時点でだ?
戦ってない全能とかはどうなんだ?

486 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:57:24
いやだから全能は戦闘開始後0秒で時間無視になれるんだって

なぜなら全能だから
不可能はない

487 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:58:02
>>483
試合開始後すぐにはなれるだろうが
時間無視や0秒行動のやつらは時間が進まないところにずっといられるから
そいつらと闘う場合は時間無視になる時間を与えてもらえない

488 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:58:05
>>485
作中ですでにスペック最強
他スレだと設定全能は作中では作中のスペックまで

489 :格無しさん:2009/02/03(火) 22:58:47
>>488
戦ってなかったらスペック強化してなくね

490 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:00:00
相手と全力で戦う場合全能は全力出すから時間無視になってるかもしれんだろ


491 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:00:06
>>489
強化もなにも設定全能は任意と違って常時だからスペック上げる必要がない

492 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:00:56
>>487
全能には干渉できないんだから関係ないだろ


493 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:01:07
>>490
横からだが、前に全能無効云々を作るきっかけの疑問を言った時にも言ったが
それだと任意全能も時間無視になってるだろ

494 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:02:05
>>491
常時になるには時間無視がいるだろ

495 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:02:53
>>491
その常時になる理由を今考えてんじゃね

496 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:03:35
>>495
設定全能=常時は単にこのスレではこういうルールってだけだと思うが

497 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:03:58
>>493
任意全能も時間無視になってるかもしれないってのはただの推測だろ


498 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:04:39
設定全能は作中でも常時全能扱いじゃないのか?

499 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:04:48
>>496
なんでそんなルールができたかだろ

500 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:05:07
こういう議論をする際にはルールそのものに疑問を投げかけてるんだよな
全能無効云々の時は最終的にルールだから、で終わったが。
今回の人もルールだからそうなの、ルールが嫌なら他所行け、で多分終わるんだろうな

501 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:05:55
>>499
ルール云々はもうそう決まったとしか言いようが無いと思うが

502 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:06:15
まあ設定全能が時間無視なのは何か理由があるんだろ
でもそれは全能にしか分からないんじゃね
まあ時間無視の理由なんて全能だから、でいいじゃん
全能なら0秒で時間無視になれるから変わらんし

503 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:06:51
全能のありがたみが無い

全能は全て任意全能にして
時間無視は作中でちゃんと言われてないとダメーってな感じにすれば良い

そうすれば常時全能が出てきた時「てら神スww」「強すぎるww」ってな感じになる

504 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:07:01
>>500
でも結局ルール変わったよな
全能無効とか全能防御とか

505 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:08:07
>>503
だからキャラスレ行けと
ちょうど全能議論してるし

506 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:08:10
>>499
何でって言われてもなあ…
過去ログにないんかねその辺。なんか理由があってそうしたんだろうし

507 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:08:55
設定全能を変えるより
逆に任意全能も相手と倒すとき時間無視になってるかもしれないから時間無視いけんじゃねって方向でいこうぜ


508 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:09:09
>>504
全能防御がややこしいから分けただけで扱いは変わってないよ

509 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:09:45
>>507
まあ相手と全力で戦ってるならそうかもな


510 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:10:01
>>504
俺の一番言いたかった設定全能と非設定常時全能の作中状態に関しての
差別化は取り入れられなかったけどな。
まあ俺の使っていた全能存在の全能防御性もルールで決まっていて
それを使ってるのだから根本的なルール改変を求めるのが無茶だったのだけどな。

511 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:11:15
つか全能防御に関しては前から扱いが難しいというか基準が明確じゃないとか
言葉の意味がよく分かりにくいとかさんざん問題点が出てたから改訂になっただけじゃね
設定全能=常時ってのは単にそういうルールだからって事で別に不都合無いんだよな。
ここではそういう扱いってだけで。
もともと主人公スレでもそうだったし、全能に厳しくしよう!って方向に行かなきゃ未だにそうだったろうしな

512 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:14:11
正直作品スレが全能の扱い一番さっぱりしてていいわ
なんかもう全能議論はお腹いっぱい

513 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:16:14
まあ全能の壁上なくせば
もうこういう議論をこれからもずっとしなくて良くなるけどな

514 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:17:35
>>513
まあそうすればわけわかんない世界観議論もなくなるし
アレフだかアルフだかもでっていうになるってのはあるw

515 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:17:40
奪還屋って
1連が無限次多元みたいにそんざいして
そいつがまた無限次多元になって・・・

だから
無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元

じゃないの?
4連っていうけど、連次が一個増えたら無限の内包構造ができるって意味だろ?
じゃあウルトラマンなんて4次1連次みたいなもんじゃん。

516 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:18:03
だったらキャラスレ盛り上げようぜ

517 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:18:26
>>515
もう奪還屋の話はやめろ

518 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:19:11
>>516
キャラスレは全能あるしなあ・・

519 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:19:31
>>517
良く見ろ
ウルトラマンの話しだぞ

520 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:19:37
この調子でてつをが無限連次とかになったら・・・・
どうなってしまうんだろ?

521 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:20:27
>>518
全能廃止して純粋にやったとこのみになったよ

522 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:20:59
>>520
祭り

523 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:21:02
RXの敵キャラといえばクライシス皇帝なのにみんなてつをのことを思い出す
よっぽど嫌われてるんだなw

524 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:21:27
クライシス皇帝がドジったせいでてつを死んだしなあ・・

525 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:22:50
ライダーの監督がウルトラマンの監督みたいに良い意味で狂ってたら良かったのに・・・・

526 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:24:03
今後てつをがマジで無限連次とかになる方法は?
もうないだろうけど・・・マジクライシスうぜえw

527 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:25:05
>>526
可能性はあるぞ

今度やるなのはさんの映画が凄いことになっててそこにてつをが出演(ry

528 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:25:58
しかし主人公スレで誰もてつをの事知らなかったときはワロタw

529 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:26:18
>>528
あれびっくりだったわw

俺も知らないけど

530 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:27:12
散々てつをてつを言ってるけど、ごめん実は俺も知らん

531 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:27:26
>>527でもまたクライシスがヘマして雑魚化とか・・・

532 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:27:40
>>527
それもうてつを主役じゃねーかw

533 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:28:23
すまん実は俺もてつをは知らないんだ

534 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:28:50
>>530
安心しろ俺も知らん
ノリで・・

535 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:30:32
てつをは知らなくてもノリでSUGEEEって言えるところがいいんじゃないか

536 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:30:58
おいここまで知ってる奴0かよ・・

537 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:31:09
最強スレ滅亡!てつをがやらねばだれがやる!

538 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:31:17
てつをとナッパさんは一緒だよね
ノリで言われてるだけで実際どうでもいいという

539 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:31:54
>>538
ナッパさんは愛されてるぞ

540 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:32:43
>>538てつをは実力伴ってるからナッパさんよりさらにネタ性高いと思うけど
クライシスが全部悪いんだよクライシスが

541 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:33:03
>>539
でもなかなか再考されないししたところで反応は薄いという(ry

542 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:33:38
ナッパさんが再考されて上がったのに誰も反応してねーじゃねーかw
やっぱアイドルは赤屍さんだな

543 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:34:11
まあ一番カリスマなのは空気なのに唯一様付けされてるヨグ様なんだけどな
どうして様付けなのかは分からん、おそらく俺が一番最初に様つけだしたんだが。

544 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:34:44
シグナムはどうした

545 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:35:30
>>543
ごめん、誰?

546 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:36:13
じゃあみんなに質問!このスレで一番嫌われているキャラって誰?

547 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:36:18
>>544
シグナムなら俺のベッドで寝取られてるが?

548 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:36:23
>>544
寝とられた

549 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:36:33
ヨグなんて世界観聞いても誰も反応してくれなかった件
しかもあいつ最初は2次多元扱いだったし

550 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:37:10
>>546
うーん・・>>546かな

551 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:37:16
>>546
もちろんクライシス皇帝

552 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:37:43
ヨグ様は何故にあんなにすんなり連次入りしたんだろう
もうキバヤシの壁に誰か入るならだれでもいいくらいのノリだったからだろうか

553 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:38:13
>>546
お前

554 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:38:25
>>546
みんな俺のこと嫌いなんだろ…

555 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:38:59
・・ヨ・・・?

556 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:39:32
>>552
いや入った後もひたすら空気だったよ
一週間後にやっと反応がちょっとあったくらい

557 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:40:11
>>546
お前クライシス皇帝だろ

558 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:40:28
逆にみんなが空気空気ってネタにするから今ではナッパさんよりインパクトのあるキャラになってしまったヨグ様

559 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:41:45
>>556
なんでだろうな
話題性がまるでないからかな。
つかテンプレのヨグ様1連の根拠が入ってない気がするんだが

560 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:41:59
そして真に空気なのはやはり永遠神剣なのであった

561 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:43:22
>>560一時期騒がれてなかった?
それよりなんでみんなクライシス嫌うん?

562 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:44:02
空気キャラならデモンベインも負けないな

563 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:45:54
最強スレに2次多元という概念を生み出し、一時代を築いたヤミ帽はいまや存在自体が最強スレ的に黒歴史


564 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:46:08
永遠神剣は一時注目を浴びたがまた空気化してるな
デモベは安定して空気だ
ヨグは前は真に空気だったのにおまえらがちょくちょく出すからもはや空気じゃない

565 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:47:25
キバヤシも空気キャラとしてデビューしようぜ

566 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:48:03
ヨグ様は空気じゃなくなったけどいじられキャラであることは確か
ヨグ様を見かけても「え、誰?」と答えるのが最強スレの常識
つうかヨグ様ってどんな容姿してるの?

567 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:48:41
>>566
http://blog.arukikata.co.jp/tokuhain/seoul/upload/2007/01/26/&%2348176%3B&%2350857%3B&%2351456%3B.jpg

568 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:49:01
キバヤシは最強スレが滅ぼない限り空気化は無理だな

569 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:49:34
キバヤシはどんな濃いメンバーの中にいても目立つタイプだろw

570 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:50:46
キバヤシはアイドルってレベル超えてるだろw

571 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:51:18
アイドルじゃなくてシンボルにまで昇華したかもしれない

572 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:51:45
とりあえずTVでなんだって?とか誰か言うと
実況がナンダッテー弾幕になるのから防いでいこうか

573 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:51:54
密かにキバヤシが番外編でやちゃってくれないか期待してる

574 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:54:40
>>573
オッズ

なのはさんの映画が連次 60
ゲームで設定流用  30
番外編でキバヤシ暴走 20
ディケイドが連次でてつを登場 10

575 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:56:23
グランドゼロはどうでもいいとして
魔鏡で範囲増えないんだっけ?

576 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:56:33
とりあえずウルトラ修正しておいたよー。
問題点は抜粋したつもりだが誰か確認してくれると嬉しい。

577 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:57:04
>>575
鏡が魔境使ってるかどうか分からないと無理

578 :格無しさん:2009/02/03(火) 23:59:42
創成期:2003年ごろか?最強スレの原型”漫画キャラクター最強議論スレ”が立てられる

エロゲ全盛期:2004年ごろ
         全ジャンルの最強スレが出来る。宇宙破壊クラスでトップ10に入れた
         また、エロゲキャラが猛威を振るっていた時期である
         デスザウラーくん、L厨、ブラザーズ厨が大活躍

作品スレ全盛期:2005年ごろ
           DB光速化や全能のセーラームーンなどが出てくる
           ブゥアーやイドがあまり目立たなくなる

最強スレ衰退期:2006年〜2007年ごろ
           とくにすさまじい強さを持った作品が出てこなかったため、あまり盛り上がらなかった
           変わりに型月厨房が暴れていた気がする・・・

第二次黄金期:2007年〜現在
          敵スレなどができた。そして奪還屋キャラが参戦し、かつてないほどスレを盛り上げてくれた
          また、連次というあたらしい概念も生まれた

こんな感じ?誰か最強スレの歴史を教えてくれ。俺の記憶が曖昧だから

579 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:00:47
>>578
奪還屋参戦したの漫画スレの初代スレの序盤だぞ

580 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:00:53
漫画作品が最初じゃなかった?

581 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:01:43
>>579
序盤っていうか、1スレ目にはすでにいた
そのころから奪還屋厨の俺が言うんだから間違いない

582 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:02:38
奪還屋は最強スレでけっこう古参だぞ

583 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:03:19
そのころやっとインフレ最終章に突入するかしないかってとこだな>1スレ目参戦時

584 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:04:03
ギャラ田さんがいないぞ

585 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:04:22
漫画スレの頃から奪還屋に対しては周りは厳しかったなw
普通の議論でいちゃもんどうこう言ってる奴はあのブラックホール議論見たらなんて言うんだろ

586 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:04:39
2004年ごろが一番おもしろかったなw
最強スレじゃないノリの奴が紛れたりしてて面白かった
「ドラえもん〜」とか「悟空〜」みたいなノリの奴らが
あとデスザウラーくんの存在も大きい

587 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:04:42
漫画キャラ→漫画作品→作品→主人公→敵の順か創立って?

588 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:05:12
>>584
ギャラ田さんかなり最近じゃねーかw

589 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:06:11
そもそもおまえらいつからいるんだよ

590 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:06:30
ギャラ田さんは第2次黄金期だな
某マロンスレで最初に大暴れしていた気がする

591 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:06:52
ドラえもん最強はジャイアンの位置見る限りあながち嘘ってわけではない

592 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:08:10
>>589
丁度、連次議論の頃
最強スレ?そんなのドラゴンボールが一番だろwwとか思って覗いたら
そこは未知の領域だった

593 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:09:38
昔の最強スレってかなりカオスな雰囲気だったよなw
マジでキャラにかける情熱が半端なかったと思うよw
今はただ雑談してアイドルとか言ってるだけにしか見えない

594 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:10:57
>>592
よりによってそこかよw
普通そこで帰るだろww

595 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:10:59
>>592
俺も連次議論の時だよ奇遇だな
いきなり連次の洗礼でくじけそうになったのも今ではいい思い出です

596 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:11:01
魔鏡は鏡vs赤屍さんのときの説明だと思うぞ
マクベスがアーカイバに魔鏡は反射率を100%にする理論らしいし まあ間違ってたらしいけど

597 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:12:10
俺いつだったっけな・・あのMr何とかがどっかのスレで1位だった時
いつだろこれ

598 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:13:27
>>596
マジで?ちょっと見てくる


599 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:14:16
俺は主人公スレで大河が1位だったころだなあ
当時はこれを超える主人公なんかいねえよと思っていた

600 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:15:41
>>593
奪還屋はすぐに原文が出てくるあたり
けっこうキバヤシに対する情熱を感じる

601 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:16:26
>>600
単純に持ってる奴が多いってだけ(ry

602 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:17:05
ヨグ様だが連次の説明がテンプレにないなら修正送りにしちゃうぞ

603 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:17:16
実はそんなにはいない

604 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:17:39
>>597昔の最強キャラスレがあったころだよね
ヤミ帽子より強いとか言われてたような・・・
というかヤミ帽が初めて参戦したときのあの衝撃を語れる奴は今はいないだろうな・・・
マジで凄いと思ったんだよ、ネタじゃなくて本気で

605 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:17:58
>>601
でもわざわざ40巻ちかい本編と文字ばっかりの解説書から即座に原文探してくるんだぜ?

606 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:18:14
>>602
いや世界観の説明見ろと

607 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:18:47
>>604
過去ログ持ってない?
前の最強キャラスレってグーグルにも出てこないんだよな・・

608 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:19:57
>>605
いやキバヤシ議論始まるよーみたいな感じになったら
単行本片手にスキャン準備しとくのが礼儀

609 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:20:23
つうかヤミ帽って名前だけはよく出るから知ってるけど具体的にどういう経緯だったのかさっぱりわからないんだよな

610 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:21:27
俺も前の最強キャラスレみたいな
てか作品スレさえ初期のは見れなくね?

611 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:22:05
作者に突撃かますほどの情熱をみせたのはキバヤシ厨だけ
あれは感動した。答えた作者にも感動したけど
よくあんなわけのわからん質問に丁寧に答えたよ…

>>604
俺も過去ログ見たいな
どっかに落ちてないだろうか

612 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:22:21
実は俺もヤミ帽知らない
何が凄かったんだ?

613 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:22:57
俺なんてヤミ帽が何なのかさえ分からない

614 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:23:07
作者というなら作画じゃなくてキバヤシに聞くべきだ

615 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:24:05
おいまたナッパさんが何か陰薄くなってるぞ
もっと前に出していこう!!

616 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:25:10
キバヤシは奪還屋の作者としてのブログはないから仕方ない
名前違うし一見無関係を装ってるし

617 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:25:11
>>611作者に聞いたの?詳細キボン

ヤミ帽は二次多元の概念を生み出した作品だよね?

618 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:25:59
>>609
俺が拾ってきたドラゴンボール改変のコピペ張ったら勝手に盛り上がった っていうのが当時の流れ
拾ってきたのはエロゲ最強かヤミ帽アニメかだった気がする

619 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:26:14
>>617
作者じゃなくて作画だね。失礼しました

620 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:26:18
>>618
どんなコピペ?


621 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:26:23
それよりせっかく奪還屋が2位になったんなら今まで流されてた魔鏡の議論したいんだが

622 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:27:19
>>621
もう寝ろ

623 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:27:49
>>621
本スレでやれ

624 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:28:36
>>621
いま魔鏡と鏡の分身の関係を調べてる奴がいるからそれ来たらやろうぜ

625 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:28:56
>>623
どこだ本スレ

626 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:29:08
>>623
本スレってどこだ?

627 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:29:22
>>624
え・・ごめんもう布団に入る準備してるんだけど

628 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:29:34
>>620
初期悟空より強い何とかより強い何とか〜 っていう奴の改変
顔の無い月とかヤミ帽とかぷにはんとか入ってた

629 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:30:09
まだまだ最強スレの進化は終わらない
最強キャラが2次多元から連次になるのに5年ぐらいだったからもしかすると・・・・

630 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:30:10
>>625-626
寝ぼけるな
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1233510750/

631 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:30:48
>>627
別に今日じゃなくてもいいよ、もう遅いしなw
おやすみ

632 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:30:53
よし
連次の次の言葉でもつくっとこうか

633 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:31:13
>>630
心で理解した

634 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:31:17
>>625-626
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1225893728/

635 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:31:22
1キバヤシ2キバヤシ

636 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:31:28
>>630
どうみてもここです本当に(ry

637 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:31:33
仕方ない俺が探してくるか

638 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:32:10
1ナンダッテー2ナンダッテー

639 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:32:34
>>634
本スレ住民はここの住民以外こういう複雑な話嫌いだからやめた方がいい
一時それで荒れそうになったし

640 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:33:20
>>639
そりゃあそうだw

641 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:34:10
>>634
やめてくれついこないだ暴れてたアーカイバ厨が出張してきて大☆迷☆惑だったんだ
こっちのことさっぱり知らない人がなんだそれ?みたいな雰囲気になってて
どうでもいいよそんなのみたいな雰囲気になっててもう申し訳ないやらいたたまれないやら

642 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:34:59
>>639
こんなややこしい議論するのはどう考えても変人だけです 本当にありがとうございました

643 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:35:28
見てきたら何かロリ博士の話題ですげー盛り上がってたw

644 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:35:53
議論専用スレでも立てれば

645 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:36:17
とりあえずウルトラマンが一位になってくれたおかげでやっと魔鏡の議論が出来るとワクワクしてるんだが

646 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:36:21
>>644
またの名を敵スレという

647 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:36:25
>>641
あいつよそで最強スレ理論振りかざすのが気に食わないみたいなこと言ってて
ちゃっかり本スレ持って来たから さすがにウザかった
何も言わずにほっておいたが何か言ってやりたい気はした

648 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:37:21
>>646
主人公スレとかとも共有

649 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:38:12
本スレ見てきたらロリ博士の話題で盛り上がっててワロタw

650 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:38:29
>>645
どうせ1位だから魔境はいいよとか言われてたからなー

651 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:38:47
とりあえず過去の議論でもし魔境が世界観に適用できたら1連増えるってのは敵スレと作品スレでやってるんだよな
ここまでは皆いいだろ?
記憶に・・あるよな?
で、問題はこれが世界観に使えるかどうかだ

652 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:39:03
無理

653 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:39:07
お前らもう過去の最強スレの英雄のことはどうでもいいんだな・・・
サノス、ブゥアー、ヤミ帽、DB、セーラームーン、型月、アメコミ・・・・ジョーカードさん・・・
もうみんなキバヤシに夢中

654 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:40:29
キバヤシももう過去だが

655 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:40:40
>>653
何か一つ変なの入ってるぞ

656 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:40:46
>>651
鏡の分裂が魔鏡理論を使ってるなら無数に分裂って言ってるからOKなんだったな

657 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:42:05
>>656
重要なのは鏡が魔境を使ってるかどうかなんだよな

658 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:42:40
分からないなら採用不可

659 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:44:23
とりあえず魔鏡効果理論ってのは
限りなく100%に近い反射率を持つ魔鏡のもたらす次元界面活性作用 らしい

660 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:44:27
>>658
今それを調べに言ってる奴がいるんだろー
結論出すの速すぎだぞ

661 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:46:08
マクベスが確かに「限りない100パーセントに近い反射率を持つ魔境」っていってるが
これを赤屍さんの時に使ってるかだよな

これすげー微妙なんだよ
確かに赤屍さんの時に合わせ鏡は使って、鏡の反射率どうこうはいってるんだけど


662 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:46:30
>>659
明らかなバグがある、とマクベスは言ってるが
これって解明されてないってだけで100%に近い反射率があるのは間違いないんだよな

663 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:47:21
>>660
だったら何か話す理由があるのか?
考察でもして待ってれば済む話じゃないか

664 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:48:08
>>653
ジョーカードさんは復活はほぼ確定している
三次多元+αより上程度で。名前は混沌だろうけど。
ええい、詳しい人はまだか

665 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:48:24
>>662
そこは一度問題になったが
GB世界形成時はそれで問題なくて
Gb世界がおかしくなったのは蛮母のせいとあるから
世界観には使えると結論になった
で、肝心なのはまあ>>661だな

666 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:48:35
今までだってテンプレ待ちの間ずっと議論しっぱなしだった話題はいっぱいあるのに…

667 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:49:34
>>663
じゃあ考察してくれ
別にスレ速度があほみたいに速いわけじゃないんだから
考察が流れたりはしないぞ

668 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:50:06
>>661
鏡が無数の実体を合わせ鏡として反射率で出してて
魔境効果は反射率の効果ってことか?

669 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:50:16
鏡が真面目に戦ったことが少ないからなあ

670 ::2009/02/04(水) 00:51:00
>>667
今晩中に他に新規考察が3つくれば考察することを約束しよう

671 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:52:00
布団入る前に見てみたけど
赤屍さんの時の戦いで魔境効果のように反射率が100%云々言われてるが、これじゃ駄目なのか?


672 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:53:50
>>620
バックアップ漁ったらログ見つかったわ


弾丸をかわせる達人の五平を倒せる山の神憑依主人公が全く敵わない鬼憑依鈴菜
(ここまで顔のない月)でも嵐を呼ぶのが精一杯の能力だったのにペンギンもどき
でもちょっと感情が暴発しただけで嵐が起こる世界をいくつも含む図書館世界の
支配者のリリスちゃんでも3体しか相手にできないほど強い狩人を10匹以上相手に
できる主人公憑依葉月が分身に過ぎないジョウ=ハーリーを生み出した創造者で
全知全能といわれるアダム (ここまでヤミ帽)より上の次元に住んでて斬り付けると相手を
無理やり子猫に 転生させる剣を持ってるソロ(ここまでている)と同じ世界で宇宙レベルの
騒ぎになる 超兵器で強化された女仙丹メイド達が本能的に敗北を認める尻尾の毛の二三本で
銀河を蒸発させられる力を持つ玉藻の前より13/9倍 ほど強い4翼九尾の魔神ゆい

途中で多次元世界全知全能が一人出てきたが何事も無かったかのようにインフレは
続いている。ゆい自身は物理最強なだけで、不思議に運命干渉云々という設定は無い。
でも全知全能以上。



ちなみに多元宇宙×2のブラザーズが最強だった(いろいろ語弊があるけど)時代にこれが現れた

673 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:53:58
よく分からないけど
その鏡ってのが使った効果と
魔境何とかの特性が一致してればいいんじゃないか?

674 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:54:12
赤屍さんもマクベスも反射率が100%じゃないとか同じ事言ってるから魔鏡効果の合わせ鏡で出ただと思うんだよな

675 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:54:15
赤屍さんの戦いってどのあたり?最終章?

676 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:55:20
>>675
35巻の最後らへん

677 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:55:26
>>675
いや鏡戦
たぶん蛮父戦終わった辺りだな

678 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:56:58
>>673
魔境の説明で反射率が出てきて鏡の説明でも反射率とあわせ鏡が出てくるから
同じ効果だと思うんだけどな

679 :格無しさん:2009/02/04(水) 00:58:51
つうか鏡自体が魔鏡の王なんだから当然魔鏡を使ってるんじゃないかと思うんだが

680 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:00:05
>>679
え?鏡の王じゃなかった?
魔境だった?
そこ重要だぞw


681 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:03:14
>>680
魔鏡の王だったはずだよ確か…ちょっと原文探してみるけど、みんなで探した方が早いだろうから持ってる奴探してくれ

682 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:03:14
よし俺も兄の部屋に乗り込んで探してみよう

683 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:03:52
さて探してみるか

684 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:04:15
>>681
分かった

685 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:05:15
魔境の王って書いてあるううううう
やっぱ魔境使いじゃん

686 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:06:04
>>685
画像うp


687 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:06:12
なんだよこのチームプレイww

688 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:07:03
そうだな、画像だな

689 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:07:14
>>685
巻数はどこだ?

690 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:08:03
>>689
ラストピースの鏡の紹介文?みたいなとこ

691 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:08:50
画像ってどうすればいいんだ・・

692 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:09:39
>>690
ktkr

693 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:10:04
>>690
じゃあ確認しだい俺がカメラで撮ってみる

694 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:10:12
いいだろもう画像はww

695 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:11:54
ほんとだ書いてある
よく考えてみたらただの鏡なんて使うわけねーわなw

696 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:12:13
>>690
ああラストピースだったか
魔鏡の王って記述は記憶してたんだがてっきり本編かと思ってた
やっぱみんなで探すと早いな

697 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:12:39
撮ったどー
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima009113.jpg

698 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:12:45
>>696
もっと早く言えよww

699 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:14:01
書いてあるなw
よく考えたら鏡の王って凄くもなんともないよなww

700 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:16:02
あとは魔鏡でどんくらい範囲が上がるかか
GB世界を合わせ鏡に無数に存在で一連+か無限連次だっけ?

701 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:16:23
>>698
いや…だって鏡が魔鏡の王だという前提の下で根拠を探していたのかと思ってて…
ふと魔鏡の王って記述だけじゃダメなんかなあと思っただけなんだ…
他の奴にも分かりやすい力の特性でそれぞれ王が乱立してる世界観だし

702 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:18:58
良く考えたら鏡の王ってめちゃかっこ悪いよな

703 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:19:00
っていうか魔境の王とか別に関係ないような・・
どっちかというと>>678の方が有力な証拠だと思うのだけど

704 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:20:12
>>703
いやあるんじゃない?
あの世界観は光を使ってたら光の支配者 雷使ってたら雷帝
邪眼使いなら邪眼の男みたいにもってる特殊能力で称号がつくし

705 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:20:31
>>703
それだけじゃ微妙だった
なぜかっていうと鏡が魔境使いかどうか分からなかったから
そこが解決したから>>678とかがやっと説明になるみたいな

706 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:21:18
兄の部屋いったらいいから寝ろって言われた俺がどうすればいい

707 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:21:31
>>703
意味はあるぞ
魔鏡の王なら技にも魔鏡使うだろうし

708 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:21:55
>>706
自分でも買えばいいと思うよ
キバヤシに貢ぐんだ

709 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:22:18
>>706
俺と一緒に寝ようぜ

710 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:22:25
>>704
そうだったのか、それなら確かに有力な証拠だな
それにしても仕事早すぎだよ、お前ら
明日の仕事も早いだろうから早く寝た方がいいと思う

711 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:24:27
じゃあこれで
魔鏡×GB多重宇宙×次元×時間軸×平行世界で4連?
ウルトラマンの背中が見えたな!

712 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:24:30
>>704
糸の花月とかもそうだな
戦う前から戦法が丸分かりなのはどうかと思うぜ!

713 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:25:18
今だから言えるけど魔鏡効果理論をせっかく考えたのに普通の鏡使うってアホだよなw

714 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:26:23
>>711
連次は掛けた数−1なんだっけな


715 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:26:44
GB世界を合わせ鏡で無数に増やして無限連次にはならないんだっけ?

716 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:27:43
>>715
1連なんだってさ


717 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:28:10
まあまて、魔鏡の議論をしたかったから黙ってたが
魔鏡で世界観が広がってもそれで全能の範囲が増えるかどうかは別問題だ
なぜなら魔鏡は1GB世界を無数に増やすって理論だったような気がするから
この辺は明日やろうぜ、じっくりとな…しかし最悪でも赤屍さんは強化できる気がする

718 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:29:25
>>717
そこもうやってるんだぜ?
で、それであれ?アーカイバってバビロンから支配してるし
本体バビロンにいるじゃんって話になった

719 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:31:46
>>717
そこら辺は前にやった
今は魔鏡に疑問が掛かったから見直しただけ
てか昔は確か無限連次だったんだよな

720 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:33:21
バビロン世界が基準世界になるんじゃないか

721 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:33:31
でもカイバってGB世界を統括するって設定じゃなかったか?
他の世界まで効果が及ぶかどうかってわかってたっけ?
でももう遅いから俺は寝るよ、
みんなまだ議論するなら頑張って認められるようにしてくれ。
キバヤシの夢は無限大!

722 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:34:15
>>720
起点も基点もGB世界ってか新宿ってか歌舞伎町辺り

723 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:36:32
世界観の基準となる宇宙って
現実の時間で初めて出た作品の主人公が初めてでた宇宙
でいいんだよな?

724 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:37:41
そういや結局起点なのか基点なのか決まってなくね?

725 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:38:36
大切なのは起点だよ

726 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:38:59
奪還屋は起点だったら歌舞伎町1番街
基点だったら、新宿公園かな

727 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:42:14
>>726
プロローグは警視庁だぞ
オープニングは歌舞伎町1番街だけど

728 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:44:03
あれ警視庁か?
交通課としか分からなくね

729 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:45:06
敵スレの半分は奪還屋議論で出来てます

730 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:46:21
とりあえず奪還屋は4連は確定か あとは番外編に期待だな

731 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:47:35
っていうか
144 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 03:01:34
>>140
いや、多重宇宙の構造勘違いしてないか?
多重宇宙の考え方をすっげぇ省略すると
無数の恒星系を内包する銀河系と原子が=になってそれが繰り返す

無限城は有限個の原子nで構成されてる
原子n=銀河系nと表せる
銀河系nは無数の恒星系を内包してる=無数の原子を内包してる=無数の銀河系n-1を内包してる
銀河系n-1は(ry=無数の銀河系n-2を内包してる
↓これを繰り返す
銀河系2は(ry=無数の銀河系1を内包してる

銀河系1をGBの基準世界とすれば
銀河系2は無数の銀河系1を内包してるから単一宇宙規模になる
銀河系3は無数の銀河系2を内包してるから多元宇宙規模になる
これをんn回繰り返せばn次多元になる

nが無限なら無限城nは一連になるよ

145 名前:144[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 03:03:34
微修正
銀河系1をGB世界の基準となる宇宙の銀河系とすれば
銀河系2は無数の銀河系1を内包してるから単一宇宙規模になる
銀河系3は無数の銀河系2を内包してるから多元宇宙規模になる
これをn回繰り返せば銀河系nはn-2次多元になる

だな

146 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 03:12:32
本当に基準世界はあってるのか?

147 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 03:16:41
>>146
上にも下にも無限だから基準世界をどこにとっても別に変わらない



これで多重宇宙でも一連なんだから普通に魔鏡考えないでも四連なんじゃないのか?>GB

732 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:48:15
本体が初めて出たバビロンが基点じゃね

733 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:48:59
>>732
本体初めて出たの最終回だぞ

734 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:50:16
>>731
5連きた?

735 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:50:18
>>731
だから魔鏡×GB多重宇宙×次元×時間軸×平行世界で4連
何度も言ってるだろ


736 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:51:17
>>735
なんで>>731で一連にならないのか一度も理由を聞いてないぞ

737 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:51:17
ルールでは基点じゃなくて起点が問題だから大丈夫


738 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:52:55
連次は掛けた数−1だからだろ?
魔鏡ないときもGB多重宇宙×次元×時間軸×平行世界で3連だったじゃん

739 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:55:31
それだとウルトラマンは
ブレインワールド×平行世界×次元×時間軸
これで3連じゃないのか? 


740 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:55:43
かけた数−1だと上の方のウルトラとあわないんだが

741 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:57:16
>>739
直ぐ上を見る限りどう考えても3連だな

742 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:57:56
ウルトラマンのBWとGBの多重宇宙は構造同じなのに何かおかしいな・・

743 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:58:40
あれGB逆転かこれ?

744 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:59:05
>>743
今更それは困る

745 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:59:52
テンプレみたらブレインワールドの段階で既に要素が×2みたいだぞ

746 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:59:55
短い命だったな
いやまだ決まってないが

747 :格無しさん:2009/02/04(水) 01:59:58
今日になるまえにあれだけ議論したのだから何か理由があるんだろ
とりあえず明日の夜までは待とうぜ
少なくとも今議論した時間なんて数分なんだから

748 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:00:23
うん、2位が一番いい


749 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:00:30
>>745
そうなると正確な形はどんな形になるの?

750 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:01:26
>>745
>ウルトラ世界がBWの段階で一連となる

GBの多重宇宙と変わらくないかこれ?

751 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:01:59
>>377

こっからおかしくなった

752 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:02:01
まあ現状時間軸ソース待ちで3連になってるから魔鏡で4連で既に逆転だぞ
ありがとう鏡と鏡の設定覚えてた人

753 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:02:42
おかしかったのは最初に縦の一次多元とか言い出した人だろう…

754 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:02:55
>>752
あれ?調査団の苦労は?

755 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:03:16
>>754
見事なチームプレイだったな

756 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:03:48
というか今更だが
なんでn−1なんだ?

757 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:04:22
>>747
そうだな落ち着こう
急いで出した結論にはろくなことが無い

758 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:04:24
>>756
何が?

759 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:04:38
どこから手をつけていいか分からなかった俺はいらない子ですね、分かります

760 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:05:20
>>756
普通に考えたら最初の二つで1連で残りで1ずつ足していくからじゃね?
良く知らないけど

761 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:05:45
そういや>>144の人と同一人物と思われる
>>138

あともう一つ突っ込みウルトラマン世界って
1次元と2次元が俺らの世界との1次元2次元と同じなら
四連×35じゃなく四連×32だと思うのだが、
昨日の次元の説明してる人も3次元から始めてたし
まあ、こっちはどうでもいいところだけど


はどうなんだ?

762 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:06:02
とりあえずまあ1位はウルトラマンでいいからさ
もう寝ようぜ・・1時間前に布団敷いて寝るはずだったのに

763 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:06:45
>>762
夜食を料理している途中ですが何か?

764 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:06:52
>>761
あんまかわんねー

765 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:07:13
なんかスレにきたらすげぇ伸びててワロタw

大喰いの話をするような流れじゃねぇな

766 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:08:07
>>763
よこせ

767 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:08:17
>>765
別にいいぞしても
流れそこそこだから奪還屋の話しながらでもできるし

768 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:08:57
>>765
明日にしようぜ
もう寝るけど明日なら食い付くからさ

769 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:09:11
【作品名】SDガンダムフォース絵巻 武者烈伝 武化舞可編
【ジャンル】漫画
【名前】鈴程呼
【属性】邪悪武者
【大きさ】大きさ約2メートルの手の形
【攻撃力】指:百数十m先まで伸びる五本の指。一本だけでも叩きつけて直径20m程度の砂煙を起こしたり
       二階建て家屋を軽く叩き割ったりできる。
       指二本で起こす衝撃は直径40〜50m程度の範囲に砂煙と衝撃を及ぼす。
【防御力】横10m高さ5m程度の爆発を起こす攻撃をくらっても戦闘続行可能。
【素早さ】反応速度は達人並。飛行可能。数秒で10m程度上空に移動できるほどはある。
     指の速度は一瞬で百数十m先まで伸びるほど。
【特殊能力】死者を鈴の音で操れるが既に鈴は破壊されているので意味なし。
【長所】攻撃力はなかなかのもの。
【短所】あんまり強くない。鈴を持ったまま指攻撃が出来るか不明なので鈴が壊れた後の状態。
【備考】主人公と戦う。

770 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:10:11
>>766
スマン、もう食っている最中だ
喰いかけでいいか?間接キッスになるけど><

771 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:11:10
これがおお食いの話か

772 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:11:38
【作品名】ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース
【ジャンル】TVゲーム(格闘)
【名前】カオスロイドS
【属性】カオスロイド
【大きさ】40メートル程度の人間並み
【攻撃力】ウルトラキー:タメ時間は7秒程度。放たれたエネルギー弾の弾速自体は数十mを1秒程度だが
               5秒程度経った後、そのエネルギー弾は突如、惑星の10倍程度の直径を持った爆発を引き起こす。
【防御力】上記攻撃力欄の爆発でも無傷だった。ただし、爆心との距離が数十m近い際、無防備でいると一撃で死ぬ模様。
【素早さ】数百km〜数千km程度とみられる距離を1秒程度で飛行できた。
      反応は大きさ相応の達人並み
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。
【長所】攻防速が揃っている
【短所】普通のセブンのほうがゲームでは使いやすい気もする。
【備考】ストーリーモードの敵

773 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:14:56
そういや今晩中に新規三つきたら考察するって言ってた人いたな
あと一つか

774 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:16:07
多分投下されるだろうな
まあ一人くらい弱いのだったらいくらでもテンプレ作れるが

775 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:16:36
>>773
新規「考察」が三つだ

776 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:18:59
>>775
三つ考察したら後全部やってくれるのか?

777 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:19:20
>>767
いや、大したことではなくて恐縮だが…
クマムシの惑星規模の増殖に関する文を探してきたから
速度を類推できないものかと

とりあえず一玖皇嵩っていうのがクマムシのご主人様で
こいつがクマムシの暴走を押さえ込んでるから
クマムシは惑星規模まで広がったりはしてないけど
この一玖さんが死んじゃうとクマムシが暴走して世界中を覆ってしまう
という話を頭に入れた上で下の文章を読んでほしい


クマムシが、これまでと比べものにならない勢いで増殖した。
黒い”虫”が世界を呑み込まんばかりに拡散していく。
「たとえ貴様が世界の半分を消滅させるほどの力で私を殺したとしても、救いは訪れない」
「制御を失って成虫化した私の”虫”が、残りの世界の半分を食い尽くすだけなのだからな」



一玖皇嵩という人間の死は、世界の死を意味する



一玖皇嵩を殺すことができたとしても、その瞬間にクマムシが暴走して世界を食らい尽くすだろう



どうだろう? 世界中をクマムシで覆うのにそれほど時間はかからないと思うのだけど…
さすがにここから増殖速度類推するのは無理があるかな?



>>768
明日起きて気付いたら食いついてくれ

778 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:19:59
>>770
お前の食いかけならそれでもいいさ
とにかく議論は腹が減る。腹へりで眠れない夜キバヤシのせいだよ

779 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:20:03
>>776
いいのか?
もし新規が20個行ったら俺がやらない限り一生解除されなくなるが

780 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:21:27
>>779
さすがに誰もやってくれなかったら俺もやるよw

781 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:23:02
>>780
1年と8ヶ月かかってもいいならやろう

782 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:24:21
>>781
ええい そんなに待てるか!

783 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:25:23
>>782
分かった
なら今晩中に3つ考察がくれば1つ考察することを約束しよう

784 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:28:50
魔鏡の王って言葉を最初に使ったのはデルカイザー
この時は魔鏡が何か分らずただのキバヤシ語だった

785 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:30:04
いまさらだがヤミ帽関連の改変コピペしてくれた人サンクス
でもあれでどんな盛り上がり方をしたのかさっぱりわかりませんでした…
当時からスレにいたら楽しかったろうな

786 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:30:38
前の最強キャラスレの過去ログみたいよな

787 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:39:04
ミストバーン  考察 ミスト自体は永遠の魔法状態じゃないのがあれだな
○ >ヤマタノオロチ>可憐>オルファン>コロニーヴィクティム <長期戦勝ち
× >YHVH  <中の人は死ぬだろう負け
× >ルルタ=クーザンクーナ <因果律カウンター負け
○ >アルゴス・パノプテス <長期戦勝ち
× >アーモンド・ラッセル  <バーン様の肉体乗っ取られて負けかな
○ >バーンパレス=カーリー <長期戦勝ち
○ >水神様 <肉体解けないだろうし長期戦勝ち
○ >クインメザード <消滅じゃないなら多分効かない 長期戦勝ち
× >縮退の王 <吸い込まれて負け
× >デスタムーア>ヤーブナ <空間切断は無理だろう 負け
× >オデッサ・エイ <バーン様の肉体乗っ取られて負け かな

縮退の王>ミストバーン>クインメザード

 



788 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:39:55
【作品名】ファイアーエムブレム 聖戦の系譜(作者:大沢美月)
【作品名】漫画
【名前】イシュタル
【属性】雷神
【大きさ】少女並み。
【攻撃力】城を一撃で破壊出来る程の威力を持つ魔法を操ることができる。射程は数10m。
最初のときのみ、詠唱していたが、2回目以降は一瞬で使っているため、
     溜めは必要ないと思われる。
【防御力】周囲にバリアを張ってあり、普通の剣や矢では、貫くことが不可能。
バリアは自分の意思で自由にはることが出来る。また、バリアがない状態でも、
城を一撃で破壊出来る程の威力を持つ魔法の直撃を受けて、意識を失う程度で済む。
【素早さ】達人並。瞬間移動で数百キロ先まで一瞬でワープ出来る。
【特殊能力】体が強力な静電気を帯びており、触れると普通の人間だと感電死するほど。
また、魔法による浮遊能力も持ち合わせている。
【長所】攻撃力が高い。
【短所】自分にコンプレックスがある。
【備考】主人公軍の敵軍。バリアを張ってある状態で参戦。

789 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:45:07
ケツアゴの人(シグマ)考察
○ >ヤマタノオロチ>可憐>オルファン>コロニーヴィクティム <地上破壊並みの攻撃で削っていけばなんとか
× >YHVH <即死負け
× >ルルタ=クーザンクーナ  <攻撃効かないと思うし 不死負け
△ >アーモンド・ラッセル=アルゴス <互い干渉無理

>YHVA>シグマ>ヤマタ

攻撃力がどうにも低い


790 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:50:03
それと残念だが

魔鏡効果の設定はあくまで次元の境界をファジーにするというだけ(ソースはラストピース)
鏡の分身は「ベルトラインでは強い意思とロジックさえあれば何でもできる」と言う謎理論なので(叶にそう説明してる)
それが魔鏡効果であるかは不明だし、ベルトラインの地形効果があって始めて可能な事らしいから
それで連次が1つ増える事はない

多重宇宙理論も実は見落とされてる部分があって
「銀河より大きい世界の事は分らない」と言ってしまってる以上
多重宇宙理論自体がマクベスの推測である可能性が高い
銀河より大きい世界の事が分らんのにどうして宇宙を包む宇宙の事が分るのかと
あまり突き詰めた議論をすると連次自体が成り立たなくなってしまうし

GBは確定してる部分だけを考えるとして3連+αが妥当

791 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:51:02
【作品名】クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉
【ジャンル】映画(アニメ)
【名前】怪獣(ス・ノーマン・パー)
【属性】怪獣
【大きさ】身長約350m程度の手足が生えた雪だるま並み。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】身長約350m程度の手足が生えた雪だるま並み。 手足があるので当然大きさ相応の速度で歩ける。
【長所】でかい。
【短所】空気。
【備考】ヒーロー達の倒すべき敵、のはず。

792 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:53:57
>>790
多重宇宙理論のマクベスの推測は大丈夫っていうのがこのスレの見解だよ
そこらへんは去年の年末あたりに議論済み。というか、俺が突っ込み済み

793 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:56:57
>>787
時間の止まってる肉体に空間切断って効くんかね?
その肉体がある空間自体も止まってるから切れないんじゃないかな

794 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:57:16
シド・デイビス 考察
○ >クロノ・ハーヴェイ>榎本クリス <憑依勝ち
○ >地獄山羊               <吸収勝ち
○ >シャーロット・ブロンテ     <こっちのが速い 憑依勝ち
○ >ファン                 <憑依勝ち
× >フェイフォン             <先手攻撃負け
× >マダム・アニエス         <幻覚負け

フェイフォン>シド>ファン
>>783
バトンタッチ

795 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:58:23
>>793
ポップのメドローアは効くっぽいから
まわりの空間停止じゃなくて肉体停止として考察した

796 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:58:55
>>792
今回の突っ込みは俺が初めて言ったんだが?
と言うか今までアンチGBの手助けをする事になるから言わなかっただけで

797 :格無しさん:2009/02/04(水) 02:59:29
>>794
確かに見届けた
4日以内に必ず1つ考察しよう

798 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:00:11
>>796
マクベスの推測関連はもう議論済みだぞ

799 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:01:21
>>792
分からないとマクベス自身が言っているのにマクベスには分かっているはずというよくわからん見解だったけどね

800 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:01:27
>>798
じゃあどういう議論を経て、どういう結論になったのか簡単に説明してよ

801 :795:2009/02/04(水) 03:02:36
>>793
ちょっと補足
バーン様の肉体は問題ないと思うけど中の人がアウトかなと思って

802 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:03:13
推測か否かの段階で議論になってる辺りが既にNGだろw

803 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:04:05
>>800
2スレくらい使ったからログ見たほうが速いかと
どこら変でやったか忘れたが

804 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:05:11
>>797
期待してまってるよ

805 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:05:28
>>795
周りの空間っていうかミストの肉体自体も空間中に存在するから
停止してるその部分だけは空間切断でも切れないってことにはならんかね
難しい話だが

前例を洗った方が早そうだな
今までは時間停止系の防御持ってる奴には空間切断系攻撃は効く扱いだっけ?
効く扱いならそういうルールってことで決着でいいと思うけど

806 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:06:23
>>803
そうじゃなくて「議論済みだから」で片付けようとする以上は
最低でも過去の議論と結論を要約できないとダメだろ

それらを把握してるから「議論済み」って言ってるんだよな?

807 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:07:00
>>805
効かない扱いだと思う
ただ消滅魔法が効くっ設定があれなんだよな

808 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:10:52
>>801
バーン肉体が空間切断で切れないとしたら
中にいるミストにも影響ないことにならね?
バーン肉体も切れるという扱いなほうがまだ納得いく

というかミスト自身はガス生命体に近いから切断攻撃は効かないと思う

809 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:11:37
>>808
それもそうかな
じゃあ再考し直すからちょっと待ってて

810 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:15:45
>>777
なんともいいがたいなあ・・・って感じ

811 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:16:29
というかミストもっと下に負けるだろ

812 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:17:35
とりあえずマクベスの推論、というか多重宇宙構造に関しては
40スレの>>264が突っ込みを入れてる多重宇宙構造はマクベスの推論だから使えなくね?的なツッコミね
で、それに対してのスレの見解は
マクベスはこのときすでにアーカイバの情報を見てGB世界の構造がどうなってるかを知ってる
つまり、有識者による推論だから問題ない
と言われていた
あと

それより小さい世界も銀河より大きな世界も我々人類の英知はまだ遥かに及ばない

が原文だから人類の英知が及ばなくてもマクベスは知らないとは言ってない、とかも言われてたかな?

813 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:18:45
>>777
なあ制御うしなったクマムシはふたたび制御下におけるの?
後、一玖皇嵩の描写設定を大喰いにも流用できるのはなんで?

814 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:23:36
>>812
IL編のマクベスがアーカイバに記されてる情報をどこまで知ってたのか不明だし
マクベス自身が知らないと言ってるのに実は知ってましたと考えるべきってのは都合良過ぎだろ
推測に推測を重ねた理屈じゃないか

815 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:24:36
ミストバーン やり直し
○ >デスタムーア>ヤーブナ <長期戦い勝ち
× >オデッサ・エイ  <乗っ取り負け
○ >ギルガメッシュ  <空間ごと停止してるなら効かないだろう 長期戦勝ち
○ >魔獣ゼノン    <長期戦勝ち   
○ >魔竜         <空間破壊なら効かないかな 勝ち
○ >冥王ハーデス  <長期戦勝ち
× >ノストラダムス  <魔眼負け
× >黒き月      <そのうち惑星破壊されて行動不能負け  
× >巳子         <呪殺負け
ノストラダムス>ミストバーン>ハーデス

ここかな? ポップのせいでこいつの扱いにこまる
 

816 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:26:13
ギルガメッシュ は吸い込まれて負けだと思うんだ

817 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:26:47
【作品名】バカボンおそ松のカレーをたずねて三千里
【ジャンル】アニメ
【名前】鉄人ダヨーン58号with眠れる森のダヨーン
【属性】ロボットwithロボットを操縦している設定的には女だけどどう見ても眠れる森のオッサン
【大きさ】身長14m程度の二足歩行型withオッサン並み。
【攻撃力】鉄人ダヨーン58号は射程50m程度のミサイル装備。2発で10m程度の爆発を起こし城の外壁に5m程度の穴を開ける。
     眠れる森のダヨーンは眠っていても達人並みの相手より腕力が強く、
     ロープを簡単に引きちぎって成人男性を持ち上げられる。
【防御力】鉄人ダヨーン58号は大きさ相応のロボット並み。
     眠れる森のダヨーンは鉄人ダヨーン58号が大破する爆発にもどうにか生き残れる程度。
【素早さ】鉄人ダヨーン58号は秒速100m程度の速度で空を飛ぶ。
     運転者の眠れる森のダヨーンは一応成人女性並みということで。
【長所】鉄人のスピードと破壊力。地味に眠れる森のダヨーンもパワーがあったりする。
【短所】一撃でやられたため防御力が弱い。
【備考】一応主人公たちを襲っている。
    ただし先にちょっかいかけてきたのは主人公側なのでむしろこちらが被害者という気がしなくもない。

818 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:27:16
>>813
制御失う=一玖は死ぬ だから無理

大喰いの能力が自分が生んだ虫(ここにクマムシも含まれてる)の能力を使う能力だから
大喰いの虫が自分が産んだ虫のコピーとかも言われてた
以前描写流用して大丈夫か聞いたときに大丈夫って言われた
大昔だけどな

819 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:27:36
>>816
すまん あいつその技もあったな



820 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:28:05
肉体の時間が停止してるから空間攻撃にたえるって納得いかないなあ
もうちょっと議論したい

821 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:30:22
ミストは超耐久の壁下に負けない?

822 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:31:52
>>821
あ〜 見て負ける系統多いからもしかしたらそうなるかも
とりあえずもう眠いから明日やりますわ・・・・

823 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:32:43
>>818
つーか大喰いが虫作ったのに大喰いの肉体=クマムシがいまいちよくわからんw

824 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:32:53
>>815
巳子の蛇眼は人間に効いた描写しかなかったと思う

あとこいつはの蛇眼は任意発動だって書いといたほうがいいよな
発動後に人々が即死してる描写しかないから
ブルー将軍みたくその状態を維持してるとわかる描写がないし

825 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:33:38
>>814
客観的に見ておかしいと思う部分は考慮の対象にしてないから安心汁

826 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:36:01
【作品名】ゲゲゲの鬼太郎
【ジャンル】漫画
【名前】牛鬼
【属性】妖怪
【大きさ】最大の描写で15Mほど。牛のような頭部を持つ蜘蛛。本体は黒ビニール袋がいっぱいになるサイズ。
【攻撃力】大きさ相応。蜘蛛のような体で足の先には鋭い爪を持つ。牛のような角もあり。本体は攻撃力なし。
【防御力】大きさ相応。警察官の拳銃がまるで通用しない。本体は不死の気体。
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】本体は目に見えない気体生物(霊や魂を視認することができる鬼太郎でも見えないし気づけない)。
      牛鬼が死んだ時、最も近くにいた生物(人外含む)にとりついて細胞を変質させ新たな牛鬼にする。
      肉体の変化、憑依などに強い鬼太郎でさえ抵抗することができなかった。
【長所】見えない。死なない。とりつく。
【短所】神には見えるらしい。相手が物体だと分け要員にしかならない。
【備考】主人公に憑依した。

827 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:36:22
>>814
つーか要約した結果が気に食わないなら大人しく過去スレじっくり読んでくれ


828 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:37:19
>>826
もういる

829 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:37:40
>>814
その通りだと思うがその時はそれでおしきられてた

830 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:37:42
>>823
大喰いの体が傷つくと体内から這い出してきて
傷口に無数のクマムシが集まって
なぜかクマムシの体が大喰いの体に変化する

大喰いを完全に消滅させれば倒せるかも!
って言われてたのに
完全に消滅させたら
何もないところに突然クマムシが出てきて無数に増殖
人の形になったと思ったら大喰い復活
しかも服まで復活

831 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:38:26
>>828
どこだい?

832 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:39:16
>>831
ごめん人違いだった

833 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:40:36
>何もないところに突然クマムシが出てきて無数に増殖
これ次第で防御はねあがるんじゃねと思った
つーかどうやって負けたんだこいつ

敵役スレみるとこいつどう負けたんだっておもう奴多くて困る

834 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:41:38
奇跡の力や正義のパワーだろ

835 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:42:40
>>833
大喰いは負けてない
戦う理由が途中でなくなったから
どっか行った

クマムシの方は主人公の相手を眠らせる能力で眠らせた
主人公と一緒に繭の中で眠ってる
そのせいで大喰いはクマムシの能力使えなくなってしまった…

836 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:51:08
【作品名】それいけ!!えむえむあ〜る
【ジャンル】漫画
【名前】怪獣アングルモア
【属性】恐怖の大王
【大きさ】高層ビルが体長の半分くらい。腕の長さが戦闘機らしき物二つ分
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】戦闘機らしき物の攻撃を受けていたが全く意に介していない。「自衛隊でも歯がたたない」と言うセリフがある。
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】無し
【長所】実際に出現して暴れていた事
【短所】でも暴れていただけでキバヤシを潰したくらいしか戦闘描写が無い
【備考】キバヤシを潰した

837 :格無しさん:2009/02/04(水) 03:51:11
蓬莱山輝夜だけど侵食異世界カイバーベルトと敵性宇宙には結局負けじゃなかったっけ?

838 :格無しさん:2009/02/04(水) 04:01:08
>>837
カイパーベルトと敵性宇宙のページ見る限りだと

前者は作中でどんな攻撃も効かないとか言われてて、設定で時空を操るキャラがいるらしく
↓みたいなこと言われてた
387 :格無しさん:2009/01/09(金) 03:04:49
>>380
時空を操るキャラが時間操作をできる設定なら輝夜には勝てる
輝夜の防御は時間操作によるもので
時間操作耐性があれば突破できるはずだし

そうじゃないなら寿命不明だし輝夜に負ける



後者は
寿命同等で分けという考察をされたのに対して

108 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 22:40:22
敵性宇宙は勝手に消滅するんだから輝夜は勝てるだろ
カイバーベルトの事象書き換えが微妙なところだがまぁ勝てるだろ

と突っ込まれてるな


839 :格無しさん:2009/02/04(水) 07:58:15
>>814
あの時は突っ込み入れてる人の論点が2転3転ころころ変わってたから全体の要約は難しいよ
最終的にはマクベスの発言はマクベス自体の論理じゃないからとかになってたし
まあそれは多重宇宙の説明としてマクベスが採用し喋ったんだから全く問題ないと思うが

で、我々人類の英知が及ばない発言だけど
あれは多重宇宙に対し英知が及ばないのではなく多重宇宙の外側
(つまりあの時点では魔鏡は考慮無しなのでバビロン)に対して英知が及ばないと言ってるんだろうって見解が多数だったかな
根拠といえるだろう論理も出てたはずだが詳しい事は過去ログ漁らないと分からないや

つか夜にしようぜ
夜の方が絶対に人いるし昼間の数人で話したってあとで引っ繰り返るのはいつものことだし

840 :格無しさん:2009/02/04(水) 12:23:38
ミストバーン  やり直し
○ >神凪厳馬>極上のサルバトーレ>レオン・カスカータ <攻撃効かないだろうし 長期戦勝ち
× >黒闇天  <紫色の光負け
× >マーラー=ペイルライダー=ザッタン  <精神攻撃負け
× >姫>アヤネ <精神攻撃負け

黒闇天>ミストバーン>神凪厳馬

841 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:05:00
考察乙お疲れ様です。

842 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:13:32
>>831
>>832
俺の過去ログだと

8スレと30スレ目で2回参戦しているどちらも
20キャラに間に合わなくて考察期間突入となり
その後忘れられてる不運なキャラ。

843 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:24:29
>>839
マクベスの推測かどうかで揉める段階で話にならないし
推測じゃない根拠も結局推測。
それじゃ詳しい人がいるいない以前の問題で議論の余地もない


844 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:29:07
>>843
推測と考察を混同してる時点でお話にもならんな

845 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:33:44
俺つっこみ側だったがあの議論で一応納得できたがな

846 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:39:44
>>839
それより小さい世界も銀河より大きな世界も我々人類の英知はまだ遥かに及ばないんだから
銀河より大きな世界には英知は及んでいないだろう

847 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:42:03
>>844
変わらんよ
作中の曖昧な表現に自分の願望を付加させ
設定や展開のねつ造を行ってるのと同じ



848 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:43:10
またアーカイバの人が来たのか?

849 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:45:00
>>845
何で納得言ったのか説明を
自演じゃないならできるはず

850 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:47:08
>>843
マクベスの推測というよりはマクベスはわかっているだろうという推測かな

851 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:48:34
>>847
煽りで言ってるなら馬鹿だと思われるだけだから止めとけ
本気で言ってるならもういっぺん小学生からやり直してこい

852 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:48:55
>>849
自演って意味分からんが
マクベスはアーカイバを見てGB世界の事情を知ってアーカイバに喧嘩を挑んだから
ああやって世界説明できたんだろうと
我々人類の英知がどうとかってぶところだけに固執してる人がいるが
じゃあ銀河は人類の英知が及んでいるのかっていうと違うだろ?
それにマクベスは人類じゃない
それはマクベスも知ってる

853 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:51:04
>>852
俺奪還屋のことは詳しくないから突っ込むけど
マクベスはアーカイバに干渉したのか?
それならまあ信用性はあるけど
アーカイバってあのアーカイバだろ?

854 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:52:35
>>853
アーカイバを覗いてるから干渉してるっちゃしてる

855 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:53:33
>>853
そうマクベスはアーカイバに干渉したってかアーカイバの情報を知ってる

856 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:55:56
>>852
>ああやって世界説明できたんだろうと
世界説明というかマクベスは「こうは考えられないだろうか?」程度の事しか言ってないが?

>じゃあ銀河は人類の英知が及んでいるのかっていうと違うだろ?
どのみち作中で銀河規模以上の事は分らないと断言されてる以上
それ以上の話はマクベスの推測だと考えるのが普通。
それとも奪還屋だけ都合の良い願望を根拠と称して世界観を広げる事が認められてるのか?

>それにマクベスは人類じゃない
それはもう屁理屈



857 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:55:57
>>852
マクベスが言っているのは銀河の構造についてだろ
それに我々人類と言っていることに意味があるわけで

858 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:58:08
マクベスは人類じゃないから
あくまで人類の知識で言ったんだろ


859 :格無しさん:2009/02/04(水) 14:58:43
当時はアーカイバ先の事を記してる書庫程度にしか言われてなかったし
アーカイバを覗いて何の情報を得たのか分らん

860 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:01:44
アーカイバを見たマクベスはGB世界のことを知ってるから
人類は銀河のことしか分からない
だけどこう考えられると言って世界観を説明してる

861 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:02:30
>>859
当時からアーカイバはGB世界の神といわれてるが?

862 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:04:42
マクベスがアーカイバに干渉してるならまあ信用性はあるな

863 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:05:10
>>852
あの時はセカイの構造がどうとかじゃなくて
無限城は無限城の神が全部支配してるから
原爆作って無限城の神に自由にさせろ的な交渉を持ちかけるって話だったじゃないか

864 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:06:12
てかこの議論まったく同じことを前にやってるよな
凄いデジャヴを感じるんだが

865 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:07:30
>>864
奪還屋の議論はいつも同じ話題を何度も繰り返すから

866 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:07:51
前の議論が気に入らなかったからもう一回やるってことなんじゃないの?

867 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:08:47
明らかにおかしい意見を自演で押し通すから定期的に同じ指摘が出てくるんだろ

868 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:09:34
二日に1回は奪還屋議論しないと最強スレって感じしねーしな

869 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:09:49
>>860
GB世界のことを知っているというのがあれなんじゃないかってことだろう
考えられるんじゃないかってレベルだし

870 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:10:45
>>865
毎度毎度壊れかけのテープレコーダーみたいに同じ話題繰り返すからな
それでいて纏まった結論示されても「私は認めません><」とかもうね……

871 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:10:53
もう奪還屋厨全員死んでくれればいんだがな
そうすればこんなくだらねー議論なくなる

872 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:11:39
>>867
明らかに正しい意見が気に喰わないから何度でも同じ話題繰り返すの間違いだよ

873 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:12:17
アーカイバは全てシナリオ通りっていってるのに
シナリオ通りじゃない!とかわけわかんないkといって自演で押し通そうとするからなー

874 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:12:23
まあ キバヤシだからしょうがない

875 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:12:35
>>871
奪還屋アンチが死ねば万事丸く収まるよ

876 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:13:17
>>873
お前まだここにいたのか
それ信じたらエネルの全知全能も信じなきゃなんないだろ

877 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:13:50
はいはい
アーカイバたんすごいすごい

878 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:14:29
アーカイバはことごとくシナリオ外してるのに
シナリオ通りなんです!とか訳分からん事喚き散らす人が居るんだからしょうがない

>>873
興奮してるのは分かったから誤字ぐらい見直しなさい

879 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:14:41
>>876
意味が分からない
こういう事言ってるからマクベスがアーカイバを見たとかわけわからん妄想しちゃうんだろうな

880 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:15:19
>>873
つまりバーン様は全知全能なんですね、わかります><

881 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:16:04
>>879
いや実際マクベスがアーカイバ見たからあの行動取ったんだろ


882 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:16:21
頼むから奪還屋議論は三日に1回くらいに抑えてくれ


883 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:16:41
>>879
そんな簡単な事すら意味が分からないなら無理にレスしなくて良いよ
キチンと小学校卒業してからもう一度来なさい

884 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:16:52
>>879
あの矛盾した自称が認められるんならエネルの自称も認められます><

885 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:17:11
>>881
そうやって推測に推測を重ねる


886 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:17:30
>>882
別にほかの話題がしたいなら言えば食いつくぞ

887 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:17:59
>>882
1日一回奪還屋議論しないと始まらん

888 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:18:17
>>882
アンチが一々終わったはずの議論吹っ掛けてくるから無理だろうな
下手に無視したら勝利ニダ勝利ニダとここぞとばかりに纏めスレ荒らすだろうし

889 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:18:46
>>881
>>883
>>884

こうやって自演して押し付けようとするからな

890 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:19:50
>>885
で、バーン様は全能なの?
その辺りハッキリしてよ

891 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:20:18
>>885
推測もなにも実際にマクベスがアーカイバ見たとか言ってるんだが

892 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:20:26
今回はGB信者が推測をごり押ししてるように見えるな

893 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:20:31
>>889
自分の意見に逆らう奴はみんな自演ですか、そうですか

894 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:20:40
何にしても推測以上の事は言えてないし
GB世界は今まで通り3連+αって事で


895 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:21:24
>>889
>>892

こうやって自演して押し付けようと(ry

896 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:21:31
>>892
今回もだよ
この流れ見れば分かるでしょ
アーカイバのシナリオを無視するのは奪還屋厨だけだし

897 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:22:25
奪還屋厨必死だな

898 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:22:50
>>896
もうアーカイバのシナリオなんてここ関係ないからさっさと本スレにでも帰れと

899 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:23:10
>>895に自演認定されてしまった…

900 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:23:17
アンチが一人で必死すぎる……

901 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:23:58
>>896
>>897
>>899

こうやって(ry

902 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:24:30
IDない板で自演とかお前らエスパーかと(ry

903 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:25:01
>>900
逆だろ
奪還屋厨が一人で頑張ってる
アーカイバにしてもそうだしな
アーカイバはシナリオはずしてる!とかわけわからないこといって煽り
まくって無理やり終わらせる

904 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:25:16
また認定された…認定師ですか?

905 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:25:49
>>902
どうやら最強スレはエスパー同士の戦争に巻き込まれているらしい

906 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:26:06
アーカイバの人しつけええええええええええええええ

907 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:26:57
自演くらいは普通に見抜けるだろ
奪還屋厨のは分かりやすいからな
>>889とかいい例

908 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:27:35
>>903
違うなら違うで堂々としてればいいのに
あんまりにも必死過ぎるから疑われるんじゃね?

909 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:27:41
>>873
>>879
>>896
>>903
俺エスパーじゃないけどこいつがアーカイバの人ってわかる

910 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:27:53
奪還屋厨と一言で言っても全能が認められた頃と今とでは毛色が違い過ぎる
当初はここまで攻撃的じゃなかったし不利になっても煽りに徹するなんて事はなかったのに

911 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:27:59
>>906
アーカイバの人とか勝手に妄想で敵作って
わけわからない理屈で煽りまくる
それが奪還屋厨

912 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:28:16
>>907
エスパーすごいですねー

913 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:29:00
>>911
妄想も何もそいつにスレ荒らされまくったんですが(ry

914 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:29:00
>>910
余りにもアホすぎる事言ってるから
相手にすらされてないって事に早く気が付いてくれ

915 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:29:41
アーカイバの人はほんと何というか凄いよね
アーカイバはシナリオ通りじゃない!とか自演でそういう流れを作って
反論する人を荒らし呼ばわり

916 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:30:41
>>913
それが妄想じゃん

917 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:31:27
>>916
お前の中での妄想の定義が本気で知りたくなった

918 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:31:34
>>916
その考えはなかった


919 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:32:27
>>911
じゃあさ、今回突っ込んだ人がアーカイバ厨だっていう証拠出せよ

920 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:32:49
話がずれてうやむやに、思惑どおり?

921 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:33:52
実際銀次にしても
あれが夢じゃないって根拠もないのに
夢じゃないことにして押し通したからな

922 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:33:59
>>920
というか一回過去ログ見てくれと思う
何回もやってるんだから

923 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:34:37
>>921
最後の最後で根拠が 俺がそう思ったから は腹筋が崩壊した

924 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:34:45
今回最初にアーカイバ厨だどうだとか議論の内容と関係無い話を持ち出して
議論をうやむやにしてるのはGB厨

925 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:36:25
>>924
完膚無きまでに論破されたからって有耶無耶にされた事にしないでください

926 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:36:31
ウルトラマンにトップを奪われそうになったから焦ってるのは分るが
推測程度の根拠を理由に世界観を増やすなんて認められないし

927 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:36:36
うやむやになると
>>894になるから
困るのは・・

928 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:36:49
>>924
そう思ったので一言申したんですよ

929 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:37:24
>>926
いやもうウルトラマントップなんだが
俺は2位が一番いいと思うし


930 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:37:34
むしろうやむやになったら困るのはGB厨なんだが
結局魔鏡が採用されないんだから

931 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:37:43
>>927
連次から蹴り落とそうとしてる奪還屋アンチですね、わかります

932 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:38:42
で、奪還屋よく分からんが
マクベスがアーカイバを見たって根拠がないと駄目なんじゃないか?
じゃないとマクベスの台詞に信用性がなくなる

933 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:40:56
>>932
アーカイバを見ただけじゃなくてアーカイバの持つどの情報を見て知ったのかが大事

934 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:41:15
>>932
ソースは奪還屋信者の脳内

935 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:41:31
>>932
10巻の最後あたりにマクベスが
>「アーカイバ」と名づけられた「場所」で無限城の「未来」が書かれた預言書を見つけた
って言ってる


936 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:42:46
また、ループしてるのな
ここを自己実現にしてる奴でもいるんだろうか

せめてGBの議論は週一回に抑えて欲しい


937 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:42:59
前回のこの議論はもっと穏やかに進んだんだけどなぁ・・・・・

938 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:43:12
>>934
わずか16秒で脳内ソースが覆された感想は?

939 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:43:13
>>935
それじゃ無限城内の事しか分らないし
アーカイバって間違いだらけだったんだろ?

940 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:44:15
>>939
アーカイバのシナリオは外れてる
アーカイバの中にある情報は世界の記録だから正しい

941 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:44:18
>>937
荒らしだと宣言したアーカイバの人が頑張ってるからな
あの人の登場ぐらいしか変化の要素無いし

942 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:44:24
>>939
間違いだらけなんて言ってないぞ
最後のシナリオを狂わされまくったとは言ったが

943 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:45:44
アーカイバのシナリオが外れてるとか言ってる自演荒らしのせいで
わけわからなくなってる
だからマクベスがアーカイバを見たとかそういう話になっちゃうんだろうな

944 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:46:32
無限城の未来が書かれた予言書=マクベスのアーカイバに対する認識
だからマクベスが知ったのは世界の構造じゃなくてむしろアーカイバのシナリオの方じゃないのか?

945 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:46:35
>>939
アーカイバが保持している情報→正確
アーカイバが用意したシナリオ→間違いだらけ

OK?

946 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:48:15
>>939
>荒涼とした砂漠にポツンと残されたあの廃墟が「神」が望む無限城の「未来」だとたら・・・

こうマクベスが言ってる
最終的に無限城の外をアーカイバがフォーマットしようとしてたからGB全体の事を言ってるんだと思う

947 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:48:30
>>944
俺もそう思う

948 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:49:05
マクベスはGB世界の事情を知って
無限城のことを知って
自分が何なのかわからなくなって
アーカイバに喧嘩を売ったって話じゃね

949 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:50:33
>>948
そうだよ、その通り

950 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:50:45
>>948
アーカイバを見た結果がそれだからな

951 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:51:27
GB世界の根幹については最後の最後で明らかになった事だから
当時のマクベスがGB世界の成り立ちを知ってるとは思えん

952 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:52:14
>>948
セカイの事には言及されてなかったし
あくまで無限城の中だけの話だろ

953 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:52:48
>>943
論点のずれた議論が延々と続くことってあるよな
特に自演混じりで煽りまでいるときは

954 :格無しさん:2009/02/04(水) 15:54:15
950すぎたから新スレ立つまで議論するなよ



955 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:00:05
立ててくるよ


956 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:06:22
全ジャンル敵役最強スレvol.52
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1233730889/

どぞー

957 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:12:01
ここまでの議論をまとめると、ズール様が正義だ!

ってことでおk?

あと、ズール様の幻覚と精神攻撃は、機械や空間の認識すら曲げる超能力だとか、
不可視を見抜ける奴でも分からないものを発見余裕なんだが、wikiに追加しといていい?

958 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:13:57
何?
様付けのキャラなんてありなのか?

959 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:19:05
そういや、ナッパ派はナッパ様って呼んでるのになんでここはナッパさんなんだろ


960 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:19:59
>>957
うん

961 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:33:32
>>957
敢えて言おう、正しくはズール皇帝が正義だ!

で、wikiの方は任せた

962 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:35:28
ズール皇帝強すぎてワロタ

963 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:40:50
皇帝だとクライシスなんちゃらなイメージになっちゃうだろ

964 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:41:55
実際クライシス皇帝よりズール様のが強そうだなw

965 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:46:23
ミンコフスキー空間=4次元空間は分る

じゃあ連続時空て何?

966 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:46:44
もうクライシス皇帝は皇帝剥奪しないと駄目だろ

967 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:49:32
皇帝剥奪されてホームレスになったクライシスくん

968 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:49:54
じゃあズール皇帝&クライシス様?

969 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:50:05
>>965
なんの話だ?

970 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:50:52
>>968
クライシスに様なんてつける価値ねぇ!

971 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:51:44
クライシス「今日から倉石っす」

972 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:52:43
>>971
採用

973 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:53:20
だれが上手いこと言えとw

974 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:53:21
>>970
ウルトラマン

作中で当たり前の様に使われてて何のこっちゃわからん

975 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:54:31
>>974
ウルトラマンに倉石が登場したのか?

976 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:55:57
倉石なんかがウルトラマンに出ても活躍できねーだろ

977 :974:2009/02/04(水) 16:57:29
>>969へのレスだった

978 :格無しさん:2009/02/04(水) 16:58:33
ナッパさん「おう倉石、焼きそばパン買ってこい」
倉石「うっす」


979 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:00:56
蔵石は手足ないから(ry

980 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:02:22
>>979
手足がないなら触手で動けばいいじゃない

981 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:02:57
足は微妙に中の人のが見えて(ry

982 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:06:13
つまりあの中の人が倉石という事か

983 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:07:20
倉石も頑張ってんだよ!

984 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:10:33
>>968
える しっているか

クライシス皇帝 と ズール皇帝 は なかのひと が おなじ ひと だ

985 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:12:04
おいズール様も倉石なのかよ・・

986 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:12:55
>>984
( ゚д゚)

( ゚д゚ )


987 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:13:12
そういや声優はどっちも両方納谷悟朗さんなのか

確かにあの人の声は威厳あるラスボスに似合う

988 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:13:22
ズール皇帝まさかのヘタレ化

989 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:13:52
やはり皇帝は格が違った

990 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:17:59
倉石はあの極悪非道なてつをと戦っただけでも凄いと思うんだ

991 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:19:16
>>990
最後捨て台詞後に自爆だし
倉石っぷりが凄い

992 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:19:40
銭型のとっつぁん=ズール皇帝=クライシス皇帝ということか

993 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:20:13
>>991
最後の捨て台詞ってどんな事いったんだあいつ?

994 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:22:19
>>993
倉石「俺は蔵石じゃねー!!」

995 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:28:52
俺が死ぬとこの世界も消し飛ぶぞー な感じ

996 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:29:35
で 別に問題なかったと 

997 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:30:31
いや消し飛んだような

998 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:31:53
てか自爆だな

999 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:35:39
>>996
問題無く消し飛びました


七英雄(ロマサガ2)

1000 :格無しさん:2009/02/04(水) 17:37:26
消し飛んだのかw きたないさすが皇帝きたない

銭型(ルパン)

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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