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全ジャンル主人公最強スレvol.46

1 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:00:58
一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1244772063/

基本戦闘ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。

歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

参戦可能な主人公の定義

・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、 
作品名から判断し、そのキャラを主人公とする(例:ドラえもん)
 ただしサブタイトルは含まない
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例:ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)

・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

・複数のメディアで主人公やってる同一キャラは一番強い作品のテンプレで参戦(例 当真大河 ルルーシュ 等)

搭乗機体については

搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】


2 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:05:13
前スレミスった
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1247671034/

3 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:07:57
とりあえず特撮アンチは特撮が捏造してという証拠を出せ

4 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:13:09
>>3
もうアンチに構うと荒れるからスルーするが吉

5 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:14:55
だよなあRXが捏造テンプレとかてつをの強いのがいやなアンチの仕業だし
前のテンプレに戻しちゃっていいんじゃないか?

6 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:15:15
印象操作でどうにかなるもんじゃないだろ
RX厨がいくら自分で弁明しても意図的に情報を捻じ曲げたのは事実なんだし

7 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:17:10
あーそうそう
エネルが設定全能だったからルフィが全能超えになるよ

8 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:19:42
修正
【作品名】ONE PIECE
【大きさ】7〜8m
【ジャンル】漫画
【名前】モンキー・D・ルフィ(ナイトメアルフィ)
【属性】海賊・悪魔の実の能力者(超人系)with100人の影
【攻撃力】素の状態
ゴムゴムの暴風雨:上へ蹴り上げた相手に回転しながらパンチキックを連打しする。
100メートルくらい岩盤を貫き、かつ地上50メートルくらいまで相手を吹っ飛ばした
ナイトメア状態はこれを遥かに上回る威力のはず。
ナイトメア化
全長100m程度のオーズをパンチで1km位飛ばしたり、バックドロップしたり、剣でぶった切ったり
厚さ7〜8m位の鋼鉄製の壁に囲まれている部屋に100m位の穴を開けたり、
攻撃(反動をつけた掌てい)を外した際の衝撃で数km程度の爆発が発生するオーズ以上
単一宇宙設定全能のエネルを倒せる
【防御力】ゴムなので打撃、電撃は効かない。ただし、衝撃は効く模様。数百メートル四方に爆風が及ぶ爆発に耐えられる。
金が溶ける位の熱(1062度?)に耐えられる。2億ボルトの雷を食らってノーダメージ。砲弾の直撃を受けてノーダメージ。
島を一撃で割る打撃を受けてノーダメージ
設定全能のエネルの攻撃を耐えることができる。
【素早さ】移動速度は1km位の距離を一瞬で駆け抜ける程度
     戦闘速度はレーザーを2〜3m位の距離で発射後に避けれるゾロと互角以上に戦えるオーズを赤子扱いできる位
【特殊能力】 ナイトメア化:他人の影(100人分)を自分に取り込んでパワーアップ。
影の持ち主の能力を取り込み、身体能力が飛躍的にパワーアップした。
ただし10分程度が限界で、時間を越えると影が体から抜け、気絶する。

9 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:20:43
設定全能のソース

10 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:22:00
>>9
設定集のエネルの項目に
全能なる力は到底人智の及ぶものではない ってある

11 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:23:15
なんという本?

12 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:30:03
いやここそもそも全能はやったとこまでだから
設定で全能とあったからなんだって話だし

13 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:32:50
>>12
敵スレ辺りと間違えてんだろ

14 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:38:33
そしてらクライシ皇帝とかも全能じゃなくなるからてつをは全能殺しつかないのか?

15 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:40:42
全能ルール決まったっけ?

16 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:40:51
>>14
もうずいぶん前から言われてることだぞw

17 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:41:43
>>16
マジか てつを全能殺しじゃなくなるのか

18 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:41:54
>>15
全能のスペック勝負のルールがまだ明文化されてない

19 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:43:44
>>18
もうまとめちゃおうぜいい加減


20 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:44:41
まーたアンチが特撮落とすために勝手にルール変えようとしてるよ・・

21 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:46:24
>>20
新参乙としかいいようがない

22 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:47:37
>>20
このルール変更で一番ランクアップしそうだったのが捏造RXだった訳だが?

23 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:48:44
スペック勝負だからな
てつをは上位いきそうって勢いがあった

24 :格無しさん:2009/07/26(日) 17:53:11
じゃあルール変更しようぜ

25 :格無しさん:2009/07/26(日) 18:01:10
早くまとめてルール改正しろよじゃあさ

26 :格無しさん:2009/07/26(日) 18:05:44
改正そのものは去年の間に終わりそうだったのに
範囲比べじゃなきゃ嫌だって人が議論を停滞させた挙句
ハイブリッド考察を自我自賛して強引に話を進めたんじゃないか

27 :格無しさん:2009/07/26(日) 18:09:14
>>26
ハイブリッドとかわけわかんない意見考えなければ
敵スレみたいに一日で終わったよなぶっちゃけw

28 :格無しさん:2009/07/26(日) 18:14:32
半日で終りそうだったじゃん

29 :格無しさん:2009/07/26(日) 18:14:55
普通にスペック勝負で進でたんだし
そのまま後はスペックルールを明文化すればいいんじゃね

30 :格無しさん:2009/07/26(日) 18:50:49
【全能に関して】
1.基本的に全能キャラに可能なことは作中で行ったところ
または、設定でできるとされているところまで
(作中で何もやったことのない&設定に何もないキャラは大きさ相応のスペックしかない)
例:設定で全能と言われ、設定で惑星破壊できる=惑星破壊までは可能
  設定で全能と言われ、描写で惑星を破壊していた=同上
  設定で世界改変ができると言われ、作中で実際に宇宙を創り変えていた=単一宇宙規模の世界改変
  設定で世界改変ができると言われ、設定でその世界を作ったとされる=世界観規模の世界改変
  設定でどんな願いでも叶えられるキャラ=やったこと、叶えられる願いの設定次第

  世界改変能力は世界改変という特殊能力として扱う
  効果範囲は作中やったところ、もしくは設定で効果が及ぶと明記されている部分までとし、
  効果範囲は威力ではなく射程として扱う
  世界改変能力同士の場合は決着はつかないものとし、その他のスペックにて勝敗を決定する
  よって戦法を世界改変とする場合は次戦法も明記するものとする。


2.全能殺しキャラに関しては全能(又は全能超え)に効いた種類の攻撃のみ有効


これを元にしてルール作るか

31 :格無しさん:2009/07/26(日) 19:01:33
ペルソナ3のユニバースは現状どういう扱いなの?

32 :格無しさん:2009/07/26(日) 19:12:22
>>30
それだったら全能をなくした方がいいと思う

33 :格無しさん:2009/07/26(日) 19:13:31
全能って言葉を最強スレで知った人もいるんだろうな

34 :格無しさん:2009/07/26(日) 19:14:13
まあ完全スペック勝負にした方が強さ議論的には正しいだろうな


35 :格無しさん:2009/07/26(日) 19:19:25
>>32
てか実質的にこれもう全能制廃止に近いんじゃね?


36 :格無しさん:2009/07/26(日) 19:25:30
>>33
それはさすがに無知すぎる

37 :格無しさん:2009/07/26(日) 19:37:30
じゃあ進めていこうか


38 :格無しさん:2009/07/26(日) 20:05:25
30の案だと全能殺しの部分不要だと思う。

39 :格無しさん:2009/07/26(日) 20:08:50
>>35
だったら尚更全能廃止にした方がいいんじゃないか
中途半端に全能ルールの要素を残してもややこしくなるだけだし

40 :格無しさん:2009/07/26(日) 20:10:00
>>39
確かにそれはある
てかそういう中途半端さが元凶だったな

つまり完全スペック制か

41 :格無しさん:2009/07/26(日) 20:57:59
>>31
放置されてる

あれってたしか奇跡を起こせる力で
作中では宇宙をもう一つつくってその中にニュクス封印したんだっけ

42 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:02:29
完全スペック勝負にするなら、速度矛盾はどうする?
銃弾に反応できないキャラがマッハ数千とかも訂正していったほうがいいんでない?

43 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:10:45
ドラえもんや新井素子ですら全能ではなくなってしまう流れか。

44 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:12:13
スペック制ならならまさにその通りだな。光速の中で大幅に落ちる奴とかでてきそうだ

45 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:14:14
完全スペックってことは最強スレでお馴染みの最大値ルールは撤回か?

46 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:14:40
>>42
何でそんな話に?

47 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:16:13
>>45
だから何でそんな話に?

48 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:16:36
ドラえもんの場合、願い星という全能アイテムがあって、
これに会話で頼めば、「関東にマグニチュード9の地震が起こる」レベルの破壊はできる。
まあ、本人がそれに耐えられるかどうかは別だ。

49 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:17:13
全能だけ最小値というわけにもいかんだろう
ねつ造が問題なら速度矛盾や設定矛盾を取り入れるのが一番早い

50 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:18:00
公式設定だけのガチンコって、やばいな。奪還屋がまた上に来るんじゃないか?

51 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:20:15
>>49
は?何言ってんの?全能だけ最小値って?

52 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:20:34
いわゆるガッシュ計算も禁止か まあとうぜんだな 

53 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:20:51
>>50
ドラえもんも新井素子も設定と言うか
作中描写で「全能」とされてる例なんだが、やってることが割とたいしたことがない。
時間の因果関係とか操作できてるんだが。


54 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:21:36
このスレで禁止になるもの
常時全能
任意全能
時間無視
ガッシュ計算
矛盾ルール
最大値ルール

あとなんだ?

55 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:21:48
>>51
何となく分った

多分「全能」って単語を比喩ではなく言葉の意味通りにしか考えられない人だと思う

56 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:23:15
>>55
>>33で挙がってるような奴か

57 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:23:46
>>54
惑星はこっちは議論特にないんだねえ。速度関係は大幅に練り直さないとダメっぽいな

58 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:27:13
つまり全能を変えたくなくて文章理解力のない馬鹿が
全く関係ない最大値ルールを巻き込む事で話をややこしくしてるって事か?

事実上の荒らしじゃん

59 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:33:33
>>55
どういう事?

60 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:33:37
>>58
いや普通に全能は変えたいが
最大値ルールもそしたら変えたほうがいいだろ

61 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:39:42
>>58
全能も含めていろいろ変えたいやつがどさくさに紛れていろいろ言ってるように思える

62 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:43:11
>>59
例えば
誰かの説明文の中に「全知全能の存在として恐れられている」「全知全能だと言われてる」
と書かれてたらそれを比喩と理解出来ず全能設定だと言っちゃう人

できない事があるのに全能だと言う事に違和感を感じない人

こういう人って「全能」って言葉を最強スレ的意味でしか捉えられないから
全能ルールを変えましょうって話になると話が噛み合わなくなる

63 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:43:46
>>58
スペック制を「スペックだから描写でやった所まで」にすると>>30読めた。
スマン。
ドラのしあわせトランプは、かなわない願いはなかったし
時間因果をも操作したからまず平気か。
全能原理を明かせと言うなら新井素子を解説できるが
あれラノベ最強ですら「全能に疑いなし」だよ?

64 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:45:40
最大値ルールが無くなって完全にスペック勝負なのは一向に構わんぞ
今のルールだと捏造が分かりにくいし、設定上出来る範囲までというのは別に問題ないし

65 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:48:22
やっぱ日本語の不自由な奴が1人いるだけで話がゴチャゴチャになるな
スペック勝負にするのと最大値ルール関係ねぇじゃん

66 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:50:51
>>65
日本語が不自由というか最強スレ的意味でしか単語の意味を理解できてないから話が噛み合わないんだよ
だから全能だけ最小値なんて意味不明な事が言えるんだろう

67 :格無しさん:2009/07/26(日) 22:58:24
>>62
文脈関係無しに全能って書かれてるだけで本当に何でもできる扱いだったもんな


68 :格無しさん:2009/07/26(日) 23:06:54
>>62
できない事があるのに全能なのは、そこまで問題視されてたっけ?
最強スレでは「全能のパラドックス」
(全能は不可能を創造し得るか)を扱わないってのは有名だし。

69 :格無しさん:2009/07/26(日) 23:09:44
>>68
全能のパラドックスってのは全能という言葉の矛盾を追求したものだから
最強スレルールとは全く関係ないよ

70 :格無しさん:2009/07/26(日) 23:10:42
何でもできる全能から攻撃を防御したら全能防御ってのは別にそのままでいいだろ
というか別に問題視なんてされてなかったと思うが問題視されているようなのってあった?

71 :格無しさん:2009/07/26(日) 23:15:18
全能防御、全能耐性は半ばゴリ押しされて出来たもので
変な言葉、違和感のある言葉ってのは最初から言われてた

72 :格無しさん:2009/07/26(日) 23:16:41
びっくりする位緩い査定だったからなぁ>全能

73 :格無しさん:2009/07/26(日) 23:30:16
>>41
後は無効とか反射が問題なんだっけ?無敵になる技もあったけど…

74 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:07:10
全能は結局完全にやったところまで?
(実質全能廃止)

75 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:21:53
RXが落ちるならそれで。落ちないなら意味ねえんだけどなあ

76 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:23:44
まーたそういう事言うと特撮厨が発狂するぞ

77 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:30:02
全能ルールはなぁ
範囲比べでスレが混乱して
範囲比べよりスペック比べのほうがいい!って人が現われて
いやいや、範囲比べのままでいいじゃん、ってやつもいて
いっそハイブリッドすれば角がたたないんじゃね?ってやつもあらわれて
どっかの誰かが俺、ハイブリッド考察したぜ!って勝手によくわからない自分ルールで考察を始めて
じゃあ、まあ、それでいっか…
って感じでwikiに反映されて
じゃあハイブリッドでルール決めようぜ→スルー→全能どうなった? ルール決めようぜ→スルー
で現在に至る
というgdgdっぷりだからなぁ

78 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:38:46
じゃあ、全能は無しという方向で

79 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:43:00
まあやったことまででもいいとは思うがね
キャラスレみたいに

80 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:45:00
全能って言葉に拘り過ぎなんだよ

81 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:47:04
全能なんだからなんでもできる! 最強なのは全能だ!
っていうやつが現われて、そうだね、最強だね。全能には勝ち目がないや
ってことで番外送り扱いだったのが気付けば普通に最強扱いだったからなぁ

82 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:56:05
全能だから何でもできる、っていってもその作品に存在しないことまで出来るかどうかなんて分かんないよね


83 :格無しさん:2009/07/27(月) 00:58:11
>>81
最初にそれいったのって誰だ?
アメコミ?エロゲ?特撮?

84 :格無しさん:2009/07/27(月) 01:01:29
>>83
質問の意味は理解できるけど
その質問は日本語としておかしいぞ
覚えてない

85 :格無しさん:2009/07/27(月) 01:02:26
アメコミ押してる奴あたりはいいそうだな

86 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:18:35
てつをだがどこが捏造だったんだ?
捏造したっていう証拠は?

87 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:20:05
とりあえず特撮はテンプレが正しいってソース出せ、話はそれからだ

88 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:21:15
そうやってすぐ特撮を差別する・・・
アンチばっかりだなこのスレ

89 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:23:22
特撮の雑談ばっか文句すけるからなアンチは

90 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:28:15
RX落としたいだけに全能ルールも変えようとするからな 本当に迷惑だ

91 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:30:20
まえスレの偽造テンプには笑ったわwww
てつをに勝ちたいからってあそこまでするなんて

92 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:32:35
まあ前スレのは妄想スレに出すべきだったな
妄想でもてつをに勝てるなら嬉しいだろ

93 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:35:29
まあせっかくスレでRXの話で盛り上がってたのに空気読めないよなあのテンプレ出した奴は

94 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:37:44
このスレが特撮に乗っ取られたってのは本当だったんだな

95 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:41:53
アンチの間違いだろ

96 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:51:47
それで?
てつをについてソースはあるのか何か?

97 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:53:58
なんのソースかは知らんが前スレあたりのクライシス皇帝の自爆で惑星破壊したってソースならDVDに書いてあるよ

98 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:54:53
>>97
原文は?

99 :格無しさん:2009/07/27(月) 03:56:10
原文は?とかソースは?とかアンチの常套手段だな

100 :格無しさん:2009/07/27(月) 06:24:45
朝から一人でご苦労様です

101 :格無しさん:2009/07/27(月) 06:32:25
原文なんていうのは作品の描写から見てもわかんない子だろ
つかラノベ優遇されすぎだと思うんだが最近

102 :格無しさん:2009/07/27(月) 06:56:35
>>74
全能は、簡単に言うと論理をぶっちぎって相手に勝つ能力だったような。

で、その「やった所まで」ってのが結構難しくて
描写たいしたことないけど、設定はすごいのがドラえもんなわけで、
ドラの全能道具を「相手に勝つために使ってないから意味なし」にするか。
「描写ではやってないけど、常識的にできない理由はない」にするか。

できないことがハッキリ描写されていても、全能で問題なかったのがウルトラマンキング。
「キングはアストラの鎖を外せなかった。だから全能じゃない」にするか。

具合例を挙げて議論したほうが(私は)わかりやすい。

103 :格無しさん:2009/07/27(月) 08:43:39
そういやTV版エヴァンゲリオンでエヴァ初号機が広さ宇宙並の虚数空間を内包する使徒を内側からブチ破って倒してるんだが
これどういう扱い?

104 :格無しさん:2009/07/27(月) 09:56:42
つーか任意全能廃止は意味わからんぞ
なんで?

105 :格無しさん:2009/07/27(月) 11:50:28
>>101
何か特殊な能力があったらきっちり説明されることの多い文章媒体作品が強いのは前からじゃないか

106 :格無しさん:2009/07/27(月) 11:55:04
そんな事よりてつをの話しようぜ

107 :格無しさん:2009/07/27(月) 11:55:27
お一人でどうぞ

108 :格無しさん:2009/07/27(月) 12:02:53
てつをは来週に期待だな

109 :格無しさん:2009/07/27(月) 12:11:20
久遠って高次元の存在に効いた攻撃は効く扱い?
つか、あの防御はありなのか?

110 :格無しさん:2009/07/27(月) 16:08:03
>>102
全能と言われてるだけで何でもできるみたいな扱いが根本的な間違いで
弥勒王の支配空間やアーカイバみたいにそれ相応の理屈が明かになってるキャラだけが
事実上の「何でもできるキャラ」として相応しいと思う

111 :格無しさん:2009/07/27(月) 16:22:31
弥勒王とかアーカイバとかって理屈といえるほどの理屈あったっけ?

112 :格無しさん:2009/07/27(月) 16:29:01
弥勒王が支配空間内ならなんでもできて
アーカイバは過去から未来のすべての歴史を支配してたはず

113 :格無しさん:2009/07/27(月) 16:35:29
両者が全能であること自体には異論は別にないけど
支配空間内ならなんでもできる、は理屈じゃないだろ
支配空間内なら○○だからなんでもできる、の○○があれば理屈ありだろうけど

アーカイバは俺もなんで全能なのかよくわからんかったから
設定本とか読んだけどそういう文章があった記憶はない
まあ、「セカイ」の人々の行動はすべてアーカイバに支配されている
「セカイ」で起こるすべては、アーカイバの意思によって支配されているとかは書いてあったから別に全能ではあるんだろうけど
これも理屈があるかと聞かれると疑問だ

114 :格無しさん:2009/07/27(月) 16:40:42
>>113
>>112は設定全能はなんでもできるかどうかわからないから
(最強スレ的な)全能じゃない
支配空間はなんでもできるといわれてる
アーカイバは全ての歴史を支配するといわれてる
だからなんでもできる=最強スレ的な全能になる
といいたいんじゃないだろうか

115 :格無しさん:2009/07/27(月) 16:47:55
アーカイバは世界消去と再構築できるのと
世界創造から終わりまで運命と時間、いわゆる「刻」をアーカイバのシナリオによって支配できるからじゃね?



116 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:22:28
そんなもんはどうでもいいが
てつをはもうディケイド編ではあれ主役と見ていいよな?

117 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:26:04
よくないってかどう見てもゲスト扱いだったが
脇役スレでいいじゃん

118 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:27:27
>>116
来週にはもう主役乗っ取ってそうだ・・

119 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:32:22
主役じゃないのにいいわけないだろ

120 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:34:18
まあ脇役に徹するてつをは絶対ありえないってのは激同w

121 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:34:41
またてつを談義ですか

122 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:37:11
まあここ特撮スレだし

123 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:41:13
いやなら他の話振ればいいだろ・・それも嫌なら文句言うなよ

124 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:43:10
全能どうするか議論してるのに無理やりRXの話しといてそれはない

125 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:46:44
全能はスペック勝負制にするとして
任意全能をどうするかだよね?


126 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:49:26
任意全能は今のままでいいだろ
設定全能だけ全能扱い無しで

127 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:49:29
またそうやって特撮差別する

128 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:51:12
スペック勝負ならてつをも結構頑張れるんだけどなー


129 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:52:03
>>126
任意全能もやったとこまでと考えるべきじゃないだろうか?

130 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:55:39
スペック勝負でももうてつを駄目だろ 昔の偽造テンプレなら強かったが

131 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:56:27
>>128
じゃあ早く決めろよ

132 :格無しさん:2009/07/27(月) 17:58:24
どっちにしろゲル化→同化でぶっちぎれるからどうでもいいんだけどね俺はw


133 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:01:02
つか設定全能なしならクライシス皇帝普通に駄目だからてつを関係ないだろ
あとゲル化ってなんか駄目にならなかったっけ?

134 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:01:08
>>129
確かに

135 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:02:26
>>133
お前が駄目にしたいだけだろ

136 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:03:15
ゲル化ってそもそもどういう設定、描写なんだ?

137 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:03:45
>>133
別にクライシス皇帝の自爆に耐えられるてつをっぷりは変わってないんだけどw

138 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:04:49
クライシス皇帝の自爆は前スレでほぼ駄目になったじゃん

139 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:05:06
>>136
実際にゲル化する
もうそうなった時点でてつをの勝ちっていうチートっぷり

140 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:06:01
>>139
意味がわかりません

141 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:06:03
>>138
あれどう見てもアンチが荒らしまわってただけなんだけど,,,,,,^^

142 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:07:00
てつをはいいからルールの明文化の話に戻そう
じゃあ任意全能もやったとこまでとするか?
願い系とかあるしな

143 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:07:33
普通に自爆駄目な流れだったのにまたアンチのせいっすか
DVDのソースあるみたいだけどそれも出さないし

144 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:08:13
クライシス皇帝が全能じゃないってギャグ?
どうみても全能認められるだろ

145 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:08:44
>>143
いや自分で見てくればいいじゃん
ソースもう出してんだからさ

146 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:09:09
>>142
ちょっと厳しくねえか?と思うけれども
特に反論も思い浮かばないのでいいよ

147 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:09:39
>>143
>DVDのソースあるみたい
なんだよ認めてんじゃねえかw
じゃあ確定だな

148 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:10:16
>>145
いや見てたけどソースなんて無かったが?
本当にあるならそこコピペしてくれよ 前スレの事なんだし

149 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:11:00
異論なし。もうどんどん進めてくれ。今日中に決めないとまたずるずる引き延ばしそうだ

てか特撮厨空気読んでくれ

150 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:11:04
DVDのソースがあるってだけでそんな内容かは一切教えてくれなかったがな
どんなソースは結局わからなかった

151 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:12:36
>>147
クライシス皇帝が自爆で一撃で星を破壊したソースくれ

DVDにあるよ

どんな内容?

うるさい!あるって言ってるんだろ!アンチ黙れ

152 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:13:54
いや実際ソースあるならいいだろ?
内容なんて些細なもんじゃん

153 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:15:22
【全能及び任意全能に関して】
1.基本的に全能キャラに可能なことは作中で行ったところ
または、設定でできるとされているところまで
(作中で何もやったことのない&設定に何もないキャラは大きさ相応のスペックしかない)
例:設定で全能と言われ、設定で惑星破壊できる=惑星破壊までは可能
  設定で全能と言われ、描写で惑星を破壊していた=同上
  設定で世界改変ができると言われ、作中で実際に宇宙を創り変えていた=単一宇宙規模の世界改変
  設定で世界改変ができると言われ、設定でその世界を作ったとされる=世界観規模の世界改変
  設定でどんな願いでも叶えられるキャラ=やったこと、叶えられる願いの設定次第

  世界改変能力は世界改変という特殊能力として扱う
  効果範囲は作中やったところ、もしくは設定で効果が及ぶと明記されている部分までとし、
  効果範囲は威力ではなく射程として扱う
  世界改変能力同士の場合は決着はつかないものとし、その他のスペックにて勝敗を決定する
  よって戦法を世界改変とする場合は次戦法も明記するものとする。


とりあえずこんな感じでいい?
ここはこうした方がいいって意見はどんどんいってね

154 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:15:43
>>149
空気読んでないのはアンチだろw
俺はてつをがゲル化で最強になるからそれでいいよw

155 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:16:25
>>151
ソースあるかどうかであるかないか以外にどう言えってんだw
ソースの味でも語れってか?w

156 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:17:47
DVDにクライシス皇帝の自爆で怪魔界が爆発したってあるのに何言ってんの特撮アンチは?
見えないふりしてるの?

157 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:18:30
特撮厨の人は日本語がよくわかってないらしいな

158 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:20:46
クライシス皇帝が一撃で破壊したわけじゃないがなあれ

159 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:21:33
ここまでのまとめ

特撮ファン:設定で皇帝の自爆で怪魔界が吹っ飛んだってあるんだが?

アンチ:ソースは?

特撮ファン:DVDに思いっきし書いてあるんだが?

アンチ:(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

アンチ:( ゚∀゚)o彡°ソース!ソース!

特撮ファン:いやあるんだけど・・


アンチ;偽造!偽造!偽造!

特撮ファン:日本語通じないのか・・・

160 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:23:07
DVDにそんな事書いてあったっけ?

161 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:23:12
>>153
まあ、そんな感じで詰めてけばいんじゃね

162 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:23:58
>>153
いいんじゃない?


163 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:24:07
>>159
てかぶっちゃけ毎回これだよなw

164 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:24:52
ここまでのまとめ

特撮厨:てつをは最強なんですが?

アンチ:ソースは?

特撮厨:あるよ 俺の脳内に

165 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:24:54
アンチのお約束パターンですね、分かります。

偽造偽造と100回言えば本当になると思ってるチョン思考だもんなあ

166 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:25:45
実際偽造してるのに特撮厨って怖いな・・・

167 :153:2009/07/27(月) 18:25:54
特撮の話しながらでもいいから意見を、意見を言ってくれ!!

168 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:27:08
>>165
いや真面目にチョンだろ
日本を代表する特撮のアンチって時点でもう日本人の思考じゃないし

169 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:28:26
日本を代表する特撮(笑)

170 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:29:02
だろうな・・
特撮好きな子供を学校帰りに連れさらって特撮死ねニダ!とかいってヤバいことしてる危険がマジである

171 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:29:12
ソースっててつをがクライシス皇帝の自爆に耐えたかって事の方聞きたかったんだけど?

172 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:30:02
>>171
耐えてるって何百回言えばいいんだ?
何?やっぱ日本語読めないの?

173 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:30:46
最強スレの特撮厨がキチガイなだけで普通の特撮好きな人は悪くないのになあ
ここのキチガイ特撮厨の捏造を暴いたのも特撮知ってる人だし まあ荒らし扱いされてかわいそうだったけど

174 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:31:00
>>171
いやそれは本編みろよとしか

175 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:31:05
>>170
こえー
シャレにならんわ.....ガクガク

176 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:31:53
>>167
特に無し
ただ、設定全能に対しては「全能という設定は考慮しない」って言葉だけで十分では?とは思う

177 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:32:44
おお特撮アンチこええええ
捏造を暴いた? あれアンチが嘘ついてるだけだろww

178 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:33:46
>>176
まあそれは柔らかくいって全能はやったとこまでみたいな
つまり実質全能廃止だけど、こう漸進路線的ななんかこうあれだよ

179 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:34:43
>>178
政治的戦略ですね、分かります

180 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:35:51
捏造してもここまで開き直るってある意味凄いな

181 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:37:20
>>180
その偽造してるっていう言葉がもうすでに偽造だけどな

182 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:37:26
DVDブックレットには自爆したとも耐えたとも書いてない
「自爆したと」書かれてたと言われる雑誌は20年近く前の玩具雑誌で確認不可能

183 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:38:33
>>181
脳内世界と現実世界が区別つかない子だから・・

184 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:38:36
>>178
ああ、なんとなく分かる
よく分からんけど

185 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:40:25
>>178は急進派の反発内を避けるため実質的改正を認めながらも漸進論を図った。

186 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:40:46
>>183
可愛そうな子だよな・・・
特撮が捏造したことなんてないのにアンチの脳内では捏造してるんだろうな

187 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:42:18
偽造って言葉使ってる時点で自分はキチガイアンチです!って声を大にして言い回ってるのと同じなのに気づいてないんだろw

188 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:43:07
特撮は怪獣、ヒーロー+怪獣、戦隊、等身大ヒーロー、リアル戦記etcがあるけど
ひとくくりで特撮厨が嫌いなのかなアンチは

189 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:44:08
どっちも釣り臭くてついていけない

190 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:44:42
>>188
何か子供の頃からそうらしいぞ
皆が何のヒーローが好き?とか語り合ってる隅で「特撮死ね特撮死ね」ってぼやきながら育ったんだってよ

191 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:45:17
つかクライシス皇帝の自爆耐えてた描写あったっけてつを?

192 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:46:05
>>190
可愛そうな子供だな・・・
きっと貧乏で家にテレビが無かったんだろうな

193 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:46:06
>>191
遂に作品すら見てないのをぶっちゃけやがったよこの子w

194 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:46:40
>>176
>ただ、設定全能に対しては「全能という設定は考慮しない」って言葉だけで十分では?とは思う

全能設定なのか比喩として全能と言う単語を使ってるのか?
その変の議論もせずに一律設定として扱ってきた事が間違いだったと思う。


195 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:46:58
つまり>>191が自爆したってことですね、分かりますw

196 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:47:31
アンチwwwwwwwwwwwwwwww
いい加減にしろwwwwwwwwwwww

197 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:48:36
>>153の草案に各自一言ずつ言ってくれ



198 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:52:07
>>197
まずは特撮厨の1人芝居が終るか人が増えて議論できる環境になるまでまで待とう

199 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:52:57
RXの捏造とやらもどうせ特撮ファンの評判を落とすためにアンチがやったことだろ
ほんと汚い連中・・・

200 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:53:05
特撮厨が一人とか何言ってるんだ?
まあ厨なんていないが ここは心のきれいな純粋な特撮ファンしかいないし

201 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:53:08
>>198
レスの秒数からみて2、3人はいるぞ
てか前から数人いるから特撮の話するとこんだけ荒れるわけだ

202 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:54:11
半年前なんて8割ほど特撮厨な勢いだったんだから
数人しかいないなら良くなった方
もう無視していいから進めようぜ

203 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:55:35
そら特撮好きな奴は多いに決まってるだろ
アンチなのは頭の狂った奴だかた一人で荒らしてるようだが

204 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:57:00
特撮アンチなんてスルーでいいよもう
日本語通じないしこれ以上やってても荒れるだけ


205 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:57:04
>>201
携帯とPCを使ってると考えれば辻褄が合う
自演を疑われた時の言い訳が毎回同じだし

逆に相手側のレスが重なった時に「携帯とPC使ってるの分ってる」
と言ってた辺り手口を暴露したも同然

206 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:58:14
>>205
お前そうやって自演してたのか・・
てかそれ自分でバラすか?意味わかんないぞ特撮アンチ

207 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:58:18
>>205
アンチの方ですか?
わざわざ自爆乙ですww

208 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:59:09
>>205
自分の手口晒して何が死体んだw
お仲間がいないから自演をなすりつけて逃げる気か?w

209 :格無しさん:2009/07/27(月) 18:59:33
アンチ凄いな
ここまで大勢の特撮ファン相手に一人で戦ってるんだもん

210 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:00:16
>>205
特撮アンチって本当に馬鹿なんだな・・・
まさか自分で手口をバラしてくれるとは

211 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:01:12
>>205
へーアンチってそういう姑息な手使ってたんだ
まあ特撮に挑むにはそれくらいしなきゃなww

212 :アンチ:2009/07/27(月) 19:01:15
なんよとコラ!

213 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:01:49
次にお前は
ほら自演方法がバレたから真っ赤になって自演してる晒してるwと言う↓

わざと>>205に自分でレスつけて特撮ファンの自演にみせかけるやめろな?

214 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:02:08
手口をバラされた特撮厨がファビョってるだけにしか見えん
捏造を暴かれた時の行動と全く同じだし

215 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:02:53
>>213
いきなり人増えたのは特撮厨が自演してるからだ!ほらみろ!って自分でやっといて
言うつもりなんだろうな・・てかマジで思考がゴミだわ

216 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:04:18
2、3人しかいないって自分で言っといて
>>205にこんだけレスしたら後は自分で自演してるって言ってるようなもんだもんなw
アフォだこいつw

217 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:04:21
また特撮アンチが暴れてんのかよ・・・

218 :特撮アンチ:2009/07/27(月) 19:06:12
よんだかー

219 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:06:40
手口がバラしてなすりつけるとこまでは先手でよかったけど
その後の自演をバラされちゃあ駄目だよアンチ君^^

220 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:07:55
あれれーアンチレスしなくなったなwどうしたのかなー?w

221 :特撮アンチ:2009/07/27(月) 19:08:45
ムッシユむらむら!

222 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:08:45
>>220
もう出てこれねえよw
だって恥ずかしすぎるもんよw


223 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:10:12
いやあ、久しぶりに腹抱えて笑ったわー
アンチだけあってほんとアフォだな!


224 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:10:17
>>205へのレスが支離滅裂なのばかりってのが面白い

225 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:12:15
これでもうアンチここ来ないだろうなw
また懲りずに顔出したらそれこそ馬鹿丸出しだけどw

226 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:13:11
アンチ君泣いてんの?

ねえ、泣いてんの?(笑)

227 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:14:11
あの、ルールは・・・・・・

228 :特撮アンチ:2009/07/27(月) 19:14:43
ぎゃははははははははは!!!!!!!!!!!!

229 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:17:30
せんせーアンチ君が苛められてないてまーす

230 :特撮アンチ:2009/07/27(月) 19:20:21
今日も完全勝利に完敗〜♪

231 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:21:28
やっぱ特撮は正義だな

232 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:23:46
>>227
世界改変が特殊能力としてありなら願いを叶えるもありな気がする

233 :特撮アンチ:2009/07/27(月) 19:25:16
調子に乗ってごめんなさい><

234 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:26:01
特撮アンチざまぁm9(^Д^)プギャー

235 :特撮アンチ:2009/07/27(月) 19:27:23
俺以外バカしか居ないなw

236 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:27:26
特撮アンチが死んでメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

237 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:28:09
実際特撮は捏造したろ?
捏造がバレたからって荒らしてなかった事にしてるの?

238 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:29:11
今日の特撮アンチまとめ

自演アンチ:特撮は偽造!

特撮ファン:毎度どうも。設定であるっていってんだけどなあ

自演アンチ:偽造!偽造!偽造!

特撮ファン:ソースもあるけど?使う?

自演アンチ:PCと携帯使って自演すんな!そんな手口思いつくぞ!

特撮ファン:それ自分のこと?よく思いついたね

自演アンチ:くそ!特撮厨になりすまして自演してやる!

特撮ファン:何か不自然なレスが何個も・・これ明らかになりすま(ry

自演アンチ:うるさい!偽造!偽造!偽造!

特撮ファン:それしか言えないのか

自演アンチ:今回はこれくらいにしといてやる!運が良かったな!

特撮ファン:お前、毎回それじゃないか・・


こうして今日も平和が守られた


                                 〜終〜



239 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:30:17
捏造暴いた奴はアンチって考えだから仕方ない

240 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:30:33
何かアンチが恥ずかしいのをまぎらわしたいのか
>>228-231
>>233-236
とかあかさまに狂っちゃってるけど、まあ可哀想な子だから許してあげてね

241 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:31:11
>>237
どうせアンチの仕業だろ?

242 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:31:28
>>240
もう自分で何やってんのか分かってないんだろw

243 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:31:29
今日のまとめ

特撮ファン:俺達何も悪いことしてないんだが

キチガイ特撮アンチ:(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい






                                   キチガイアンチとの戦いは続く

244 :特撮アンチ:2009/07/27(月) 19:31:46
負け犬の遠吠えしかきこえんぞwwwww

245 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:32:14
ところで誰か>>109に答えてくれないかな?

246 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:32:21
>>241
特撮厨にとって捏造を暴く奴はアンチなのか?

247 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:32:44
>>238
アンチ君やっぱ面白いなw
リアルもこんな面白い子なのかな?w

248 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:34:02
>>247
リアルの話するとまた発狂するぞやめれww

249 :特撮アンチ:2009/07/27(月) 19:34:22
アンチ派の完全勝利だなw

250 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:35:27
>>246
そもそも捏造なんてしてない件
クライシス皇帝を全能じゃなくするためになんかルール変更したがってるみたいだが無駄だよ?

251 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:37:03
さて、アンチも逃げて落ち着いたしルール改正だっけ?
早く続けなよ


252 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:38:01
>>251
そもそも毎回アンチに反応するから荒れるんであって
無視すれば飽きてどっかいくと思(ry

253 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:38:20
そもそもこのルール改正ってアンチがやった事だろ?
設定全能は認めないとか特撮を落とそうとしてるとしか思えない

254 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:39:11
まあアンチ君には嫌々でも構ってあげないと
もうネットですら彼に構う人いなくなっちゃうからさ〜w

255 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:40:11
>>251
別に待ってたわけじゃないんだが
なんか意見言ってくれないと進まないだけだ

256 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:40:26
>>254
誰も構わなくなったら何するか分かったもんじゃないなw


257 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:40:43
諦めろアンチ派の勝ちだな

258 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:41:05
>>255
意見も何もこんな特撮差別なルールを認めるわけがない

259 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:41:24
>>256
こえー,,,,,ガクガク

260 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:41:59
謝れば済むのに・・アンチの方が正しいよ

261 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:42:14
>>255
特にないし、早く決めちゃいなよ
てつをずっとランク外とかありえん

262 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:43:36
てつをはまずあの捏造だらけのテンプレを直すところから始めようか

263 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:43:47
てかてつを復帰させないためにルール改正議論にごねて荒らしてたんじゃないか?


264 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:43:48
第三者の目から見てもアンチが優勢だな

265 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:45:04
>>263
あ・・

アンチ・・マジで迷惑極まりないな・・・

266 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:46:25
ルール改正してもてつをはテンプレ不備だから

267 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:49:48
で、ドラえもんやウルトラマンキングは任意全能でいいのか?

「理屈は不明だけど何でもできる」定義キャラは結構多いから、
こいつらをどうするか決めないとイカンね。
私は「他の方法では無理だったけど、全能だからできた」
と言うのがない限りは全能にしない方針でテンプレ書いてる。

268 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:49:58
まあ、ルール変わったらスペック勝負はてつをがゲル化とリボルケインでぶっちぎるのは目に見えてるしなw
そりゃあ暴れてスレ荒らすわけだw

269 :格無しさん:2009/07/27(月) 19:51:05
>>267
設定全能、任意全能、世界改変をやったとこまでで共通化するってのはどうだろうか

270 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:02:38
スペック勝負だとクライシス皇帝は全能でもなんでも無いから関係ないがな

271 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:03:33
>>267
具体的にキャラを論じる前にルールを固める方が先かと
特にウルトラマンキングなんてできない事が設定されてるのに何で全能なのか?って話だし

272 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:04:42
まあやったとこまでならキングの矛盾も関係なくなるさ

273 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:07:20
全知全能ってのが比喩表現だったと言うだけの話で矛盾してないと思う

274 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:08:48
キングはむしろスペック勝負のがやりやすいし問題ない

275 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:11:42
今度はウルトラマンかよ・・いい加減にしろ

276 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:12:57
>>275
いやお前がいい加減にしろw
マジでお前が言うなw

277 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:15:26
RXに飽き足らず今度はウルトラマンまで落とそうとしてるのか・・・

278 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:17:05
これほどまでにお前が言うなな場面はないな

279 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:17:17
>>273
だから文献で全能と書かれてても文脈の前後、作中での行動、役割も考慮する必要があると思う。
明かに格上の存在がいて、できない事があったり、失敗してる事があったら本当の意味での全能じゃなくなるし
筆者がよっぽどの馬鹿じゃない限り比喩表現として全能と言う単語を用いたと考えるのが妥当

ちなみにアメコミでいう全知全能の意味はイデの無限力と同じ意味っていう人もいる

280 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:19:56
問題はその全能と言われてるキャラが何をしたかだろ?
スペック勝負だからその詳細がいる

281 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:24:14
ウルトラマンキングは別の掲示板でこんな風に書かれてた


>すっごいの思い出しました。
>小学生の時読んだ雑誌に載ってました。

>『ウルトラキング』

>ウルトラマンのボス!
>夫々のウルトラマンの能力に「スペシウム光線」だの、「大きさが自由に変えられる」だのある中で唯一

>能力:全知全能

>とだけ書いて有りました!


282 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:24:59
で、ルールはもうまとまったのか?
あれでいいのか?

283 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:27:11
>>282
まあテスト期間として実際にやってみて
個々の具体例はまとめてけばいい

284 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:28:19
>>281
またややこしいの出してきたな
能力で全知全能とだけ書かれても

285 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:30:00
>>284
キングはちゃんとスペック書けるってかもうあるから
気にしなくていい

286 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:32:07
>>282
どう見てもまとまってない

287 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:33:24
>>285
「全知全能と崇められてる」と「能力 全知全能」だとまた意味が違ってくるような?

288 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:46:51
スペック勝負になるなら「能力 全知全能」を考慮するとしても
「作品内の他のキャラの能力が全て使える」ぐらいの扱いになるんじゃないか?

289 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:48:03
結局ドラえもんは「やったことがたいしたことがないから全能じゃない」?

地球破壊爆弾に耐えられるかわからないから
時止め→鏡の世界にご案内か、どこでもドアで銀河中央送りとか?

290 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:49:50
ドラえもんが全能扱いされてるのは何で?

291 :格無しさん:2009/07/27(月) 20:50:44
任意全能アイテムのしあわせトランプがあるから

292 :格無しさん:2009/07/27(月) 21:05:43
>>290
ドラえもんはいくつか任意全能アイテムを持っているし、実際に使った。
その内で唯一話さなくても使え、勝手に全能パワーを発揮するのがしあわせトランプで
勝ちたいと思いつつ戦場に立つだけでその願いをかなえる。
時間の因果関係すらねじ曲げたかなりの全能ぶりだよ。

他にドラえもんが使える全能アイテムは、ソノウソホントと願い星。
会話速度の全能なのが微妙すぎるし、「時止めて願う」が有効かどうかは不明。
ドラえもんを連載中断から救ったUSO800はドラえもんが出した道具だけど、
のび太しか使ってないからドラえもんが使えるかどうかはわからない。

293 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:06:44
とりあえず>>153でいいの?

294 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:09:58
そんな特撮差別ルールがいいわけない

295 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:09:59
とりあえず描写、設定が何もない全能が弱くってことだよね?
理屈のある全能(って表現もなにかあれだが)はその都度議論。


296 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:17:01
>描写、設定が何もない全能が弱く
そやね
やったとこまで、できると分かるとこまでになるから

297 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:37:38
>>295
ラノベ最強ですら全能で確定してる新井素子の全能理屈でも追加しておくよ。

あの人は作中で「思考空間が現実空間と等しくなる」事件によって全能化。
想像できればそれすべて現実になるという発言もあり、(しかも敵対者発言)
「理屈上ありえないでしょ?これ全能空間だから」な描写もある。

けど、困ったことに敵対者を直接全能でどうにかするということはやってなくて、
敵対者を倒すために、爆弾とか硫酸とかを全能で作って失敗。
全能で生み出したホレ薬が偶然使われてようやく敵対じゃなくなった。

298 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:48:03
>理屈のある全能

全能って言葉に捉われ過ぎ。


299 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:53:48
>>109
高次元の存在だから攻撃が効かないという設定があれば防御力としては問題ない
で、高次元の存在に効いた攻撃は効く


>>153
世界改変を世界改変能力と扱うってのがよくわからん
世界改変もやったところまででよくね?
世界を改変させて何ができるかが大事なわけだし

あと世界改変同士の場合決着がつかないというのもわからん
そんなの相手の耐性次第じゃないのか?
攻撃力と防御力がごっちゃになってると思うんだが

ところで
全能ができるのはやったところまで扱いなの?
それとも全能はなしにするってことなの?
どっち?

300 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:57:21
>>299
だから一旦全能って言葉から離れた方がいいって
既存の概念が邪魔して理解しにくくなるから

301 :格無しさん:2009/07/27(月) 22:59:45
全能って言葉をなくすってルールだろこれ?
だから世界改変も願いをかなえる系統もできるところまでになるだけじゃないのか?

302 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:09:02
>>300
すまん。何を理解するのに全能という言葉が邪魔になるんだ?
新ルールか? それとも今後の各キャラの能力の扱いか?
まずそこすら理解できん

303 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:12:03
>>302
>新ルールか? それとも今後の各キャラの能力の扱いか?
敢えて言うならこの両方


304 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:16:04
>>303
じゃあそれらを理解するのになんで全能という単語が邪魔になるんだ?
俺の質問の仕方が悪かったのか
俺の質問は
今まで全能と言われてきた枠組みに入る基準を厳しくするのか
それとも、今まで全能と言われてきた枠組みをなくして完全にやったこと・できることを曖昧なものは最低値ルールに基づいて能力を判断するのか、ということ

305 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:18:27
単に全能だからなんでもできるっていう慣習を無くすだけじゃないのか?

306 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:24:02
>>304
最低値ルールは関係無い

307 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:24:11
>>305
それはつまり設定で全能とされてるだけのキャラは
全能ってだけじゃ何ができるかわからないから
最強スレ的全能扱いはされないってことか

つまり基準を厳しくしたいって意見か
それだと>>153のルール案とは無関係な話だな

308 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:36:54
>>307
そういう考えだから既存の概念を忘れろって言われるんだと思う。

全能って書かれてるだけだと比喩表現の可能性が高いから
文脈、他の設定、描写から照らし合せて本当に全能か?って吟味する必要がある訳で

ただ、大体のキャラはできない事が明確になってたり、格上の存在がいるから比喩と言う事になるだろうけど。

309 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:39:29
>>308
言ってること一緒だと思うんだが
なぜ既存の概念を忘れる必要があるんだ?

310 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:45:12
>>309
A「本に全能って書いてた、こいつは設定全能だ〜」
  ↓
B「待て、比喩かも知れないので議論しよう」
  ↓
A「設定全能だけ最小値ルールか、じゃあ最大値ルールはいらないな」


Aのように既存の概念に捉われ噛み合わない事を言って議論を妨げる奴がいるから。


311 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:48:43
>>310
んなこといってるやついたっけ?
というかそれは既存の概念に捉われてる捉われてない関係ないじゃん

312 :格無しさん:2009/07/27(月) 23:59:26
>>310
「全能と書かれてたら全能という設定に決まってるのだ」
という既存ルールに基いた考え方をしていないと
最小値ルールという言葉は出てこないと思う


313 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:02:07
>それはつまり設定で全能とされてるだけのキャラは
>全能ってだけじゃ何ができるかわからないから

比喩表現を能力設定と考えなければいいだけの話なんだが現状それも難しいようで。
全能を完全廃止してケースバイケースにするしかないのかな?

314 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:05:52
>>312
いや、悪いのは既存ルールに基づいてるか基づいてないかじゃなく
話がかみ合わないことを言ってることだろう
ってまあどうでもいい話だな

ルールに関する意見としては
全能同士のスペック勝負案
設定全能の見直し
全能の有無の見直し

の三案くらいか?

315 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:10:08
>全能同士のスペック勝負案

これは確定だな

316 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:11:53
設定全能だと問答無用で全能の壁上に行けるのはそのまま?

317 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:12:14
それは却下

318 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:15:29
>>315
いや、全能自体をなくそうという意見もあるから確定ではないぞ

319 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:17:01
>>318
スマン

全能キャラも非全能に混じってスペック勝負

って意味だと思ってた

320 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:24:10
>>319
スマン。そういう意味に取ったのか

1.「全能」のみなおし
(最強スレにおける全能の絶対性の見直し
今まで全能・非全能と扱われてきたキャラを一緒くたにするかどうか)

1.で「全能」という枠組みがなくなったならまあ話はほぼ終わり。非全能だったキャラと同じように作中の描写・設定に基づく考察にまわされるだろう

もしも「全能」という枠組みが残ったならば
2.「全能」という枠組みに入る基準の強化
(設定全能というだけでは駄目、など)

3.上記の2と並行して全能同士のランキングの決め方に関するルールの制定


以上三つが議題かな

321 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:33:00
>>297
新井素子が全能なのはいいけど
ラノベの住人は誰も彼も全能に興味無しだからあそこの確定はあてにできねーだがね

322 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:35:40
全能無しでいいよ
めんどくさい範囲比べも議論もしないで済む
特に問題もないだろ

323 :格無しさん:2009/07/28(火) 00:36:12
ラノベ最強ですら って言われてもこことは関係ないしな

324 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:06:13
>>322
そんなに特撮を落としたいのか?

325 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:08:30
なんでここで特撮が出るのか意味がわからん

326 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:09:03
釣りか

327 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:10:51
いや実際そうだろ?
前も特撮落としたいだけでルール変えてたし

328 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:12:52
特撮厨ってなんか頭がおめでたいんだな

329 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:17:20
釣られるなよ…

330 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:22:01
そら自分の大好きなキャラを自分好みに捏造しちゃうくらいだしな
まあてつをは可愛そうな奴だったよ 痛い奴に目を付けられなきゃ普通に出せたのに

331 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:39:16
>>320
とりあえず全能廃止しかないと思う

「設定全能」「全能キャラ」ってのが最強スレ用語な訳だけど
それを一般的な考え方だと勘違いしてる人もいるみたいだから
「全能の力を持ってるキャラ」と「比喩で全能と言われてるキャラ」
の区別をつけるのは困難かと

332 :格無しさん:2009/07/28(火) 01:46:48
全能廃止しかないってことはないと思うが
世界改変とか願い系とかは残っててもいいだろ

そもそものような、とかごとく、とかあからさまな比喩以外は大抵認められしな

333 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:08:37
世界改変や願い系は正確にいうと「全能」ではないから
それは普通に残していいと思う

334 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:14:20
全能廃止でいいと思うよ
世界改変や願い事かなえるは能力だけど全能はただの固有名詞だし

335 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:15:35
こうして 設定全能の特撮は落とされるのであった

336 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:16:18
落ちんの特撮だけじゃないけどな

337 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:19:27
そらアンチは特撮さえ落ちれば他のキャラが落ちようが気にしないからな
全能廃止を願ってるのはそいういアンチなんだろ

338 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:21:34
特撮はウルトラマンキングがネック
能力が全知全能だから比喩ではないが
鎖を外せない=できない事がある

これはどうする?

339 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:24:18
>>285 とか

340 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:24:39
世界改変とかしてないなら能力が全知全能も駄目じゃないか?
全能って具体的に何が出来るかわからないなら駄目だろ

341 :339:2009/07/28(火) 02:25:04
>>288だった

342 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:25:36
つかキングのスペック書くって今年の1月くらいに言われてたのにいまだに音沙汰なし

343 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:26:28
なんだ?
ライダーだけじゃ飽き足らず今度はウルトラマンまで攻撃する気か?

344 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:30:55
>>340
全能=何でもできる=できない事は皆無

世界改変=世界を作り変えるだけ

意味が違うよ

345 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:32:28
>>344
全能=何でもできる=できない事は皆無
そもそもこの考えを無くすんだろ?

346 :格無しさん:2009/07/28(火) 02:35:00
>>338
できると分ってる事だけテンプレに入れたらいいと思う

キングだってブルトンの世界融合に巻き込まれたり
ダークザギに倒されたりしてるから
人類から見れば全能に等しくても能力に限界はあるし
より強い者も存在するって事だろう

347 :格無しさん:2009/07/28(火) 06:01:37
結局完全スペック制の実力勝負になんの?

348 :格無しさん:2009/07/28(火) 06:06:01
で、スペック勝負のルールはどうすんだ?
ルールってほどなんか書く必要もないのかね

349 :格無しさん:2009/07/28(火) 06:52:05
なんというか、好きなキャラと嫌いなキャラの厨が作品を語ると痛いことにしかならんのだなとしみじおもた
中立的な視点ってだいじだねえ


350 :格無しさん:2009/07/28(火) 07:31:08
>>346
ドラえもんが相手に勝つ方法が「スモールライト」か「ザンダクロス」になるな。
「相手に戦闘で勝つために使ってない」道具がほとんどだから。

スモールライト射程が短い…

351 :格無しさん:2009/07/28(火) 12:51:24
すっげえどうでも良いが、ヒイロ・ユイって精神耐性付かないんだろうか
原作見ては居ないがゼロシステムは確か実験で精神崩壊した奴が居るとかいう話があるとかなんとか

あと銃口をぴったり着けられた所からどうやって発射後に避けたんだこいつ

352 :格無しさん:2009/07/28(火) 12:52:50
ドラえもんは四次元若葉マークでも付けとけば
原理付きの防御で相当強いと思うぞ

353 :格無しさん:2009/07/28(火) 14:51:36
フル装備のドラえもんが持っていないのは反応速度と全能範囲だけ

354 :格無しさん:2009/07/28(火) 15:03:27
ドラえもんって同時に使用してない道具は戦闘中にしようできないんだっけ?
例えばタケコプターつけたまま戦闘に入ってその後スモールライトポケットから出すとか

355 :格無しさん:2009/07/28(火) 15:24:32
戦闘開始後に取り出すのは自由だと思うぞ

356 :格無しさん:2009/07/28(火) 15:35:57
エルカンターレは今度の選挙で幸福実現党が政権取れなかったら
自称全能で東大卒の中年男性になるのか?

357 :格無しさん:2009/07/28(火) 15:39:50
>>355ギルガメッシュで言うと
○開始時エアだけ装備、開始後ヴィマーナ乗る
○開始時ヴィマーナ乗り、開始後エア取り出す
×エアとヴィマーナ同時装備


>>356ちょww何それww

358 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:00:57
( ゚д゚ )

359 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:11:25
慢心で例えても分からない奴のが多いだろjk

360 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:13:58
RXの体内侵入って劇中じゃ仲間に援護を頼んでやった描写しかないんだけど
こういうのって仲間の援護無しでもできる事になるのか?

361 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:15:03
その援護がどういうのかによる

362 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:17:23
>>361
放水で敵の視覚を遮る
放水を浴びる事でバイオライダーの能力が挙がる

363 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:23:09
なら放水浴びた状態でしか使えないって事か?
その放水浴びた状態で出せばいいんじゃない?

364 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:31:18
てかルール決まったんじゃなかったのか?
あと考察か?

365 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:32:07
仲間が放出してる水の中に飛びこんで敵の体内に入ったんだが
仲間も一緒に参戦させるって事になるがいいのか?

366 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:34:08
普通に駄目だなそれは

367 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:51:14
え?不意打ちでやったってこと?

368 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:51:38
水浴びて能力上がった設定なんかあんの?

369 :格無しさん:2009/07/28(火) 16:54:08
いや別に水なんて関係なく相手に同化できるんだが・・

370 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:03:40
>>368
バイオライダーは水の中だと能力が上がる

>>369
人間相手にしかしてないよね
つまり人間以外にはできないって事になるんじゃないかな?

371 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:04:57
水の中だと能力が上がるって設定があった
なおかつ水浴びた状態以外で同化使ってないならその状態以外じゃ無理ってことになると思う

372 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:06:24
水浴びた状態以外で同化はしてなかった?ボクサーの回

373 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:07:54
同化と体内侵入は別だよ

援護ありでやったのが体内侵入
人間にしかやってないのが同化

374 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:10:09
小さくなってたの幽霊マンションでしてたような?
無機物も同化して奪ってた回があった

375 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:11:13
同化と体内浸入は同じだろ

376 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:14:14
>>375
いや、小さくなって相手の体内に入ったのが体内侵入
そのまま相手に乗り移るのが同化

377 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:17:42
同化って人間にしか使ってないのか?

378 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:18:33
>>376
だから同じだろ

379 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:18:49
実体がなくて生物と同化したり月面基地の機械全部と同化したヴァルキューレ星人の下位互換みたいだな

380 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:20:02
>>378
体内侵入は相手の口とかから入る必要が有るけど
同化は相手と接触すれば可能

381 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:20:21
小さくなって相手の体内に入るのと
そのまま相手に乗り移るのじゃまったく違うだろ

382 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:20:58
どうでもいいけど最近各板でその板と関係ないのに
vsRXスレがたって盛り上がってるけどなんでだ?


383 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:21:29
ディケイドにRXが出て興奮してるから

384 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:22:09
よく分からんがゲル化するとすべて攻撃が無効になるって設定は大丈夫なんだよな?
これは公式にあるらしいし

385 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:23:07
>>382
ディケイドによってRX厨が一斉蜂起した

386 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:23:39
やったとこまでらしい

387 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:27:27
ゲル化ってちゃんと攻撃透過してるのか?

388 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:27:27
>ゲル化するとすべて攻撃が無効になるって設定は大丈夫なんだよな?
このソースとされる原文の記述が違う内容だったので却下

389 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:28:16
無効化というか全部すり抜ける

390 :格無しさん:2009/07/28(火) 17:34:39
ゲル化の原文ってどんなんだっけ?

391 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:02:44
てつをの店ってどこにあんの?

392 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:05:10
>>390
水晶の輝きを持った水

ビームが通り抜ける!バイオライダーにはどんな攻撃も効かない
(バイオライダーがビームを無力化するシーンの写真を指して)

体を液体化させる事によりせまい場所に入りこめる。また相手の弾丸は体をすりぬけてしまう

本当に強力な攻撃を受けた時はバイオライダーになる。どんな攻撃もすりぬけてしまうのだ

敵の攻撃も素通りする反面火炎に弱い

身体を液化すれば弾丸やレーザーなどの物理攻撃は一切受け付けない

393 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:07:09
火炎は駄目だけどどんな攻撃も素通りってそれなんて矛盾?

394 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:08:28
>>392
つまり烈火に負けるのか

395 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:08:29
敵の攻撃も素通りする反面火炎に弱い
身体を液化すれば弾丸やレーザーなどの物理攻撃は一切受け付けない

なんか余計な設定が 不思議攻撃は普通に食らうのか?

396 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:10:06
今期のテーマ決まったな

「花菱烈火に負ける仮面ライダーRX」

397 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:14:03
水属性だから効果はいまひとつになるんじゃないか?

398 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:17:01
砂嵐を自力で破る事ができず生き埋めにされ
ライドロンに助けて貰った描写もある

399 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:20:11
相手が過去に言っててつをを殺そうとした時なんか
RXが大集合した描写さえある

400 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:23:56
>>399
あれは東映公式サイトで
時間軸が捻じ曲がったから可能だったって書いてるぞ


401 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:25:56
あれはてつをの不思議な力のせいだぞ

402 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:31:17
>>392
バイオライダーになるのと液化するってのがあるけどこれは別なの?
別だとバイオライダーはやったとこまで液化は物理無効というよく分からない感じになるけど

403 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:32:48
しかしこのスレほんとてつをの話しかないな

404 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:34:01
>バイオライダーになるのと液化するってのがあるけどこれは別なの?
言ってる意味が分らないのでノーコメント

405 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:34:28
>>403
何を今更いってんだ?

406 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:38:53
てつをは不思議攻撃透過したシーンはないのか?

407 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:41:19
てつを結局同化は人間のみで体内進入?は水がないと駄目なのか?

408 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:41:51
なあ、てつをの店ってどこにあんだ?

409 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:42:46
てつをの店なんてあるのか
さすが大人気だなてつをは

410 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:44:45
てつをの話になると盛り上がるなこのスレ

411 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:46:43
なんだ? まーたアンチがファビってるのか?

412 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:47:28
>>410
別にウルトラマンでも盛り上がれるぞこのスレ

413 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:48:40
てつをの話はいいからさっさと全能議論を(ry

414 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:49:26
>>413
そうやってまた特撮を差別するのかアンチは・・・
盛り上がってるときに水さして恥ずかしくないのか?

415 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:49:44
上条「なんでお前の話題だと荒れるんだ?」
てつを「…」

416 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:50:37
>>412
結局特撮じゃねーかw

417 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:52:24
上条「なんでお前の話題だと荒れるんだ?」
てつを「…(お前の話題でも荒れるぞ)」
ウルトラ「俺も混ぜてもらおうか」

418 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:52:34
ゲル化したバイオライダーには火炎や風、非物理攻撃は通じるって事でいいんだよな?

419 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:53:13
よし、ここらで東方の話にでもして落ち着こうぜ

420 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:53:19
まあ不思議攻撃透過した描写ないなら普通にそうなら
火は弱点らしいが

421 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:54:12
全能「最近お前ら俺の事興味ないよね」

422 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:55:23
全能じゃなくてスペックルールだ

423 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:55:25
RXスレより作中でのやったこと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7VJOsLTvCns

424 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:58:13
>>423
ほんとぶっちぎってるよなw

425 :格無しさん:2009/07/28(火) 18:59:48
怪人と同化はしてないんだな
ふざけすぎだがこれw

426 :格無しさん:2009/07/28(火) 19:00:46
火炎・爆発無効って明かに爆発する前にゲル化して避けてるじゃん
コレじゃ無効とは言わんよ

427 :格無しさん:2009/07/28(火) 19:02:02
異空間脱出のシーンも仲間達からエネルギーを分けて貰った所を端折ってる

428 :格無しさん:2009/07/28(火) 19:02:52
>>423
確かに放水利用してるな

429 :格無しさん:2009/07/28(火) 19:07:23
体当たりはトリプロンにガードされてるから
体当たりの時は物理攻撃も通じるんじゃないかな?

430 :格無しさん:2009/07/28(火) 19:30:17
そのうちディケイドも参戦してさらに荒れるようになる

431 :格無しさん:2009/07/28(火) 19:38:38
上条「じゃあその間に俺捏造するわ」
東方「阻止」

432 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:08:13
キバヤシ「じゃあ俺はその隙を狙って一位になるわ」

433 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:09:41
RX「捏造は俺の専売特許、それを勝手に行うなどこの俺が許さん!」

434 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:11:06
てつをはキャラとしてはおもしろいから捏造なんてしないで普通に出して欲しいな

435 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:16:26
捏造自体光太郎が嫌うだろうしな

436 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:41:58
RX厨がどうしようもないアホでまともに話が通じないってのがネック

437 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:46:44
他に大した意見も無いだし全能はスペック勝負で決定でいい?

438 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:48:13
>>355
ドラえもんの場合「その道具はポケットにない」な局面がてんとう虫45巻中
6回-8回ほどあるんだ。(詳しい数値は忘れたんでこれから調べる)
ほかにも「故障していて直せない」とかな。
ポケットから取り出すスキをなくすためには時止めがいいけど、
時を止めている環境で、効果を発揮する道具があるかどうかよくわからない。

オマケに、設定本によっては「道具はレンタル」とか言う発言あったりするんで
「甘く見て2回以上登場している道具」でないと
ポケットに入ってないと言う事態もありえる。

439 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:48:36
まず全能は無くすんじゃないのか?

440 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:49:13
>>437
いちいち確認取らんでも完全にその流れだろう

441 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:49:45
TKOルールによっちゃドラえもんは
四次元若葉マーク⇒独裁者スイッチで充分強い気がする

442 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:50:53
>>439
全能廃止で他キャラと同じようにスペック勝負、という意味で書いた

443 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:52:05
イスカンダールも結構強いな
何でもできて何でも知ってる不死の存在

444 :格無しさん:2009/07/28(火) 20:55:06
>>441
四次元若葉マーク時のドラえもんのポケット中身が不明だから、
2回以上出てる道具にするべきだと言ってるんだが。

独裁スイッチは1回しか出てないものだから
未来デパートに返しちゃったかもしれないしね。

445 :格無しさん:2009/07/28(火) 21:42:34
てつをの話だけど
>>392に物理無効と書いてあるけど不思議攻撃は無効にできないんだっけ?

446 :格無しさん:2009/07/28(火) 21:42:38
そもそも独裁スイッチって勝つような道具なのか
結局消えてないうえにスイッチ押す独裁者を懲らしめるための道具なんだろ

447 :格無しさん:2009/07/28(火) 21:46:37
勝つようなものじゃない
けど半日くらいなら相手の存在ごと消去できるからTKO勝ちできる
このスレのTKO時間によるけど

448 :格無しさん:2009/07/28(火) 21:47:06
>>445
念力を無力化したから不思議攻撃は全部効かないという扱いだが

449 :格無しさん:2009/07/28(火) 21:48:30
その念力ってビームかなんか発射するのか?
どっちにしろ火は弱点らしいが

450 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:00:38
液化の時と書いてあるからそのときに効いてなければ液化限定で効かない扱いにできる

451 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:05:03
>>449
目から稲妻状の赤い光線を放ちその光線で相手を拘束する


>>450
液化の時ってどこに書いてある?

452 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:07:23
>>448
東方議論で少し荒れた話題だが
1つ効かなかったら全部効かないってのは極論過ぎないか?

453 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:12:18
どのみち火は効くらしい

454 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:23:16
東方は儲がかなり頑張って大抵OKにしたじゃん
昔の上条の素早さ欄議論並に強引だが

455 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:24:59
そういや上条って光速になったの?

456 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:27:39
>>454
煽りと人格攻撃を一番頑張ってたな

457 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:27:40
光速にはならなかったが
ドラゴンブレス、鏃、十字架の描写ネタで儲目でも強引だろってなレベルアップをした

458 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:28:14
東方は根勝ちされたような気もするし、蒸し返してもいいんだぜ?話題がないならだけど

459 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:29:17
今東方キャラいないんだしやるなら敵スレとか作品スレでやろうぜ

460 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:29:19
>>456
特撮?

461 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:29:59
主人公スレの問題なのになんで他スレでやるんだよw

462 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:30:46
>>456東方さんの方?
禁書の奴は割りとすぐ消えたしそこまで酷くないでしょ
少なくともGB関連や型月アンチよりは遥かに静か

463 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:31:00
そういやこのスレは時間無視ルールは変更しないのか?

464 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:32:01
>>459
あれ?そうだっけ?だったら東方厨には大変失礼した。スレ違いだったわ

465 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:32:58
上条「RX厨が東方道連れにしたら捏造許してやるよ、頑張ってww」

466 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:33:38
時間無視は変更したほうがいいんじゃないか?
全能も廃止するなら時間軸と超越だけで無時間行動できるのはおかしいと思うし

467 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:34:22
RX厨「まかせろww人格批判は俺の十八番だww」

468 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:36:53
>>467ハイハイワロスワロス

469 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:38:08
>>462
人格攻撃と煽りは、東方>特撮>GB>アルウィンの順で酷い
反論を即荒らし呼ばわりして煽り返すのはこの信者だけ

470 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:39:35
禁書と型月がいないのはなぜだ?

471 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:42:31
捏造しても散々相手をアンチ呼ばわりする特撮でさえその位置か

472 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:43:56
捏造信者キチガイ てつをvs東方 ネクスト

473 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:45:03
そういや上条さんの光速ってなんであれ駄目なんだ?

474 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:47:37
>>469全員捏造犯じゃねーかw

475 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:49:02
>>471
人格攻撃は東方厨が一番だったけど特撮(というかRX厨)は

・捏造をする
・頭が悪い
・論点や問題点を理解しない
・議論の流れを把握しない
・強引な理屈が多すぎる
・バツが悪くなると荒らし始める
・第三者の振りして自分をフォローするが
 言ってる事が本人しか言ってないような
 メチャクチャ理論を肯定するので本人の自演だとすぐ分る

という他の作品のファンには見られない独特の特長がある

476 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:49:46
やめようぜ、東方はいまこのスレにいないんだから

477 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:50:24
戦場のヴァルキュリアのイーディやセルベリアって専用シナリオあるが主人公扱いにならないかな
ウェルキンはイサラも一緒に戦車動かしてるから微妙だが覚醒アリシアはイケる?

478 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:51:04
また特撮アンチが頑張ってるのか?
いつ特撮が捏造したよ 他の厨と一緒にしないでくれ

479 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:51:56
>>477
よくわからんから晒しちゃいなYO!

480 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:53:09
このスレ議論しようとすると謎の荒らしに妨害されるな

481 :格無しさん:2009/07/28(火) 22:55:12
>>477
戦場のヴァルキュリアってラノベだっけ?もうちょい詳しく話してくれないとわからないぞ

482 :格無しさん:2009/07/28(火) 23:05:08
東方で思い出したけど、咲夜はどうして除外?

483 :格無しさん:2009/07/28(火) 23:05:53
主人公じゃないから除外らしい

484 :格無しさん:2009/07/28(火) 23:23:44
時間無視を無時間行動した奴限定にすると奪還屋も駄目になるらしいな

485 :格無しさん:2009/07/28(火) 23:27:59
今のランクって三隅舞矢=ヤチマになってるが
ヤチマでかすぎて全能範囲外だからヤチマトップだよね
直しとく

486 :格無しさん:2009/07/28(火) 23:30:40
勝てないだろうが

487 :格無しさん:2009/07/28(火) 23:31:11
勝てない負けないで分けだろ

488 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:00:10
あまりに短命(数時間で死ぬとか)な場合って寿命負けって考慮する?

489 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:09:12
してる 最下位の奴らとか負ける理由がそれだし

490 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:12:20
具体的にどのくらいの時間で死んだら寿命負け考慮されるんだ?

491 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:16:10
ルールでは決まってない
テンプレに○○時間たったら自滅するって奴は基本勝敗つかないときは負け扱いにしてるが

492 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:36:19
テンプレに数分で消滅するって書かれてて実際に消滅するんだけど
消滅するところが描写されてなくて詳しい時間は分からないキャラがいるんだけど
その記述消していい?

493 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:39:07
>>492
数分の最大値で9分でおk。あと超頑丈なやつと戦った際に負け判定になる

494 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:43:00
時間無視は敵スレによると
実際に描写で時間軸の外に超えてないと駄目らしい


495 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:43:21
そういう場合は最小値で1分じゃないのか?

496 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:44:03
>>494
敵スレだと無時間行動してなきゃ駄目だぞ
時間軸を超えるとかむしろ関係ない

497 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:45:13
運命のタロットは時間軸を超えて時の横糸って時間で行動してるからおkなんだっけ?

498 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:46:15
時間軸超えないと無時間にならんのは分かるが
描写じゃないと駄目なのか敵スレ?

499 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:46:27
時間軸の定義も作品によって微妙に違うから
1つの物差しにはならんと思う

500 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:46:42
>>493
いや、その数分ってのがそもそもテンプレ製作者の推測

501 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:47:51
>>497
しかも描写でやってるらしい

502 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:49:19
>>498
設定か描写で無時間行動してると認められないと駄目らしい

503 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:51:50
敵スレの判断基準は曖昧だよな
ガイドライン作らない方針なのは分かるが今のところ運命のタロットとラグトーリンしか認められてないし
判例で判断していく方法なのか

504 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:51:55
>>495
数分とか数倍の最小値は2だぞ

505 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:52:52
>>502
運命のタロットはおkだろ?

506 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:54:06
いつも忘れられてるがセイントデビルもちゃんと無時間行動してるよ

507 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:55:17
>>505
テンプレ参照
普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。

つまり通常の時間軸の外にいけ、さらに時の横糸っていう時間で行動できる


508 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:56:27
>>506
なぜか忘れられてるけどあれも時間軸の外で行動してるよな


509 :格無しさん:2009/07/29(水) 00:59:16
>>505
今のところそれだけ

510 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:01:17
奪還屋はなぜ駄目なのかがよくわからなかった
ぶっちゃけラグトーリンも別に無時間行動してるわけじゃないのに

511 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:02:40
>>510
時間軸の外に超えてる描写がないから駄目らしい
ラグトーリンは実際描写でやってるとか

512 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:02:58
>>510
それ別に認められてないぞ

513 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:04:39
>>511
いやそれはおかしい
時間軸を超えているだけで無時間行動できる扱いはおかしいって理由で改定されたのに

514 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:05:16
奪還屋は周りが止まってるってのが分からないってのも時間無視認められない原因らしい

515 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:07:10
奪還屋がダメなのは無時間行動してるか分からないからで時間軸とか関係ないよ

516 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:07:19
>>514
あれ実際画像でもあるけど鏡以外周り止まってるのに駄目なの?


517 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:09:22
>>515
時間軸を超えてないとそもそも無時間にならんぞ

>>516
描写で時間軸を超えてないからじゃね

518 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:11:04
388:格無しさんsage2009/07/26(日) 02:28:13
棲息時間の違いについてはラストピース27pで説明されてるが
蛮達の1年はバビロン人にとって1時間、しかしセカイにいるから体感時間は同じって書いてるぞ

404:格無しさんsage2009/07/26(日) 02:33:38
>>388
「しかしセカイにいるから体感時間」がよく分からないけど
24*365=8760倍速く行動できるから一方的に殴れるだけのような

ということみたいだからな

519 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:11:40
別に時間軸超えて無くても無時間で行動できたら問題ないだろ

520 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:12:29
>>507
それって

奪還屋の
通常の時間軸を超えれて
上の時間軸で行動できるってのと違うの?

521 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:14:06
>>520
だから奪還屋は時間軸を超えるとかがないから駄目なんだろ


522 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:14:26
時間軸を超えるとかむしろ関係ないといわれているのに
なんで時間軸がどうこういってるの?
無時間行動=0時間行動、0秒行動できるかだろ

523 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:14:33
運命のタロットは実際に無時間行動してるんじゃないのか?

524 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:15:29
>>522
無時間になるのはまず時間軸の外にいかんとならないから

525 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:15:33
>>521
だから時間軸超えてたら無条件で無時間行動はおかしから改定したルールだってのに
時間軸がどうとかもう関係ないんだよ 

526 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:16:28
>>524
そんなルールはない
無時間で行動してるかが全て 

527 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:17:08
え?それじゃ運命のタロット駄目じゃね?

528 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:17:37
運命のタロットは無時間行動してるんだろ?

529 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:17:54
だから描写でやってりゃ問題ないんだってば

530 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:19:01
>>527
通常の時間軸を時の縦糸、向きを時間の矢とするなら、
精神には時の横糸と呼ばれる時間軸が存在する。
時の横糸で瞬間的に時間が進むのと交互に時の縦糸で瞬間的に時間が進むのが
人間などの肉体を持つ生き物にとっての時間経過である。
しかし精霊のような思念のみで構成された存在は異なる。
普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。

さらに
また、時間軸の外側に身を置いているため時間の流れの影響を受けず、
空間と同じように時間の中を自在に移動し、行動できる。
その自由度は他のタロットの精霊の比ではなく、時間の流れを無視できるといっていいだろう。


駄目な理由がないが?

531 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:20:05
奪還屋はタロットみたいに周りが止まってるとかないだろうが!って何回言わせりゃ分かる

532 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:20:48
>>531
だから鏡戦で止まってるんだって

533 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:24:51
>>532
漫画読んでないから出された画像だけじゃ止まってんのか分かんないだよね
時間止まってるって設定とか説明が有ったわけでもないんでしょ?

534 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:26:23
実際に鏡以外止まってるし鏡も止まってるっていってるんだが
駄目なの?


535 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:26:35
>>532
それが>>518なんじゃないのか?

536 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:28:04
>>535
実際に止まった描写があるなら最大値ルールで無時間行動にできるんじゃないのか?

537 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:28:25
>>530からただ止まってるかどうかだけで判断しても駄目だぞ?
そもそも時間軸の外にいないと無時間にならないわけで

で、奪還屋は時間軸を超えるとかないから駄目と

538 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:29:36
だから時間軸とか関係ないって

539 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:29:43
さっきから時間軸の外にいないと駄目って言ってる奴は何を勘違いしてるんだ?

540 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:30:10
え?止まってるだけでいいの?
時間軸どうこうの問題だろ?

止まってるかどうかなら間違いなく止まってるぞ
ちょい待ってろ

541 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:31:04
>>537
何回も言うがな 時間軸とかもう関係ない
無時間行動という能力を認めれらるかられないか 
描写や設定で無時間や0秒行動できるなら時間軸とかの設定はなくても関係なし

542 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:31:39
>>534
止まってるって言ってるんなら(俺は)いいと思うが
この前敵スレでだされた画像じゃそれを判断するのは無理

543 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:33:02
実際に止まってるかどうかって言われたら微妙かも
コマ送りの映像にはできるが

544 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:34:45
>>540
実際止まってるよなあ
まあ俺今うpできる環境にないから頼んだ

545 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:37:05
>>536
その描写の原理が>>518なんだろ?
ただ止まったって言った描写ってだけじゃ時間停止との区別ができないんじゃないか?

546 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:39:18
>>541
時間軸超えてないと時間に縛られるだろ
運命のタロットだってそうだろ

547 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:41:29
>時間軸超えてないと時間に縛られる
別にそんな設定は無い
お前が勝手に思ってるだけだ

548 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:42:11
運命のタロットは描写で時間軸の外にいってるから奪還屋と一緒にできない


549 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:44:00
一応ここら辺見る限り止まってるんだが駄目か?
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima027597.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima027598.jpg

550 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:46:52
>>549
それだとアーカイバと取引した超越者にだから止まってるとしか解釈できんぞ


551 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:47:52
>>546
運命のタロットは無時間行動してるから認められてるわけで
別に時間軸超えてるからじゃないよ
なのに時間軸超えてれば無時間行動できるって考えが広まってそれを無くしたのが今の敵スレ

552 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:48:58
>>550
いや、確かにアーカイバから報酬として何か力をもらって
アーカイバ自身彼は超越者になったって言ってるけど
赤屍さんと比べると何かしょぼいし超越者じゃないと思う

553 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:49:06
>>549
「ほら止まった、ここからはコマ送りで進む」
のほうがいいんじゃないか?

554 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:50:36
>>552
アーカイバが言ってるならお前がどう思おうがそうなるぞ


555 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:53:43
つまり結局超越者だから周りが止まってるんであって
時間軸を超えたわけじゃないから駄目ってことでFAか

556 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:54:43
だから時間軸関係ないって何度言えば(ry

557 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:55:35
頭の悪い奴がいるなあ
奪還屋は明確に無時間行動してるかわからないから駄目なだけで
時間軸は関係ないって言ってるのに

558 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:55:37
>>556
運命のタロットだって
>>530でもあるとおり時間軸の外にいるから
時間の流れの影響を受けず、つまり無時間になるんだぞ?

559 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:57:33
>>558
それは運命のタロットの原理だろ?
原理関係なく無時間行動してればいいんだよ
むしろ今まで時間軸の外にいるだけの設定に奴が無時間認められてたのがおかしいんだよ

560 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:57:55
運命のタロットの理屈とか関係ないから

561 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:58:22
設定に奴が×
設定の奴が○

562 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:58:26
>>558
いや時間軸じゃなくて
「時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。」

が重要なんだろう

563 :格無しさん:2009/07/29(水) 01:59:35
>>549
だからそれ>>518だろ

564 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:00:12
>>558
無時間になるのが重要なのであって
時間軸の外にいるから時間の影響を受けず〜の原理はオマケくらいにしかない

565 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:00:15
>>562
そういうこと
時間軸とか時間とかそういう概念でどうって考え方を排除したっていう前提を分かってない

566 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:01:24
時間がどうこういってる奴いるがそういうルールもうないんだが

567 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:04:04
そもそも時間の概念なんて作品で皆違うんだから
それをスレではこう考えられるっていう「常識」を排除したのが敵スレのやり方

568 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:05:52
>>567
それ最強スレ計算全否定じゃね?

569 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:06:38
>>563
止まってるのか止まって見えるのか分からないのが痛すぎる
>>518もあるし

570 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:06:45
>>568
いやまったく関係ないんだが なんでそう思ったんだ?

571 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:07:51
てか運命のタロットは別にテンプレに無時間行動できるとは書いてないぞ


572 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:08:18
>>563 じゃなくて>>549 だった

573 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:09:52
>>571
じゃあ
「時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。」
の下辺りにゆえに無時間行動可とつけたしといてくれ

574 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:15:28
>>573
しているように見える
でいいのか?
時の横糸に沿って行動することで〜時間が止まった中で行動できるじゃないと駄目じゃね?

575 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:16:47
あれ?タロットって無時間行動してなかったの?

576 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:17:03
>>574
問題ない
原理として時の横糸で行動できるからどっちにしろ同じ

577 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:18:00
>>575
>>530参照

578 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:19:46
>>573
「客観的に見れば」に対する「見える」だから意味としては無時間行動では?

579 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:20:31
またミスった
>>573 じゃなくて>>574

580 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:20:36
あれ?奪還屋との違いが分からなくなってきたぞ・・

581 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:21:04
しかし実際に無時間行動してるシュライクとセイントデビルの空気っぷりは凄いな

582 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:21:19
デフォでずっと俺のターン!

してたらいいんだろ?

583 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:23:54
ずっと俺のターンじゃ無時間で行動してるかわからないから厳しい それこそ原理しだい
はっきりと0秒で行動できる設定、描写ならもめないが

584 :格無しさん:2009/07/29(水) 02:31:12
562 名無しより愛をこめて   Mail : sage     2009/07/28(火) 22:21:50 ID:eArvXdvb0  
> とりあえず、ディケイド対RXは、良い勝負だった。どっちが苦戦ってわけでもなく、
> お互い基本フォームで戦う→RXロボライダーになってRXが押し気味→ディケイドカブトにフォームライド、クロックアップ
> で押し気味→バイオライダーになってまたRXが押し気味→ディケイド555になって、ゲル化が溶けた瞬間にクリスマの三角錐
> で固定→クリスマでとどめ


585 :格無しさん:2009/07/29(水) 03:22:29
てか、全能のやった描写が必要ってのと時間無視廃止は、敵スレじゃ採用されたの知ってるが、
いつの間にこっちでも採用に? 最強スレって実はルールちょっとずつ違うし、変更されても横並びに適応されないぞ

586 :格無しさん:2009/07/29(水) 05:18:33
時間無視の例で時間は川で岸がどうちゃらってあったけどあれって原理?

587 :格無しさん:2009/07/29(水) 05:33:37
>>586
時間が川とすると岸にいる奴がまあ時間無視ってわけだが
それはそういう例ってだけでその例に作品を当てはめる考えるやり方はもうなくなった

588 :格無しさん:2009/07/29(水) 06:04:13
時間無視認められなくなった作品(てかタロット以外)は
その時間を川としたらって例だけにあてはめて
肝心のその川の外側の部分はどうか?ってのを考えてなかったんだよな

川の外に地面がなければ流されてしまうんだよ

589 :格無しさん:2009/07/29(水) 06:09:36
>>588
誰が上手いことを(ry

590 :格無しさん:2009/07/29(水) 07:02:54
てつをって今何やってんの?

591 :格無しさん:2009/07/29(水) 07:13:41
>>590
ステーキ屋やってる

592 :格無しさん:2009/07/29(水) 07:33:20
>>355
てんとう虫版ドラえもんの「修理中コメント」

25巻:竜宮城の八日間「牢屋から抜け出る道具」
30巻:へやこうかんスイッチ「どこでもドア」
34巻:「時」はゴウゴウと流れる「タイムマシン」
35巻:ゼンマイ式潜地艦「どこでもドア」
40巻:タイム・ルーム「タイムマシン」
42巻:町内突破大作戦「どこでもドア」「タケコプター」

他にも、百苦タイマーの回で「ポケットに入れてるだけなのに壊れることがある」
描写があって、2回以上出てる道具でも壊れていないとは言い切れない。


593 :格無しさん:2009/07/29(水) 08:52:22
>>584
これなんだったの?

594 :格無しさん:2009/07/29(水) 12:38:45
特撮アンチが必死すぎて笑えてくるww

595 :格無しさん:2009/07/29(水) 13:33:10
またアンチ特撮か
いい加減にしてくれ

596 :格無しさん:2009/07/29(水) 13:35:15
アンチww
懲りないな本気に

597 :格無しさん:2009/07/29(水) 13:36:22
どこに特撮アンチがいるんだ?

598 :格無しさん:2009/07/29(水) 13:51:25
またあぼ〜んが増えてるな
なんとも暇な人がいるようで

599 :格無しさん:2009/07/29(水) 13:56:44
複数の話題を同時に進めるの難しいし、いろいろ煽りとかまじるし、したらばでも借りてきたほうがいいんだろうか?

600 :格無しさん:2009/07/29(水) 14:06:45
全能をどう扱うかは粗方決まったし
時間無視も敵スレルールを真似たら済む

だから今行うべきは全能キャラのテンプレを作り直す事かと

601 :格無しさん:2009/07/29(水) 14:36:03
奪還屋は無限速の8760倍くらいまで落ちるのか?

602 :格無しさん:2009/07/29(水) 14:53:40
>>601
無限速だったっけ?

603 :格無しさん:2009/07/29(水) 14:55:37
GBにおける無限速ってのがどういう意味で使われてたか分らん

604 :格無しさん:2009/07/29(水) 15:18:33
>>593
RXがついにカマセにされたでござるの巻

605 :格無しさん:2009/07/29(水) 15:20:41
あんだけやりたい放題やったてつをがかませかよw

606 :格無しさん:2009/07/29(水) 15:42:41
ゲル化解除の瞬間を狙って不思議パワーで攻撃って戦法は
シャドームーンが本編ですでに使ってあと一歩まで追い込んでる
空気読めない奴の乱入で無効試合になったけど

607 :格無しさん:2009/07/29(水) 15:49:33
>>594-596
こいつらなんだったんだ?

608 :格無しさん:2009/07/29(水) 16:02:38
ライダー強さスレでも今RX厨必死
とにかく「チート」連発してる

609 :格無しさん:2009/07/29(水) 16:27:37
>>600
まとめで隔離されてるから急いで直す必要ない気もする。

610 :格無しさん:2009/07/29(水) 16:42:47
>>606
アントロントの砂嵐から自力で脱出できなかったって事は
バイオが完璧ではないって証拠だしな

611 :格無しさん:2009/07/29(水) 18:05:20
まあ実際ゲル化で出来ない事あるしな

612 :格無しさん:2009/07/29(水) 18:49:50
奪還屋がタロットごときにやられる時代になったか

613 :格無しさん:2009/07/29(水) 18:56:12
拡大解釈のやりすぎで人がいなくなっちゃったよね
なんだよ無限速の〇倍って

614 :格無しさん:2009/07/29(水) 18:57:01
そのタロットも敵スレで単独じゃ無時間行動できないんじゃ疑惑でてるぞ

615 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:04:26
>>588
地面がある設定なら大丈夫なの?

616 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:07:06
>>615
時間を川とした場合な
でもこの例にあてはめちゃ駄目だぞ

617 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:08:03
無時間行動できるのってデモベだけ?

618 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:11:21
デモベできないだろ

619 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:15:15
>>493
数分だったら最大でも六分だぞ

>>585
時間無視はやったことまでってのは
先にこっちで言われたことだよ
過去スレで一応採用されてる

>>601
あいつらの無限速は多元宇宙を有限時間内に横切れる、ってのが根拠だったからもう無限速じゃない
あと、無限速を有限倍しても無限速




ゲル化はしらんけど
矛盾する描写と設定は最大値なんだから
なんでもすりぬけるのは確定
なんでもすりぬける能力を無効化できる砂嵐すげーー、なんじゃないのか?
(ただしあくまで水だから、というのが原理のようなので
炎とかおそらく氷とかにも弱いんだろう)

620 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:15:18
デモベがそもそも時間無視とかわけわかんないルール作ったんだろうが

621 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:16:25
>>619
設定だとなんでもすり抜けるのは物理攻撃らしいぞ

622 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:18:28
>>619
「何でも」と言われてその言葉通りに解釈する奴は
よっぽど常識がないか文章理解力がないかのどっち

623 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:18:35
>>621
不思議念力もすりぬけてるんだろ
原理的には水をまるごとふっとばしたりできるような
大規模攻撃以外はすりぬけられると思うが

624 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:20:35
>>623
昨日も言われてたけど念力が効かなかったからって
呪術、催眠、その他全てが効かないってルールは少し問題あるんじゃないか?
1できたら10できるってあまりにも極論過ぎると思う

625 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:21:10
呪術、催眠は精神攻撃系統だからそもそも別種類

626 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:22:08
>>625
そういうのも不思議攻撃に分類される事になったんじゃなかった?


東方議論で

627 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:23:45
>>626
してませんよ
精神攻撃と不思議攻撃はさすがに別だ

628 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:23:54
>>626
いや、東方に呪術も催眠もでてこないからそれはない
別の何かと勘違いしてないか?

629 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:24:04
もう一回そこら辺議論するか?

630 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:26:51
そこらへんってどこらへん?

631 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:31:51
ところで全能ルール?も
全能はやったとこまでっていう目安?みたいなものがあるんだから
時間無視も何かそういう指針?決めといた方がいんじゃね?

632 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:32:53
>そこらへん
一個無効なら似たようなのも無効
>>628-629見るとそういうわけでも無いらしいけど

633 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:33:54
>>631
※時間無視の原則
時間無視の例をあてはめてはいけない


634 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:37:44
>>631
ようは原理と描写で無時間行動と認められればおk
GBとか運命のタロットみたいに原理と描写を書き込むことから始めるんだ!

635 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:39:02
>>634
どっちも時間無視じゃなくなったぞ

636 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:47:09
>>635
運命のタロットは無時間行動自体ははできるぞ
単体でできるかどうか疑問視されて敵スレでは議論中なだけで

637 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:47:36
仮に>>586-587辺りでいってるような
その例まんまな設定の作品があったらなる?

638 :636:2009/07/29(水) 19:48:12
あ、GBは認められはしないだろうが
描写と原理が書き込まれてるからそういう意味で例にあげただけ

639 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:49:13
いまさらだがランキングで時間無視の壁が宇宙破壊の壁の上にあるのが
納得いかない

640 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:50:32
>>639
つ相性

641 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:51:39
>>637
それ自分でこうあてはめてるだろ?

>時間軸が川として〜

>>636(あ、じゃあこの作品の時間軸を川と例えてー)

>その川から岸へ移動する

>>636(あ、その時間軸を超えられるからつまり川を越えて岸へいける!)


と各作品がこうやって自分で解釈して当てはめていっただけで
各作品にそういう例の設定があるわけじゃないからってことで皆否決されたんだぞ?


642 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:52:01
最強スレ議論 タロット厨vsGB厨 NEXT

643 :641:2009/07/29(水) 19:53:35
>>636じゃなくて>>637

644 :格無しさん:2009/07/29(水) 19:56:31
>>642
この話がいやなら特撮の話に変えればいいじゃんw

645 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:00:59
じゃあ変えるけど
今週のディケイドでてつおが二人出てくるんだが
この場合どっちが主人公になんだ?

646 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:05:58
>>645
そりゃRXの方だろ

647 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:07:26
>>645
門矢士

648 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:09:04
そもそもディケイド知らんのだがあれの主人公って誰なの?
公式で名言なし?

649 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:09:43
門矢 士

650 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:12:09
俺black派なんだが

651 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:14:38
>>641
もし例のまんまに設定があったらどうなる?

652 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:19:34
>>651
あったら大丈夫だがないだろう

653 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:22:30
>>652
世紀王がそういう設定なんだが

654 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:23:25
「もしも」の話をするのはきりがないから、具体例出して説明した方がいい。

少なくとも、時間無視名乗りたければ「時間停止の影響を受けない」
ぐらいは素でやってくれないと困る。

655 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:23:37
とりあえず原文出してくれ 話はそれからだ あと無時間行動はしてるの?

656 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:23:55
>>653
うん、ないねそんな設定

657 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:24:43
あれだろ?

時を川の流れに例えると、世紀王は空中に浮かんだUFOだって奴


658 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:25:31
>>657
なんだそのカオスなたとえは

659 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:25:45
>>657
まったく意味がわからんぞ
それじゃ川に例える意味ないし

660 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:27:28
>>657
時間を川に例えると
それを超えて岸で移動するものがなら
例えとして分かるが空中って・・

しかもそんな設定あったっけ?

661 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:37:42
若干スレ違いかもしれないが、もし来週の如くてつをがダブルで揃った場合、
別世界のてつを×2ってことで全ジャンル最強スレでは5人のメンバーに2人放り込んだりできるんだろうか。

主人公におきかえると、主人公が複数同一人物として登場してるから別々エントリー、みたいな。

662 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:41:44
>>661
スレ違いもいいところだが、今のドラえもん、2時間後のドラえもん、
4時間後のドラえもん、6時間後のドラえもんというメンバーを見たいのか?

663 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:42:19
>>662
なにその宿題のときのメンバー

664 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:44:48
セーラームーンのテンプレの防御欄
「宇宙が破壊される攻撃の中心地にいて無傷」は微妙に違う
正確には
「銀河の全ての星々を生み出した中心地(星の生まれる場所)に寄生する『無限の破壊力』をもった
敵の攻撃を中和してその中心地に溶けて一体化」だ

665 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:48:35
>>661
いちおう別世界の南光太郎なわけだからアリだと思うが
ブラックはRXに進化できないものとされると思う
伝説の数々はRXが作ったわけだから
RXになれなきゃ雑魚だぞ

666 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:49:23
>>664
無限力ならどっちにしろ宇宙破壊だから変わらん

667 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:50:03
アホな特撮厨
敵スレでも同じ様な質問してたな

668 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:50:12
威力無限って宇宙破壊なんだっけ?

669 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:51:26
>>620
大嘘乙。
デモベは時間無視のガイドラインにそってなっただけだよ。

670 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:51:32
>>668
いや世界観破壊だからセラムンの場合は宇宙なんじゃね
てか一体化ってのはゲル化か?

671 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:53:40
>>669
もっと駄目じゃねーかw
なんで時間無視だったんだよ今まで

672 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:53:41
>>668
威力無限だけなら作中最高まで。

673 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:54:14
>>664
それマロンにも持っていってあげてくれ。

>>668
セーラームーンは自称「宇宙一の破壊力」による攻撃も耐えていたりはするが。
まあ自称では意味がないのは今さら。

674 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:54:43
>>671
時間無視のガイドライン通りだったから、ルールとして問題がなければ問題ないが。

675 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:54:53
>>673
自称じゃなくても宇宙一の破壊力って意味わからんぞ

676 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:55:44
なんだ、デモベも例にあてはめてただけか

677 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:56:10
いやデモベが確か無理やり時間無視作ったんじゃなかったっけ

678 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:56:43
>>671
何が駄目なんだ?ルールに乗っ取った方法なんだから良いじゃないか。
それがいまは駄目になっただけ。

679 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:56:56
>>662
いや、同じ時間軸の前後じゃなくて、別世界のケース。
例えばこのスレだと、緒方次郎とか

680 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:57:45
>>674,>>678
すまん
>そってなっただけだよ。
が そってなかっただけだよ に見えた

681 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:58:57
>>676
いやちょい違う
そもそもあの基準は
時間が川なら岸に移動する奴が〜っていう例から
じゃあ時間が川として各作品で時間軸の外にいってたら→時間軸を超えてたら→時間を超越したらおkとしよう
とどんどん適当になっていって
もう肝心の川の外の部分を考慮せずに
それどころか川っていう例も無視してただ時間軸を超えたらいいっていうことになった

682 :格無しさん:2009/07/29(水) 20:59:06
>>677
だから違うっつうの。当時の敵スレの補足ルールにあった時間無視のガイドラインにあってたから時間無視の扱いになっただけだ。
時間無視自体はずっと昔からあったわ。

683 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:00:02
>>679
緒方って、スレに参加してる緒方と、別世界の同一人物オガタの二種類がいるんだっけ?

684 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:00:22
>>682
デモベは一番始めに時間無視扱いになったときは時間無視のガイドラインなんかなかったと思うが

685 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:00:49
>>675
少し勘違いした。銀水晶は惑星ぶっ壊せる攻撃力持ってるが、
同じ銀河に所属するセーラーギャラクシアが
「破壊力では私の水晶のほうが上で、銀河一」と言っていて
設定でもそうなってる。

686 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:02:07
>>685
銀河一って言われても知らんが
まあそえrなら惑星破壊よりは強いってことになる

687 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:02:39
>>684
残念ながらありました。当時から見てるから知ってる。

688 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:03:28
つまり例を自分で解釈してあてはめちゃ駄目ってことだな

689 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:03:43
セラムン防御力一気に落ちそうだな

690 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:05:01
>>688
今更ながら当たり前のことじゃね?
てか時間軸を超えるだけでおkってそれじゃもうあてはめどころか例すら考えてないじゃんw

691 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:06:34
まあ今までがあまりにも甘すぎた

692 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:06:37
時間が逆行するわけ分からん空間で動ける程度じゃダメってことか

693 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:06:45
>>689
すげえ再生力は相変わらずなんでそれほどでもないような。
相手の攻撃持続時間のわからないテンプレばかりだから
「巨体が相手」でもない限り再生されてやられる。

694 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:07:33
>>692
周りが逆行する中自分だけ逆行しないで動けるケース?


695 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:08:24
>>692
そんなのは元々駄目だろ

696 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:08:55
>>690
まあだから全部駄目になったわけさ
時間を川として他を地面とする例から
なぜ時間軸を超えるだけでその例になると昔の人は考えてたのかイミフ


697 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:10:17
ところでてつをのディケイド編は主人公扱いでいいんだよな?

698 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:11:37
>>697
設定流用できるかどうかは議論が必要だと思うがな。

699 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:14:00
>>696
地面を考えてなかった

つまり地に足つかずだったわけさ

700 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:19:54
(,,゚Д゚)・・

701 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:22:01
・・RXとblackどっちが主人公になんだろ?

702 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:24:23
>>701
俺は無印だと思う

703 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:31:26
RXに一票

704 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:36:13
俺もRXに一票入れよう

705 :格無しさん:2009/07/29(水) 21:44:28
>>682
デモベは最強スレで1〜2番目に時間無視になって
確か作品スレの話で敵スレが立つ前の話だった気が

706 :格無しさん:2009/07/29(水) 22:20:18
>>697
無理、ディケイドの主役はあくまでディケイド

707 :格無しさん:2009/07/29(水) 23:50:42
>>705
とりあえず旧神以外のメンバーが時間無視入りしたのは去年の12月くらいだよ。
時間無視のガイドラインで入ったのはそいつら。

708 :格無しさん:2009/07/29(水) 23:52:56
旧神はいつなんだじゃあ?

709 :格無しさん:2009/07/29(水) 23:54:25
無限に広がる宇宙って言われてれば宇宙の大きさは無限でいいの?

710 :格無しさん:2009/07/30(木) 00:05:35
最初にデモベが出たのが昭和ライダー議論の直後
捏造仮面ライダーJのテンプレを作った嘘付き野郎(初代管理人)
によってテンプレが出された

今思えばあの時から既に捏造して追求されると逆ギレという黄金コンボを使ってたんだよなぁ…

711 :格無しさん:2009/07/30(木) 00:18:22
いやそれ最初じゃなくて改訂版だったけど

712 :格無しさん:2009/07/30(木) 00:31:04
あの時期はデモンベインが全ジャンル統合で出そうかって話題が出てた時期だぞ
当時は、小説とゲームで別れてた

713 :格無しさん:2009/07/30(木) 00:59:54
>>683
パラレルワールドの別人物で意識が共有しかけただけだったような。
生まれ変わりだったかよく覚えてない。

714 :格無しさん:2009/07/30(木) 01:23:43
813 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 01:04:27
>>808
よくわからんがプッチみたいに時間が無茶苦茶加速して人間が静止した状態でも、肉体や時間感覚の精製過程が違うから影響を受けないらしい
多分、これだと時間操作耐性なんじゃね?


つうか、作中そのものへ突っ込みだが、カブトのクロックアップみたいに自分が加速するならまだしも
時間が遅くなってもその中自分は普通の速度で動けるってどういうことなんだ
時間が超加速して人間停止、改造人間のてつをやシャドームーンたちだけ動けるって。


814 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 01:09:16
ミス、
カブトのクロックアップみたいに自分が加速して相対的に、周りの時間経過が遅くなって周囲が静止したように見えるならまだしも、だ。
ビデオ借りてみたけど、何度も「静止」と断定系で出てるしどういう現象なんだ?

815 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 01:13:15
時間の流れが河なら、改造人間は河がいくら濁流になろうが逆巻こうが影響受けないってことじゃない?
加速にも巻き戻しにも影響を受けないならそういうことになる

816 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 01:14:44
肉体や感覚の精製過程が違う→だから時間の影響を受けない
よくわからないな、それよりソースは?

817 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 01:19:12
http://www.veoh.com/collection/hana-cyan99-02/watch/v70226409CNdQYbq#

ほい、設定本持ってないから俺は描写から分かることしか言えないんだけどな
とりあえず、+αで説明すると
下手に落ちると時の亡者になるって状況で、てつをは親友の時代へダイビングしたが無影響(運がよかっただけ?)
局地的に色々時間操作が起こっているが、てつをに変化はない(巻き込まれなかっただけ?)
時間の渦巻く中にある異空間で普通に活動できる
こんな感じか?


818 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 01:19:26
時間停止なんだろ

819 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 01:20:50
単にそれだと時間操作耐性だな

820 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 01:22:57
いや、時間の流れに影響を受けないって露骨に描写になってないか、これ?
理由付きで



またRX厨が騒ぎ出しましたよ

715 :格無しさん:2009/07/30(木) 01:32:41
なんだてつを無時間行動してるんじゃん
捏造っていったアンチは頭を擦り付けて謝ってもらおうか

716 :格無しさん:2009/07/30(木) 01:39:23
っていうか、議論中の話を持ってくるなよ
終わってからでいいだろ

717 :格無しさん:2009/07/30(木) 01:39:36
てつを時間無視復活だな

718 :格無しさん:2009/07/30(木) 01:41:05
やっぱ正義は勝つんだな それを証明してくれたてつをに感謝
ありがとうてつを 本当にありがとう

719 :格無しさん:2009/07/30(木) 01:55:06
いや別にRXこれ無時間行動でも時間無視でもないんだが・・・

720 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:03:05
Dies irae-Also sprach Zarathustraを最近やったんだが藤井蓮無限速じゃなくね?
時間を引き伸ばして行動して1秒間に50以上の攻撃や部分的な時間停止はしてるけど
無限に行動できる描写は無かったんだけどどうなんだろうまだ完全クリアはしてないんだが

721 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:20:41
時間無視の定義が各スレ違うがここはどうなってたっけ?

722 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:23:22
クライシスに時間操作されて過去の姿に戻されてたじゃん
時間操作無効ってどんな嘘やねん

723 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:27:34
>>722
他の描写・設定で時間操作無効だったりするなら
単にそのクライシス皇帝の時間操作がすごいってだけだよ

724 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:33:35
841 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 02:29:21
>>839
効いた描写効かなかった描写があるだけなんだが……
同じことやって2種類の結果が出たらいいほうを取る、それを超えて出来た奴が凄いって考えるのが最強スレだぞ

725 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:36:28
>>723
コブラ怪人の話て時間と人間が分けて考えられてると言うか
一般人ですら時間が逆行しても最初は普通に動いてたじゃん
つまりゴルゴムの時間操作って効きやすい効きにくいの個人差があるんじゃないのか?

シャドームーンだってノロマな人間にはついて来れないとか言ってたし

726 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:42:57
局地的に起こった際その場にいた人間まとめて一律に効いてたじゃないか
それに時間操作で実際時間が動いてる描写なのに効きずらい効きやすいはさすがにないわ……
それにシャドームーンも、のろまな人間ども〜と言ってるし、ナレーションで光太郎「だけ」って言ってるぞ


727 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:47:29
のろまな人間が追いつけないって言ってるから
光太郎並の反応速度があったら大丈夫なんじゃねぇの?
ていうかあの足軽も動けてたはずだし

728 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:53:45
>>722
http://www.tokusatsu.jp/ocn/best/riderRX3D/
ググってみたが、時間軸が歪んだ世界とはあっても時間を巻き戻すとか書いてないんだが……

http://www.youtube.com/watch?v=C7ihm_CAcaE
RXの過去に侵入し〜とは言ってるが時間巻き戻しとも言われてない


時間巻き戻しでなかったらなんでブラックがRXの記憶持ってるんだとか、RXがブラックになったんだとか気になるが。

729 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:57:55
足軽達は機材操作してた当人、大神官は大怪人、シャドームーンとBLACKは世紀王、コブラ怪人は操作した本人
真っ当な人間全然いないんだが。それに「人間の感覚を超えたスピードで流れ動いている」から、単に未来へ加速してるだけとも限らないし
それに正宗氏のナレーションはなんだったんだ、たしかに「だけ」と言ってる筈だが

730 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:58:51
「肉体や時間感覚の精製過程が違う」かららしいぞ、明確に人間とは区別があるっぽい

731 :格無しさん:2009/07/30(木) 02:59:00
>>728
どのみち時間操作の影響受けてるって事だが?

732 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:00:09
描写が独特すぎて断定できないのが困るが
最大でも時間操作耐性?

733 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:00:30
>>731
大神官も過去の世界と言ってるんだが……
つまりブラックの時代に行ったらRXがきますたでしょ?

734 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:01:54
時間を逆行させたら警官が十手持ちになるとかゆで理論に近いな

735 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:03:04
>>733
つまり肉体ごと過去まで逆行させられたって事じゃないか

736 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:03:43
>>732
まず時間無視の定義からだな
上でも言ったが今のルールどうなってる?

737 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:04:23
仮面ライダーBLACKRXの意識を持ったまま
肉体ごと過去に戻された

コブラ怪人の話でサラリーマンが子供に戻るシーンがあったから
それと同じじゃないのか?

738 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:07:28
>>736
時間無視はなくなった

が、既存のルールでもコレは時間操作耐性にしかならんと思う
これで時間無視になったらFFの主人公とか軒並み時間無視になりかねないし

739 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:21:54
時間操作耐性についても断言はできない
>>719の意見と根拠が気になるし

740 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:25:22
根拠のない意見は無為だけどな
理由もなく〜じゃね?と言われるのが一番困るのは確か

741 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:30:38
だから根拠を言うのを待つっつてんじゃん

742 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:32:10
全能ルールが変わってもイスカンダールはあまり影響なさそうだな

743 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:34:06
ところで設定全能って、作中に出てきたキャラの能力を全部使えるぐらいには譲歩してもらえるのだろうか

744 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:37:41
個人的にはそれくらいいいとは思う
(まあ明らかに格上とか全能に勝った相手とか全能退場以降の登場キャラの能力は無理だろうけど)

745 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:40:48
>>744
オッケー了解した。ちょっと気になるキャラがいるんだよね。テンプレまとまったら持ってくるわ


746 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:40:48
>>743
無理、設定全能って概念自体なくなるから。

最初は文脈の流れで判断してもいいかと思ったけど、ここ最近やたら文章理解力のない人が出没してるし
それならいっそ全能と言う表現だけで何でもできる扱いにするのは止めましょうと言う流れ

747 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:47:33
比喩表現を真に受ける馬鹿がいるぐらいだしな

748 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:49:10
そーなのかー。全部使うことぐらい造作もないとかそんな文章がないと駄目ってことでFA?

749 :格無しさん:2009/07/30(木) 03:54:13
>>748
そういう事

750 :格無しさん:2009/07/30(木) 04:07:43
また「ぼくのかんがえたさいきょうRX」の話ですか

「そんな攻撃てつをには効かない」
「それくらいだったらてつをにも出来る」
「てつをは も っ と す ご い !」

あいつらはいつもそうだ

751 :格無しさん:2009/07/30(木) 09:09:49
一応時間無視の認可の基準を作った方がよくね?

752 :格無しさん:2009/07/30(木) 09:18:14
>>751
時間無視の原則

例時間を川と例えると、この川を越えて岸に移動するものをいう。

原則:この例を自分で解釈して作品にあてはめて考えていけない
事例:この作品の時間軸を川と例えて、そして時間軸を超えられるからつまり川を越えて岸へいってることになる

補則:この例から
   時間が川として時間軸の外にいってたら→時間軸を超えてたら→時間を超越してる
   としてもいけない。



753 :格無しさん:2009/07/30(木) 09:26:50
あてはめて考えんなの一言で済むんじゃね

そういや結局デモベもあてはめだったのか?

754 :格無しさん:2009/07/30(木) 09:31:25
無時間行動をした描写とそれができる原理
これだけで良いだろ

755 :格無しさん:2009/07/30(木) 09:55:53


756 :格無しさん:2009/07/30(木) 10:57:18
ディケイドの映画でてつをくるー

757 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:27:55
>>727
光太郎の感覚が(桁)違いに凄いからじゃなくて、
作中、肉体と感覚の精製過程、速度からして違うからってナレーションで言われてるじゃないか
感覚や肉体の作り方からして改造人間は根本的に人間とは違って、別物の感覚持っているから静止を免れたんだから
人間より凄い、人間よりしょぼい、は関係ない。精製過程から違うんだから。

758 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:39:32
正宗氏ナレーション
「仮面ライダー、南光太郎は改造人間である。人間とは、その肉体、その感覚の精製過程、その速度がまったく異なっている。
 故に、彼だけが静止することを免れたのである。」

シャドームーンの台詞
「時は今、人間どもの感覚をはるかに超えたスピードで流れ動いている。のろまな人間どもではもはやついては行けぬ。
 つまりは静止するしかないのだ」
※この話では、時間加速だけでなく時間逆行も起こっています。というか、巻き戻してるシーンのほうが多い
大怪人の台詞
「時間の流れを操るコブラ怪人の能力を最大限生かした作戦」

時間の流れの渦の中で、足軽の台詞。特定の時間へ落ちようとする光太郎に向けて
「んなことしたらお前、時の亡者になっちまうぞ!」
ちなみに、光太郎はなんともなく普通にその時代に行き、親友と会話。

時の流れが渦巻く異空間で戦闘

設定本抜きで描写から分かる範囲はこんなもんかねえ

759 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:47:19
あと、作中時間の針がガンガン高速で巻き戻ったり、回ったりしてるシーンがあるし、
どうも時間を遅くしているわけではないみたい。つまり、相対的に周りの感覚が遅くなる中、自分だけ感覚が鋭いから動けるってシロモノでもなさそう。
逆に、時間が高速で進むにしてもそうなら周りが加速して動くだろうし、巻き戻しなら当然人の動きが巻き戻る。
そういうのが一切起こらず停止してる以上、そもそも時間の捕らえ方自体違うんじゃない?

760 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:49:43
つまり例にあるまんま
時間軸を川とするとてつをは岸にいってると

761 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:51:30
>>760
そういう設定があるなら問題ないが
例にあてはめてるだけじゃねーかw

762 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:53:03
ナレーションやシャドームーンの台詞で人間とは違う時間感覚持ってるからって言われてね?
河のたとえがなければどんなケースでもアウト?

763 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:54:22
例は時間無視の例であって
それをあてはめて考えちゃ駄目だって
各作品で時間の扱いが違うんだから
例に頼らず各作品の設定で考えないと


764 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:57:33
じゃあ時間無視認められた運命のタロットでいうと
通常の時間軸を超えて時の横糸tっていう時間軸で行動できるから時間無視

RXは
通常の時間軸を超えてRX独自の時間軸で行動できる

同じじゃん

765 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:59:40
RXには時間軸を超えて〜なんて設定ないだろ

766 :格無しさん:2009/07/30(木) 11:59:54
描写でこう推測できじゃなくて、シャドームーンの台詞とナレーションあるからなあ
設定面でも補強で来てる

767 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:01:06
>>765
軸を感覚におきかえたらそのままじゃね? 感覚に関しては違うといわれてるし。
つまり、自分独自の時間の流れがあるって意味では一緒

768 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:02:02
>>765
描写で時間を越えてる
原理はてつをは独自の時間だから

運命のタロットは時の横糸って時間軸で行動すんだろ?
てつをは世紀王の時間軸で行動する

同じだな

769 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:05:15
元・世紀王の邪眼なんて時間の混在に時間を超えて遍在までしちゃってるからなあ。
世紀王って言葉が混じると時間の概念が軽くなること軽くなること。
時間軸が歪めば、四人全員集合とか単身時間跳躍も可能になるし。

770 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:06:48
>>768
それで思ったけどさ

時間無視の例は
時間を川としてそれを超え川辺に移動する

運命のタロットは
時間を超え、川辺(時の横糸)に移動する

RXは
時間を超え、川辺(RXの時間)で行動する

共通してないかこれ?

771 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:07:01
それでRXは無時間行動してるのか?
ルール変わったからもう時間軸とか関係ないぞ?

772 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:08:12
運命のタロットは
時の横糸に移動するには
何か運命の輪って奴の助けを借りないといけないらしいぞ

そこ突っ込まれて時間無視駄目になりそうだし

だからRXや時間無視の例とは違う

773 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:08:31
>>771
作中、人間の時間感覚では追い付くことができず静止した状態の中、一人で延々行動してる


774 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:10:13
いや・・だからさ・・・

時間無視の例は
時間を川と例えてさ
それ以外を地面としてるわけ
地面に川はないだろ?
だから時間はない
だからそこに移動できる奴は無時間になるって例だけどさ

RXにそんな例はないから
RXの時間を川とするなんて考えることにまったく意味がないんだが
問題は地面であってそこに川がないことだから

775 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:11:33
>>773
それ奪還屋と同じ理由で駄目じゃね?
無時間で行動してるわけじゃなくてただ他の奴が追いつけてないだけだろ

776 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:13:22
>>774
RX関係なくマジレスすると違う。
河と例えて、川を超えている。前はこれだけだったけど、
今回から河を越えたところの地面にも川の流れが存在してないことが必要になった。

あと、そこに移動できるから無時間になるってはのはガチで違う。
そういう設定とは切り離して、単体で無時間で行動してる描写が必要

AだからBではなく、AとB両方揃わないと駄目

777 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:13:42
運命のタロットだって無時間なんていわれてない(てかテンプレにそう考えられるってあるだけじゃん)のに
なんでRXだけ駄目なんだ?
明らかにおかしいだろ

778 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:14:58
>>777
運命のタロットは無時間行動してるだろ?
してないなら駄目だぞ

779 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:15:05
>>777
いやタロットは
時間軸を超えて
運命の横糸ってもんで行動できるから当たり前

780 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:16:38
運命のタロットを巻き添えにすんなw

あれは時間無視の例と一緒で
時間を川と例えると
それを超えて地面(時の横糸)で行動するから

781 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:19:57
だから
RXも時間を川とすると
川のない地面で行動できるって
描写でやってる

明らかに時間無視をタロットだけの能力にしたいタロット厨がいちゃもんつけてるじゃんこれ

782 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:20:19
時の横糸と世紀王の時間感覚の違いがわからん

時の横糸は、設定ではどう書かれてるんだ?

783 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:21:24
>>773のどこが無時間行動なのか教えてくれ

784 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:21:59
>>782
テンプレ嫁
共通設定
通常の時間軸を時の縦糸、向きを時間の矢とするなら、
精神には時の横糸と呼ばれる時間軸が存在する。
普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。

さらに世界は
時間軸の外側に身を置いているため時間の流れの影響を受けず、
空間と同じように時間の中を自在に移動し、行動できる。

785 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:24:11
>>784
それなら問題ない

RXはこういう設定ですらないだろ

786 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:24:13
>>784
ああ、すまん原文って意味だったんだw
上のRXみたいに原文そのままじゃないと解釈混じるから、どこからどこまでが設定でどこからどこまでが推測なのかなと

787 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:29:23
>>786
今回のに限らずそういうのは結構困るよな
テンプレに乗ってるけど、どこからが設定でどこからが解釈なのかわからないと
どこまでセーフ、どこまでアウトがわかりにくい

788 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:45:23
つかRXは査定が厳しくなった主人公、敵スレより作品スレで頑張ったほうがいいんじゃないか

789 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:48:01
>>784は設定とほぼ同じだぞ
だからテンプレになってるわけで

790 :格無しさん:2009/07/30(木) 12:59:45
作品スレはまだ時間無視あるんのか?
なら作品スレに圧力をかけてみるか

791 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:01:24
>>789
設定に時間軸を超えて時横糸で行動できるってある?
なら大丈夫だけど

792 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:17:27
てつをはだから
時間を川とするとその川を越えて
地面で移動できるって

原理は改造人間だからってか世紀王だから

793 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:19:57
>>792
そういう設定があるのか?

794 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:20:35
>>792
だからてつをは無時間行動出来る設定も描写もないだろ

795 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:21:45
いつまでも川とか岸とか言ってる奴は荒らしか?
それかただの馬鹿か?

796 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:22:39
だから時間無視の例をあてはめて考えるなって何度言えば(ry

797 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:24:04
何度言っても無駄じゃね?
頭悪すぎて話にならないし

798 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:24:22
時間無時って考えては無くして単純に無時間行動出来るか出来ないかなのに何時までもわかってない奴がいるな

799 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:26:00
とりあえず運命のタロットはおk?

800 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:26:31
このスレではRX厨、敵スレではGB厨
運命のタロットを引き合いに出しても意味がないのにね

801 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:26:47
>>799
あれは問題ない


802 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:27:51
タロットは実際時の横糸使えるからな

803 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:33:44
運命のタロットって実際に無時間行動出してるのか?

804 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:36:57
>>803
時間軸を超えて時の横糸ってので行動してるらしいから問題ない

805 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:38:42
あとラグートーリンもいいんだっけ?

806 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:38:56
敵スレでもこっちでも普通に認められてるのは運命のタロットだけだしなあw

807 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:45:05
時間無視といえばタロットだからな

808 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:49:26
>>797
それは思った
話が通じないのは痛すぎる

809 :格無しさん:2009/07/30(木) 13:53:56
>>751-752>>768-770は明かに自演だろ
普通「時間無視はなくなった」って言われた直後にこんなやり取りしねーよ



810 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:01:46
>>751は俺だが
時間無視のルールがなくなっただけで
もうその言葉を使っちゃいけないなんて言われてないぞ
俺は無時間行動っていうより時間無視のがいいやすいから使ってるだけだが
時間無視って言う奴はもう一人しかいないと?

811 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:06:43
なるほど
自演じゃなくて本当に頭悪かっただけなのか

812 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:07:20
>>810
時間無視って言い慣れた言葉かもしれんが
無時間行動って呼ぼうと決めたんだから駄目だろ

813 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:08:21
無時間行動のがいいやすいだろ

814 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:10:11
作品によって時間軸という言葉の意味も違ってるので共通の定義を作るのは事実上不可能です
なので作品ごとに設定描写を吟味して無時間行動してるかどうかを判断しましょう

ってなったのに「認可の基準を作りましょう」って今までの議論を無視するに等しい発言じゃないか

815 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:10:38
>>807
運命のタロット以外がお粗末だっただけともいえる

816 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:11:51
>>810
時間無視の基準無くしたのになんでわざわざまた作らなきゃいけないんだよ

817 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:13:20
基準じゃなくて判断の目安は必要だろ
全能だってなくしたが
やったとこまでっていう原則があるし

まず判断の目安がないと判断できんだろ

818 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:14:20
荒らしはスルーすればいいが素で頭悪い奴がいると議論が進まんな

819 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:14:54
>>817
作中で無時間行動してずっと俺のターン!してたかどうかって具体的な基準があるじゃない

820 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:14:59
>>817
それは一般的基準から具体的事例をあてはめて処理する包摂法じゃなくて
具体的事実をケースに推論する類推法か?

821 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:15:51
>>819
てか運命のタロットはそんなのないのに
なんでRXは駄目なんだ?

822 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:16:24
>>817
だから判断もなにも設定や描写で無時間行動しなきゃならんて何度言えばいいんだ?
荒らしじゃないなら本当に馬鹿と言わざるを得ない

823 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:16:58
>>821
お前は何度言えば分かるんだ・・・・?
タロットは時間軸を超えて時の横糸に沿って行動できるってあると毎回言われてるだろ

824 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:17:41
>>821
RXは設定でも描写でも無時間行動してないだろ

825 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:18:22
>>820
時間操作を受けなかったのは事実だが
無時間行動もずっと俺のターン!もしてないから

826 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:18:49
特撮厨は荒らしたいのか本気で頭が悪いのかどっちなんだろうか

827 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:19:16
>>823
てつをも時間軸を超えて独自の時間軸を使ってるだろ

828 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:19:44
>>826
今までの議論を思い返すと素で馬鹿なんじゃないかと

829 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:20:45
>>827
RXに時間軸を超えてなんて設定ないだろうが
いい加減そういう偽造やめたらどうだ?

830 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:20:47
やっぱ特撮厨は素で頭悪いんだな

831 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:20:50
>>826
「独自の感覚を持っている」と「独自の時間軸を使ってる」

では言葉の意味が全く違う

832 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:21:30
>>827
だから無時間行動してないだろ
独自の時間軸持ってるなら作品スレなら認められるからそっち行け

833 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:22:29
>>829
描写であるけど?

834 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:22:42
もうこれ以上てつをの印象悪くするのやめてくれ

835 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:25:04
>>833
嘘つくな

836 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:25:32
>>833
時間操作の影響を受けなかったのと時間軸を越えたのとでは意味が違う

837 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:25:54
運命のタロット

なんちゃらって時間軸を持ってるから時間の流れを受けない

RX
独自の時間軸を持ってるから時間の流れをうけない


どこが違うのか馬鹿な俺に教えてくれ

838 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:27:13
>>837
全然違う

タロットは
時間軸を超えて時の横糸に沿って行動できる

RXは
別に時間軸を超えてなんて設定もなく
独自の時間軸を持ってるという設定もない



839 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:27:15
>>833
時間軸を超えてなんて描写あるのか?
聞いてると独自の時間軸云々ばかりで超えたなんてのは初耳だが、描写あるならその場面を教えれ

複数現れたときのは時間軸がゆがんでるからって説明あったらしいし

840 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:27:34
特撮厨でも古過ぎて分らんかもしれんけど
ゴドメス帝王のエントロピービームみたいに過去・現在・未来の相手に攻撃できるとか
そういう描写すらなかったじゃん

841 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:27:56
まずてつをは独自の時間軸を持ってない
あと時間の影響を受けないんじゃなくて時間操作を受けないだけだろ

842 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:28:49
ってか時間軸とかの設定って作中によって違うから
他の作品と比較してる時点で間違ってないか?

843 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:29:32
タロットを引き合いに出すのはまあ許すとしても
タロットの時間軸を超えての部分を無視して
ただ独自の時間軸を持つってだけに注目するのはわざと?
しかも話を聞くかぎり独自の時間軸も持ってるってのも偽造?
流石にそれはありえないでしょ

844 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:30:45
>>842
それもあるしRX厨は自分で仮説立てて「これは時間軸を越えたと言える、時間無視だ」
と、勝手に設定作った挙句ルールも理解してなかったという最悪な主張をしている

845 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:37:16
RXの問題点

・問題点1:時間無視の例はRXにあてはまるという主張
       時間軸を川とするという例はそもそも時間を流れる川としたものであって
       RXの時間軸を例の通りにあてはめるのはおかしいのではないか

・問題点2:タロットは時間軸を超えて時の横糸に沿って行動するからRXと同じだという主張
       RXに時間軸を超えてという設定、独自の時間軸という設定があるのか



846 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:39:23
>RXに時間軸を超えてという設定、独自の時間軸という設定があるのか
たとえそんな設定があっても無時間行動が出来るわけじゃないし認められないな

847 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:40:23
>>846
その設定があったら運命のタロットと同じじゃん
RXもならないとおかしいだろ

848 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:41:46
>>847
でも実際そんな設定ないわけだからおかしくない

849 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:42:06
もう荒らしだろこれただの

850 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:43:54
>運命のタロットと同じじゃん

同じ言葉を用いてても世界観の構造というか根本的な設定が作品ごとに違うから
運命のタロットやGBがどうだから仮面ライダーも同じだって意見は通用しない

851 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:44:27
タロットと同じだから無時間行動が出来るってのは無くなった

852 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:46:29
光速を超えたら宇宙が破壊された作品があったとする
じゃあ他の作品で光速超えたら宇宙が破壊するってのを認められるか?

時間無視もこれと同じだろ

853 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:47:07
あくまでタロットは
時間軸を超え時の横糸という時間軸に沿って行動できるから無時間行動と認められるのであって
少し似てるってだけでそれを利用するというのは厚顔無恥じゃないか?


854 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:51:56
じゃあ運命のタロットを考えず
もしRXに
時間軸を超えてRX独自の時間軸を使ってるってあったら無時間行動認められるよな?

855 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:54:30
>>854
無理だろ
何回も入ってるが無時間行動できるような設定、描写がないと駄目なんだから
時間軸持ってるだけでお前は無時間行動できると思うのか?

856 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:54:37
>>854
もしあったらな

で、実際にあるのか?

857 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:55:03
無理だろ

ってか考えずとか言っといてタロットの原理に当てはめてるだろ

858 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:55:42
厨を装ってるアンチにしか見えん

859 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:55:45
>>855
いや時間軸を超えてっていってんだろ

>>856
いやだからもしの話

>>857
タロットと同じ原理なんだから認められないとおかしいだろ

860 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:57:08
何度もいうけど他作品の原理と一緒だから○○が出来るってのは認められない
これ認めたら大変なことになるぞ?
作中での無時間行動の設定と描写が必要

861 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:57:24
てつをが描写で時間を越えてるのはてつおが独自の時間軸だからだろ?

862 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:58:20
>>859
いい加減にしてくれ
タロットは時間軸を超えるって設定が大切なんじゃなくて時間軸を超えて無時間行動できるような設定があるから認められてるんだよ
時間軸超えただけで認められるんなら今までと変わらないだろ

863 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:58:37
>>860
運命のタロットは
時間軸を超えて時の横糸を使ってるからってことで時間無視になってるのに
なんでRXで例えると駄目になるんだ?

864 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:59:45
馬鹿ってのは荒らしよりやっかいなんだなw

865 :格無しさん:2009/07/30(木) 14:59:53
作中で無時間行動してるか?って聞かれてるのに
時間軸を越えてたら時間無視って認められるよな?

って馬鹿すぎる

時間軸を越えてたか?じゃなくて
無時間行動、つまりタイムラグ無しのずっと俺のターン!をしてたか?
が大事なのだと何故理解できん?

866 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:00:48
>>863
タロットが本当に大事なここな↓
さらに
また、時間軸の外側に身を置いているため時間の流れの影響を受けず、
空間と同じように時間の中を自在に移動し、行動できる。
その自由度は他のタロットの精霊の比ではなく、時間の流れを無視できるといっていいだろう

867 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:01:13
別にタロットも無時間行動できるとか書いてないし
ずっと俺のターンもやってないが
時の横糸に沿って行動できるってのが理由だな
そこがRXと違う

868 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:02:13
>>866
三行目は
テンプレ作者の意見だから参考にしちゃ駄目だが
まあ時間軸の外に移動してるってとこが重要だ

869 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:02:57
運命のタロットは特に設定が奇特だから色んな意味で例として不適切

870 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:05:32
>>866
それ世界だろ

共通設定はまあ時間軸を超えて
運命の横糸という精神時間軸で行動してるからってことで
まあ普通に時間無視認められた

871 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:07:12
ってかまずはタロットが本当に無時間行動できるのかどうかだな
読んだこと無くてテンプレ読んでもよく分からないが

872 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:08:20
>>871
はあ?

873 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:08:53
>>871
タロットの話は別問題かと
別問題を引き合いに出してくるRX厨がどうかしてるんであって
タロットが無時間だろうが違おうがRXとはなんの関係もない

874 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:09:09
>>871
ここまでの流れをまったく見てないのか
それともただの馬鹿なのか


875 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:10:46
馬鹿を相手にするとほんと不毛だな・・・w

876 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:11:22
時間軸を超えて運命の横糸という精神時間軸で行動してる

なあなんでこれ無時間行動認められるんだ? タロットって実際に無時間行動してる描写は無いのか?

877 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:12:05
タロットの無時間行動認めなければ特撮厨もいなくなるだろう

878 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:12:20
同じ事を何度も何度も、な・ん・ど・も、言わせられるのはしんどいよなw
日本語が通じない相手の痛さが改めて分った

879 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:13:29
>>876
もういい加減にしろ

880 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:14:54
>>876-877
ここまで来ると荒らしというかただのキチガイだな

881 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:16:51
>>879
無時間行動してないのになんで認められてたのかって話
別に特撮どうこうじゃなくただ気になっただけ

882 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:17:12
他の作品を道連れにしようとするのは特撮厨の18番です

883 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:17:23
普通のRX好きの迷惑だからアホな事言うのやめてほしいわ

884 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:18:47
>>881
もう説明すんのめんどいから上見ろよ・・・

885 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:21:32
>>876 
タロットの縦の糸と横の糸の関係を簡単に図にするとこんなかんじ
横の糸で行動できると縦の糸(通常の時間の流れ)を無視して行動できるんだよ
図で言うと縦の糸だとずっと交点Aの時間で行動しているようなもの

  未来
       ↑
       ┃
       ┃
       ┃
       ┃A
━━━━━━━━━━━━━━━━━ →
       ┃
       ┃
       ┃
       ┃
       ┃
       ┃
  過去

886 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:25:59
>>885
それって時間移動と何が違うんだ?

887 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:28:17
@大神官が作中、時の流れを操るコブラ怪人の能力を最大限生かした作戦と発言している
Aシャドームーンの発言より時の流れの変化によって人間の感覚をはるかに超えた状態で動く状態になり、人間は静止するしかなかった
Bだが仮面ライダー、南光太郎は肉体や感覚の精製過程が違うので影響を受けなかった
C事実、周りの時間に関係なく自分の感覚で延々と行動している

Cで無時間行動してるし、上3つから時間の流れに影響も受けてない。
時間無視と言うかそういうのにあと何が足りないんだ?

888 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:28:35
>>886
時間移動は時間の流れの中にあるが
タロットはその流れを超えて移動できる

889 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:30:52
>>886
時間移動とは違うだろう
縦の糸に対する横の糸がどういうものなのかが重要なんじゃないの?

890 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:31:05
>>886
時間移動だと縦糸上を移動するようなもの
これだと縦糸方向には移動しないで横糸方向で行動しているから全然違う

891 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:32:25
じゃあ例えばだが
川の水をまったく無視して自由に移動できるのと
川から地上に行って自由に移動するって
やってる事は別に一緒じゃないか?

892 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:34:30
時間の流れがでたらめになり、人間が静止した状態でも
家に帰る(しかし仲間は停止しておりまったく動かない)→足軽達を探す→時の渦巻く異空間で戦う
とやってるんだけどねえ
ちなみに、光太郎が家に訪れていたことすら仲間は感覚で来てなかった。
つまり、完全に時間の流れがおかしくなって感覚できない隙間の時間に光太郎は動き回ってた

893 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:36:30
>>891
そういう設定があるならまあいんじゃないか?

894 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:39:09
>>892
だからそれは時間操作の影響を受けなかったってだけじゃん
何でそこから無時間行動にまで飛躍するんだよ?

895 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:40:23
呆れるぐらい頭悪いな

896 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:41:55
>>893
問題ないのか?
なんかさっきから時間軸の外行かなきゃ駄目だってしつこいやついたから気になって

897 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:42:33
アクメツのヴァレンチカ・ショウはどうなるんだ?
運動エネルギーが光速を突破した結果、まったく同一の時間に永遠にとどまることになり、
世界で平和を説く言葉を世界の壁に書きつづった男。

それこそ、、まさにずっと俺のターン!なんだが

898 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:43:25
>>896
問題は川の流れにそいつがどうできるかだからさ

899 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:43:27
時間停止耐性と時間操作耐性と無時間行動能力は別物な

900 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:43:50
>>897
アクメツのあのシーンはわかりやすいよな
アクメツは面白いからぜひ読んでほしい

901 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:44:43
川の例でも
時間停止と時間移動と無時間行動をわかりやすく例えてた奴なかった?

902 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:46:05
>>897
>>900
アクメツにそんなんあった?
何巻辺り?
あれ結構現実的な漫画だが

903 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:49:04
時間が停止したと、時間が人間の感覚できない領域に突入したじゃまた違うと思うが。
どちらも結果が静止でも。
これに関わらず耐性や無効の扱いは理由抜きに結果だけだと〜耐性とかだが、理屈があればまたある程度色々変わってくるぞ
例えば覚悟のススメの霞とかは幽霊だからという理由があるから物理は全部無効扱いされるとか、
わりとポピュラーなのだと機械だと、機械で心がないから精神攻撃無効とか

904 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:50:04
>>896
やっぱ頭悪いな

時間軸をどうこうってのは運命のタロットに限った話で
他の作品を検証する場合はまた別

905 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:50:05
>>902
親友が死んで、小説引っ張り出したあたり。
かなり後半だな。あのネット小説に公開されてたの

906 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:51:43
>>903
今回の場合どうなのかを具体的に言ってくれ


907 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:52:48
まあ運命のタロットは時間軸を超えるって設定があるから
無時間行動を認められるわけだしな


908 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:52:56
>>904
いや散々タロットがどうこう言ってたのは俺じゃないんだが

909 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:57:13
>>907
なぜかそこを無視するんだよな特撮厨は

910 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:57:46
>>906
時間の流れがすさまじく変化して人間の感覚では認識できない状態になったため、人間は感覚できない。
しかし、改造人間の南光太郎は、感覚の精製過程が違うため、感覚できる(感覚が桁違いではなく、精製過程からして違う)。
そして、人間の認識できない時間の隙間を延々と光太郎は行動できる、他の誰も光太郎が動いたことすら認識していない(家の描写より)。

つまり、時間の流れに関係なくてつをは動けるってこと
そして、人間にとっては静止し(作中静止とナレーションでもキャラの口からも言われてる)感覚できない、
まさに0秒の時間でしかもずっと動き回ってる。

時間の流れに影響されず、かつ人間が静止状態になる時間の一瞬に行動し続けられる。
それも、描写で。

911 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:57:57
時間軸って言葉を中心に議論するから
頭の悪い奴が「時間軸が大事なんだな」って勘違いするんだろう、
時間移動するだけでも時間軸を越えた事になるんだから
時間軸って言葉を中心に議論するのは控えた方がいい。


912 :格無しさん:2009/07/30(木) 15:58:37
時間の流れに影響を受けないのと時間軸の超越の違いはなんだ?

913 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:00:08
>>912
時間の流れに影響を受けないはそのまんまの意味だが
時間軸を超越している⇒だから何が出来るの? ってなる

914 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:00:36
>>910
>時間の流れに影響されず、かつ人間が静止状態になる時間の一瞬に行動し続けられる。

それは時間が止まった状況の中で動いてるから0秒行動なだけで
それで無時間行動が認められるなら承太郎も時間に無視になる


915 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:00:54
>>910
いやそんなもんでありになるなら
奪還屋の何とかっていう時間軸?だから
銀次が止まってて一方的に行動できるとかいうのすらありになるぞ?



916 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:02:13
時間軸が歪んだから未来から仲間が来たって設定があるんなら
普段は時間の影響受けてるって事じゃん

917 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:03:14
>>910
それただの時間停止耐性(時間が停止した世界でも動ける)+時間操作耐性(相手の時間操作を無視して普通に行動できる)じゃないか

918 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:03:30
>>915
なんで止まってるのか?
何故一方的に行動できるのか?

そこを抜かれてそういうこと言われても困る
結果が同じでも理由が変わればまた色々別じゃない

919 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:07:04
>>914
人間が結果として静止という状態になったが、原因は時間の乱れで時間が人間の認識できる状態じゃなくなったからだぞ?
時間を止めるのは文字通り時間を止めて、その隙間に活動するだが、今回また違うが

920 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:07:11
改造人間が影響を受ける時間操作の存在がRXで明かになってるんだから
どれだけ時間を操作しても全く影響を受けないと言うのは違うと思う

921 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:08:28
>>919
結局両方とも時間を操作して周囲を止めてるんだから同じじゃん

922 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:08:50
69 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 16:02:16
>>58
人間が通常感知できない時間の渦巻く異空間で戦い、
人間の感覚できない時間の流れの中活動できる

と1行目2行目で仮面ライダーBLACKが条件に合致するじゃないか、これで邪眼が戻れるな

わっしょい!わっしょい!

923 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:10:08
>>919
時間が巻き戻された時、人間が普通に驚いてたのは何で?
こいつ等も時間の影響を受けにくいとでも言うの?

924 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:12:06
76 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 16:09:05
>>74
周りの人間が時間の乱れにより感覚できない状態となり、その結果静止状態に陥った世界を延々ずっと動いてる
その状態で仲間に話しかけもしたが、その時間を感覚できない仲間は、光太郎が来たことすら認識できなかった

78 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 16:11:02
>>76
作中してるのかよw
それならいいんじゃない?
無時間行動もしててセイントデビルと条件が同じならば

きた! ついに特撮の時代がきたぞ!

925 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:12:31
>わっしょい!わっしょい!

アホな事言う前にもう少し人の意見を理解した方がいいと思う


926 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:13:00
>>924
自演って楽しい?

927 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:13:50
>>921
結果はな、理由は全然違うだろう

928 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:14:32
>>920
時間操作に耐性ある奴に効く時間操作が凄いってことだろう
東方のサクヤさんと同じだ

929 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:15:20
結果が同じだからどういう理屈でも同じように扱う!ってのはまずい理屈だぞ
そこらへん考えなくなったら耐性や無効に関して困る

930 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:15:46
時間操作に耐性あるのと無時間行動できるのは全然違うような?

931 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:15:56
>>927
馬鹿は黙ってた方がいいよ

DIOも怪人も時間を操作する事に代わりはなく
ライダーも承太郎も耐性があったから動けた

それだけの事


932 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:18:22
>>926
うるさいアンチ
普通に無時間行動してるなら認めない理由がないだろ

933 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:20:03
>>928
全然違うよ

人間の知覚できない領域で時間が動く
 ↓
のろまな人間達にはついて来れない(のろまじゃなかたったらついて来れる)
 ↓
光太郎はRX時間操作を影響を受けている
 ↓
仲間を呼ぶのは時間軸が歪んだからできる事(つまり普段は時間軸に抑制されてる)



934 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:21:10
84 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 16:19:19
>>83
時間の流れが人間の感覚できない状況でも感覚して動ける。その結果活動可能であって、
時間がない空間でも動ける。その結果活動可能じゃないぞ

まず、前提としてそういう状況に対応できるってのがあって、その結果こうなった。
こういう状況で動けるのを前提に対応できるじゃ因果が逆

935 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:25:16
>>934
人間の感覚できない時間ってのがよくわからんけど
それだとコブラ怪人の時間操作の影響受けるのは人間だけという事にならんかね?

936 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:26:48
>>935
時計がすさまじい勢いで逆行したりいきなり雪が降ったりしてるよ

937 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:28:05
>>931
90 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 16:25:26
>>88
理由は?
結果としては無時間行動できる奴は時間が止まった状態で動けるように見えるって結果は同じだろうが、理屈が違えばまったく違ってくる

938 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:28:43
>>936
時計が逆行してた時には街の人々は普段通りに動いて驚いてたし
ニュースも流れてたよな?
やっぱりコブラ怪人の時間操作が独特なだけじゃねぇの?

939 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:30:12
きっとその街の人々やニュースも無時間で行動してるんだよ

940 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:30:57
>>937
さっきから結果どうこう理由がどうこう言ってるけど
具体的に何が言いたいのかサッパリ分らんのだけど?
時間の操作の仕方が違うって言いたいのか?


941 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:33:17
ぶっちゃけ例えだと、

電撃なり火炎なり時間操作なりがあったとして、それを無効化した結果があったとしても、
理由なく無効化したりそういう現状に変えたケースと、
体が炎でできていたからとか体が電気でできていたから無効化したケースと、
扱いが違うんだが。
上でも言ったけどさ

942 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:34:37
>>941
例え話はどうでもいいから今回のケースはどうなのか具体的に言え

943 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:35:18
98 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 16:33:25
それが設定等で「時間を操作する」で、他に設定がないなら
それが前提になって木や鳥がすごいことになると思う

944 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:41:01
で、結局時間操作耐性とどう違うの?

945 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:42:15
>>943
ライダーの場合他の作品の時間操作と明かに違うから話が変わる

時計の針が逆回転しても常人が動ける時間操作=常人にすら効果を及ぼさない時間操作


946 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:48:31
なさけねぇ時間操作だなwwww

947 :格無しさん:2009/07/30(木) 16:57:27
120 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 16:54:01
いや理由も大切だろ
時間停止の世界を自由に動けたから無時間行動ですなんてアホすぎるぞ

121 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 16:55:56
そのアホすぎるっていう感想が結局お前の感覚の上での話でしかないから意味がない意見

特撮は本気で時間停止耐性を無時間行動にしたいらしいな

948 :格無しさん:2009/07/30(木) 17:10:33
RX厨が手に負えない馬鹿って事が分った

949 :格無しさん:2009/07/30(木) 17:14:25
128 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 17:11:22
理由を語るうえで「元々」とか「自身の主観や感覚」などいう理由には意味がないと言ってるだけなので、明確な理由を語ってくれればそれでいい

時間停止耐性は無時間行動じゃないって明確な理由がないと駄目らしい 誰か助けてくれ

950 :格無しさん:2009/07/30(木) 17:18:39
馬鹿は無視するしかないと思う
ここまで話が通じないと議論が成立しない

951 :格無しさん:2009/07/30(木) 17:19:23
130 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 17:17:13
それでは解答になっていない
時間停止耐性と無時間行動を別々にするというのは「元々」あったものであり、その「元々」あったものを変えるという話に対する反論にはならない

誰か通訳してくれ

952 :格無しさん:2009/07/30(木) 17:20:53
>>951
時間停止耐性が時間無視にならないのは昔の話
時間停止耐性も時間無視にしさない

という意味かと

953 :格無しさん:2009/07/30(木) 17:25:07
特撮厨マジで頭いっちゃってて怖い

954 :格無しさん:2009/07/30(木) 18:28:07
特撮厨ってほんと馬鹿しかいないんだなw

955 :格無しさん:2009/07/30(木) 18:34:27
久々に来たんだがランクから当真が消えてたり順位が吹っ飛んでたりで混乱してる
全能の扱いも変わってるみたいだし、DIO様と対峙したポルポル君の気分だ
誰か教えてくれ…………orz

956 :格無しさん:2009/07/30(木) 18:35:43
>>955
全能という概念の変更
時間無視ガイドライン廃止
てつをの捏造がバレる
特撮厨大暴れ中

957 :格無しさん:2009/07/30(木) 19:09:50
結局アンチがたたくためにやってるのか
厨がアンチをたたくためにやってるのかどっちなの?

958 :格無しさん:2009/07/30(木) 19:19:24
>>957
煽り部分に関しては同じ人が一人か二人でやってるんだと思う

959 :格無しさん:2009/07/30(木) 21:24:20
>>955
特撮アンチがRXの順位を下げようと必死に奮闘中

960 :格無しさん:2009/07/30(木) 21:34:16
>>959
アンチはいつも必死だからしょうがないww

961 :格無しさん:2009/07/30(木) 21:46:25
>>956>>959サンクス
んじゃ当真はあぼーんか?
しかしてつをね………半分ギャグだとうけとってたけど
あれ敵側に騙されるんじゃなくてこっちが騙してるからな

962 :格無しさん:2009/07/30(木) 21:56:49

四次元 (時間のベクトル無し)                
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
三次元 (時間は過去 → 未来に進む)   ↓四次元から三次元にはいつでも好きな時間(時代)に攻撃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━





これは無時間行動になるん?

963 :格無しさん:2009/07/30(木) 21:58:02
ならないだろ

964 :格無しさん:2009/07/30(木) 22:02:07
キン肉マンのタッグマッチ戦闘で、観客とキン肉マンは時間がまき戻ってるのに
普通に行動できたから、時間操作に耐性ある事になるね。

まあ普通に年取るし「ずっと俺のターン」とかできないけど。

965 :格無しさん:2009/07/31(金) 14:35:25
とりあえず時間停止耐性はなんで無時間行動を認められないのか議論する必要がある
特撮だからって理由はなしだぞ

966 :格無しさん:2009/07/31(金) 14:38:33
IDが出ればマシになるのかね?

967 :格無しさん:2009/07/31(金) 14:46:06
時間停止耐性だけじゃ通常時間が流れてる時に時間に囚われず動けるわけじゃないだろ。
停止に耐性があるだけだから自分は普通に時間流れてるんだから。

968 :格無しさん:2009/07/31(金) 14:50:21
>>965
口での説明が結構難しいが
時間停止耐性を持ってるだけじゃ
相手の動きを止めるすべがないからじゃないか?
時間停止を発動するには発動までに時間がかかるだろうし

無時間行動と認められるにはいわゆるずっと俺のターンが必要とされるのは
なんらかの原理により常時相手が何もできないような状態で自分がいられることが必要だから

969 :格無しさん:2009/07/31(金) 15:49:36
>>965
時間停止状態でずっと俺のターンできても
時間が普通に流れる状態でずっと俺のターンできるかわからないから

970 :格無しさん:2009/07/31(金) 16:42:01
>>966
ID付きでの荒れなさ具合はラノベ最強が証明している
禁書辺りの議論でも100レスいけば凄い方だ

971 :格無しさん:2009/07/31(金) 17:40:24
RX厨は複数ID使うからID出たら逆にややこしくなると思う

972 :格無しさん:2009/07/31(金) 18:07:50
>>965
議論の必要すらない
時間操作に耐性があるのとタイムラグ無しで行動できるのとでは全然違う

973 :格無しさん:2009/07/31(金) 19:29:02
異次元追放に耐性があるからって
次元移動が可能な扱いにはできないようなもんだな

974 :格無しさん:2009/07/31(金) 19:57:03
>>966
多分IDが表示されても特撮アンチは懲りないと思うぞww

975 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:23:20
ところでちよちゃんランクに入ってなくね?

976 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:24:17
ちよちゃんって主人公なの?

977 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:24:48
そういやあずまんがは主役メンバー全員出せるのかもしれんな

978 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:25:55
あずまんがってあれ誰が主人公なんだ?

979 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:27:18
>>975
考察期間では

980 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:27:19
何か高校生メンバーは皆主人公なんじゃなかったあれ?
各キャラが区切りごとに中心になってるし

981 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:32:08
まあ全員出してもしょうがないし一人でいいんじゃね
ちよちゃんwithゆかり先生の車とか

982 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:34:40
>>980
ちよ、大阪、榊、とも、よみ、ゆかり先生は
よく各編で中心人物になってるから主人公といえるかもな

983 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:41:21
>>982
まあ大体その6人くらいか


984 :格無しさん:2009/07/31(金) 21:51:27
にゃもも一応中心メンバーのはずなのになぜかにゃも中心で話進むエピソードないよなw

985 :格無しさん:2009/07/31(金) 23:40:25
                               ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                                 |∧  
                             /  /
                         (^o^)/ 特撮が全部
                        /(  )    捏造って決めつけるなら
               (^o^) 三  / / >
         \     (\\ 三
         (/o^)  < \ 三 
         ( /
         / く  まずはそのふざけた
               幻想をぶち殺す


986 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:31:57
更新履歴
2009-07-18

これはひどい

987 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:34:13
>>986
だからこうしてあずまんがを皆で待ってるというのにテンプレが一向に来ない
作品スレの奴らは何をやっているのか

988 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:39:11
考察待ち崩さないと来ても無駄

989 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:41:21
まあ特撮厨の相手でもしながら気長に待とうぜ

990 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:45:47
明日には出せるらしいぞ

てかほんとこのスレ特撮の話しないと過疎るなw
丸一日レスがつかないって・・w


991 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:48:09
次スレは?

992 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:48:57
まあ明日はディケイドだから嫌でも伸びるだろうさ
台風の前の静けさってか

993 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:54:06
次スレ誰もたててないなら立ててくる

994 :格無しさん:2009/08/01(土) 21:54:18
別に伸びなくていいから次スレたてろ
オレは無理

995 :993:2009/08/01(土) 21:56:39
ホスト規制ってのを始めてくらった…
別の奴誰か頼む。あと、まだ考察期間だから普通にディケイドもあずまんがも参戦無理だろ

996 :格無しさん:2009/08/01(土) 22:37:53
全ジャンル主人公最強スレvol.47
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1249133813/

スレNo間違いだったとしても謝らないw

997 :格無しさん:2009/08/01(土) 22:39:12
>>996

たぶんあってるよw

998 :格無しさん:2009/08/01(土) 22:41:13
仮面ライダーディケイド

999 :格無しさん:2009/08/01(土) 22:42:04
仮面ライダーBLACK!

1000 :格無しさん:2009/08/01(土) 22:42:51
その時不思議なことが起こった!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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