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狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.4

1 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 14:45:38 ID:8BCZodDO0
☆ 狂気の犬飼は、今日も明日も明後日も暴言と暴走を続ける
  『ルールに書いていないのは当たり前だから』

  明日はどっちだ!?

 犬飼会長退任要求署名
 http://www.shomei.tv/project-379.html
 まとめ@wiki
 http://www42.atwiki.jp/fireinki3/

☆前スレ

狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222354311/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226286046/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226379923/

2 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 14:46:46 ID:8BCZodDO0
☆狂気の犬飼記録

「(秋春制にした場合積雪地帯のチームは)1、2月に8試合やるとして、ホームは半分の4試合。(高校野球のために甲子園を空けるプロ野球の阪神のように)全部アウェーでやってもいいはずだ」
( ゚д゚)<じゃあ、劣頭はシーズン最後の2ヶ月は全部アウェーでやるんだな?

「選手会も(秋春制には)賛成してる。夏休みに子供と遊べない」
( ゚д゚)<夏休みはキャンプ中でもっと遊べないぞ

「がっかりした」ACL浦和敗退に犬飼会長本音
( ゚д゚)<立場わきまえろ。ってかガンバ褒めろよ

闘莉王、犬飼会長と会談へ カタール戦前に意見交換
( ゚д゚)<もう一度言うぞ!立場わきまえろ

闘莉王、犬飼会長“直電”でエールもらった
( ゚д゚)<・・・・・ハァ?

「全Jクラブに女子チームを」…サッカー協会会長が明言
( ゚д゚)<現実みろと

犬飼会長、天皇杯で2得点のFC東京・平山相太に「J2に行った方がいいんじゃないか」
( ゚д゚)<お前が言うことじゃないだろ

主力温存に犬飼会長激怒!大分、千葉は来年の天皇杯出場権剥奪も
「Jリーグの公式戦ではベストメンバーで臨む「最強チーム規定」があるが、天皇杯は適用外。ただ『ルールに書いていないのは当たり前だから』と犬飼会長はピシャリ。」
( ゚д゚)<規定がもしあったとしても千葉は違反してないぞ

「バックパスは絶対にダメだ。特に若いうちは禁止させたい」ルール化も視野に入れる。
ドイツでは、“育成年代の試合でバックパスした選手はすぐ交代させるように”と協会から通達されている。」
( ゚д゚)<猪突猛進の頭しかないから、後ろが嫌いなんだな?

3 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 14:46:53 ID:vrtKqc5/O
3なら犬飼脂肪

4 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 14:50:53 ID:dcyztw0J0
990 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 14:40:14 ID:dcyztw0J0
大分は天皇杯優勝を狙っていたのか。
なんか、ここでの意見=リーグのために主力温存して悪いか
と、話がずいぶん違うな。


>>925
> 777:スケさん(ノ><)ノ◆UUXYpDHrkE :2008/11/12(水) 12:00:42 ID:+84N5WBVO [sage]
> ↓西スポより。携帯からなんでズレてたらゴメンネ(#^.^#)
> 【天皇杯主力温存〜大分社長「ノーコメント」】
> 11日、J1実行委員会が開かれたJFAハウスで大分・溝畑社長は「実行委員会
> では話が出なかった。具体的な事は何も無いのでノーコメントとしか言えない」と話した。
> 犬飼会長には天皇杯敗退後に電話で謝罪しているが、その内容について溝
> 畑社長は「『優勝を狙っていたが、J2のチームに敗退し、内容的に申し訳
> なかった』と伝えた。」と明かした。

5 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:05:15 ID:Ez64t9zUO
さっき協会に電話したら、担当の女性に繋げてくれた。
犬飼の発言が本当にあったことなのかどうかと聞いてみたところ、正式発表はされてないので答えかねるとのことだった。

まあ、その女性に話してもしょうがないんだけど、こっちの話はよく聞いてくれるからみんなもジャンジャン電話してみよう!

6 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:13:00 ID:PmJ0yfyb0
1乙です
犬糞許さんよ お前が間違っている

7 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:15:59 ID:5rLfwMO/0
☆雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

1)積雪の多い地域をホームタウンにするJリーグクラブ及び、
  Jリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
  屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに
  熱線を敷設します。

2)1に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外で
  も常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
  を新たに用意致します。

3)2の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習
  メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
  幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

4)大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路
  及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
  設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な
  機能を強化致します。

5)4の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合
  日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

6)以上の事を全額日本サッカー協会の資金及び自己資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日 日本サッカー協会会長 犬飼基昭

8 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:22:53 ID:w/Y5Irzo0
犬飼の
「目的を達成する為にスケープゴートを作って弱者の痛みには耳を傾けない」
やり方にはどうあっても賛同出来ない

9 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:24:52 ID:icUoZuJqO
>>1乙です。

>>4
大分の社長の立場からすれば、チームのために謝罪するのが得策、と考えたわけだから、そういうコメントを発するのは当然だわな。

謝罪して事を収めようとする場で「リーグ戦を勝ち抜くために、主力を温存する必要がありました」などと言ったら、火に油を注ぐようなもんだ。

10 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:27:01 ID:hpefaO290
>>8
やり方が戦前の関東軍と一緒だな
しばらくは勢いを持って勢力を拡大していくだろうけど、そのうちその母体諸共自身を滅ぼしそうだ
巻き込まれる方はたまったもんじゃない

11 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:30:35 ID:pcqvgWuC0
こいつがダサイタマの糞和出身と聞いて納得した
あそこはキチガイの巣窟

12 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:48:26 ID:dcyztw0J0
>>11
建設的なスレにしようとしているのに、こういう奴が水を差すんだよな。

13 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 15:59:35 ID:h4ODtq//0
犬飼はレッズの社長だったからうまくいっただけで
小規模クラブの社長だったらクラブを潰しかねない人材だと思う

14 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:03:06 ID:JFW4nxrf0
>>13
千葉を潰しかけた淀川と似てます

15 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:09:00 ID:hpefaO290
淀川が浦和の社長だったら・・・

今頃協会TOPに淀川の可能性もあったんだろうな・・・古川だし・・・

16 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:10:57 ID:JDXDRxvv0
署名の呼びかけ文って訂正はできない?
とりあえず檄文の<劣頭>等の一部表現が、公に投げ込む文書としては不適切で署名したくないジェフサポの俺。
サッカー観が素人過ぎて話にならない犬飼は辞めさせたいし、レッズは大嫌いなんだけどね。

17 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:11:38 ID:S0iGJm2HO
これでもし社長がドブ川のままだったらと思うと恐ろしいw
千葉としては、協会から何も言われてないので静観の構え。
天皇杯はベストメンバーだった。
とのこと。


18 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:15:15 ID:Tn+oyEZ6P
>>16
前スレでも言ったけどできない模様。

別の署名を広めた方がいい。
http://www.shomei.tv/project-387.html

19 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:20:44 ID:dcyztw0J0
>>16
確かに、この文章はヒドすぎるな。



犬飼会長の解任!
企画者: Jun
提出先: 日本サッカー協会
開始日: 2008年11月11日
天皇杯のメンバーに関して<言われもないいいがかりを>犬飼協会会長
からつけられ、ジェフ・大分が天皇杯の出場権を与えられないかもしれな
いなど「不当な処分」が検討されています。
ルールが定められていないと処分など有り得ません。
それは、単なる「封建主義」「独裁」です。
しかも当日のメンバーは全員スタメンで使われたれっきとした
チームの「主力選手」です。
<劣頭>なら「ターンオーバー」が許されない「ダブルスタンダード」
は、Jリーグを腐敗させる「金権主義翼賛体制」他なりません。

20 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:21:38 ID:JDXDRxvv0
>>18

そうなのかーアリガト。
形はどうあれ多数の反対者がいるということを知らせてやりたいから、両方署名することにするわ。


21 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:23:45 ID:YYUlC2T20
追加テンプレ
・age進行推奨。超推奨。
・我々が怒っているのは、あくまで犬飼氏の発言および独裁的な行動である。

22 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:27:46 ID:0xZwBDgx0
>>21
後者の言い方が気持ち悪い

23 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:28:30 ID:BRAKCo+oO
大分はともかく、千葉は逆に謝罪求めろよ。

24 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:30:05 ID:a4PC+F3EO
お、別の署名できたのか。
じゃ、こっちにも署名しとくよ。

25 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:30:57 ID:MCo52SOOO
デカモリシ→高松の負傷中にレギュラーを奪取
鈴木慎吾→ナビスコでは累積のために出場出来なかっただけで、ほとんどの試合に出場
コバリョ→シーズン前半は負傷の高橋大輔に代わり多くの試合に出場
西山→古くからチームを知るベテラン
清武→リーグ清水戦では値千金の同点弾
コバヒロ→試合終了間際のクローザーだがコンスタントに出場 ナビスコ杯予選の新潟戦では後の優勝につながる同点弾
家長→シーズン前に負傷し出場が少ないものの、最近ではベンチスタートながら復活をにおわせる

清水井上山崎は確実にベストメンバーではないが、疲労や選手層を考慮したら妥当だと思うのだが
まあ、前半だけで慎吾と藤田を下げてリーグ一本に絞った感じだけど、スタメンは問題ない

26 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:31:34 ID:d7vRpN170
犬飼退陣でも後継が輪をかけたクズや事なかれ主義者という可能性もあるので
処罰が下った場合の撤回とチームへの公式謝罪(協会HPに掲載)も要求に盛り込んで欲しい。

27 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:46:00 ID:qrBmKwgI0
犬飼は何も考えてないだろw

28 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:47:04 ID:d7vRpN170
いや、お馬鹿なことだけは考えているかとw

29 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:47:54 ID:LIM7DKm80
ここでキングカズが一言!


30 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:52:58 ID:oVrnh4o2O
   ↑
おまえが言うな

31 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:59:18 ID:uEk/ZHhM0
財団法人日本サッカー協会の目的は
「サッカーの普及と強化」
算盤ばっかり弾いてるんじゃねーよと言いたい

32 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:59:28 ID:O6zNcM3V0
ベストメンバーの件、昔も似たようなことがあった。
当時、市原の林は、自分が先発したゲームで、そんな事を言われて
よほど悔しかったんじゃない?そのすぐ後、鹿島戦に途中出場して
延長Vゴール決めた後、ヒーローインタビューで「おれだってプロだ」と
言ってた。ちょっと痺れたよ。いいインタビューだった。
おれも昔は、わざとメンバー落として戦うというのに抵抗があったんだ
けど、あのインタビューを聞いて考えが変わった。
今回の件、犬飼さんには猛省して欲しい。一方的に犬飼さんが悪い。
できないなら、会長職は適任でない。すぐに降りて欲しい。

33 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 16:59:47 ID:E84yIf7mO
いじめ カッコ悪い

34 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:06:24 ID:iPuYE8acO
新しい署名つくろうか?
目的は退任要求で文書も適切に修正
日本サッカーを考える会、とか名前つけて

あと、サイトかな
意見書募集と公開
まとまったら、署名と合わせてマスコミとJFAに提出するよ

テーマは秋春含めたスケジュール問題、ベストメンバー制裁問題、バックパス規制問題
そして会長の私意的発言や行動問題

過去ログ倉庫はwikiの方でやってくれると嬉しいかな


どう?

35 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:07:21 ID:ogRkvIIV0
>>34
大賛成
やってくれお願いします

36 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:09:46 ID:ggLvK0WzO
犬飼は自分が不利になると言い逃れしそうなタイプだな。

「ま、待ってくれ…すまん、許してくれ…私は上の者の言う通りにしてきただけなんだ…私も嫌だったんだが仕方なかったんだ…ほら、この通りだ…頼む、許してくれ…」
とか言いそう。


37 :34:2008/11/12(水) 17:14:44 ID:iPuYE8acO
では、原稿案はこれから考えるので、会の名前とテーマの皆の意見下さいな


サイトは意見書掲示板と、意見書投稿メールフォーム、メールアドレス、意見書公開ページ
こんな構成でどう?

38 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:16:17 ID:/ziZQ30j0
>>15
川渕に犬飼、そして淀川とくれば、いわゆる「丸の内組」が協会を掌握してることになるんだよな。
何というか、その、会社で言えばワンマン企業みたいなものに思えるんだが。

39 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:20:13 ID:a4PC+F3EO
>>34
ぜひ!。
前のふたつもGJだが、侮蔑的な言葉が入ってたり、
あと、もはや問題はベスメン問題だけじゃなくなってきてるから・・・
よろしくたのむ。

40 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:24:09 ID:ogRkvIIV0
>>37
34の内容でキミが進めてくれれば問題ない
皆の意見を聞きながらよりキミがどんどん進めたほうが良いよ
修正があるなら後でやればいい

41 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:24:19 ID:CG082FSPO
>>16
全くもって同意。「劣頭」この一言で署名する気が萎えた。
しかも「大分」に対し「千葉」ではなく「ジェフ」と表記。
これ、ジェフサポが書いた?!だとしたらジェフサポの一人として恥ずかしく思う。

42 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:37:34 ID:12+Ywcmm0
226 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日:2008/11/12(水) 17:35:52 ID:HwjzopQZ0
http://shinyakizaki.blog74.fc2.com/blog-entry-154.html
木崎伸也ブログ

バックパスの件
今日、ドイツサッカー協会の育成部門に電話しました。

「育成年代の試合でバックパスした選手はすぐ交代させる」と協会は通達しているんですか?
と訊いたところ、ぷふっ、と失笑されました。

このドイツにおけるバックパスの件については、いずれ『ナンバー』のスコアカードに書こうと思います。

ちなみに明日発売の『エルゴラッソ』に、ホッフェンハイムの練習法を紹介しました。そこにバックパスに関連することが出てくるので、興味のある方は読んでみてください。



43 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:37:53 ID:rTswvnjI0
http://www.shomei.tv/project-99.html

こんなのも

44 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:48:35 ID:CIWAWUN40
多分この流れなら
34、いや34様がいいと思ったことを心の思うままにやってくれれば
おおむね上手くいくはず
今日34歳になった俺も署名なりなんなりするよ

45 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:53:58 ID:wUgUP4hj0
219 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/12(水) 00:31:11 ID:PWE1hx6wO
ただ本
狂気スレで遊んでたら
「ここはお前の来るところじゃない。帰れ!!」
って、払われた(´・ω・`)
220 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 00:32:10 ID:HhxB9UF20
>219
ここもお前の来るところじゃない。帰れ!!
221 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 00:32:13 ID:3oAWofPR0
>219
ここはお前の来るところじゃない。帰れ!!
222 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 00:32:15 ID:/YipfbrS0
>219
こっちくんな。晩嬢。
224 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 00:33:03 ID:cT/0w5FA0
>219
巣に帰れキチガイ
227 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 00:33:22 ID:B9/4RdT80
>219
ここはお前の来るところじゃない。(・∀・)カエレ!!
228 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 00:33:46 ID:vHslAQ4Q0
>219
失せろ
230 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 00:34:33 ID:1RQxJf/z0
>219
ここはお前の来るところじゃない。去れ!!
286 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 01:01:31 ID:c8kkohq60
>219
ここはお前の来るところじゃない。帰れ!!

46 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:55:05 ID:pcqvgWuC0
よく2chとかでバックパス否定してるアホいるけど
そういう奴ってサッカー部活経験ないキモヲタなんだろうな
ボール持った選手の後ろにサポート入ってそこにバックパスするって練習
は中学の部活とかで繰り返し練習するサッカーの基本のプレーなのにな

47 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:55:56 ID:/ziZQ30j0
>>45
チップスターってすごい嫌われっぷりなんだな。
どんな人間なんだよw

48 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:56:24 ID:JFW4nxrf0
>>37
おおお頑張ってください。

極力事実を中心に誹謗中傷を排除した形であればよいと思います。

浦和ひいき的な部分をどう扱うかが難しいところかと思います。
個人的にはこの部分はなくても良いと思いますが

49 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:57:40 ID:3LkxQ47y0
>>45
つまらん。
基地外コテを呼び込む前フリか?

50 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:59:00 ID:tJMuxwAd0
>>47
レッズ本スレでレスをいっぱい返されるのは愛されてる証拠

51 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 17:59:04 ID:JDXDRxvv0
>>34
惚れるぜ、感動しました。
サイトは犬飼退陣要求中心に意見者が集まると思うけど、
政策全てをフルボッコに否定するわけではない人もいると思うので、あからさまな失言や問題行動以外は署名に含めないほうがいいのかなとも思う。

ちなみに俺は個人的には秋春制には条件付賛成で、代表への圧力・人事は糞、バックパス禁止〜は論外、浦和敗退ガッカリ・ベストメンバー云々はアホかと、という意見者です。

52 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:01:45 ID:zCr+JnwZO
まぁゲンダイ(笑)だけど一応

222:U-名無しさん@実況はサッカーch 2008/11/12(水) 17:34:03 ID:12+Ywcmm0[sage]
日刊ヒュンダイ(zokzok)

・早くも独裁者との呼び声高い協会会長の表と裏
 ・天皇杯メンバー問題の真の目的は「秋春制」移行
 チェアマンは日程のせいと大分・千葉を庇うと秋春制移行への口実を与える為
 あえて同調しているが、本心はクラブ%9

53 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:03:52 ID:zCr+JnwZO
ごめん切れてた

222:U-名無しさん@実況はサッカーch 2008/11/12(水) 17:34:03 ID:12+Ywcmm0[sage]
日刊ヒュンダイ(zokzok)

・早くも独裁者との呼び声高い協会会長の表と裏
 ・天皇杯メンバー問題の真の目的は「秋春制」移行
 チェアマンは日程のせいと大分・千葉を庇うと秋春制移行への口実を与える為
 あえて同調しているが、本心はクラブ側。近日中にも全クラブの責任者と連絡をとり
 対応を協議するとのこと
 ・ベストメンバー規定の裏に利権あり。会長へ外科医師会からの献金も

54 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:08:41 ID:sO3gJSQG0
大分と千葉への処分内容は14日のJFA理事会で議論される

理事会メンバー
ttp://www.jfa.or.jp/archive/jfa/organisation/riji/

日本サッカー協会 お問い合わせ
ttp://www.jfa.or.jp/info/inquiry/index.html

55 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:11:28 ID:icUoZuJqO
>>34
頑張ってください。

個人的には、秋春制については『導入の是非』よりも『結論ありきで、きちんとした議論を怠る姿勢』が問題だと思うので、そういう視点でアプローチするのが良いかと思います。


56 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:12:01 ID:ogRkvIIV0
>>54
出席者と話し合いの内容は公開されるのかな

57 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:19:12 ID:waU8zQyPO
ナビスコ直後の試合だったからな。
シャムスカは疲労の溜まってる選手は使いたがらない。
ブラジル時代、疲労の溜まってたDF選手を試合中に死なせてしまった暗い過去があるから。
犬飼はそれを知ってて言ってるなら『人殺し』

58 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:23:54 ID:PRpodSp80
いつまでこのガイキチに振り回されなくちゃならんのだ?俺らは

59 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:24:36 ID:waU8zQyPO
天皇杯の試合では主にDFを入れ替えてるのはそういった暗い過去からきてると思う。
シャムスカは選手の健康面を第一に考えている。

犬飼は浦和の事を第一に考えている。

60 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:25:49 ID:hQiTg/5v0
理事会ね
川淵時代にすでに粛正済みだ
川淵の後継者に反対する奴なんか一人もいないだろう

61 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:36:17 ID:3aD3C6PR0
>>57
マジ?

62 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:39:10 ID:yjDjnFvQ0
>>32
昨年も海外帰りで疲労困憊の川崎を柏戦のベスメン規定で詰って
とくに初出場の選手までいたと槍玉にあげてたが
川崎サポーターにボロクソに反論された挙句
浦和戦では審判に勝ちをお膳立てしてもらいながら、その養父にゴール浴びて勝ち星を逃した。

63 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:42:39 ID:YWBn1LVMO
>61
マジ


64 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:47:13 ID:9heICqVd0
馬の耳に念仏、犬の耳に正論

65 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:50:40 ID:ogRkvIIV0
シャムスカは優しい目をしている
こういう人がリーダなら幸せだ


66 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:55:20 ID:3aD3C6PR0
>>63
ググったたらあった。
http://blog.nikkansports.com/soccer/kyusyu/oshitani/20060807.html#more

67 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 18:58:25 ID:A5cLm9NgO
>>62
しかも川崎はベスメン規定を守っており、Jリーグ事務局に確認なしの回答も得ていた。
更に、犬飼が川崎の社長を公衆の面前で罵倒したのは柏戦の直後ではなく
セパハン戦の試合開始直前にスタに乗り込んで

68 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:00:47 ID:YWBn1LVMO
JFAは百人殺しても、分からんだろうな
誰にも死んで欲しくはないけどね
夏場より冬場のほうが体への負荷が高い


69 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:02:27 ID:KdwsqXJSO
>>57まじで?

マジ犬飼くたばらねーかな

70 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:06:10 ID:KdwsqXJSO
磯にFuck you! INUKAIってやってほしいw

71 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:06:50 ID:8BCZodDO0
>>67
これをやった事でかえって浦和の首を絞める結果になったのにな
いまだに啓太なんてキレが戻らないじゃないか

72 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:08:35 ID:JDXDRxvv0
>>34
会の名前は34様の案の「日本サッカーを考える会」でいいんじゃないかな。
目下の最大の敵は犬飼だけど、問題の根の深さはサッカーファンならわかるだろうし、今後の協会にぶつけられる意見も育んでいけそう。

昨日まで2chはロム専だったけど、ここまでヤバいと一人でも多くのサッカーファンが結束して意見を出していかねばならんと思ったよ。
「劣頭」とか侮蔑的な言葉で子供の喧嘩を持ち込まなければ、レッズサポも協力してくれる層はいると思う。
レッズ=犬飼の味方という目で見る気はないし、もし淀川が会長でジェフ=淀川側って言われたら俺らは全力で否定するぞw

ACL決勝の行方はほぼ決まりつつあるけど、ガンバには日本の代表として頑張ってもらいたいね。
会長の応援もらえなくても、持ち味存分に発揮して実力で勝ち進むガンバカッコヨス

73 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:08:57 ID:ybB/TrADO
>>53
その記事がマジなのかどうかはさておき。

外科医師会から献金って凄いなw
秋春制の話も人工芝利権?てな疑いが出てきたけど。

ま、さすがにそれは飛ばしないし捏造だろうな。

74 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:13:35 ID:ybB/TrADO
>>67
しかも駐車場に川崎の武田ちゃんを呼び出して。
大勢の記者がいる前でやらかしたからな。

で、翌日の日刊スポーツのACL記事の半分が、犬飼怒鳴り付け事件の話で埋まるという情けない事態に。
あれはマジで腹が立ったな。
試合の記事で埋めてやれよと。
お前の立場でそこまでの配慮が無くてどうすんだよって。
何だかんだでブチはそこを解ってたけどさ、こいつは全くのパー。

75 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:14:36 ID:Uwe2by8Q0
サポなら、ふだん出番に恵まれない選手がカップ戦の予選で出場機会を得るのもチーム全体にとっていいことだと理解するよな。
SUBに力のある選手がいて勝ち上がって、
年末〜正月にベストメンバーで臨む、
そんなくらいの底力のあるチームが優勝できる、でいいじゃない。

そこに、
リーグ戦をちょっと諦めて一発狙いでカップ戦に全力を上げるチームが絡んだり、
残留争いでカップ戦は放棄せざるを得ないチームがあったり、
悲喜こもごもを眺めるのも楽しみ方の一つじゃないか。

76 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:16:48 ID:8BCZodDO0
犬飼は>>66を1万回読め

77 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:17:21 ID:pgkmORSJ0
とりあえず天皇杯清水戦にスタメン出場した千葉の選手に土下座させんとおさまらん。
大分だって同じだろう。極端に落としたのは事実だろうが、サッカーなんだし勝つ可能性はあるもんだ。
勝てないメンバーなんてありえないんだから。

78 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:17:32 ID:ybB/TrADO
>>71
去年の最終戦、横縞に喰われて唖然呆然とする試合後のレッズサポに話し掛けてみたら。
ベスメン規定の話も川崎の件も全然把握してなかったなぁ。
「犬飼が余計な事を言わなければ違ったかもね」
と振ってみたら。
リーマン風のレッズサポがきょとんとしてたよ。

あの人は今何を思っているのかなぁ。

79 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:19:14 ID:Xo7CzoG+0
シリア戦・・抗議する人いるのかなぁ?

80 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:20:00 ID:a4rjHhcP0
>>78
犬飼さんは悪くないとか思ってると思う

81 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:22:07 ID:dxbAvUjhO
>>34
一応考えてみましたよ。
「日本サッカー工場(ジャパンサッカーファクトリー)」
〜日本でサッカーがもっと愛されるために
ここから皆さんで造り(育て)ましょう〜
ファームでもいいかも

「日本サッカー消費者センター」
〜サッカーの消費者を守りたい!〜

どうでしょうか?
あとガンバおめでとう

82 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:22:21 ID:3aD3C6PR0
8日に3試合で同じようなメンバーでいける筈ないんだから。
しかもプレッシャーも半端じゃない「決勝」もあるんだし。

犬飼って近視眼的で沸点が低すぎる。
トップに必要な公平性も完全に欠けてるし。

83 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:22:32 ID:qssPqSFM0
犬飼の独断みたいな流れだけど、理事会にも諮ってるし、千葉と大分の社長の話も聞いてるんだろ?

84 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:22:35 ID:JFW4nxrf0
>>66
知らなかった


犬飼はこんなシャムスカの思いを知っているのだろうか。

85 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:24:02 ID:JFW4nxrf0
>>83
聞いてないよ

86 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:24:44 ID:s/zWbq6wO
お前らは劣頭憎しで始まるから駄目
日本憎しのブサヨと同じ人種

87 ::2008/11/12(水) 19:25:28 ID:jM2YgN+9O
>>34
携帯からも署名できるように願いたい

浦和贔屓の件は本来糾弾すべきだが、ここは目をつむって
日本サッカーの為を第一に考えるべきだろうね


88 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:25:36 ID:dHV9ZwaP0
犬飼「アデレードに楽勝するのに清水や東京には負けるという事は
メンバー落としてるな、よし、制裁しよう」

89 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:26:50 ID:3aD3C6PR0
>>83
事情聴取なしって記事みたけど。

90 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:26:59 ID:a4rjHhcP0
犬飼は「あれ、知ってる選手がいない・・・制裁しよ」だろw

91 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:29:02 ID:A5cLm9NgO
>>74
その大勢の記者は犬飼自ら連れて行ったんだから、よほど自信があったんだろうな。
さすがにダイだかマガだかでも常軌を逸していると書かれたが

92 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:31:12 ID:45OoYaLGO
確かに芝の問題はどうするんだ?
冬場に使うと芝の育成に悪いとかで、普通のグランドでも使用禁止にしたりするよ。
ちょっと考えたら問題だらけなのに、犬飼頭悪すぎ。


93 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:32:20 ID:sO3gJSQG0
>>83
常務理事会では話し合ったらしい
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/headlines/20081110-00000126-jij-spo.html

94 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:33:20 ID:wkcNSHNO0
昨日のリーグ実行委員会が、クラブの社長から公式に話を聞く
最後のチャンスだったってことなのかな
これを逃したらあとは14日の協会の理事会を待つしかないってことだろうね

95 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:33:21 ID:ANT4K21V0
「人工芝使ってもいいよ」

とか本末転倒のふざけたこと言ってやがったな。

96 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:35:38 ID:d7vRpN170
人工芝が選手の体にどれだけ負担を増すかとか全然考えてないよな…

97 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:35:44 ID:45OoYaLGO
バックパス禁止って、どこまで禁止なんだ?
フォワードのポストプレーまで否定することになりかねん。
何m以上とかにするの?知ってる人いる?

98 :83:2008/11/12(水) 19:38:30 ID:qssPqSFM0
社長から話を聞いてないのか・・・
それは駄目だと思うな。一応釈明の場を設けないとね。
その上で来年のシード権取り消しってことなら、まぁ筋は通ると思うけどな。

99 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:41:08 ID:3aD3C6PR0
大分と磐田ならわかるんだけど・・・。
勝てばお目こぼしってのはおかしいよね。
千葉はJ1上位相手で磐田はJFLなんだし。

100 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:42:10 ID:d7vRpN170
社長から話を聞こうと聞くまいと、処罰するのに筋なんて通ってない。
千葉も大分も天皇杯の現行ルールに違反などしていないのだから。

101 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:42:20 ID:E5bnTI3/0
>>98
規則にないことで罰則って時点で筋も糞もなし

102 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:42:22 ID:DzeQvJ4m0
まぁFIFAが人工芝認めちゃってるからな

103 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:43:12 ID:JSS79qa6O
犬飼ってサッカーした事あるのか?

104 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:43:23 ID:a4rjHhcP0
>>99
いちゃもんつけて、後付の理屈でもわかる人なんだw

105 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:46:22 ID:xmJxm3xq0
>>98
川崎の時は等々力で武田社長と顔を合わせるなりいきなり怒鳴りつけましたよ

106 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:47:02 ID:qssPqSFM0
>>100,101
シード権の剥奪は罰じゃないと思うんだけどな。
特別扱いをやめるってだけで。


107 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:48:13 ID:Uwe2by8Q0
浦和が体よくお払い箱にした訳かw


108 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:48:20 ID:a4rjHhcP0
>>106
罰だろうがなんだろうが、後付で処分をするのは卑怯だろ

109 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:48:32 ID:9heICqVd0
予選から全試合ベストメンバーで出ろとか言ってんだぞ、あの痴呆老人は

110 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:49:10 ID:AXaZagzU0
千葉スレにこんなのあった

832 :MOTO:2008/11/12(水) 13:01:37 ID:xjYYP0/60
11月14日(金)にJFAハウス近辺で抗議活動をします。

デモ行進、集会等は届け出の時間などを考えれば行えないので、警察などの介入をまねかないよう、JFAハウス周辺で静かに整然とした抗議活動を行いたいと考えています。

残念ながら、まだ理事会の開催時間が判明しないのですが(調査中)、午前8時頃から出勤する職員へのビラ配布を手始めに始めたいと思います。

集合時間など特に決めませんので、参加できる時間が少しでもあればご参加ください。
(ひとりでもやる決意です。)

JFAハウスの地図はJFAホームページで確認してください。東京・お茶の水です。
http://www.jfa.or.jp/info/inquiry/index.html

みなさんの参加を是非お待ちしています。

※なお、この行動は「有志の個人」の行動です。
気兼ねなくご参加ください。


111 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:50:14 ID:qssPqSFM0
>>93
常務理事会では反対意見はでなかったのかな、そこらへん取材しないもんなんだろうか。

112 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:51:04 ID:hQiTg/5v0
犬害の脳内ベストメンバーは
浦和戦とそれ以外では違う可能性があるな

浦和に(一般常識的な)ベストメンバーで行くと勝ち点没収されかねん

113 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:52:54 ID:yjDjnFvQ0
>>110
本気なら届けを出した方がいい
例え数人が静かに整然とした抗議でビラ撒きするだけも相手を考えたら警察に即通報される。

114 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:57:16 ID:VExMQHuq0
犬飼、
氏ねばいいのに

115 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 19:57:28 ID:3aD3C6PR0
千葉スレにクラブに電話した人の書き込みがあったが。

さっきクラブに電話してみたんで御報告。
某スポーツ新聞に書いてある通り10日のJリーグ実行委員会で来期天皇杯は県選抜からのスタートと
いうペナルティなのでしょうか?
クラブ担当者>新聞に載っている事は実行委員会時の立ち話程度の話という報告受けています。
クラブに正式に協会からの連絡は現状ありません。 何かあれば公式HPで報告します。
サポーターとして僕らに出来る事は何かないですか?
クラブ担当者>今はまだ動きが無い状況でもありますし、何よりもサポーターの皆様に御迷惑かける訳には
いきませんので残留が確定してもいませんし応援という形でご協力して頂きたいと思います。
との事でした。
社長にWin By Allの精神で共に戦いましょうと伝えてほしいとお願いしておきました。



116 :34:2008/11/12(水) 20:01:39 ID:rxWY4YhO0
名称:  JFA犬飼会長の退任要求及びJFAとしての対応案公示を求めます
企画者: JFSA(Japan Football Supporter's Association)
提出先: JFA(日本サッカー協会)及びメディアパブリシティ

日本サッカー協会(以下JFA)の犬飼基昭会長(以下犬飼会長)は就任後
数多くの改革案を公言提案推進をしていますが、現実性と具体策なきまま
数多くの混乱と議論を巻き起こしています。
また、その改革案の是非は個々の見解があると思いますが、一方で犬飼会長の
提案と発言にはJFAの理念から逸脱していると思われるものが多く見受けられます。
「JFA2005年宣言 理念
サッカーを通じて豊かなスポーツ文化を創造し、人々の心身の健全な発達と社会の発展に貢献する
地域/社会への貢献
業務方針
・ 一人ひとりの職員が活動趣旨を理解・共感し、各種活動について地域・都道府県協会と共に普及していくことを企図する。
・ FA 職員が地域・都道府県等で実施されている活動を体感し得ない現実を謙虚に受け止め、こうした地場での活動に積極的に取り組むことで社会貢献・協会活動の理解を深める一助とする。」


117 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:02:44 ID:9heICqVd0
【サッカー】日本サッカー協会、天皇杯で主力を温存した千葉・大分に聴取なしで一方的に厳罰処分の可能性も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226486386/

118 :34:2008/11/12(水) 20:03:28 ID:rxWY4YhO0

2008年11月12日現在までで、特に問題と思われるものは以下の通りです。
@秋春制へのシーズン移行案
 これは現在、夏春の案が出ていますが、当初の報道発言には
「積雪地帯のチームは1、2月は全てアウェイでやればいい」
というものがありました。これは明らかに、寒冷地域のチーム及び地域行政への
負担と、地域による格差差別の発生をを明示する発言でありJFA理念を完全に逸脱しています。
A特定のチーム及び選手に対する私意的発言及び行動
 ここでは明言はしませんが、AFCでのJリーグチーム同士の対決後、勝利チーム
を賞賛すべき立場でありながら敗退チームに対し「残念だ」との発言をしております。
個人名でのコメントであれば一サポーターとして問題ありませんが、
会長という立場と理念からすれば特定チームの贔屓とも誤解される発言であり、
厳に慎むべきものです。
B天皇杯におけるベストメンバー制裁問題
 大分トリニータ及びジェフ千葉が4回戦においてメンバーの大幅入れ替えをして試合に
臨んだことに対し、規定がないにもかかわらず「ルールに書いていないのは当たり前だから」
という発言と共に、両チームに対して処罰を行うことを決定。
かつ、その両チームには事情調査の機会も与えず一方的に処罰を実施することに
しています。特に根拠なく、かつ、もしJリーグベストメンバー規定を参考にしたとしても
ジェフ千葉に至っては、規定はクリアしている現実です。
一方で、昨年・今年とベストメンバー規定準拠での違反とみなされる行為を実施
したチームは他にも複数ありますが見逃されています。

以上のように、JFA会長という責職にありながら自らその理念を逸脱し、一方で
私意的な発言と行動を繰り替えす犬飼会長に対しては「退任」
また、JFA協会としての公式な対策案の提示、回答などを求めます。

賛同頂ける方々のご署名・ご協力をお願い申し上げます。

119 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:04:23 ID:PCuwwCE50
犬飼
「ガンバ大阪おめでとう。 でも、がっかりしちゃった」



120 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:05:21 ID:ANT4K21V0
そんな中ガンバ大阪アジアチャンピオンキタコレ。
犬飼のコメントに悔しさが滲み出るんだろう。

121 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:09:57 ID:3aD3C6PR0
犬飼はアデレード入りはしてないのかな?

122 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:12:14 ID:aSbAedvw0
>119
ウケタ

123 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:14:12 ID:qssPqSFM0
>>108
そこでいう処分って罰と同じ意味ではないですか?

124 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:14:24 ID:3aD3C6PR0
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081112-428584.html
実行委員会に出席した大分の溝畑社長が「特に今日は(処分について)まったく出なかった。
具体的な話がクラブに来ていないのでコメントできない」と話せば、千葉の三木社長も「ノーコ
メントしか言えない」と口を閉ざした。Jリーグの鬼武チェアマンが「今日は、昨年から天皇杯
は(最強布陣で臨むと)約束したじゃないですか、とこちらから話しただけ」というように、協
会内部または、協会とJリーグ間で意思統一が図れていなかった。


125 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:16:16 ID:ANT4K21V0
協会とリーグの中でもさすがに、「はぁ?」って人が多いんだろうな。

126 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:19:39 ID:3aD3C6PR0
サカマガで西部がこの件について書いてたけど他にも取り上げてるライターとかいるのかな?

127 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:19:52 ID:wkcNSHNO0
>>124
見ようによってはリーグ側は処分したくないというふうにも読めるよね
チェアマンも当初からルール改正を示唆した発言しかしてないし

わざと議題にせずに処分を押し切るという可能性もあるっちゃあるけど

128 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:22:25 ID:RahzYwsaO
犬飼は
「レッズがアジアで2番目に強い事が証明されて嬉しい」とか言ったらドン引きだw

129 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:22:48 ID:P5ts2SyYO
糞劣頭の犬害死ね
糞劣頭の犬害死ね
糞劣頭の犬害死ね
糞劣頭の犬害死ね
糞劣頭の犬害死ね
糞劣頭犬害死ね
糞劣頭害死ね
糞劣頭死ね
糞劣頭死ね
糞劣頭死ね
糞劣頭死ね

130 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:23:07 ID:jM2YgN+9O
犬飼はガンバを褒めるのかねぇ…w

131 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:23:18 ID:ANT4K21V0
>>128
媛ちゃんと横Cがいるから4番目だな

132 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:23:53 ID:BRAKCo+oO
そもそも千葉はベスメン規定にふれるの?

133 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:27:58 ID:kuVl9mYw0
大分に厳しい処分下してもかまいません

ただし

シャムスカを日本代表監督にしないでください。


134 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:29:04 ID:bKptBqIuO
早く何とかしたほうがいい
次にヤツが口を開く前に

135 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:29:20 ID:hQiTg/5v0
犬害保険どっかで売ってねえのか

136 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:29:48 ID:ybB/TrADO
>>91
西部にも武智にも清水にもセルジオにも、ケチョンケチョンに書かれてたかな?
確か。

137 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:32:32 ID:hwsvWISG0
氏ねというより死ねってレベルだよな、こいつ

138 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:34:23 ID:ybB/TrADO
>>127
Jリーグサイドは秋春制の件に対抗して、新潟の中野を専務理事にしたんだよね。

多分Jリーグ側も、うまい抵抗の仕方を模索してるんでねえの?

139 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:40:24 ID:pgkmORSJ0
>>132
>>118のBにあるようにクリアしてるよ。

140 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:42:46 ID:7vEPKKLXO
早く犬害
氏んでね

141 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:44:11 ID:9y4iHXTyO
犬飼まじ浦和に帰れ

142 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:45:50 ID:KdwsqXJSO
あー犬飼早く死なねーかな

143 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:47:05 ID:sO3gJSQG0
>>126
ゴタケ
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2008111018304502.html

144 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:47:07 ID:VExMQHuq0
誰かの代わりにマジで芯でほしいわ

145 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:49:44 ID:3aD3C6PR0
>>136>>143
ありがとう〜。
武智は「ピッチの空耳」は違ったから本誌かな?

146 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:49:53 ID:s6KdLAq/0
>>66
『ブラジルサッカー連盟からは「クラブの選手管理に問題があった」として、
勝ち点24の減点処分を受け、4位から最終的に18位まで転落した。』

ベスメン規定ごり押しして、クラブに選手壊せて、上記の手段を使ったら
ずっと犬飼のターン状態にできるじゃないか……

疲労なんて目に見えないところに蓄積するもんなんだから
休ましてやれよまったく

147 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:50:10 ID:KdwsqXJSO
犬飼に
つ菊

148 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:50:38 ID:G7DL+3800
 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ┃協会の会長がベストメンバーじゃありません!!
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

149 :34:2008/11/12(水) 20:51:29 ID:rxWY4YhO0
>>116 >>118
という感じで原稿書いてみたが、どうすかね?

>>87
携帯からって署名できるのかな?調べます

>>81
日本サッカーファーム、いいですね
JFSAはどうですか?あてつけで考えた名前だけど

>>55 >>51 >>48 >>44 >> 40 >>39
ありがとうございます

150 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:51:55 ID:7vEPKKLXO
氏を熱望されるゴミ!!


それが馬鹿犬害ww

151 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:53:09 ID:5cjaNLbT0
>>148(゚∀゚)ソレダ!!

152 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:54:59 ID:/qFhkJp20
大分「天皇杯はベスメン規定が無いじゃないですか!!」
千葉「そうですよ!!それにウチなんか、規定があったとしても問題無いでしょ!!」
磐田「あのう、10人交代させてたウチはどうなるんですかね…」
部下「会長、香川が30日間で公式戦8試合以上に出場したんじゃないかとFIFA本部から問い合わせが…」
サポ「秋春制反対!!」
サポ「秋春制賛成派だけど、おまえが言ってるのは夏夏制じゃねーか!!」
記者「ドイツ協会に『バックパスしたら交代させるんですか?』って訊いたら鼻で笑われたんですが…」
犬飼「あぐぐ…」


犬飼の周りは敵だらけ

153 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:57:47 ID:qFyOFaXP0
千葉サポーター主導の署名運動と抗議活動ってことね

犬飼退陣目指せおー

154 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:58:06 ID:7vEPKKLXO
犬害みてると川淵が天使に見えるのは俺だけですか?

155 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:59:00 ID:VExMQHuq0
それはないw

156 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 20:59:48 ID:kODdakJO0
>>154
人糞か犬の糞かの違いだけだな


157 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:00:28 ID:qFyOFaXP0
天使はないわ

158 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:02:04 ID:JbQBprwnO
>>133
溝畑さんが会長やれば良くね?
犬買より人間的に尊敬出来る人物が会長やってほしいわ。まだ鬼武の方がましに見える時点でオワットル

159 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:02:07 ID:Tp504Qm/O
>>154
スッポンとスッポンのうんこぐらい違う

160 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:02:25 ID:eJgS+Vc00
>>154
川淵が自分より有能な人材をみんな追放してしまったのがそもそもの発端だ

161 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:03:53 ID:MGO7j6c/0
マスコミの中に、この件について
ツリオにインタビューする気概のある
連中はいないのかよ!
『闘莉王選手は昨年の天皇杯敗退後に「全員代えたほうがよかった」という趣旨の発言をされてましたが、今回の犬飼会長の厳罰を課すとの姿勢をどう思われますか?』

162 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:04:54 ID:UVH6Gk1a0
川淵が嫌われてる理由が分からない。
ジーコを切らなかったというのなら、内容はともかく、
WC前まで結果は満点で、Jリーグの功労者だから、切らないのは当たり前だと考えてる。

しかし、イヌの判断は何も納得できない。頭が悪すぎる。

163 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:06:41 ID:JDXDRxvv0
どっちも酷いが、川淵のがまだマシと思えるほど犬飼はダメだわ俺は・・・。
まさかサッカー協会の頭が「バックパス禁止」とか言い出すとは夢にも思ってなかった。
かつての大熊のドリブル禁止令よかとんでもない手詰まりになるだろこれw

164 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:11:12 ID:JbQBprwnO
>>149
投票参加するよ。


165 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:12:24 ID:7vEPKKLXO
>>163
同意
犬害は糞とかいうレベルじゃないな
火病起こしすぎ

166 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:15:01 ID:wkcNSHNO0
(仮に適用した場合の)
ベストメンバー規定を守っている千葉の出場選手が「ベストメンバーに見えない」
って言ってる時点で、リーグの定めたベスメン規定の欠陥を自ら示してる

「規則があるないの話ではない」と言って、会長が率先して規則破る組織がどこにある

167 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:16:07 ID:pgkmORSJ0
川渕はオシム倒れたとき最低だったじゃん。
アシマさんが病状については公表しないでくれって言ったのに、
返す刀で、「脳が以上に膨らんでて・・・」とか公表した糞。

168 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:16:41 ID:BRAKCo+oO
川渕=中田英
犬飼=金正日

169 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:17:46 ID:jM2YgN+9O
>>149
お願いします
現実に若年層のweb利用は圧倒的に携帯が増えて 
二極化が進んでいるはずなので



170 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:18:55 ID:wuq3EvNGO
犬飼『千葉は巻に羽生、佐藤勇人に山岸や水野まで出してないとは非常にけしからん。』


こんなの考えてたら寒気が(´・ω・`)

171 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:22:20 ID:CVEdR+rX0
>>170
ありえそうだから困るwww

172 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:23:23 ID:jM2YgN+9O
>>152
劣頭にたくさん味方が…

 
鹿島への旗竿事件の処分が最終節の直前に「勝ち点20剥奪」とか言っても
アリになっちゃうよね
実際なくはないんだけどさ、ここまでなんの示唆もしてないなかで
引っ張った以上、今季の優勝/降格争いに影響する処分を今更できるのかと
ところが「当たり前だから」で通されたらなんでもありすぎるよな


173 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:23:32 ID:eJgS+Vc00
>>170
クゼ乙

174 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:24:15 ID:hpefaO290
いいかげん首吊っちまえ、犬飼
少しでも良心が残っているのなら生きているのが恥ずかしいだろ?

175 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:29:21 ID:47Q/RXSAO
大分ってナビ決勝と比較されてるけど、ベスメン規約的にはどうなの?

176 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:31:45 ID:vrtKqc5/O
>>149
乙であります

> A特定のチーム及び選手に対する私意的発言
恣意的ですね。細かいようですが一応

177 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:35:27 ID:lEYmAImG0
Jの規約読んだけど、
天皇杯に限って言うと、チェアマンが「ベストメンバーじゃ
なかった!」っていうと制裁できるように読めるんだけど
どうよ?

178 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:35:58 ID:HgHQ+lBqO
川渕が可愛く思えてくるわ

179 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:37:17 ID:CKKJFnhT0
ここでついにキングカズが一言!


180 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:39:21 ID:FHqIIkYr0
バモラ!

181 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:43:03 ID:lEL25HJ+0
一応マトモな署名サイトあるだろ。あんまり分散するのもどうよ?
http://www.shomei.tv/project-387.html

182 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:43:24 ID:MKMgBrkK0
バックパス禁止の件、ドイツヲタの湯浅はコメントなしだな。

183 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:44:23 ID:qOBE2QFQO
協会はアドレスを公表していないので、抗議メールは文科省に送った方がいいです。あとサンモニや報ステ、ゲンダイとかのアンチサッカー姿勢も、今回ばかりは利用できます。犬飼の暴言をまとめて送れば、嬉々として取り上げてくれますよ。


184 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:44:52 ID:A5cLm9NgO
>>177
Jリーグ規約はJリーグが主催する公式戦に適用されるんだから、JFA主催の天皇杯は適用外。
すくなくとも去年までの解釈はそうで、改正もされていなければ、
各クラブへ解釈の変更が共通理解として共有されてないので、去年までの解釈が適用されると思う

185 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:48:04 ID:k5MXPvN70
16日の天皇杯4回戦、脚がどういうメンバーを組むのか。
見ものだ。

186 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:48:30 ID:/LlfPdBW0
>>118
すばらしい!
ちゃんとした署名サイトができてよかった

宣伝させてもらいます。

187 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:51:34 ID:GlmDjawi0
◎本来の秋春に戻す
○年代によってバックパス禁止

×ベストメンバー規定

補足
◎意訳すれば、非大物ブラジル人ばっか獲ってねえで、大物獲得しろや!発言

188 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:52:23 ID:CKKJFnhT0
とうとうあの板東英二が衝撃の一言!


189 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:53:21 ID:MKMgBrkK0
スーパー仁君

190 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:56:25 ID:L813/MEd0
>>181
それ天皇杯の問題だけだからな。
全体としての責任を追及しようとするなら、それだけじゃダメかなと思う。

191 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:57:14 ID:jM2YgN+9O
>>181
新しいものが出来るまではそこに署名集めてもいい気はする
重複もありでしょう

192 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 21:58:55 ID:grvTQjVFO
そんな大事な天皇杯、代表招集中にやるか? 犬飼はドイツに傾倒してるっていうより、ヒトラーに傾倒してんだな。

193 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:07:04 ID:eaR6TMEdO
なぁ犬飼よ、部下にここ見させて逐一報告させて
るんだろ?
>>66を読めよ。
百万回読めよ。

お前にとってファミリーとは、財閥やら派閥やら
権力を手に入れるための踏み台でしかないのかも
知れないが、シャムスカにとってファミリーとは
選手・スタッフ・サポなどクラブに関わる全ての
人を意味してるんだよ。

いくらお前みたいな糞人間だって、家族の誰かが
病気になったりしたら心配するだろ?
無理させたくないって思うだろ?
休ませようとしても他の家族は怒らないだろ?

もっと世間を知ろうとしろよ。
そしてよく考えてから発言しろ。
いつかお前が孤独になった時に、自分の価値観が
いかに愚かであった
かを知ることになる。
みんなに迷惑かけた事を後悔するだろうよ。

そん時にはもう手遅れだがね。

194 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:07:09 ID:hpefaO290
ヒトラーは人身掌握の手腕が卓越してた
犬飼はただのワガママな嫌われ者
全然違うよ

195 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:15:28 ID:wOvGsBVXO
日本にブラジルみたいなサッカーをやれ。代表には常時、欧州トップリーグの選手を並べろ。
できなかったらFIFAが制裁。よくある話だな

196 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:17:53 ID:/LlfPdBW0
正直、犬飼には選手への思いやりもJリーグへの思いも感じられない。
>>66にあるがシャムスカの方が選手への配慮もサッカーへの情熱も感じられる。

197 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:23:59 ID:nynaRcZN0
犬飼には書記長という肩書きが良く似合う

198 :34:2008/11/12(水) 22:26:35 ID:rxWY4YhO0
とりあえず、署名作成完了です。

JFA犬飼会長の退任要求及びJFAとしての対応案公示を求めます
http://www.shomei.tv/project-395.html

ブログにパーツとして貼ることもできます。
<script src="http://www.shomei.tv/project/blog_parts.php?pid=395&encoding=sjis"></script>

サイトはこれから作りますが、URLだけ決まりました。
JSFA(Japan Football Supporters Association)
オフィシャルサイト http://jfsa.web.fc2.com/

署名協力と宣伝協力お願いします

199 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:28:36 ID:rxWY4YhO0
×JSFA
○JFSA

,,,,orz

200 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:30:29 ID:7NKvs/Px0
>>199
fc2なら取り直しできるんじゃない?

201 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:31:09 ID:/ziZQ30j0
>>68
むしろ百人どころか一千人殺しても平然としていると思われ。
選手はただの使い捨ての駒。会社員と同じ。後からいくらでもわいて出る。
そしてその中で使いでのある選手だけを大切に扱う。

202 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:31:11 ID:JDXDRxvv0
>>198
乙神!
支援するぜ

203 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:31:52 ID:9PA/hW110
署名の1ゲット

204 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:34:25 ID:/ziZQ30j0
>>105
トップダウンで叱りつけるなんて、会社では一番やったらアカンことのひとつじゃない。
しかも記者連れて行ったというのは…。

205 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:37:40 ID:/LlfPdBW0
>>198
GJ!

宣伝します

206 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:40:19 ID:dxbAvUjhO
>>199
それじゃ本当に日本サッカーファームになっちゃうねw
そんでもって非常に乙であります!

207 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:43:09 ID:/LlfPdBW0
>>198
署名したよ

がんばって集めましょう

208 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 22:51:18 ID:CAg5qh5Y0
そもそもベスメン規定は現行ルールに於いて、天皇杯には適用しないんだよ〜
それを馬鹿の犬飼基昭が、ルールも無いのに事後裁定で独裁っぷりを存分に発揮しちゃってるんだよ。

犬糞の暴走を止めさせる為には、全クラブのサポが垣根を越えて、おかしいものはおかしいと言わないと
選手とクラブが破滅するよ。
今のままでは、Jリーグも将来はプロ野球みたいに衰退するよ

209 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:00:52 ID:S0iGJm2HO
大好きな浦和の若ハゲが過密日程でぶっ壊れて、
サッカー選手として再起不能くらいになりゃ、キチガイも暴論だって気付くんじゃね?

210 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:09:03 ID:RFy8lkQk0
犬飼「ん?ガンバは国内リーグでは中位なのにアジアでチャンピオン?
   という事は国内では手を抜いている証拠、ファンの方々に失礼だ。
   規則があるないの問題ではない。
   何らかの処分を考えなければいけない。」

211 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:10:22 ID:9PA/hW110
まあ大きいほうの田中が仮に過労死とかになったら流石に考えを改めるだろうとは思う
違うチームの選手が死んでも何とも思わなさそうだけど

212 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:14:11 ID:8BCZodDO0
>>211
他のクラブならクラブの落ち度として罰します

213 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:15:21 ID:9PA/hW110
ですよねー

214 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:15:48 ID:CAg5qh5Y0
オレ他サポだけど
脚は良かったね、オメ。
ルーカスフィットしてるじゃんw 
峰色も観たかったww

215 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:17:47 ID:TaKIPB3p0
>>198
ちょ、署名に氏んでくださいとかいうコメが入ってしまってるよ…あんまり感情的なのはよろしくないと思う

216 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:19:17 ID:rCZaWRhK0
>>209
あいつはイタイイタイ言って練習をうまくサボるから遠藤や啓太みたいに壊れることはない

217 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:20:35 ID:9PA/hW110
>>210
ガンバが残りのリーグ戦を
去年のアジアチャンピオンより良い成績で過ごせば無問題

218 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:21:17 ID:ADT/e66nO
パトラッシュ・・もう疲れたよ・・・・

219 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:22:32 ID:8hYmsueT0
浦和で壊れる可能性あるとしたら阿部くらいだろ
大田中をはじめ、色んなワガママ選手によるツケを一手に背負ってる
ACLのタイトル取ったりしたところまでは成功かもしれんが
浦和に移籍したことで、阿部のサッカー選手としての寿命は間違いなく激減してる

220 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:24:18 ID:9PA/hW110
サッカー界の佐川急便 浦和レッズ

221 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:25:39 ID:/LlfPdBW0
>>219
阿部に限らず浦和の選手は壊れる可能性あると思うよ。
毎回スタメン変わらずACLからリーグ、カップ戦と戦っているんだから。
寿命は確実に短くなっていると思う。





222 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:32:20 ID:kuVl9mYw0
>>196
犬飼なら…

「クラブの選手管理に問題があった」ので勝ち点剥奪
「クラブが選手管理した」ので出場権剥奪

…どっちも言いそうだな…


223 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:37:07 ID:h4ODtq//0
>>162
川淵が嫌われてる理由?
・独断でジーコを代表監督にした
・「あ、オシムって言っちゃったね」

224 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:37:22 ID:Tn+oyEZ6P
>>162
周囲の意見を無視して後継に犬飼を指名したのが川淵だぞ

225 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:37:23 ID:QDydiSLJ0
>>66
きっついなー
AEDってもうJに限らず各スタジアムに配備されてるのかな

226 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:42:09 ID:JDXDRxvv0
去年の浦和は主力選手が固定されすぎてて大変そうだったな。
ターンオーバー出来るくらいの選手層でありながら、シーズン終盤もずっとほぼ同じスタメンで試合に使って失速して、残り5試合で勝ち点10くらい離れてた鹿島に優勝かっさらわれてるもんな。自滅のように見えたわ。
啓太が壊れたとき、犬飼はこの程度で壊れるのは甘いとかなんとかいってたから、阿部あたりが壊れてもあの人の認識は変わらなそうだが。

227 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:49:15 ID:9WEiR6wn0
>>226
まじ?
死人が出るまで変わらねーな

228 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:56:53 ID:V3UWsbnB0
ヨレヨレの選手が代表に選ばれるのか。
このままじゃ、Jも代表も共倒れだな。

229 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/12(水) 23:57:42 ID:aL/kWojt0
>>226
自分のお気に入りの選手が万が一壊れたら、大激怒して
どんなコメントをするかな? 
まぁ想像がつくけどさ。
てか、本当に三菱系の社長さんだったのか?
TOPの器じゃねーよ。


230 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:03:28 ID:grV1jska0
天皇杯決勝、犬飼が出てきたら両サポで大ブーイングしてほしいよ
自分が支持されていないこと身をもって知ってほしい

231 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:03:55 ID:FvL1FZUP0
>>229 三菱自動車は三菱の悪い所集約したような会社だからねw

んで役員どまりだよ。

232 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:06:06 ID:wATOShCc0
犬飼氏に反対意見を唱えられない理事は、犬の犬とみなしてよいのだろうか?

233 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:23:23 ID:/QdgXop/0
http://www.goal.com/en/news/1275/east-asia/2008/11/12/960005/japan-clubs-to-be-punished-for-weakened-cup-teams

234 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:24:44 ID:CCbO4KFMO
キチガイ犬飼〜いきなり出てきてゴメ〜ン まことにスイマメ〜ン

235 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:25:47 ID:nEir1Ztc0
コメントw
>>Crazy Authorities...Are Football Players Slaves? They Need A Break


236 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:25:51 ID:z0q4Gdep0
これってマッチコミッショナーの怠慢じゃないw?
サッカー協会の会長が激怒するようなことだから
マッチコミッショナーも把握してないといけないんでしょ。
軽く会議するんだから、このメンバーじゃベストメンバーの
規約に違反しますと。


237 :U-名無しさん :2008/11/13(木) 00:26:14 ID:NhpIae130
>>226

うちの会社にも似たようなのがいるよ。
「月80時間程度の残業でくたばってもらっては困る」とか言う上司が。
んで、残業がたたって肉体的、精神的に衰弱して会社休むと
「自己管理ができていないお前が悪い」

犬飼もこりゃ死んでも治らないな。

238 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:29:52 ID:z3G8vlIU0
規約がないんだからマッチコミッショナーだって注意のしようが無い

239 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:31:19 ID:sOlUcOUuO
選手一人でも倒れたらどう責任とるんだろう?

240 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:31:23 ID:Kw7sJV+H0
監督がそうであると信じて組んだメンバーが、ベストメンバーだろ。
チーム全員でシーズンを乗り切っていく、タイトルを目指していく。
その何が不思議なんだ。
バカ通り越しちゃってんじゃないか、この犬。
それか、何がしかの利権のためにサッカーを食い物にしてるんだろう。
恥と言う言葉を知る日本人の端くれなら、さっさと消えうせろ。

241 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:34:28 ID:O5mouQ3N0
>>237
それ、診断書貰って労働基準監督署に訴えれ

242 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 00:36:26 ID:wdPr4gUsO

(・∀・)<もう只の悪口大会じゃないか

243 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:39:17 ID:/QdgXop/0
誰か>>233を訳して


244 :U-名無しさん :2008/11/13(木) 00:44:08 ID:NhpIae130
>>239
いけしゃぁしゃぁと「欧州トップリーグの選手達は何十試合云々、この程度で壊れるとは情けない」
とのたまう姿が目に浮かぶようだ。

>>241
現状は回復して、仕事も支障なくこなせているので大丈夫。
相手の発言は紙に残しているけど録音はできていないから、証拠にはならないだろうなぁ。
次同じような事のたまうようだったら、証拠残して訴えてみたいね。

245 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:45:56 ID:f7e666AD0
>>243
ベスメン規定って酷いルールだなぁ、選手を選ぶ権限は監督にあるのに

みたいな意見ばかり

246 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:47:14 ID:4eV7oJ2U0
>>239

ムリヤリこじつけて秋春制導入とかね

247 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 00:49:22 ID:wdPr4gUsO

分かっちゃいないなぁ・・・┓(・A・)┏

疲労した選手を休ませても良いんだよ
ただなぜリーグ戦では無理使いして、天皇杯では無理させずに休ませたのか?
この矛盾の答えが出てきてない
天皇杯前で、いきなり皆が疲労したなんで言う奴も居るけど
それはナビスコやリーグを無理使いした結果だと言う事に意図的に目を反らせてる

248 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 00:51:51 ID:wdPr4gUsO

だいたい、昨年の天皇杯でJ2勢のメンバー落としが問題になった時に申し合わせて居たみたいじゃない

なら、サポが知らなかっただけで
各チームには周知の事実だった訳じゃない
なら、処罰されても仕方がないわ

249 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:54:51 ID:WSG4JboQ0
どっちか1回だけなら使えるって状況で
その1回をリーグとかナビスコで使ったらムリ使いってw

いくらレッズが好きだからって、今の犬飼をあのまま放っておくのは
レッズのためにならないと思うんだが


250 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:55:36 ID:FrsAnW7Q0
あまりにも話のレベルが低いので、過疎ってるんじゃないの?
あっ、お前らのスタジアムと同じか!

その分際で控え選手を並べて、なにが現時点のベストメンバーだあ?
見くびってたJ2チームに負けて、協会からも文句いわれて、あたふたしてるだけじゃん。


251 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 00:56:44 ID:IlTdl8meO
ならば浦和も裁かれないとな
ちなみに、対象を裁くには明文化が必須なのは資本主義社会の常識
社会への契約とは明文化なのだよ

252 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:02:54 ID:SE9WD/Ce0
>>243
漏れのつたない直訳

日本サッカー協会は、先週の天皇賞4回戦の試合で2つのJリーグチームに規律を守らせる用意がある。

大分トリニータ(このチームはJリーグタイトルを追っている)とジェフユナイテッド千葉は、降格を避けるために戦っており、キープレーヤーを天皇杯で休ませた。

大分は、先週の水曜日の天皇賞で10人変えて、サガン鳥栖に2-0で負けた。
元リバプールナンバーツーアレックスミラーは7人のプレーヤーを休ませ、千葉は清水に1-0で負けた。

Jリーグ規則は全てのクラブが最も強いチームを用意しなければならないと記述されています、しかし、それは天皇賞にあてはまらない。

しかし、JFA会長犬飼は「これは、本当に規則の問題でありません。」と言いました。

「我々は、このようなことが二度と起こらないように確認をしたい」と、Jリーグ会長鬼武健二が同意した。

双方のクラブは、来年の大会から禁止される。

253 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:03:13 ID:IlTdl8meO
千葉も大分も天皇杯どころかJFAから離脱してもいいと思うが。
この件をみてもわかるように、犬飼は独断で専制政治をしたいだけなのさ
法の遡及効の禁止とは画然として存在せねば人命、人の財産を守れないのよ

254 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:03:27 ID:A47F90I50
>>248
申し合わせは紳士協定
従わなかった者が失うのは仲間内での名誉、信頼のみ
ペナルティーを与えるならきちんとした手続きを踏んで
定められたルールに基づく必要がある
じゃなきゃただのリンチ

255 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:03:53 ID:Ci2c3OcjP
>>243
駆け足だから適当な訳だけど。


リーグで優勝争い中の大分トリニータと残留争い中のジェフ千葉がカップ戦で主力選手を休ませた。

大分は水曜のゲームから10人を入替えサガン鳥栖に0-2で敗戦、
リバポ前ヘッドコーチのミラーは千葉の7人の選手を休養させ清水に敗れた。

Jリーグのルールでは"最強チーム"を義務付けているがこれは天皇杯には適用されない。

しかし、JFA会長の犬飼基昭は「ルールの問題ではない」と語る。

「我々は同様の事態が再発することを危惧している」と、Jリーグ事務局長の鬼武も同調した。

両クラブは来年の天皇杯から除外される恐れがある。



Sirwain(英国)
ふざけたルールだ。監督にはピッチに立つ選手を選ぶ権限がある。

Rory(英国)
誰がプレーをするのかは監督が選ぶべき。選手の入替えは現代において戦術の一つだ。

Chris Allen(米国)
全くおかしな話だ。
(中略)
このルールは若い才能を伸ばすことを阻害している。

ChickGen(シンガポール)
狂った権力者め。選手は奴隷か?休養は必要だろ。

256 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:05:46 ID:pF3++hLdO
>>251
一番問題なのはそこなんだよね。

ベストメンバー規定の是非や、カップ戦とリーグ戦の位置付けの問題を云々する前に、規定にないことで裁定、ないしは処分を下すやり方が、合理性を欠く、ということだと思う。

257 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:06:11 ID:FrsAnW7Q0
お前たちの大切な情報源の日刊も、こっそり書いてるじゃん。
昨年から、協会から天皇杯はベストメンバーでっていう約束があったんだろ。
それをあからさまに破ったうえに、みっともない負け方をしたから、問題になってるんだよ。


Jリーグの鬼武チェアマンが「今日は、昨年から天皇杯は(最強布陣で臨むと)約束したじゃないですか、とこちらから話しただけ」というように、協会内部または、協会とJリーグ間で意思統一が図れていなかった。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081112-428584.html

リーグの鬼武健二チェアマンは11日のJ1実行委員会で、天皇杯全日本選手権4回戦で大分と千葉が主力選手を温存して敗退した問題に関し、あらためてベストメンバーでの試合参加を確認した。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081111-428518.html

258 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:07:29 ID:HccJMvIz0
2ch内にはこんなスレもあります

電話突撃隊出張依頼所120
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1214878332/

259 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:08:26 ID:Ci2c3OcjP
>>257
昨年、主力を休ませて愛媛にみっともなく負けたクラブがありましたがお咎め無しです。

260 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:08:45 ID:E9PUiix50
それなら磐田は何だったのかという話になる。
どんな場合でも口頭での伝達、口約束に強制力はない。
出場選手に関して、天皇杯の規定は去年から変更されていない。

261 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:10:08 ID:VdHQQjtL0
そういえば外国人監督のクラブばかりだな

262 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:10:13 ID:4eV7oJ2U0
そんな遠い昔じゃない、去年の川渕発言もあるしね。
一個人がルールになってもらっても困るよなあ。

263 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:11:49 ID:IFI+P/bS0
なんで協会はベストメンバーを組まないのか

264 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:12:36 ID:IlTdl8meO
そもそも、明文化されていない規定で裁かれたとするなら、法律の明文化という社会の根幹部分に抵触する
日本は判例主義を多々採用する国柄であって、このような社会秩序を揺るがすような不法行為が前例となるのは極めて危険といわざるを得ない。

265 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:13:42 ID:pzLBbCni0
なぜベストをつくさないのか

266 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:14:43 ID:AlmwfQOT0
レアル3部に負けたらしいけど処罰ですか。そうですか。

267 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:18:14 ID:KONNWluC0
JFAって、交渉事に対する姿勢がいい加減なんだよね。きっちり体裁を伴って話をつけるのが遅すぎたり誠意が欠けていることが多々。五輪のオーバーエイジ問題とか、海外クラブからの代表召集についての話し合いとか(フリットに呆れられたんだっけ?)
口約束を発端とする喧嘩とか、何度やれば学ぶんだろうな

268 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 01:20:05 ID:wdPr4gUsO
>>249
なんだそのどっちか一回が使える状態って?

疲れたんなら順次休ませれば良かったのに
リーグ優勝争ってるからとか、ナビスコ決勝だからと無理に引っ張ったんだろ

>>251
その発言は中二病

>>254
名誉と信頼なら失って良いって考えなんだ?最低だな。
クラブじゃなくてサポが。

269 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:20:51 ID:nJ5YgAhP0
そもそも、去年問題にされてないのに
今年は『ルールに書いてないのは当たり前だから』って
改正されてない以上は去年がokなら今年もokってのが当たり前だろ

270 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:21:51 ID:4d2GgkPbO
糞コテ来てるみたいだが構うなよ
レス乞食なんだから

271 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 01:22:43 ID:wdPr4gUsO
>>259
時系列も分からない電波ですか?

>>260
上下関係も分からないのか?
口約束じゃなく、命令

272 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:23:50 ID:Ci2c3OcjP
>>270
透明&連鎖あぼーんマジオススメ
「まーたレス番が飛んでるな」ぐらいにしか思わない。

273 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:24:14 ID:RTA/ZMkF0
この椅子男のいう「最強布陣で臨む」というのは、Jのベストメンバー規定を満たしていれば良いのか、
単に最強と思われる人選をしてくれ、という曖昧なことなのかどちらなんだろ
千葉が入っていると言うことは後者かな
どっちにしろ磐田を含まないのはオカシイが

274 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 01:24:14 ID:wdPr4gUsO
>>270
まともな反論ができなくなるとすぐそれだ┓(・A・)┏ハァ

275 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:26:06 ID:IlTdl8meO
一つ教えておくと、「口約束でも契約は成立する」ということ。
鬼武が「ベストメンバーでなければ罰しますがよいですか?→はい」なら罰しても可

ただし、これは一般法であって、Jリーグには処罰項目を含めた特別法を独自に定めて運営している。
この文面は詳しく読んでないから、そこに抵触してるかいなかが肝要となる。
ただし、千葉は謝罪してないので、仮に鬼武と口約束したとしても「あれですか?あれはベストメンバーですよ(笑)」と開き直れば口約束すら履行したことになり法律上もクリアという落ち。
大分は東大卒が運営やってながら馬鹿だな。
千葉は弁護士つけたのだろう。
この世の中は安易な謝罪は地獄をみますよ〜皆さん

276 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:27:00 ID:WSG4JboQ0
>>268
半年くらい前に見たチップスターは割とマトモなことを言ってたんだが
別人のようだな

277 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:28:34 ID:4eV7oJ2U0
>>273
ジュビロを処分しないとなると、
千葉大分は「格下に結果的に負けたからベストメンバーじゃなかった」
と解釈するしかないのかな?
その意味じゃ、鹿島も危なかったかな・・・

278 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:30:20 ID:FrsAnW7Q0
大分のあのメンバーで、当たり前のように負けた糞試合見せられて、文句を言わずに良しとしているヌル〜いサポーターはアホだな。
金を取って見せてる試合だぞ。
普通は、金返せ!だとか、もう見に行かない!って思うだろ。
それが日本サッカーの衰退につながるんだよ。
それを危惧して、協会は言っているんだろ。



279 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:30:47 ID:5E+Dw2jr0
>>275

> 777:スケさん(ノ><)ノ◆UUXYpDHrkE :2008/11/12(水) 12:00:42 ID:+84N5WBVO [sage]
> ↓西スポより。携帯からなんでズレてたらゴメンネ(#^.^#)
> 【天皇杯主力温存〜大分社長「ノーコメント」】
> 11日、J1実行委員会が開かれたJFAハウスで大分・溝畑社長は「実行委員会
> では話が出なかった。具体的な事は何も無いのでノーコメントとしか言えない」と話した。
> 犬飼会長には天皇杯敗退後に電話で謝罪しているが、その内容について溝
> 畑社長は「『優勝を狙っていたが、J2のチームに敗退し、内容的に申し訳
> なかった』と伝えた。」と明かした。

ベストメンバーじゃなかった事を謝罪したわけじゃないようだが

280 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:31:04 ID:WSG4JboQ0
>>275
そもそも鬼武が「約束破ったらオイタしちゃうぞ」とか去年の口約束に含めてなければ
いくら大分が謝罪したところでそれ以上いじめようがないんじゃね


 ヤ ク ザ が 相 手 じ ゃ な け れ ば ね

281 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:31:07 ID:Ci2c3OcjP
>>277
格下の清水でごめんなさい・・・

282 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:34:03 ID:wni2CunX0
つうか、犬飼って本当に経営者だったのか?

目の前に優勝しそうな試合と、まだ予選段階の試合があったら
優勝しそうな試合に資源を集中させるのは当たり前だろ。

三菱自動車は、売れ筋の車種にも、開発段階の車種にも、同じように
経営資源をつぎ込んでたのか??

まあとりあえずドイツサッカーばっかり見てないで、
スペインにも目を向けろ、ってことだな。
レアルマドリッドが国王杯で主力温存して、
3部のチームに負けてるようだぞ。



283 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:34:33 ID:FrsAnW7Q0
>>279
優勝を狙っていたって、火に油を注ぐようなこと言ってるじゃん。
素直に、ナビスコ優勝メンバーは一人を除いて瀕死状態ですので、現在最強メンバーである2軍選手を出場させました。
って言えば良かったのに!

284 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:34:55 ID:u01uGm330
>>278
ニュースの地方の時間のスポーツコーナーとかモバイルサイトとかあってだな
そこで試合前日に悲惨な野戦病院の状況見てて
ナビのスタメンがいなかったことに怒るのはコアサポじゃないだろ

シャムスカに期待に答えられず、ヘマをしたりバタバタしたりした選手には容赦なく野次が飛んだけど

285 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:34:57 ID:Ci2c3OcjP
>>278
愛媛に惨敗したのに横縞戦へ行ってまた敗戦を目にしたサポはとんでもないアホということですね。わかります。

286 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:36:18 ID:qV3N1KE0O
チップいるのかよw
劣頭スレ追い出されて戻ってきたかw

287 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:37:04 ID:WSG4JboQ0
>>273
「勝てば官軍」

288 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:37:13 ID:FrsAnW7Q0
>>284
コアサポでスタジアムを埋められるのかよ。
ナビ優勝で、その優勝したチームを応援しようと見に来てくれた一般サポを裏切ったわけだろ。

289 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:37:27 ID:IlTdl8meO
糞コテに質問

・上下関係
「命令」についての法的根拠と従属すべき根拠とは?
(「仮にチームを解散せよ」と突然命令されたら従うのか?)
・時系列の問題
「法の遡及効の禁止」に抵触した裁定をするのなら最初から時系列の意味を無理していることになる。
すなわち、後から規定した法で裁くなら以前の全てを裁かれなければならない。これなくして法の正義は達成されない。
常識です

290 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:38:33 ID:pF3++hLdO
もう一つ考えなくてはいけないのは、明文化されていないのに裁定なり処罰がなされるようなことがあれば、最終的には協会に対する信頼感を失わせる危険性が高い、ということ。

本来、競技者やチームの相互間でトラブルが発生した場合に、権威ある裁定者として臨むのが協会のはずだが、今回のような事例があると、協会の信頼性は低下するだろうね。

291 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:38:45 ID:gaQ0Vblr0
goal.comとかもアジアでネタになりそうな会長が見つかってよかったなw
しばらく書く記事には困らないぞw

世界に恥を提供する会長になるけど、まあ事実だしこの際もういいよ
もっと世界に積極的に発信すりゃいい、この件もベスメン規定自体のアホさもね

292 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:41:14 ID:u01uGm330
>>238
天皇杯 5513人
JEF戦 23,000人

293 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:41:14 ID:wni2CunX0
>>283

直近のタイトルホルダーが「優勝を狙ってた」って言って
なにがおかしいの?

去年愛媛や横浜FCに惨敗した浦和も
優勝を狙っていたんじゃないか??

294 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:41:15 ID:RTA/ZMkF0
>>277
千葉は相手が清水(リーグの順位は上)だしね
千葉・清水・磐田あたりを比較していくと、「負けた」という事実を問題視しているようにしか思えない
札幌も少しメンバーをいじって鞠に負けたんだけどこれは問題視されてない

つまり札幌の入れ替え人数はOKで千葉の入れ替え人数はNGとなる

295 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:43:12 ID:OtZD0ZLf0
J2に負けたのに何も言われない緑は逆にかわいそうかも・・・

296 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:43:39 ID:WSG4JboQ0
むしろヴェルディが問題視されてない件

297 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:46:07 ID:C8+K2KiK0
お前ら犬飼と川淵を操っているのはトヨタだぞトヨタを叩け

298 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:46:49 ID:FvL1FZUP0
>>233 コメント

Sirwain UK I think thats an outrageous law, the manager should be able to field any player he wants.

Rory UK It should be upto the manager's who they play really, rotation is all part of tactic's nowadays..

Isotaku Japan World War II, Old Japanese army disvalued military logistics. So troopers were starved
to death more than killed in battles.

最後ワロタwwww

299 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:46:55 ID:WSG4JboQ0
ID:FrsAnW7Q0が犬飼の立場だとしたら
>優勝を狙っていたが、J2のチームに敗退し、内容的に申し訳なかった
って大分から言われてどう返事する?

控え選手を2軍って呼んじゃう思考回路の持ち主なら
きっと犬飼のいいシミュレーションになると思う

300 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:48:25 ID:CV2xyeYX0
「負けた」と言うことが問題であって、今回本当に処罰の前例を作ってしまったとすると。
チームが上手くいっていない時にカンフル剤としてメンバーを入れ替えることはよくあることだが、
入れ替えたとしても相手との噛み合わせもあるし、上手くいくとは限らない。
どっちかって言うと、元々上手くいってないチームだから上手くいかない可能性が高い。
でも、選手を入れ替えて負けたから処罰の対象になる前例を作ってしまうことになるんだよな。
そうすると、選手の入れ替えなんか怖くて出来なくなるよな。
ありえないだろ、こんなの。
考え直して欲しいが、無理だろうな。
考え直すぐらいなら、去年の川崎の件で懲りて言わないはずだからな。

301 :名無し:2008/11/13(木) 01:48:58 ID:EuLRSaPlO
もうさ、J1節のスタメンとサブでJ34節とナビと天皇杯すべてまわせよw
な、犬買いさんよ。

302 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:49:32 ID:WSG4JboQ0
相対的にメンバーを固定するチームがやりやすい環境に
おっと誰か来たようだ

303 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:49:35 ID:C8+K2KiK0
>>300-301
裏で操ってるのはトヨタだと気が付けバカ

304 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:50:10 ID:qV3N1KE0O
>>298
まさに日本の恥>犬飼

305 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:52:13 ID:pF3++hLdO
>>303
根拠は?

306 :34:2008/11/13(木) 01:52:51 ID:XAEoFZQ40

とりあえず、デザインだけ完了
http://jfsa.web.fc2.com/

中身はまた明日。。。つーかれた

307 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 01:53:32 ID:wdPr4gUsO
>>289
>>289
・上下関係
まぁ、解散しろは権限無いわな
なぜかと言えば、クラブの内政に対しては協会は口出しできないから
だが、日本サッカー協会に属してる以上は協会の命令に対して従わなければ、協会内での罰則を受けるのは仕方がない

・時系列の問題
昨年の天皇杯の時点で、指示されてたなら「時系列を遡って」ってのは的を外れてる



と、言うか
こんな論点がズレた質問をしてる時点で
本質を捕らえてないのが分かるよ

308 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:53:54 ID:WSG4JboQ0
乗ってたタクシーがトヨタ製だったんだろ多分

309 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:54:09 ID:vgyEtrda0
>>306
おつかれさまです。
かっこいいサイトだ

310 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:54:15 ID:C8+K2KiK0
>>305
お前は相当マヌケな質問してるぞ

311 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:55:04 ID:SE9WD/Ce0
>>306
乙!

312 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:56:05 ID:N/O/4AHf0
>>306
乙です。署名しましたよ。
っつか仕事はえぇw

313 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:56:16 ID:CV2xyeYX0
>>302
今年のガンバや川崎みたいに途中退団者が出ると地獄だなw

314 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:56:36 ID:pF3++hLdO
>>306
お疲れ様です。
携帯から署名にトライしたけど、「遷移先が違う」といわれ、できなかった。
すみません…

315 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:56:46 ID:kWjmtY/tO
>>278 それは応援しているチームによって感じ方が変わるんではないでしょうか。
若手が多く出た分、監督はこれからの選手起用に生かしそうだと思うんで。
あと、鈴木伸吾選手のブログによるとブーイングはあったみたいですけど

316 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:57:20 ID:FvL1FZUP0
Sirwain UK I think thats an outrageous law, the manager should be able to field any player he wants.
これは基地外じみたルールだと思う。監督は使いたい選手を選べるようにすべき。

Rory UK It should be upto the manager's who they play really, rotation is all part of tactic's nowadays..
本当に出したい選手を決めるのは監督であるべき。ローテーションは今時戦略の一部だろ。

Isotaku Japan World War II, Old Japanese army disvalued military logistics. So troopers were starved
to death more than killed in battles.

旧日本陸軍は第2次大戦中後方支援を軽視した。そして餓死者が交戦での死者よりも多い事態に至ったのである。
by イソタク


317 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:58:09 ID:5E+Dw2jr0
34さんお疲れ様です

今日一日同僚とか、家族とかとも話したんだけど
サポーターならそれなりに知識があるからわかると思うんだが
今回の事を何も知らないライトサポにもわかるように説明したいんだ
出来ればちゃんと事情をわかった上で署名してもらいたいと思って。
ちゃんと何があったのかわかりやすくまとめられないかな?
自分自身が知らないこととかもあったりするから(川崎のベスメンの件とか)
皆で文章出し合う方が公正でしっかりした説明文が出来ると思うんだが
必要じゃない?

318 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 01:59:02 ID:wdPr4gUsO

取り敢えず
酉と犬が次のリーグ戦で、どんなスタメンを使うかが興味ある
リーグ戦仕様に戻すのか、天皇杯のメンバーを使うのか

319 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:00:49 ID:KONNWluC0
>>306
うは、サイトかっけえww
乙であります!!日本サッカーのため、最後まで足掻きましょう

320 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 02:01:08 ID:wdPr4gUsO
>>317
つまり事実を話して、相手に判断してもらうのじゃなく
自分の思想に偏った洗脳をするにはどうすれば良いか?って事?

321 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:02:46 ID:vgyEtrda0
>>320
おまえさん、自分のことよくわかってるんだな
見直したよ

322 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:03:32 ID:BlLDDe2+0
口約束も契約というがな、たとえば大手家電量販店がメーカーに、

「助っ人社員だせや、ゴラ〜」
っていったら、yesと口約束しても、公正取引委員会にしょっぴかれるじゃん?

それといっしょでクラブはリーグの上になかなかさからえないでyesというばあいがある
でもそれは優位にあるものの横暴に過ぎない そういう契約は無効な場合があるんだよ

ましてや労働者である選手の健康を守る義務がクラブにはあるし、最終的にクラブの利益を最大限にする義務がある以上、個々のクラブにより態度に変化があるのは当然のこと

選手を休ませる必要がある以上、そのクラブ個々の事情によって、リーグやカップ戦の優先順位をつけるべきだと思うよ
ガンバは次のACLにでるため天皇杯に力を入れざる終えないだろう

反対にリーグ優勝0パーセントになればリーグの力を若干抜くかもしれない

浦和や、名古屋、鹿みたいにリーグ戦全力の必要があるとこでも残り試合数が少なくなり優勝の可能性が少なくなると、
興行的にアジアCLに出たいとフロントが計画すれば、天皇杯も全力で挑むだろう

そのかけひきがおもしろいんじゃないか バカだなぁ〜

ガンバなんて消えてなくなれっていった川淵よりひどいね


323 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:04:25 ID:WSG4JboQ0
>>317
まあ署名文は変えられないし
その辺は公式ページで補完してけばいいんじゃないかと思うよ

324 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:04:26 ID:5E+Dw2jr0
自分の思想に偏った洗脳って言うのは犬飼さんのやってることだと思うが
ベストメンバーを勝手にベストメンバーじゃないとか言ったり

サポやライターは騙されませんが。

325 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:06:05 ID:WSG4JboQ0
>>321
俺も>>307を見て同じことを思った

326 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:06:43 ID:5E+Dw2jr0
>>323
そうなんだけど34さん一人に任せきりにしてしまうのは申し訳ないし協力したい
ただでさえサイト作るのは労力いるからね
何か出来る事ないかなと思ったら文章考える事とかしかないかなと

327 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 02:07:21 ID:wdPr4gUsO
>>322
それ前提が違う
別会社が圧力をかけるのと
同じ組織の約束事を同列に語っては



328 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:07:29 ID:Ffc/IQTo0
>>288
いくら権威ある大会でもリーグ戦の1/4以下の観客数が正直に物語ってるね。

天皇杯  11/5(水) 九石ドーム 観客 5,512人
リーグ戦 11/9(日) 九石ドーム 観客23,517人

あとやたら10人入れ替えと報道されてるが、
もし仮にベストメンバー規定に準じた表現をするならスタメン4人含んでたので7人入れ替えが正しい模様。
その7人の中の一人は家長だから家長を見たかったお客さんも多かったと思う。

329 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:07:42 ID:CxJvBnfC0
みんなでサイト作ってるのか
すごいな

確かに最初に署名.comにでた文章はちと頂けないよな
それよりはポータルになるサイトを作ってそこに人を集めたほうがいいよ
何か出来ることあったら意見出していくよ

330 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:07:56 ID:yFJOWhxL0
>>316
オチいらんw

331 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:11:41 ID:kQS3Y3pn0
>>305
トヨタがスポンサー撤退をちらつかせて圧力をかけているようだ。
ベストメンバーも選手に中国製餃子を食わされたのもそういうこと。
東大モトクロス。敵は名古屋にありだ。

332 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:14:11 ID:FvL1FZUP0
降格の経済効果はJEFみたいなお客が多くないクラブでも、入場料収入が半減で2億程度
スポンサーの単価も下がるから実際は4−5億 セレッソで見るとJ1からJ2で10億近い減収になっている。

岡田や牧内に無駄な金払ってないで、天皇杯の賞金を5億にすれば
もっと頑張って権威の裏づけにもなるだろうw

333 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:14:48 ID:WSG4JboQ0
>>326
なら納得
そのへんは寝て起きてゆっくり考えよう

あと我々ができることといったら
署名に協力するくらいかねぇ

334 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:15:20 ID:BlLDDe2+0
>>327
まったく同質ではないが、圧倒的に優位な立場にあるだろ協会は

また、日本は島国だから考え及ばないだろうけれど、所属協会を変えた前例はあるんだぜ?
つまり、利害は反する場合があるんだよ

子会社、ではないからな。あくまで別会社。

サッカー協会という協同組合的組織に 「加入」 しているだけ

もう別組織を立ち上げたほうがいいかもなぁ〜

335 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:16:47 ID:f7e666AD0
>別会社が圧力をかけるのと
>同じ組織の約束事を同列に語っては

同じ組織ってなーにーw

336 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:20:28 ID:Z/XwBHcRO
口約束も契約と言うが、それは互いに共通理解があってこそ。
鬼武は口頭で確認したと言っているが、
実際に、大分、磐田、千葉、名古屋、仙台、後あんまり話題になってないけど清水も入れ替えてた。
これだけのクラブが入れ替えているのだから、Jリーグと各クラブ間で共通理解がなされていたとは言いがたく、
鬼武の言う口頭の確認が事実あったとしても不十分であったと判断されると思うよ

337 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:20:45 ID:kQS3Y3pn0
犬飼も川淵も嫌々ベストメンバー制度の採用を強制させられていたんだな…

338 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:22:20 ID:FvL1FZUP0
たとえば三菱自動車が車を設計する場合、看板モデルのパジェロやランエボには精鋭の
設計者、エンジニアが集まるだろう。

ところがデリカバンの場合、それほど社内資源を集中して取り組むだろうか?
この会社の場合あまりに手抜きするとまた車輪が取れたりするwので、そこそこ
抑えるだろうが看板車種ほど予算も人材も投入しないだろう。

これがどうしてサッカークラブだと全部同じ力でやら無いといけないのか?



339 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:22:53 ID:WSG4JboQ0
セブンイレブンジャパンとセブンイレブン東品川店は同一組織だと思ってるんだろうな
ちょっと前までスリーエフだったってのに

340 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:23:37 ID:IlTdl8meO
全く話にならんね
これだから犬飼支持してる馬鹿には困るよ

いいかい?糞コテ君。
「法の遡及効」ってのを知っているかい?
なぜ法学でこれが禁止となったか。
君が大卒以上なら分かる論点なのだよ。
犬飼はこの禁に抵触をする裁定をする。すなわち、この時点で時系列は「現在」を起点として過去に遡る(さかのぼる)わけなんだよ。

すなわち、法による正義とは「公平の原則」に根幹を置いている以上、
起点時点から過去の同事象全てに裁定をしなければならない。
このため、法の遡及効は禁止されたのだよ。
無学が犬飼を支持したところで恥をかくだけだと思うがね

341 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 02:23:38 ID:wdPr4gUsO
>>334
ちょいと暴論じゃない?

昨年に示し合わせていて、一年間反発なし
代表召集とかでは意見言い合える環境なのに


まぁ、脱退して別リーグ立ち上げる自由はクラブ側にはあるね
協会側にはそれを阻止する権限は無いしね

342 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:25:23 ID:kQS3Y3pn0
お前ら認識が間違っているぞ
ベストメンバーは強制されているんだよ
俺らも協会も被害者

343 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:25:27 ID:bEdcsDWJ0
バックパスの件とか前任者よりもひどいな。
前任者はオヤジのくだらない思いつきのゴリ押しという感じだったが
今の会長には偏執性を感じる。


344 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 02:26:02 ID:wdPr4gUsO
>>340
取り敢えず、過去ログを読み返してから語ってくれるかな?
それとも混ぜっ返したいだけかい?僕?

345 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:27:24 ID:Ci2c3OcjP
>>340
チップ様にレスするならレスアンカー付けてくれ。
連鎖あぼーんの意味がなくなるから。

346 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:27:47 ID:pF3++hLdO
まあ、Jリーグに所属する各クラブは、基本的に独立会計な訳で、組織としては『同一』ではないわな。

協会やJリーグからの分配金を受けているにせよ、それは『リーグ運営のための互助事業』と捉えるべきで、各クラブの独立性を否定するものではないだろうね。

347 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:27:55 ID:bEdcsDWJ0
>>344
お前に知性のかけらもないことはこの板のある程度長い住人なら誰でも知ってるから
消えてほしいんだが...

せめてその糞コテやめて名無しで話してくれ。
イラっとする。

348 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:27:58 ID:WW3Z+yKH0
>>275
大分が謝罪したのは、「J2に負けるようなみっともないことして済みません」って
謝っただけじゃないのか?
メンバー落としを謝罪したの?

349 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:28:05 ID:Ffc/IQTo0
とにかく今回の件も最初から道理なんかないんだし。

無理が通れば道理は引っ込むの典型だろ?


350 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:28:13 ID:Z/XwBHcRO
つか、何で選手を入れ替えることを敵視するのか理解出来ない。
集客の問題だと言うなら、外ならぬ協会がトーナメントが進んだ五回戦に代表の親善試合を組んで、
代表選手の天皇杯出場を阻んでいることと矛盾するし。
まあ、そんな深い考えなんかなくて、単なる感情で動いてるだけなんだろうが

351 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:29:28 ID:BlLDDe2+0
>>341

世界スポーツ仲裁裁判所で完全に白って判定がでても、一千万円ぼったくる組織にたてつけっていうのかい?

なかなかできないね 実社会で、立場が強い会社にどれだけ中小が打ちのめされているか知っているならそんな奇麗ごといえないはずさ
これが日本なんだよ

日本陸軍が南方で餓死した理由なんだよ

352 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:38:20 ID:IlTdl8meO
口約束が一般法で成立する要件は意思表示なのだよ。
ちなみに、この場合、実際に口約束したら圧倒的に立場が上だとか関係ない。
約束した以上は、債権債務関係になるので実行しないと不履行でアウト
すなわち、謝罪した時点で「債務は完全に履行できなかった」 と意思表示したことになる。
クレーマーの狙いはここなのだよ。
何のことであろうが、その事象に少しでも関係ある点について謝罪したらアウト。
一部不履行としての損害賠償請求権が相手に生ずる恐れがある。

しかし、大分が何であれ謝罪したのは大馬鹿としか言いようがない。
こんなのは千葉みたいに最初は無視しかないのだが。
ちなみに、犬飼が弁解のための話し合いをしないのは
千葉に「ベストメンバーですが、何か?」と言われたら犬飼側は法的に何も出来なくなるなのだよ
うちの顧客が有名なクレーマにたかられた時にも同じだったからね。

353 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:42:02 ID:f7e666AD0
>>341
チップは昨年に協会とクラブの間でベスメンについて示し合わせがあったと言って
それが協会擁護の論拠になってるようだけど、その示し合わせの内容について
分かる範囲でいいから教えてくれる?


354 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:42:38 ID:Z/XwBHcRO
千葉の場合、最初は無視ってか。まるで連絡がないんでしょ。
大分の場合は電話かかって来たけど

355 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:42:44 ID:WSG4JboQ0
>>352は大分が何に対して謝罪してるのかもう一度よく読んだほうがいい

356 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:44:27 ID:1fR2T7o3O
海外のサイトにも晒されちゃったんだよね

357 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:44:31 ID:kQS3Y3pn0
>>351
国民の手でトヨタを解体しなければいかん時が来たな

358 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:44:59 ID:IlTdl8meO
すまんが、携帯なので大分謝罪について、ログをもう一回晒してくれ
戻るのメンドイねん

359 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:45:06 ID:FvL1FZUP0
>>351 Istk キタコレw

360 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:48:27 ID:BlLDDe2+0
>>352

口約束で家電量販店にスタッフ無料で出すわ〜って、実際出さなくて、すみませんっていったらアウトか?
その契約事態に違法性があるってことはなあんで無視するの

じゃあ今回のケース、常にベストメンバーで、という通達は、労働者である選手たちに過剰な労働を強いて健康を著しく損ねる
可能性を積極的に誘発している指令であり、労働法の精神に反している違法な通達として争うことも可能な性質をもっているぜ?

また、彼らがなんらかの障害を発生させ、サッカー選手という労働を継続できないリスクを積極的に負わせることになるんだぜ?
間接的なんとかだろ

そのあたりの論議なく、いきなり口約束のんだら契約okだったら、オレならむちゃくちゃアクドイ契約ばんばん口約束するぜ

法律以前に、サッカーは人気商売、興行で、これだけサポーターやサッカーメディアの反発くらう時点で、商売人としてダメじゃん

361 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:52:43 ID:IlTdl8meO
犬飼は千葉に直接抗議すらしてないのか(笑)
その時点で犬飼は法的主張の論拠がないんだが。
これで遡及効の裁定したら、刑事告訴でええやん。
たっぷりと民事裁判もやってな
下手すりゃ、通謀罪とかで協会が潰れるんちゃう?(笑)

362 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:54:47 ID:f7e666AD0
>>247
>疲労した選手を休ませても良いんだよ
>ただなぜリーグ戦では無理使いして、天皇杯では無理させずに休ませたのか?
>この矛盾の答えが出てきてない

ログも読んでないのか?
カップ戦よりもリーグ戦の方が大事だから、カップ戦でメンバーを落としたんだよ。
そしてそれがクラブにとってベストだからベストメンバーなんだよ。
このどこに矛盾がある?
賛成反対はあるだろうが、少なくとも矛盾はしてないだろうが。

363 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 02:54:51 ID:pF3++hLdO
>>352の書いていることは『法律上の債権と債務』で利害が対立している人間同士の対処としては、理屈としては正しいのだろう。

ただ、大分の社長の立場に立てば、サッカー協会会長を『対立する相手』だと(あの謝罪の時点で)認識しているとは思えない。

だから、『優勝を狙っていた』という表現で監督の采配や選手の立場に配慮しつつ、犬飼氏に謝罪することで、彼のメンツにも配慮したのだと思う。

その意味では、大人の対応だと思うが。


364 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:01:43 ID:IlTdl8meO
360さん

その事例だと心り留保(「り」が携帯だと変換されない) が適用可能十分なので契約無効なだけです

本件の場合、ナビスコ杯で「ベストメンバー規定」があるので
心り留保についての重過失が推定されにくいので口約束がそのまま債権債務関係として成立される可能性がかなりあります。

365 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:06:50 ID:IlTdl8meO
だから、大分の謝罪内容こそが大分の契約履行の鍵ね全て

少しでもベストメンバー規定(明文化すらない)とやらについて触れたらアウト
さっきも言ったが一部不履行にもなり得る。
千葉は本当に釈明の機会が付与されず遡及裁定くらったなら告訴しろ。
刑事告訴でな!

366 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:09:49 ID:dI8HmbzIO
>>364
今回の事例は債権債務じゃないぜ
法学部三年目、契約関係やり直し

367 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:10:40 ID:WSG4JboQ0
> 777:スケさん(ノ><)ノ◆UUXYpDHrkE :2008/11/12(水) 12:00:42 ID:+84N5WBVO [sage]
> ↓西スポより。携帯からなんでズレてたらゴメンネ(#^.^#)
> 【天皇杯主力温存〜大分社長「ノーコメント」】
> 11日、J1実行委員会が開かれたJFAハウスで大分・溝畑社長は「実行委員会
> では話が出なかった。具体的な事は何も無いのでノーコメントとしか言えない」と話した。
> 犬飼会長には天皇杯敗退後に電話で謝罪しているが、その内容について溝
> 畑社長は「『優勝を狙っていたが、J2のチームに敗退し、内容的に申し訳
> なかった』と伝えた。」と明かした。

J2に負けてゴメンナサイ、と言っているだけだね
協会と交わした口約束は「ベストメンバー遵守」であって「J2に必ず勝つこと」ではないし
そのふたつに明確な関連性は無いので、J2に勝てなかったからといって即ちベストメンバー遵守義務を
放棄したことにはならないでしょう。

まあ、大分が実際にベストメンバーだったかどうかは今回の問題ではどうでもよくて
事前になんらかの明文化された条項(民法や商法など)に基づく請求をしようとせずに
後付で個人の裁量で処分を決めそれを実施しようとしていることが問題です
そういう意味ではクレイマーっていうより一線を越えちゃった893に近いです


>>360
不法行為を含む契約は口約束だろうと書面だろうと法的効力ゼロなのは仰るとおり
さすがに>>352も分かってると思う
ベストメンバー口約束がそこまで不法行為かっつー議論はあるだろうけど


ついでに>>364
天皇杯にはベストメンバー規定が無いのが通例
ましてや川淵が天皇杯にベストメンバー云々うるさいことは言わないとコメントしてる
心裡留保の適用性はあるんじゃね

368 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:13:20 ID:IlTdl8meO
よい子のみんなは口約束でもなんでも

納得いかないクレームに謝罪したら絶対にダメだよ!

最初からイチャモンつけるき満々のコジキに餌与えるようなもの


じゃ〜オヤスミ

369 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:19:08 ID:IlTdl8meO
366君

債権債務関係とは何かね?
口約束で「天皇杯に予選免除で出たければベストメンバーを出すこと→はい」で成立しますよ。
金銭的授受等が債権債務関係ではないのだよ
もし、上記のやり取りならば、口約束でも効力が成立し得る

370 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:19:48 ID:dI8HmbzIO
>>367
これだけの過密日程なのに、常にベストメンバーって責任者が発言することに
普通に人を殺す気かと思ったオレの感覚では
違法性は充分論点になりうると感じた
また、ナビスコの規約の存在を根拠に通年ベストという主張はできないだろう

371 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:22:06 ID:IlTdl8meO
ちなみに、この口約束の解決方法はきしゅつだが、「ベストメンバーですが何か?」で終わり。
すなわち、犬飼側はこれ言われたら終了なんで弁解の機会を与えない

じゃ〜オヤスミ

372 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:26:42 ID:dI8HmbzIO
そんなことない。判例では日本ではとりあえず謝る慣習があり
謝罪即過失の認定ではない
契約の違法性を労働法からめて話してる相手に
債権債務にだけ重点をおく理由は?

またCASでわらわれるのも恥ずかしいなあ
法律的にどうでもサッカー常識的にばかにされるのがおち

373 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:30:14 ID:9+mApt9MO
そもそもベストメンバー制なんか、必要無いって犬飼以外は認識してるのに、糞理事会どもは犬飼に白旗あげんなっつーの
こんな爺どもがだらし無いから、現場に迷惑、不思議なルールがまかり通る。犬飼共々理事会はして。


374 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:36:16 ID:pF3++hLdO
>>369
昨年、Jのクラブに対して「天皇杯もベストメンバーで臨んで欲しい」という話はあったが、その時点で「違反したら予選から出ろ」というところまで話がなされた、ということは今のところ聞かない。

また、大分の社長が謝罪のなかで「あれはベストのメンバーではなかった」と言っているわけでもない。

いわゆる『ベストメンバー規定』は、あくまでリーグ戦及びナビスコのための規定。

これらの条件を考えれば、大分に制裁を加えるのは無理があると思うが。

375 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:47:49 ID:WSG4JboQ0
ID:IlTdl8meOはどっかの法務部新人みたいなノリだな
勉強したことは記憶してるけど運用すべき局面を間違えちゃいました、とか
商法は知ってるけど他の法律は知りません、みたいな感じ

大体、大分がどう謝ってるのか文面も見ずに「先に謝っちゃったからアウト」では
クライアントが有名なクレーマーにたかられたのも原因は・・・と邪推したくなる

376 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 03:59:36 ID:ryfBoZtI0
犬飼も文句言うならこっちだろうにw

>世界中に散らばっている日本野球人
イヤーオブザワード が待ち遠しいな!!
それにしても、犬飼仕事しろよ。どうでも良いことばっかり
騒いでんじゃねえよ。

犬飼が一番怒りをぶつけなきゃいけない相手は
大分でも千葉でもないだろ。

【【【テレ朝だろうが!】】】

あの会長はACL決勝の地上波生中継を勝ち取る政治力すらないのかよ。
これじゃあただの置物会長だな。

犬飼!!!!
なんとかしろ!!!

377 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 04:04:32 ID:wLYrS4M5O
あー犬飼早く死なねーかな

378 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 04:12:14 ID:K7d5G6Aq0
自分より遥かに悪質な物を後釜に据えて自分の印象を少しでも良くするとは・・・
川淵恐るべし


379 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 04:17:14 ID:F9DVm59w0
犬飼さん静かに して!

380 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 04:40:46 ID:lHYM7061O
そもそもこれ、負けたから文句言ってんだろ?
んなこと言ったら、リーグ戦で負ける度にベストじゃなかったから負けたんじゃねーのか?って文句言うのかよ?
先発変える度に犬飼にお伺い立てろとでも?

381 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 05:36:20 ID:aYPp8CWVO
犬飼ホント使えね〜一日も早く辞めて下さい。
選手がダメになる。頼むわぁ。

382 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 06:31:03 ID:grAe7GMw0
>>378
しょせん川淵の傀儡政権だからなー

犬害が失言するたびに川淵はしめしめと笑いながらハレンチ皇族とXXして(ry

383 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 07:26:34 ID:kQS3Y3pn0
>>376
スポンサーがテレビ局やサッカーに対して大きな権力を振り回しているのが実態だ
日本最大の広告費をかけるトヨタが圧力をかけたんだろう
それぐらい察しろ
敵はトヨタだ

384 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 07:36:37 ID:nkuDFB8g0
誰かID:kQS3Y3pn0の相手してやれよwww

385 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 07:37:38 ID:A+EbtMgf0
【恫喝】奥田碩トヨタ相談役「厚労省叩きは異常。マスコミに報復してやろうか。スポンサー引くとか」厚生労働省懇談会★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226506262/

386 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 07:38:35 ID:Bjr8z3Fi0
ID:kQS3Y3pn0?
誰?www

387 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 07:41:58 ID:A+EbtMgf0
根本的にベスメン問題はスポンサーの顔色伺いだからな。
スポンサーがどこかを考えれば必然的に行き当たるな

388 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:02:23 ID:V2fmJCcKO
マスコミが犬飼叩かないのって、岡田が試合直前に練習非公開にするのに犬飼が否定的でマスコミの味方だからとか、そんな単純な理由な気がして仕方がない・・・。

389 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:06:13 ID:r38LifXt0
>>388
もっと単純だよ。
サッカー協会そのものを叩くと取材拒否されるから。

390 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:10:03 ID:A+EbtMgf0
根本的にはスポンサーの顔色伺いであるベスメン問題。
しかし犬飼や協会の私的事情に摩り替えている輩がいるよな?
狂ってるよ

391 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:20:36 ID:Kd4eIRzaO
>>382
この前も書いてあったけど、皇族にビッチがいるって本当なの?


392 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:20:43 ID:XaqjfBr+O
>>390
スポンサーの顔色窺いのためだからお前ら察しろとでも言いたいのか?

393 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:27:20 ID:A+EbtMgf0
>>392
ルールやルール未満の方針の理不尽さ、素人さ加減に腹を立てているよな?
冷静になれ
その怒りを手近な相手にぶつけて発散しているようなものだぞ

394 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:31:37 ID:u01uGm330
あのね、この件で千葉にも大分にも協会から正式な通達は未だに「どこからも」「何も」無いのよ

新聞で犬飼が怒ってるらしいい、って報道が出て
大分の社長は勝てなかったことを謝った。千葉の社長は静観してる。

その中で新聞報道の中だけでどんどん話が大事になってる。そういう状態
大久保の五輪OAの問題なんかでもそうでしょ
マスコミを使って交渉事を無理やり自分のペースに持っていこうって手口

395 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:33:03 ID:W/SIJ7oCO
>>38
日本コカコーラ?

396 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:34:45 ID:R+l5i5wpO
今日も仕事頑張ってください

397 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:40:28 ID:A+EbtMgf0
ベスメン問題むかつくぜ
サッカーを知らない奴らが口を挟むな
↓(論理の飛躍)
犬飼氏ね

狂気はお前らの一部の奴らにあるんじゃないか?
とうとうウェブ署名まで始めたようだが
狂気でなければこうだろ?

犬飼や協会に対して、
スポンサーの奴らのことは気にしなくてもいいぜ
サッカーを愛する俺らがどうにかするからな(自腹または運動)

398 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:43:38 ID:SEXd7K//0
犬害は釣男と食事に行くらしいっすよw


399 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:45:53 ID:1mMS/pdzO
>>398 朝からすごいIDだな

400 ::2008/11/13(木) 08:47:03 ID:GKmmMzFqO
うちのキープレーヤのミシェウは出てたし、助っ人のレイナウドまで出てた。
あんたうちのスタメンが誰か知ってるのか!犬飼さんよお!
だいたい、権威のある大会なら平日の夜って日程と、スカパーですら中継しないってどういうことだ。馬鹿犬飼!
おまえの仕事は、ぐちゃぐちゃ文句つけることじゃなくて、サポや選手のためにサッカーの環境を整えるのが仕事だろうが。勘違い野郎は辞任しろ!

401 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:55:52 ID:VP78lF8c0
どんな試合であれ負けたチームは勝利への努力を怠った罪で
ペナルティーを与えるでいいよもう。

402 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 08:59:01 ID:A+EbtMgf0
狂気のアンチ犬飼は一体何を考えているのか?
教えてくれ

403 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:01:36 ID:PEy9JpGJO
現代の犬将軍だな。

404 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:01:42 ID:EliQEWQc0
>>402
お前、早く学校池。


405 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:01:59 ID:SEXd7K//0
832 :MOTO:2008/11/12(水) 13:01:37 ID:xjYYP0/60
11月14日(金)にJFAハウス近辺で抗議活動をします。

デモ行進、集会等は届け出の時間などを考えれば行えないので、警察などの介入をまねかないよう、JFAハウス周辺で静かに整然とした抗議活動を行いたいと考えています。

残念ながら、まだ理事会の開催時間が判明しないのですが(調査中)、午前8時頃から出勤する職員へのビラ配布を手始めに始めたいと思います。

集合時間など特に決めませんので、参加できる時間が少しでもあればご参加ください。
(ひとりでもやる決意です。)

JFAハウスの地図はJFAホームページで確認してください。東京・お茶の水です。
http://www.jfa.or.jp/info/inquiry/index.html

みなさんの参加を是非お待ちしています。

※なお、この行動は「有志の個人」の行動です。
気兼ねなくご参加ください。

だってさ



406 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:02:30 ID:dX3kJ2F9O
キチガイ固定や狂信者は別として浦和サポはどうおもってんのよ
あれだけの戦力を持ちながら怪我や代表召集以外メンバー変えるな
て言われてるようなもんなんだぜ
せっかくコマ揃えてもターンオーバーもローテーションもできないじゃん

407 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:04:19 ID:A+EbtMgf0
>>405
狂気だよな。こいつらは逆に踊らされてるだろう。

408 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:05:51 ID:Jd1n4ZjE0
ID:A+EbtMgf0

もう少し日本語頑張って!
期待してるよ〜

409 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:07:35 ID:WSG4JboQ0
>>397
各スポンサーへ個別に文句を言ってたらきりがないし責任も分散されちゃうから
その辺のスポンサーへの対応をJFAが纏めて引き受けるのが当然だろう

というか、レッズが負けて悔しいだの個人的に釣男にエールだのはスポンサー関係ないだろ

問題摩り替えるんじゃねえ劣頭

410 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:08:54 ID:dX3kJ2F9O
>>405
ビラ配りや署名活動も警察に許可とっとかないと
通報された場合、解散を命じられるよ

デモ隊と違って首謀者が拘束されることはまず無いけど

411 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:09:00 ID:A+EbtMgf0
>>409
お前クレーマーの発想と全く変わらないな。

412 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:10:43 ID:T075LRda0
ナビスコカップ決勝戦 11/1(土)
天皇杯4回戦 11/2(日)、11/3(月)

日程がかぶってしまうナビスコ決勝進出チームの試合は
11/5(水)に変更される

権威ある大会の日程としてどうなんだ?

413 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:12:35 ID:WSG4JboQ0
しばらく見ないうちにピノキオさんがパソコンを買ったようだな…

414 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:16:31 ID:cJO/12co0
栃木相手にほぼ控えメンバーだった磐田がスルーされてるのは何故???????




415 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:16:47 ID:3Wrw5W/CO
>>406
犬飼さんには今でも感謝してるが、ベストメンバー規定はあり得ないと思ってる
リーグ、カップに優先順位があって当然

416 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:17:13 ID:A+EbtMgf0
ID:WSG4JboQ0
抗議のために企業を回るのがうざいというのが怠慢すぎてワラカスよな
まとめて一回で済ませたいなら大手町の経団連会館にでも挨拶に行ってきたらどうだ?

417 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:18:22 ID:SEXd7K//0
ピノキオここにもいるの?w

418 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:19:02 ID:Rz7GAGmOO
>>414
しかも名波は引退決定だしな

419 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:20:00 ID:eLgMoyPk0
>>405
過激な行動は逆に流れを止めることになるぞ
犬害を侮るな

420 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:21:52 ID:2qIZBySJO
こういった糞どもが上にいる限り、日本のサッカーは絶対に良くならないし強くならない。
フランス世代以降が上に来るまで待つしかないな。

421 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:24:19 ID:uZO/S9QMO
>>398
SEX7000円はどこサポだよw

422 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:25:03 ID:EliQEWQc0
ID:A+EbtMgf0

こいつがあの有名なピノキオなの?
出会えて光栄、ギルガメッシュ!

423 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:26:02 ID:T075LRda0
11/16には
昨日オーストラリアで試合をして
アジアチャンピオンになったガンバが
天皇杯4回戦を格下のJ2甲府と戦うわけだが

犬飼のおかげで、メンバーを休ませることもできないんだね

424 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:27:26 ID:A+EbtMgf0
ベスメンのJFAに対する抗議が完全にお門違いであることが
アンチ犬にもそろそろ分かってきたかな?

425 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:27:45 ID:dFjstNOQ0
日本の至宝だけど病気がちな遠藤を潰す気か。

426 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:30:15 ID:FseObaJ+O
負けなければサブだって
いいんだろ?犬害的には

427 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:30:51 ID:kal3IyD50
>>306
おおー!サイト完成してるじゃん。仕事早え!
よし、署名するぞ。

428 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:31:36 ID:T075LRda0
犬飼理論だと
ガンバが遠藤を休ませたらベストメンバーじゃないって事になりそうだけどな

まあ遠藤は代表に抜かれるんだろうけど

429 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:34:11 ID:SEXd7K//0
>>421
やべえ、オレ人気者?

430 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:35:22 ID:A+EbtMgf0
>>428
経団連の理論なら遠藤ぐらい潰れても替わりはいくらでもいるといったところだろうな

431 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:35:26 ID:0msmm1dn0
一人わめいているのがいるけど、日本サッカー協会は公益法人なんだから、不特定多数の
利益を優先するのが本分なんだよ。
そりゃスポンサーへの顔を立てることも裏では必要だけど、少なくともそのためにサポを混乱
させるような、また選手のコンディションなどを無視した発言をしていいってことにはならない。

432 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:43:07 ID:A+EbtMgf0
>>431
確かに協会はクレーマーではない良識的なサポに甘えていると思うな
しかし本来論では片付かないほどスポンサーの力がでかいのだろう

433 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 09:50:43 ID:Q7GCI7oNO
>>424
お前、友達いるか?
朝からPC立ち上げて涙目で書き込みか(笑)

外に出て綺麗な空気吸ってこいよ。

434 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:02:31 ID:A+EbtMgf0
デモを扇動している奴はプロかな

435 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:05:25 ID:7c/xChHK0
サッカー界の不幸で今日も飯が美味い

   ■                       ■       ,、_.  __,....,_ _,...、       ■ ■
■■■■■         ■■■  ■■■  ■      ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'         .■ ■
   ■  ■         ■  ■               {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,         ■ ■
  ■  ■  ■ ■ ■ ■  ■  ■■■■ ■■■■■ノ// -r /:::ミ ('ーヽ■■■■■ ■ ■
 ■  ■   ■ ■ ■ ■■■    ■           i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/        ■ ■
■  ■        ■   ■     ■          ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
   ■       ■   ■     ■            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ          ● ●
                                      `ヽ、`ー""ヽ
                                        `'ー-'''


436 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:09:20 ID:zKqHDQ6I0
Sirwain(英国)
ふざけたルールだ。監督にはピッチに立つ選手を選ぶ権限がある。

Rory(英国)
誰がプレーをするのかは監督が選ぶべき。選手の入替えは現代において戦術の一つだ。

Chris Allen(米国)
全くおかしな話だ。
(中略)
このルールは若い才能を伸ばすことを阻害している。

ChickGen(シンガポール)
狂った権力者め。選手は奴隷か?休養は必要だろ。


世界基準ってこれだろ
夏か冬か言ってる前に直さなかいけないことがあるみたい

437 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:09:36 ID:0msmm1dn0
>>432
憶測で犬飼を擁護しても説得力がない。
クレーマーってのはただの言いがかりをつける輩だけど、これまでの犬飼発言は当事者のチームサポ
にしてみりゃ、むしろ犬飼に言いがかりをつけられたってだけだからな。
それを看過しているようなら、本当に日本サッカーオワタだけどな。

438 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:11:47 ID:pkGfNo3zP
>>436
これ本当にこの問題に対する外国人の反応なんか?

439 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:19:24 ID:A+EbtMgf0
>>437
出来事の構造が見えないバカがプロに扇動されることは
いつの時代にもあることだ
そして一概に悪い方向にばかり行くとは限らない
ただしかしプロでもバカでもない奴らなら、
言いがかりだむかつくではなく、
感情論を越えて冷静に何が根本的な問題なのかを
見極めて行動して欲しいな
俺が書いているのは一貫してそのことだ
ベスメンはスポンサーの問題

440 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:19:56 ID:zKqHDQ6I0
>>438
http://www.goal.com/en/news/1275/east-asia/2008/11/12/960005/japan-clubs-to-be-punished-for-weakened-cup-teams

大分と千葉を処分するとした犬飼発言に対するコメントだよ

441 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:23:33 ID:qV3N1KE0O
ID見てレス乞食ぐらいスルーしろよ。構うから調子にのるんだ

442 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:27:12 ID:A+EbtMgf0
アンチ犬でなければサポーターに在らず、
アンチ犬でなければ非国民
アンチ犬でなければ朝鮮人
サポーターならアンチ犬は当たり前

ID:qV3N1KE0Oを狂信者と言う
狂信者も少しは空気を読んで気が付けよw

443 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:27:25 ID:SEXd7K//0
>>440
すげえ全部英語だ

444 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:32:14 ID:zKqHDQ6I0
>>443
# 17:02 12 Nov 08 Isotaku Japan World War II, Old Japanese army disvalued military logistics. So troopers were starved to death more than killed in battles.

日本人が行って荒らしてコメント終了w

445 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:35:14 ID:/jkiJ2aDO
チェルシーやリバプールもメンバー落としてカップ戦敗退したから、
来年から出場権剥奪だねw

446 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:36:02 ID:+B1jV3nc0
>>444
これ日本人じゃなさそうだよねw

447 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:36:48 ID:EliQEWQc0
よーし、よく分かったゾ。
ID:A+EbtMgf0 は釣師なんだなw
引きこもりの俺でも分かったよ。
みんな、俺のこともウゼェだろうがここは協力して
徹底ヌルーで頼んます!


448 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:38:05 ID:gR5uAdCiO
>>444
荒してないだろ
戦時中の日本と同じやりかたで死者を出すってこと

449 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:38:28 ID:zKqHDQ6I0
メンバー落としたって言い方(考え方)こそ
日本にしかないのでは無いのか

ココで使うやつ多いけど

450 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:40:43 ID:NFXs7yH90
浦和は毎試合ころころメンバー変えていてベストメンバーではない
ゆえに浦和は処罰するべきだ勝ち点50くらい没収しろ

451 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:41:21 ID:0msmm1dn0
>>449
実際に格下相手にメンバー落としていることがあるのに、なんでそういう発想になるの?

452 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:41:46 ID:FY5UCpOB0
浦和は誰が出てもベストメンバーだから問題なし。

って言うんじゃね?
金で買ってきた選手も多いしな。

453 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:42:02 ID:gR5uAdCiO
>>445
カップ戦でもアーセナルは三軍の若手でプレミアのウィガンを圧倒して勝ったけどな
ベンゲル監督の育成能力が発揮されたすばらしい試合だったな

454 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:43:01 ID:zKqHDQ6I0
>>451
実際に格下相手にメンバー落としていることがある

へー

455 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:47:56 ID:MY3dS0P00
でもさー、ちょっと違う意見がでてきたら、
レス乞食だの工作員だのスルーだのたたく姿勢って
おまいらの描く犬飼像そのものなんじゃね?


456 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 10:59:28 ID:zKqHDQ6I0
連戦で疲労していて明後日にも試合を控えているレギュラー使うのと
フレッシュで意欲に燃えた120%の力を出すかも知れんサブを使うのと
名前だけ見て自分の想像だけで落とした落とした言うなて
お前は監督か
なら落としたって言ってもよい

457 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:00:14 ID:0msmm1dn0
どうもスレタイからして煽られやすいよなぁ。
元ネタがあるのはわかるけど。

458 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:00:54 ID:txrP1qjd0
この速さならいえる。


ラサール石井は電通認知度98%!




459 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:06:59 ID:A+EbtMgf0
財界のご機嫌伺いをしながらリーグ運営していることが
そもそも全く民主的ではないのだ
そうかといってリーグに財界と縁を切れと言っても無意味だ
まして主要クラブは(プロ野球ほどではないにしても)会社法上は未だに財界の私物だ
サポーターはステークホルダーだ
日本のサッカーに民主主義を作るならそれはサポーターの仕事だろう
そんなことも分からない一部の奴がJFAの周りで決起している
民主主義を求めるなら
その足で数キロ歩いて大手町の経団連会館にでも行って来い

460 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:07:49 ID:0msmm1dn0
>>456
何をいきり立っているのかわからんけど、サブのメンバーを中心に組めば、客観的には落としたと
見られるのは仕方ないでしょ。
海外のメディアも翻訳されたのしか読まないけど、そういう言い方は珍しくない。
落としたという言葉自体に語弊を感じるのかもしれないけど、他のスポーツでも使われる言葉だし、
そこに文句言ってもね。

ここではそれが悪いことなのか?って話をしているんじゃないの?
俺は別に悪いことだと思わんし、レギュレーションがない以上処罰されるいわれもない。
あんたの言うように、モチベーションはむしろ高いだろうしね。

461 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:07:53 ID:EliQEWQc0
>>455
今朝からのスレをもう一度大きな声で読み直して来い!
もしくは黙ってラジオ体操でもやってろ!
このウスラトンカチめっ!


462 :34:2008/11/13(木) 11:17:10 ID:XAEoFZQ40
34です。
サイトオープンしました。先の署名と合わせて、ご協力お願いします。

JFSA(Japan Football Supporters Association)
 http://jfsa.web.fc2.com/
犬飼会長退任要求署名
 http://www.shomei.tv/project-395.html

それと、各チームなどのスレなどへの宣伝お願いします
また、サイトでは意見書や、リンク、相互リンクを求めていますので
そちらも合わせて協力お願いします。
運営協力・原稿作成・なんでもいいですが、運営を一緒にやってくれる方も
募集します。ってか、ひとりで運営するのはさすがにきついっす(^^ゞ

後日かな、Project2として、秋春シーズン・スケジュール問題を作ろうと
思ってますが、どうでしょう?


・・・最後に一言だけ言わせて   


「待ってろよ!犬飼!」

463 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:19:37 ID:C3cMPRpo0
昨日の赤旗スポーツ面のコラムに載ってた

党員いたら「千葉は規定内・磐田は規定外」とメールしてやれ

464 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:23:22 ID:kal3IyD50
>>462
おお、激しく乙です!
こういう風に各クラブのサポーターが議論をする場所があればいいと
前から思っていたので非常にありがたいです。
秋春制・スケジュール問題もぜひ作っていただきたいです。
期待してます!

465 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:23:54 ID:fc5+E8uRO
てか463は党員でもないのになぜ赤旗を読んでるのかと

466 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:24:11 ID:TU9JCPYg0
>>462


467 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:27:47 ID:FY5UCpOB0
>>462
超乙です!
先ほどサイト拝見しました、すばらしい。
内容がサポーターの意見で充実してくると良いですね!

468 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:30:35 ID:IFzrHgR/0
非公開練習で会長が岡ちゃん事情聴取へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20081113-00000005-spnavi_ot-socc.html

犬飼さんが岡ちゃんをクビにしてくれるぞ


469 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:39:16 ID:0msmm1dn0
>>462
乙です。
署名はしてきたので、いろいろそれ以外で協力できればと思います。


470 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:39:27 ID:J/m96hNC0
その岡ちゃんが日本をW杯予選敗退させて犬害をクビにしてくれるぞ

471 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:39:57 ID:TU9JCPYg0
>>462
誤字(?)の報告です。

署名サイトの署名プロジェクトの詳細の部分で

>関連ページ    JSFAオフィシャルサイト

のJSFAはJFSAの間違いじゃないでしょうか?


472 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:46:27 ID:lS4dWpoq0
>>465
職場にあるねん

473 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:47:05 ID:aOGQg5As0
>>470
双方相打ちを希望します。

474 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:50:34 ID:jEwSO7P00
処分されたら今後の代表戦の現地観戦ボイコット+会長退任弾幕

ほんとにやらないか?

今までの協会は絶対否を認めないクソッタレ体質だったけどここらでサポ全員が一致団結することが大事なのかもしれんよ。

475 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:54:07 ID:A+EbtMgf0
お前らが余りに独善的だから支持者が減ってるよ

476 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:54:26 ID:hk14UqOlO
キチ飼を晒し上げるスレなんだからsageるな
バックパス禁止

477 ::2008/11/13(木) 11:55:49 ID:V0AWE7yt0
>>444
どう見てもうちの基地外です

478 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 11:55:52 ID:IkzwxpNR0
うちの職場には聖教新聞があるぜ

479 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 12:01:05 ID:0msmm1dn0
>>462
メールフォームですが、firefoxで見ると左にはみだしてしまっているようです。
IEではきちんとなっていますが。

480 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 12:14:17 ID:h/CjQ5/4O
とにかく、まずは基準を明確にしろ
こんなんじゃ試合のたびに心配になるわ

481 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 12:16:05 ID:Q7GCI7oNO
>>475
ご忠告ありがとう。

でもお前に支持して欲しいとは思ってないから。
早く昼メシ食べたら?

482 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 12:21:40 ID:yh9guU/rO
>>444
うちのリアルキティの糞コテですね。
ブログもやってますしメアドも晒してますのでよかったら遊んでやってねWまずは五十川卓司でググって下さい(>_<)

483 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 12:52:08 ID:sbvrZ/Ve0
磐田の天皇杯スタメン

松井 謙弥×
鈴木 秀人×
大井 健太郎×
加賀 健一○ 
河村 崇大×
成岡 翔×
西 紀寛×
名波 浩×
岡田 隆×
中山 雅史×
カレン ロバート○

えっと9人変えても勝てばokで規定満たしていても処分ってどんだけぇ〜。
独裁ゆするまじ


484 :43:2008/11/13(木) 12:57:57 ID:XAEoFZQ40
>>471
あれは一度登録すると修正できんのですorz
あーあ

>>479
修正しました。
ついでにfirefox3 safari3 IE7 OPERA9 で動作確認。
MACと古いブラウザもたぶん大丈夫だとは思うけど、未確認

485 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:01:38 ID:ycjpGRQs0
酒造メーカーのスポンサー認められて良かったね。
昨年までは、完全にNOだったのに!

あとは、パチンコメーカーが認められれば満足だろ。

486 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:18:46 ID:ijE5Crss0
武藤
http://hsyf610muto.seesaa.net/

ちなみに、本件と昨今国内で末期的症状の暴言を繰り返している人との関連については帰国してから述べたい。
     ↑
これって犬飼のことだろ?w

487 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:24:06 ID:32RIfZ480
>>485
完全にNOならNOで文句はなかったはずなのにな。
ビールがよくて焼酎がダメ…なんて意味不明な線引きが問題だったわけで。

もっというなら、これは犬飼が長となっているJFAではなくJリーグの問題なわけだが。

488 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:27:09 ID:IFzrHgR/0
犬害がJリーグから去った効果かもしれんな

489 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:43:42 ID:km5T4Si+0
この前、大学サッカー観に行ったら、俺の前の席に犬飼が座ってた。
前方30cmの所に彼の後頭部があったから、ペシペシしとけば良かったよ。

490 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:47:24 ID:nHzVSt2w0
転んだふりして頭からビールでもかけてやれば良かったのに

491 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:53:33 ID:E9PUiix50
ビールがもったいない。小便で十分。

492 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:58:41 ID:NTiXFtJE0
小便がもったいない。胃液で充分。

493 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 13:58:48 ID:zD1H4qKM0
>>162
>Jリーグの功労者だから   ハァ?代表監督と功労者は全く関係ないが、
まだこんなことを言う人がいるんですか。



494 :489:2008/11/13(木) 13:59:55 ID:km5T4Si+0
実は母校の一部昇格が決まった試合で、同じチームの応援席(犬飼が一応大先輩にあたる)だったので
笑顔で「あんまりフロンターレいじめないでくださいね」しか言えなかった、
川崎サポの俺orz

もっとも、大学グランドでの試合だったので、飲食物持込不可だったけどね。

495 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:21:56 ID:vGblRQr60
大分の件はおいといて、残留争いしてる千葉に対する処分てどうするかね?
J2降格以上の不利益がないと、処分を承知でメンバー温存する残留争いチームもでてくるだろ。
罰金10億円にしてチーム存続の危機に陥れるとか?


496 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:30:24 ID:SE9WD/Ce0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20081113-00000005-spnavi_ot-socc.html

ネタに事欠かないな

W杯予選に向けた練習、非公開もやむを得ないだろ。

497 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:49:05 ID:NTiXFtJE0
>>495
罰則は勝ち点ボッシュートが有力
これなら主力を温存する意味が無くなる

498 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:49:23 ID:TU9JCPYg0
>>496
ちょw
犬飼会長ご乱心w

499 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:53:19 ID:+B1jV3nc0
どうもマスコミは分かっていてやっている節が出てきたな。
さんざんネタにしていて掌替えしは常套手段。

500 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:55:45 ID:jEwSO7P00
>>495
そもそもジェフの入れ替えはJリーグの範囲内らしいぞ
だがどうせなら大分・磐田・千葉を処分してもらってもいいな
したら訴えればいい

501 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:57:16 ID:ScdURlWW0
名古屋と清水と仙台はどうすんだ?

502 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:58:01 ID:rOubvB0W0
>>496はマスゴミどもが
>親善試合では可能な限りの練習公開を要請して
いるはずなのに、非公開なのでファビョって犬飼に問いただしたところ、
犬飼は面倒だから
>「何でだろう?直接聴いてみるよ」と
言っただけだと思う。

503 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 14:58:08 ID:9QYTlXDM0
ベストメンバーなんたらに関しては、選手会はなんも言わないのかね?
Jの秋春制に関しては、コメント出てたのに。
ベスメンは、若手やいつも試合に出れない面子の出場チャンスを
潰すことになりかねない。はやく取っ払った方がいい。


504 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 15:02:59 ID:/n1vtWDy0
>>247
千葉は普通に休ませてるよね、谷澤とか深井とか巻とか。

505 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 15:03:12 ID:32RIfZ480
>>497
そんなんで勝ち点没収なんてやった日には
日本のサッカーが世界中から笑いものにされる…orz。

世界のどこでカップ戦でメンバー落として
リーグの勝ち点没収されるサッカーリーグがあるというんだよ…。

506 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 15:03:59 ID:pF3++hLdO
>>462
お疲れ様です。
PCに詳しくないし、自分の携帯では投票などでご協力できないようですが、素晴らしいサイトだと思うので、陰ながら応援させていただきます。

507 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 15:15:56 ID:/n1vtWDy0
http://www.goal.com/en/news/1275/east-asia/2008/11/12/960005/japan-clubs-to-be-punished-for-weakened-cup-teams
晒されてるね

508 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 15:24:54 ID:jEwSO7P00
255 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 01:03:53 ID:Ci2c3OcjP
>>243
駆け足だから適当な訳だけど。

リーグで優勝争い中の大分トリニータと残留争い中のジェフ千葉がカップ戦で主力選手を休ませた。

大分は水曜のゲームから10人を入替えサガン鳥栖に0-2で敗戦、
リバポ前ヘッドコーチのミラーは千葉の7人の選手を休養させ清水に敗れた。

Jリーグのルールでは"最強チーム"を義務付けているがこれは天皇杯には適用されない。

しかし、JFA会長の犬飼基昭は「ルールの問題ではない」と語る。

「我々は同様の事態が再発することを危惧している」と、Jリーグ事務局長の鬼武も同調した。

両クラブは来年の天皇杯から除外される恐れがある。



Sirwain(英国)
ふざけたルールだ。監督にはピッチに立つ選手を選ぶ権限がある。

Rory(英国)
誰がプレーをするのかは監督が選ぶべき。選手の入替えは現代において戦術の一つだ。

Chris Allen(米国)
全くおかしな話だ。
(中略)
このルールは若い才能を伸ばすことを阻害している。

ChickGen(シンガポール)
狂った権力者め。選手は奴隷か?休養は必要だろ。

509 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 15:29:50 ID:foGbDzc60
>>507
ボロカスに言われてるな。
まぁ当然だけど・・

510 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 15:43:02 ID:FY5UCpOB0
なんつーか・・・
情けない・・・

511 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 15:52:22 ID:7c/xChHK0
天皇杯は最高権威の大会なので
生中継しないテレビ局からは即時放送免許を剥奪すべきだ

これが実行されたらクラブへのペナルティくらいは認めてやるよ

512 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:02:10 ID:How4zzN1O
ヤバイな犬害
件の記事を英語で配信されちゃって
世界3位(笑)のカイチョウニナッチャウヨ〜

513 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:09:56 ID:jEwSO7P00
>>511
あと天皇杯は最高権威の大会なので代表の試合をずらそう
最高権威の大会が代表に人を取られては困るからな

514 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:13:04 ID:ScdURlWW0
天皇杯は最高権威の大会なので 、俺様の
知らない選手は出すな。若手は世代別代表の
経験者のみ許してやる

515 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:13:48 ID:sbvrZ/Ve0
ここは少しはまともなのがいるかと思ったがw

そんなに規定を満たしているのに千葉をJ2送りにしたい訳か。
犬飼の事にかこつけて自分達のストレスの捌け口にするのはやめてくれ。
残留争いにも優勝争いにも関係の無いチームのサポらのおもちゃじゃねぇんだよ!


516 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:17:25 ID:FY5UCpOB0
>残留争いにも優勝争いにも関係の無いチームのサポら

J1だと、札幌と・・・・京都と柏くらいだな。
少な。

517 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:19:25 ID:zKqHDQ6I0
天皇杯サッカーって一般から見たら
コンテンツとしては価値がないから
NHKがしょうがないから放送してやってるって感じじゃないの?

518 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:21:36 ID:ScdURlWW0
>>517
正直、決勝だけしか興味がないって感じだろうな

519 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:22:16 ID:TU9JCPYg0
>>517
元日決勝だけでいいってのが本音だろうね。

520 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:25:02 ID:Ci2c3OcjP
俺の適当な訳が何回も貼られるのは正直恥ずかしいなw

521 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:25:24 ID:m8vu0MS/0
おれは酉サポだけど、スケープゴートにされても絶対に屈しない。


522 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:27:08 ID:ScdURlWW0
>>521
すけべコート?変態なのか?

523 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:30:38 ID:m8vu0MS/0
>>522
お前ほどではないw

524 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:31:08 ID:zKqHDQ6I0
>>518-519
だよね、たぶんというか確実に

そんなマニアックな大会にベスメン規定とか言い出しても
コアサポの笑いものになるだけだって分からないバランス感覚のなさは問題だよね
サポの思いと逆のことを言ってるよね

525 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:33:06 ID:SmjPr41yO
犬飼はパラノイア
間違いナシ

526 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:35:10 ID:6YJ07WvU0
本気度高そうな人がいるから言うけど各サポが署名をスタでしたら?
ネット署名ってほとんど匿名でしょ?違ったらゴメン。
匿名の署名って意味あるのかよ、軽く見られそうじゃん。
スタでやったらマスコミも飛びつくし、無視できない存在になると思うけど。

527 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:38:20 ID:FY5UCpOB0
大分と千葉のサポが、天皇杯会場で動くといいと思うんだよな。
ダメかな。
幸い赤サポは丸亀に逝ってるから、変な事態にはならないと思うんだ。

528 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:39:08 ID:0WE20kfU0
新サッカー用語の基礎知識

犬飼る(いぬがる)
地位や立場を利用して、自分の思いつき感情に任せ、事を支配しようとすること。
犬飼の、犬飼による、犬飼の為の支配の省略形とも云われる。
審判ジャッジの表現にも応用可能。

529 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:44:31 ID:TU9JCPYg0
実際の署名活動は処分が確定してからじゃないと無理だと思うよ。
まだ日刊スポーツの報道だけだからね。
報道を根拠にってのは厳しい。

530 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:46:19 ID:zKqHDQ6I0
とりあえずベスメン規定は日本サッカー界には必要ないとファンは考えている
(スポンサーにも失礼とは思わない)という総意であるということを世に知らせたいね


531 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:56:00 ID:6YJ07WvU0
>>529
今やってるネット署名って何のための署名なのでしょう?

532 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:56:24 ID:+Ix6RZY30
1番からずっとよみました。
みんなの意見が正しい。犬飼がおかしい。

>>32
そうだよね。みんな出場した選手はプロだよね。
プロとして、一生懸命プレーしていたよね。
ベストメンバー規定というものの存在自体に疑問を感じる。
出た選手はベストを尽くせ規定なら、まだ分かるけど・・・

533 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 16:58:18 ID:6RxB9Dzu0
この問題と無気力相撲の問題の違いって何?

534 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:00:36 ID:6YJ07WvU0
>>533
出てる本人のやる気だろう

535 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:04:42 ID:7c/xChHK0
天皇杯4回戦以降の結果を昇降格に計算する勝ち点に
加算する様にすればいい ただし天皇杯はその権威につき
勝ち点はリーグ戦の2倍とする この結果

鳥栖が昇格レースに復帰
東京千葉が降格濃厚に

いいことばかりじゃないか すぐに実行せよ

536 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:05:10 ID:Ci2c3OcjP
署名のテンプレは修正不可能みたいだから
>>1にある署名立てた人、もしここを見てるようだったら
一旦終了させて、お知らせでJFSAの方の署名に誘導できないかな?

537 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:06:17 ID:zKqHDQ6I0
>>535
Jリーグが世界中の笑いものになるよ

538 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:07:18 ID:NYrBBR8u0
>>531
見つけた範囲のものでは
・犬飼解任
・大分、千葉への処分に待った!をかけるために発言の撤回を求める
・秋春制反対
が主なもの。ただし、同じようなテーマで重複もあるみたい。

ネット署名のサイトに行って 検索かけると 色々出てきた・・・。
つttp://www.shomei.tv/

539 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:17:26 ID:6YJ07WvU0
>>538
あざーっす

540 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:20:24 ID:wdPr4gUsO

署名なんて、シカトされるだけ
署名した人の自己満足
自分は意志表明したんだってだけの

署名自体になんの拘束力もないし、どれだけ署名が集まっても
分母があやふやでは笑うしかない

>>530
勝手に総意にしないでくれる?



541 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:21:07 ID:wdPr4gUsO
>>534
あんた馬鹿?

542 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:21:55 ID:ScdURlWW0
糞コテは巣に帰れよw

543 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:23:22 ID:6YJ07WvU0
>>541
何でいきなり絡むんだよ、やめてくれよ。

544 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:25:39 ID:wdPr4gUsO
>>543
焦点がズレてるのさ
選手が真面目にやるのは当たり前

今回、無気力だったのはフロントや監督
なんとしてでも必ず勝つって姿勢じゃなく、勝ったら良いなって姿勢だったのか問題


545 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:27:04 ID:Qabasf7e0
>533
無気力相撲なんて無いの。
八百長相撲のことを、協会が八百長とおおぴらに言えないから便宜上言ってるだけ。
ようは金が絡む星の貸し借り。
この問題とは全くちがう。


546 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:28:23 ID:Ci2c3OcjP
次スレからテンプレに、

チップ様はスルーorあぼーん推奨、
どうしてもレスしたい場合はレスアンカーを付ける(連鎖あぼーん用)

と入れてくれ。

547 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:29:01 ID:Y2sD3oZVO
>>540
まぜっ返すのはもうやめて犬飼擁護スレでも立てればいいじゃないかなあ。

548 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:30:45 ID:ScdURlWW0
「糞コテ巣に帰れ」で誰が来てるかわかるからなw

549 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:31:22 ID:6YJ07WvU0
>>544
無気力スモウの人はやるきないから無気力なんでしょ、
選手の場合は別にやる気ない訳じゃないだろう。
むしろやる気満々だったんじゃね、アピール含め。

550 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:31:41 ID:wdPr4gUsO
>>547
ウチは、別に犬飼擁護じゃないわ。
秋春制は反対だし。

ただ、メンバー落としの捨て試合は反対なの。


551 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:32:24 ID:FF/JbWJWO
>>544
気力、体力がより充実している選手を出して勝とうとした。
で何が問題なんだ。
キミはモチベーションという言葉は知らないのか?
FC東京−仙台や鹿島−国士舘の試合ではモチベーションの差の典型的な例じゃないか?
この試合でJ1のクラブが苦戦したのはなんなんだ?

552 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:32:28 ID:zKqHDQ6I0
>>544
へーフロントや監督が無気力試合をやったのか
そりゃいかんね


553 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:36:13 ID:wdPr4gUsO
>>549
ちょっと話を聞いてよ(;^_^A

『選手が問題じゃなく、監督やフロントが問題なのさ』

選手は、試合に出ればレギュラーやサブに関係なく頑張るさ
選手は『その試合を勝つ為に』最前の努力をしましたが
監督やフロントは最善の努力をしましたか?

その試合を勝つよりも、別な事に比重を置きませんでしたか?
ってのが問題なの

554 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:37:00 ID:ImDOqFSK0
犬飼「話せばわかる!」
サポ「問答無用」

555 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:38:32 ID:wdPr4gUsO
>>551
技術は?

それは別にしても
普段からそれをやってるなら良いけど
なぜ今回だけそれをしたの?



556 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:39:22 ID:FzHNN6g40
もうW杯出られなくていいよ。
その代わり犬飼責任とってやめてくれ。害でしかない。

557 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:40:13 ID:2geKQAwW0
署名TV携帯サイトあるってよ
http://www.shomei.tv/m/


558 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:41:04 ID:zKqHDQ6I0
>>553カップ戦とリーグ戦の重さを一緒にしてる根拠はなんなの

559 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:42:02 ID:7bXswlKQO
>>550
さすが選手の個人能力頼みで
監督力が低いチームのサポだなあ。
選手をやりくりして試合に挑む面白味が解らないんだろう。


560 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:43:39 ID://n4W1Rm0
弁護士に相談すれば、処分は不可能なことがわかるだろう。
恥をかくのは、こぶしを振り上げて下ろし先のない犬飼

561 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:44:18 ID:zKqHDQ6I0
>>555
オシムが小野しんじを呼ばなかったろ?
技術より気持ちってのもあるさ

562 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:48:07 ID:6YJ07WvU0
>>553
おれは相撲と今回の違い聞かれたから相撲取りと選手本人のやる気が違うんだろうってレスしたんだが。
意見の相違に関しておれは色々あるからいいと思ってるけど。
いきなり馬鹿はちょいといやだなーw


563 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:49:09 ID:wdPr4gUsO
>>558
逆に差を付けてる根拠を知りたいわ(´・ω・`)

出る大会は、やる試合は、勝つ為に最善の努力をするのが当たり前でしょ?


だいたい3冠なんて無理とかやる前から決め付けて
じゃ、1冠だけ取れりゃいいや
なんで美学でもなんでもないよ

やる前から鼻っから諦めて、限界を勝手に作ってるだけじゃない。格好悪い。
そういう奴に限って、優勝したチームをバカにして
「ウチ等のチームは、鼻っから捨ててたから羨ましくねーよw」
とか言ったりするんだ

564 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:51:11 ID:zKqHDQ6I0
>>563
カップに重きを置くかリーグに重きを置くか
優勝争いをしてるチームなら悩むところだろうけど
リーグで残留争いをしてるプロのフロント、プロのチームに何をかいわんやだろ
日本サッカー協会の会長ともあろうものが。。。

チームや選手は天皇杯で飯食ってるんじゃない


565 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:51:14 ID:wdPr4gUsO
>>559
やり繰りを否定してる訳じゃないのさ
やり繰りをするなら普段から、今回と同じだけのやり繰りをしてたのか?
本当にその試合を勝つ為のやり繰りだったのか?
って事さ

566 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:51:16 ID:FF/JbWJWO
>>555
キミはバカなのか?
大分は普段はモチベーションに大きな差がないからだろ?
リーグは優勝を争っている。
ナビスコはタイトルが目の前。
で天皇杯は?
まだ初戦でタイトルには遠い。
モチベーションなんて知らないんだろ?

天皇杯のベストメンバーについてどんな通達だったかはわからないが
「技術、体力、気力を総合的に考えてベストなメンバーを選んだ」
と監督が言ったらそれがベストメンバーなんだよ。
それが理解出来ないならスポーツ観戦はやめた方がいいんじゃないの?

567 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:52:23 ID:wdPr4gUsO
>>562
そりゃ言い過ぎたかも。
ゴメンね。

568 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:55:37 ID:6YJ07WvU0
>>567
いえいえ、後には引かない方なのでw

569 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:55:56 ID:7bXswlKQO
>>565
普段からやってて当たり前だろ。
チップは自分が応援してるチームじゃ見たこと無いんだな。


570 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:56:56 ID:wdPr4gUsO
>>564
根本的な処で、考えがズレてると思うんだけど・・・
>>566
嘘臭い(・A・)

571 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 17:57:09 ID:6YJ07WvU0
>>568
後腐れはしないという意味です。
補足

572 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 17:59:27 ID:wdPr4gUsO
>>569
程度の問題さ


レッズだって一昨年はそれなにりやり繰りをしてたんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。

573 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:00:07 ID:zKqHDQ6I0
>>570
どこがずれてんだよ
J2に落ちたらスポンサーが離れたりでチームがやばくなったりする可能性もある
選手には切実な問題だ
天皇杯を取ったら何かいいこと以下略

574 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:00:46 ID:Jd1n4ZjE0
もうチップに餌上げるのやめなよ・・・
犬コロみたいに餌上げると喜ぶのが楽しいのは解るけどさ。

575 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:04:31 ID:h/CjQ5/4O
リーグ戦はシーズン通して結果を出すものだ
前の試合と同じメンツでやると、その後数試合に影響すると指揮官が判断すれば対策を講じるさ


576 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:04:34 ID:mwIcPXgrO
チップくん
全てのタイトルを狙える力があるチームばかりじゃないのよ。

577 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:05:06 ID:Y2sD3oZVO
>>563
結局はそれをいいと思うか思わないかって事で
たまたま欧州でもターンオーバーという概念が確立しているように
いいと思う人が圧倒的に多いんだけど、ここでいくら馬鹿馬鹿言っても結論なんて出ないし
不愉快な思いをする人が増えるだけだからもう本スレに戻って欲しいなあ。

578 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:06:35 ID:ScdURlWW0
だいたいリーグ戦>国内カップ戦。リーグ戦に影響が出ないよう
国内カップ戦は控え中心というプロサッカーの常識を知らないヤツに
何を言っても無駄

579 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:07:41 ID:ldBH8rZcO
名波引退?ベストメンバーじゃなくなるから却下だ

580 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:11:31 ID:7bXswlKQO
>>572
いい加減、阿部を休ませてやらないと。
マジで選手生命削ってるぞ、奴は。

まあ、代理人が変わったから来シーズンは海外移籍するだろうけどな。


581 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 18:11:40 ID:wdPr4gUsO
>>573
ACLに出れるから、スポンサー作んじゃない?
ACL用のユニも作れるし売れる

>>576
そんなのやってみなきゃ分からないじゃない(´・ω・`)

>>577
実際のターンオーバーは、リーグ戦用のAチームとまったく別のカップ戦用Bチームを作るって事とは違うんだけどね


582 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:12:12 ID:+B1jV3nc0
>>579
犬飼会長になっていろんなチームに因縁をつけろ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226038073/


583 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 18:12:21 ID:wdPr4gUsO
>>578
何そのローカルルール?

584 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:14:09 ID:FY5UCpOB0
あぼ〜んだらけでよく分からんw

585 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 18:14:38 ID:wdPr4gUsO
>>580
休ませてコンディション回復させて欲しいよね。
レッズの監督にも代表監督にも言って・・・



586 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:17:57 ID:Du2pKgiEO
>>585
ベスメンはどうしたwww

587 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:19:41 ID:74G4GmMs0
>>581
レッズはやりくりした結果、愛媛に負けたんですよね
どう考えても規定違反だったわけですよね


あとやってみなくても判る事だってあるだろ。それともチップ君にはサブのメンバーの事まで
把握する力は無いって事かな?あ、ちなみに全力でやろうとして二兎追うもの一兎も得ずの
ピンチになってるクラブならありますよ。東京ヴェルディってクラブです。チップ君はご存知かな?

588 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:20:07 ID:9smjpslQ0
また論点がズレまくってるねw
いいかい?今回の騒動で一番注目すべきポイントは犬飼による「遡及効裁定」
なのだよ。
明文化ないし、契約状態にない権利関係者を遡及効により裁定するということ。
これは近代国家における法理論を超越して個人の財産・権利を侵害しかねない
論理から厳密に禁止された。
ベストメンバー云々の問題ではなく、この裁定自体が効力を有しないということ。
さらに、ある客体について裁定を行う場合には必ず「申し開きの機会」を付与しなければらない。
この2点からしても、法的根拠はない。

589 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:21:07 ID:xNjSfeAW0
チップさんよ。
不毛な質問ばかりしてないで、自分で考えて答えを導き出してみろよ。

・なぜメンバーを落として天皇杯を戦うと思う?
・なぜ多くのサポーターが今回の天皇杯問題で犬飼批判してると思う?
・なぜターンオーバー制というものができたと思う?

他人の考えも理解せずに議論なんてできないんだぞ。

590 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:21:20 ID:zKqHDQ6I0
4会戦を勝ち抜けたらアジアカップが見えてくる妄想を抱く
プロのフロントがいたらそれこそヤバイぞ
目の前に降格危機があるのに。

チップさん、あんた浦和レッズに汚染されすぎ

591 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:22:18 ID:wLYrS4M5O
http://i.z-z.jp/?h178jef

592 :|∀゚) ◆NSTiYTv7k6 :2008/11/13(木) 18:22:39 ID:pjL9zzp/O
>>588
ねえねえ法律に詳しそうだから聞くけど裁判員制度なんて糞だからとっととやめさせてくれない?
まさか賛成派じゃないよね?

593 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:23:55 ID:hIs6Bhcd0
てゆーかお前らいつまでチップにレスしてんだよw
こいつを論破したって何にもならないし、スレが無駄に消費されるだけだろ

594 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:24:34 ID:9smjpslQ0
さらに付け加えれば、遡及効裁定を容認するならば、現在時点から過去全ての
同事象に裁定を加えなければならない。
これがなければ、私的裁定を容認すること甚だしく、法の正義が損なわれるからだ。
その上で、関係当事者に申し開きの機会を全て付与し裁定をする必要がある。



595 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:27:33 ID:ll6mMGHH0
一言言っとくがチップはレッズサポじゃないからな
本当にそこだけは勘弁してくれ
ついでに|∀゚)もサポじゃないからな

596 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:27:42 ID:SE9WD/Ce0
>>584
同じく。

597 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:28:00 ID:9smjpslQ0
>>592
当然の賛成派。
私は死刑制度には大賛成なのでね。
法律論に準拠せずに客体の罪の認否が行われるのは議論の余地があるにしても、
日本国民の財産権を守るにあたっての有益な解決策がこの陪審員制度。

598 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:28:52 ID:zKqHDQ6I0
>>594あたりまえのことは書かんでも良い
そんなことは決まりきっているby犬飼

599 :|∀゚) ◆NSTiYTv7k6 :2008/11/13(木) 18:31:51 ID:pjL9zzp/O
なるほど。
このスレが基地害の集まりだということだけは良くわかった。

600 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:32:50 ID:ONhDfOBy0
ケータイからの署名URL
http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=395&sessid=dd92bdab805f4d2dd754a88637171ea8

QRコード追加しました
http://jfsa.web.fc2.com/
QRコードへのパスはこちら
http://jfsa.web.fc2.com/images/qr-project1.jpg


--JFSA--

601 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:32:57 ID:9smjpslQ0
千葉に至ってはナビスコ杯にその準拠をおく「ベストメンバー規定」にすら反していないわけでしょ?
これだと、犬飼側には何一つ法的論拠なく裁定を行うことになる。
すなわち、私刑。
これ自体が不法行為なので、当然に「無効」です。

これで本当に裁かれたなら、その日に刑事告訴してください。

602 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:39:42 ID:IFzrHgR/0
GK:
1 川口能活(cap)
DF:
2 寺田周平
4 田中マルクス闘莉王
6 阿部勇樹
15 長友佑都
20 内田篤人
MF:
14 中村憲剛
FW:
11 玉田圭司
16 大久保嘉人
19 田中達也
13 岡崎慎司

犬害最新ベストでましたよ

603 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:40:03 ID:z3G8vlIU0
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081113-429171.html
新しい記事

604 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:41:02 ID:9smjpslQ0
大分の謝罪についてはよく読ませてもらった。
思うに、大分は今すぐにでも「あれがベストメンバーです」と言うべき。
確かに、協会側の行為自体が不法行為なのでそんなことを言わなくても十分なのだが、
「謝罪の客体はあくまでサポーターであって協会側に対してではない」という明確な意思表示
が必要とも思われる。
協会側の綱は「鬼武が各チームになした意思」のみであるから、それを完全に
論破するには上記の意思表示が不可欠。

まあ、大分はそれでも裁判には勝てるのだが・・・w


605 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:43:35 ID:2geKQAwW0
>「今はいろいろなことがゴチャゴチャしている。シーズン制が変われば、こういう問題も全部解決できる」

そんなことのためにクラブを踏み台にすんじゃねぇキチガイめ
余計おまえに賛同する気が失せる


606 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:45:41 ID:ScdURlWW0
結論は、大分と千葉は踏み台ってことかよ

607 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:47:05 ID:mwIcPXgrO
激しくスレチだけど
>>597
死刑制度への賛否は別として、裁判員制度は憲法違反じゃね?俺も死刑はむしろ廃止したらいかんと思うが

608 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:47:06 ID:BDQk9l58O
結局、秋春制移行の理由のひとつにしたかったわけね

609 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:47:57 ID:Ci2c3OcjP
>>603
これは酷い。
「とにかく解散すれば景気回復する」と同レベルの頭がおかしな発言。

610 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:48:04 ID:TU9JCPYg0
>>605
まあそれが本音なんだろうね。
無茶言って怒ってるのはパフォーマンスなんでしょ


611 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:52:17 ID:zKqHDQ6I0

そこまで考えてのことか?


612 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:54:15 ID:eo0L4PeF0
>>603
マスコミの論調がベストメンバー制度の是非にとどまってるんだよなあ
犬飼個人の資質の問題も出てきていいはずなんだけど
ID:9smjpslQ0が突っ込んでる点はスルーしちゃいけないと思うんだ

613 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:54:28 ID:FF/JbWJWO
>>570
嘘臭いってなんだそりゃ?

協会からの通達の内容が単にベストメンバーというだけならそれで問題ないということだよ。
もし、協会からの通達がベストメンバー規定に準拠したメンバーということならアウト。

「ナビスコ決勝と10人変えるのはどうだろうか?」
という苦言を呈するまでじゃないとダメなんだよ。
処罰だの言い出すのが会長としてダメということ。

614 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:55:38 ID:E9PUiix50
もし本当に処分が出たら、うちの事務所に依頼して欲しい。
こんな確実に勝てる事例、そうそうないよ。

615 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 18:56:14 ID:wdPr4gUsO
>>586
ベストメンバーを勘違いしてる人乙

>>587
だからこそ
今年の天皇杯はって話がでたんでしょ?

緑の姿勢が正しいんだよ
結果は別にしても

>>589
なら、ウチの書き込みを読んでからレスしてよ・・・



616 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 18:59:42 ID:zKqHDQ6I0
>>612
まだ様子見でしょ

617 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/13(木) 19:00:11 ID:wdPr4gUsO
>>590
リーグとカップは別物
リーグがリーグで頑張り、カップはカップで頑張れば良いのさ

カップ捨てた方がリーグで優位になれるから捨てる
なんて考えは
言うなれば、マラソンでコースショートカットした方が勝てるからする
ってズルと同じ

ショートカットしなかったら、緑は下位じゃないか
なんで笑う事は、根本的に間違ってる

618 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:00:13 ID:sIv+QxFoO
リーグは3位でもACL出れるのに、権威ある天皇杯は準優勝してもダメ。直せよ、犬飼。

619 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:04:14 ID:YMR/WuFS0
後付けで「規則のあるなしの話でない」処罰を行うということは、
「ルールなど関係ない」ということ。
サッカーなどスポーツは、ルールありきで動いており、これを無視する事は競技の根幹に関わる。
つまり、「お前気に入らないからタダ立っていただけだけど退場」とか、
「片方が気に入らないチームだから、1つもゴール入ってないけど3-0で試合終了」とか主審が言うのと今回の発言は同レベル。

620 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:04:23 ID:RTA/ZMkF0
まあ今回は厳重注意という形で終わらすんだろうな
そして来期以降の天皇杯について規定を適用するかどうかは別途論議と

ただ、ここ最近の件で会長としての資質がないのがハッキリしたな
実際に処分するかどうかはともかくとして、「俺ルール」で他者を恫喝するような発言をしたのは事実だし

621 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:10:48 ID:IFzrHgR/0
こいつの思うベストメンバーじゃなきゃ処分されるなら
浦和戦のメンバーもこいつが好きに決められるじゃないか

622 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:11:19 ID:zKqHDQ6I0
>>617
家に帰ってサッカー見るわ
じゃあな

623 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:11:28 ID:PEy9JpGJO
俺が頭悪いのかな。
犬飼の秋春だとベストメンバー問題が解決するって理屈が意味わからん。
暗に「賛成すれば因縁つけたり処分したりしないよ」って匂わせてるのか?

624 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:13:32 ID:juizbRIZ0
>>617
マラソンならショートカットじゃなくてペース配分だろ
最初からフルで走る奴は馬鹿

625 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:13:55 ID:KwxTDy+V0
-- from JFSA --
どうも連投規制で3つくらいレス投下すると、書き込みができなくなるようです。
34は千葉・新潟・横浜M・甲府までは案内レスしましたが、残りチームへはできていません。
以下のテンプレで、各サッカーチームスレや、関連性が高いBBSなどへの告知協力
して頂けないでしょうか?よろしくお願いします。

----------------------------------------------------------------------

明日のサッカーをサポーターで考える会 JFSA
 http://jfsa.web.fc2.com/
現在、Project1 JFA犬飼会長退任要求 実施中です
PCからの署名URL
 http://www.shomei.tv/project-395.html
ケータイからの署名URL
 http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=395&sessid=dd92bdab805f4d2dd754a88637171ea8

皆さんのご意見を下さい。

発祥スレ
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226468738/

-- JFSA team --
Next Project候補 意見募集中 
Project2 「秋春制・スケジュールを考える」
Project3 「ベストメンバー制を考える」


626 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:15:32 ID:LBQUZp3A0
チップスターの後ろ盾はおすぎだろう。
赤スレの女糞コテを影で仕切っているのがおすぎだ。
チケットやグッズやサインの手配をして貰っているのだろう。

627 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:15:55 ID:mwIcPXgrO
>>624
中学の時の俺じゃねぇかw…orz

628 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:17:38 ID:nLFUDCn60
代表の神通力が無くなった今、マスコミが協会をたたこうと思えばいくらでもたたけそうなもんだが。
たたく気もない、スルー状態なのかねえ。

629 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:20:43 ID:YMR/WuFS0
本当は今日の代表戦で
「犬飼は妄言を撤回して謝罪しろ」「辞任しろ」と客席に横断幕が出たり、
嘆願署名が大々的に行われればなぁ、とは思う。
自分が何もしていないので、大きな口は叩けないが。

630 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:21:00 ID:uCtvHQLIO
マスコミにも圧力かけてんのかね?

631 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:23:15 ID:u01uGm330
>>612
協会側の主張だけを一方的に載せて
反対派の言動を歪曲する犬マスゴミを使って
当事者間の通達や連絡一切無しに既成事実をつくろうとするのは川渕からの協会の常套手段だろ

大久保の件でも明白

632 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:27:09 ID:KONNWluC0
>>625
昨日、大分と川崎スレに宣伝しました。
俺も規制で投下できなくなったみたいなので、皆で広めましょう。

633 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:33:37 ID:Z7ltC9Q+0
>>625
清水スレ投下完了です

634 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:33:57 ID:QDf74LHn0
>>463
ホイッスル
「来年の出場権はく奪など考えはいろいろある」。
日本サッカー協会の犬飼会長は5日の全日本選手権4回戦にベストメンバーで臨まなかったJ1の大分と千葉に、何らかの処分を科す考えを示しました。
大分は1日のJリーグ杯決勝から先発を10人入れ替え、千葉は主力の多くを温存。いずれも敗退しました。これに対し、犬飼会長は「お金(制裁金)では解決できない」と憤ります。
たしかに大会や観客を大切にする意味では会長の発言も一理あるでしょう。ただし、中3日で試合にのぞんだ大分の選手には心身ともに疲労があったはずです。
大分と決勝を争った清水も全日本では先発を6人代えています。リーグ戦も終盤です。こうした実情をふまえた判断が必要です。


635 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:36:05 ID:QDf74LHn0
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636 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 19:56:23 ID:jQ752xSPO
>>625
秒刊行ってきた

637 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:05:47 ID:0zvwtjIJ0
>>635
赤旗はやっぱり働く人の味方だな。
ニートやゼニゲバ金持ちと街宣右翼には敵視されるが、
良い事を書いている記事が多いよ。
日経や読売や朝日を取るなら赤旗を読んだ方が世の中が見える。

638 :ナイトロ:2008/11/13(木) 20:07:33 ID:n1JUP6zzO
今の日本に赤の脅威は糞以下だな。

639 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:07:33 ID:u01uGm330
ばか者、日経の経済記事は量が多いだけの3流だがサッカー記事は超1流だ

640 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:10:08 ID:zWEtgSAz0
>>625
山形・仙台・広島行ってきた

641 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:12:55 ID:ibljv8/YO
会長。今日の日本代表はFWが四人も居てベストメンバーだとは思えないので、チーム及び協会に制裁を加えて下さい。

642 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:13:11 ID:0zvwtjIJ0
>>639
まぁ言いたいことは分からないでもないし僕も日経のサッカー記事に目を通すよ。
国内や代表に関してはサッカー愛好家の目線だと思うことが多いが、
欧州の移籍などで金が絡んだ話になると無反省な拝金主義で馬脚を現す

643 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:15:29 ID:YMR/WuFS0
>>625
柏・C大阪・草津貼りました。

644 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:37:22 ID:Mt+vsacA0
なあ、今、代表戦みてるんだが…

犬飼は、岡田やシリアにも何らかの処分くだすんだよな?

645 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:56:36 ID:1xV8watg0
>>625
鳥栖スレに投下してきました。

646 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 20:57:25 ID:7qkoszI00
シリアはベスメンなのか?
なぁ 犬飼

647 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:02:34 ID:BCVSYQF+0
日本もベストメンバーじゃないよな…両チーム来季出場権はく奪か

648 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:13:08 ID:0zFw5SRn0
スポンサーと観客に失礼な代表だな。

649 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:14:46 ID:dfGxElpOO
ウン、俺の90分返せって感じだ

650 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:34:52 ID:wA9n2qib0
>「今はいろいろなことがゴチャゴチャしている。シーズン制が変われば、こういう問題も全部解決できる」

コイツが会長になってから急にごちゃごちゃし始めた印象なんだが

651 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:36:29 ID:ZTBLxYeRO
これからもっとごちゃごちゃするぞ(´・ω・`)

652 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:39:10 ID:FF/JbWJWO
秋春制にしたら解決するって何でなんだ?
シーズン序盤なら起こらないと言うのだろうか?
今年の序盤にナビスコで起きたよね?

653 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:40:16 ID:Weyj9JXm0
>>650
それマジで言ったのん?民主党の鳩菅あたりの発言改変したようにしか見えんけど

654 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:43:23 ID:IFzrHgR/0
シーズン制が変わると犬害がおとなしくなるんだろう

655 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:45:06 ID:wni2CunX0
>>653
603読め

656 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:46:36 ID:deU9vYhO0
今日の代表戦
松木がベストメンバー問題の牽制みたいなコメントしてたね。

657 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:49:13 ID:rgA1bLSX0
>>637
朝日はクソ以下ですから。

658 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:50:26 ID:UOAo4btC0
松木が再三再四ベスメンについてほのめかすような解説やってたな
「相手がどうだとか関係なく、今日試合に出た選手がベストなメンバーですからね〜」とか
「代表戦には出てない選手が多いけど、そんなことは関係なくやってもらいたい」とかね

659 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:57:09 ID:rgA1bLSX0
>>650
何故、どういう風に解決できるのか、そのプロセスを事前に提示できなければ
全く説得力がないよなあw
会長の言うせりふじゃない。このひと、本当に社長だったの?

>犬飼会長はクラブの社長経験者で天皇杯の抱える問題は百も承知。

いや、承知してないからこそこういう発言が出てくるのだが。

660 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 21:58:16 ID:Lt3O1S2yO
中山や名波や岡野や小野がいない代表なんてベストメンバーじゃない

処分すべきです


661 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:04:08 ID:1bvkYNFi0
ほとんどヤクザの物言いだよな犬さんは

662 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:09:40 ID:Weyj9JXm0
>>655
d ほんとに言ってら。あははは

663 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:42:18 ID:MY3dS0P00
おまいら日々の鬱憤を犬飼をネタにして
はらそうとするのは、はたから見るとほほえましくもあるが、
サヨは、そーゆう連中に紛れ込んで、オルグとかしようとするから
気をつけろよ。
なんか赤旗がどーしたとかの書き込みもあるみたいだが・・・



664 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:45:54 ID:nkuDFB8g0
>>663
自分自身が釣られてることに気付けよ・・・。

665 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:46:04 ID:+Ylr6KPO0
芸スポじゃあるまいし。
なんで犬害がここまで非難されてるのかわからない方が、むしろ気の毒だわ。

666 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:49:24 ID:mDVlDE4F0
J1
札:済
鹿:
浦:
宮:
犬:済
柏:済
瓦:
緑:
崎:済
鞠:済
新:済
清:済
磐:
鯱:
麿:
脚:
神:
分:済

残り10

667 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:50:45 ID:mDVlDE4F0
J2
仙:済
山:済
水:
草:済
横:
湘:
甲:済
岐:
桜:済
熊:済
徳:
媛:
福:
鳥:済
馬:

残り8


668 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:51:26 ID:KONNWluC0
チームスレへの投下って、新スレに移る度にしばらくは投下したほうがいいのかな?


669 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:56:09 ID:2geKQAwW0
テンプレ貼り終わったあたりでこそーり投下

ご協力よろしくお願いしますの言葉も忘れずにね

670 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 22:57:03 ID:QVOFtvgN0
今日の代表は完全に主力温存だな
犬飼は岡田を処分すべきだ
やる気ないなら親善試合のシード権は剥奪だな

671 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:06:14 ID:mDVlDE4F0
J1完了

672 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:10:25 ID:PBd15FDX0
残留争い、昇格争いをしているチームが天皇杯でメンバーを落とすのは今までもあったこと
それに対して協会は苦言を呈し続けてきたわけではない
去年、この件に関してコメントを求められた川淵会長(当時)は「やむを得ない部分もる」
と一定の理解すら示している
さらに明文化された規約もないのに処分を課すことに正当性が無いことは明らか
以上のことから具体的な処分は見送られると思う
要は今後ゴリ押ししたい案件をいくつか持っている新任会長が「俺ってキレると厄介だぜ、
理屈なんか通じなくなるぜ、あんまり逆らわないほうがいいぜ」と言いたかった

673 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:12:56 ID:nJ5YgAhP0
>>667
愛媛追加
チーム以外で天皇杯スレに投下済
それとオレンジサポスレにもあったのを確認

674 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:17:50 ID:mDVlDE4F0
J2完了

連投規制ってどんな条件?

675 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:21:22 ID:2ubXfPHY0
話ぶったぎるが、天皇杯を地域予選からやれって話は、
地域予選から犬飼無視してサブメンバーで戦えばいいんじゃね?
サブを鍛えるのに調度いいし、よもや勝利を取り消されることは無いだろう。

文句言われたら、また次の年、地域予選から参戦してサブメンバー起用する
無限ループw

676 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:23:32 ID:zYHzq9nc0
>>472
赤旗が置いてある職場って…

677 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:26:54 ID:zYHzq9nc0
>>495
JRに対する牽制だろ
「おまえらこれ以上スポンサー増やしたらタダじゃすまないよ」とか。

678 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:30:34 ID:zYHzq9nc0
>>515
だから川渕が裏で糸引いてるんだよ。
名門古河をたてろと。

679 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:31:20 ID:N/O/4AHf0
>>675
Jリーグから出て行かされるよ。

680 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:32:43 ID:mDVlDE4F0
>>674
貼り終わったと思ったが確認したらほとんど貼られていない。
これが連投規制なのね(´・ω・`)

681 ::2008/11/13(木) 23:33:30 ID:m+K1xj6T0
こんなスレあったんだね
早速署名した

682 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:34:18 ID:f8sRYetP0
オーバーエイジを使わないオリンピック代表はベストメンバーですか?

683 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:40:25 ID:mDVlDE4F0
残りお願いします。
J1
札:済
鹿:
浦:
宮:
犬:済
柏:済
瓦:
緑:
崎:済
鞠:済
新:済
清:済
磐:
鯱:
麿:済
脚:済
神:済
分:済

残り7


684 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:41:05 ID:mDVlDE4F0
J2
仙:済
山:済
水:
草:済
横:
湘:
甲:済
岐:
桜:済
熊:済
徳:
媛:済
福:
鳥:済
馬:

残り7


685 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:48:18 ID:YaOoaHCjO
水戸、岐阜、徳島にはってきた。連投規制でこれ以上はしばらく無理。

686 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:49:51 ID:VOTcnUvi0
神戸の9月のサポミで秋春制についてサポから質問があったんだわ。
うちの社長が答えるには、J発足時三年ほどはずっと検討されていたが

4月に卒業した選手はどうなるのか、
雪国では試合は除雪できるけれども日々の練習はどうするのか、
ということなどから日本ではどうしても無理、ということになりお蔵入り。

委員会でも、鬼武チェアマンもJリーグとしては秋春制は一切考えていないと
回答したらしい。時間をかけて結論が出ているから覆らないとのこと。


687 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:53:08 ID:OFcxFbHD0
>>686
時間をかけて結論を出しても
犬飼は「そんな結論関係ない」と言って強行する奴です。

688 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:53:10 ID:MY3dS0P00
ちなみに
Jリーグ規約(一部簡略化)
第41条 Jクラブは公式試合および天皇杯に参加しなければならない。
第42条@Jクラブは前条の試合にベストメンバーをもって参加しなければならない。
   Aリーグ戦およびナビスコ杯のベストメンバーの定義

このスレ覗いてるやつは、これくらいは踏まえてると思うが、確認のため記載してみた。
天皇杯でも具体的な定義はないがベスメン規定はあるってこと。
で、みんなは具体的な定義もなしに突然「これはベスメンではない」ってことで
制裁を課されることが問題だとしているのだと思う。

ただ去年J2で昇格争いをしていたチームが天皇杯でメンバーを落として
問題となり(たぶんNHKなんかからもクレームあったと推測)
今年は「ベストメンバー」を守ろうと申し合わせ。(事実)
J2はほとんどリーグ戦と変わらないメンバーとなるも
J1のチームが選手大幅入れ替え。
犬飼怒り心頭

って流れ。
まあ、Jリーグは所詮任意の団体だし、
事前の申し合わせがありつつ、具体的基準ないことを
逆手にとったチームに非があるんじゃない?



689 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:53:16 ID:3/qjYqRE0
このスレって結局、何のスレなの?


690 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:54:53 ID:OFcxFbHD0
>>689
犬飼会長をどうやったらクビに出来るか…考えるスレ。

691 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/13(木) 23:58:23 ID:3/qjYqRE0
やっぱみんな犬飼は嫌いなんだねぇ

692 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:00:35 ID:Z7fZuZlU0
>>688
> で、みんなは具体的な定義もなしに突然「これはベスメンではない」ってことで
> 制裁を課されることが問題だとしているのだと思う。
それがわかってて、
> 事前の申し合わせがありつつ、具体的基準ないことを
> 逆手にとったチームに非があるんじゃない?
という結論はおかしいだろ。
それなら具体的な定義を設けないほうに圧倒的に非があるはず。

693 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:01:06 ID:ZG10R5GT0
>>689
選手とクラブを守るサポのスレだよ
クラブを超えて意思の統一が出来かけている、貴重なスレでもある

694 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:06:33 ID:jcm46kKf0
本当に制裁を食らわすのかなぁ。
なんらかの処罰があったなら、間違いなく犬飼は炎上だね。
なんか見せしめのために煽っているだけにも見えるけど、今回のは結構な問題だよね。
規定もしっかりできていないのに罰則なんていうのが許されるのは、さすがにいただけない。
若手にチャンスを与える意味でも、ベスメン規定はなんの利益もない。

695 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:08:29 ID:84JzAGAF0
>>693
そうだね。
当面の敵は犬飼だけど、コイツ一人を排してオワリってほど根の浅い問題じゃあないから、今後もサッカーファンの意志をまとめて協会に抗議したりする運動のきっかけになるといいな。

696 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:09:45 ID:53xsDpWf0
>>694
>なんか見せしめのために煽っているだけにも見えるけど
>>603を読むかあるいは>>605から察することを勧める

697 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:12:14 ID:vwsnvyEd0
仮にヨーロッパの冬と日本の冬が同じ気温でも、日本は雪が降る。
世界でも有数というが、人口密度で言えばまちがいなく世界一といってもいい
国土の51%が豪雪地帯に指定されている「雪害」の多い国。
分布図
ttp://www.sekkankyo.org/zenkoku.htm

国の定める「豪雪地帯」には約18%の国民が暮らしている。
「特別豪雪地帯」とは、さらに過酷な地帯で約3%(約360万人)が居住。
仮に試合場が整ったとしても、実際に人が動けるかどうか。

698 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:14:03 ID:47FV00Oo0
レッズが責任を持ってどうにかするべきだろ。

699 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:15:35 ID:Les2H8oj0
>>697
自治体の除雪体制にもよるから、これを積雪量と判断しないほうがいいぞ。
豪雪地帯の札幌より雪が少ない特別豪雪地帯も沢山あるだろうし。

700 :ほげ:2008/11/14(金) 00:16:12 ID:+ESvV6NT0
天皇杯がほんとに大事なら、
ナビスコカップを廃止して、もう少しマシな大会にしろよ

701 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:16:56 ID:06kGsFSj0
J1J2看破

702 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:20:04 ID:xJkG92Iu0
リーグ戦の途中でカップ戦を入れるな!
プレミアとかセリエはリーグ戦終わってからカップ戦やるのかな?

703 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:24:46 ID:60u42kkyO
今日、会議があるんだっけか?
楽しみだな

704 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:30:17 ID:vwsnvyEd0
>>699
積雪量だけでは判断できないのはわかってるよ。
気候によって残り方だって違うだろうし。

夏は選手や観客に与える消耗が・・・っていうけど、
冬にやったら心臓とか脳溢血とかで観客がよく死ぬと思う。
暑い時もきついけど、冬の寒いときの死亡率(特に中年〜お年寄り)ははんぱねえ。

705 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:32:32 ID:1HraKNpp0
>>694
みせしめ論っていうのは、ある意味正鵠を得ていると思う。
688でも書いたけど、今回の大分や千葉の問題を放置したら
また、1年前に逆戻りする可能性があるから。

あと、協会としては昨今の代表人気の低迷もあり
スポンサー離れに危機感を持っている。
だから、カップ戦でも手を抜くなって考えになる。

ちなみに制裁については発動しないだろうな。
本スレも含め、この問題に対する十分なアナウンスメント効果は
あった訳だし。(ホントに発動されたらゴメン)

706 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:35:05 ID:nfilvbnAO
天皇杯の5回戦や決勝戦直前のリーグで主力を温存して次に備えるのは世界基準
代表だって消化試合はメンバー落とすだろう

707 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:39:10 ID:1ZIZMCirO
>>705
まあそこら辺も含めて、アナウンス効果によって認知、議論を活発化させたいってのが本音だったとしても
方法がとてもじゃないけど受け入れられる物じゃないからな

だからこその不信任

708 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:39:56 ID:6DliKw7d0
1年前に戻ると言うか、15年ずっと全く問題視されて来なかったし、
去年は川崎に因縁つけたので、マスコミが面白がって協会幹部に突撃しまくったけど、
川淵にしろ田島にしろ問題なしとしてるんだよ。
単に今年になって犬飼が一人でファビョッてるだけ。
大体、川崎の時にあれだけ騒いだくせに、Jリーグ規約のベスメン規定さえ
改定にならなかったということは、現状以上の縛りは必要ないとJリーグも判断したんじゃないの?
スポンサーがと言うが、天皇杯のスポンサーってどこ?

709 :チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/11/14(金) 00:40:27 ID:Fwnq87tbO
>>683
真面目な話
本人はアナウンスのつもりでも
コピペ連投は、一律コピペ荒らしとして規制されるよ
気を付けて

710 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:40:59 ID:1ZIZMCirO
>>706
ホームのバーレーン戦は落とさなかったけどな

711 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:41:53 ID:yx6a/k840
>>709
m9(^Д^)

712 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:45:59 ID:B5n1FNhx0
代表板 岡田の解任を要求するスレで確認
      新監督は誰がいい?スレで確認


713 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 00:52:41 ID:1HraKNpp0
>>708
1年前の状態ってのは、昇格ないし降格圏内のチームが
メンバーを落としまくってた状態のこと。
あと、天皇杯には直接的なスポンサーはない。協会主催だから。
協会のオフィシャルスポンサーがそれに該当する。
NHKも協賛金は支払ってる。
あとは、お役所関係からも補助金は出てるはず。



714 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:05:49 ID:vgskQ6fM0
>>709
おい、チップ、荒らしてんのはテメーじゃねーか!
だいいちそんなコテハン使うんじゃねーよ
ナビスコの社員がこのスレ見てたらどうするんだよw

715 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:17:15 ID:KvwO9Riu0
浦和による完全支配完成

716 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:17:16 ID:jcm46kKf0
未だにベスメン規定がなぜあるのか理解できない。
スポンサーへの配慮っていうが、スポンサーってまずどこの?
大会を主催しているスポンサー?
チームを支援しているスポンサー?

後者ならチームがなぜいつものスタメンを変えてきたかを理解すれば問題ないはずだけどな。
となると、前者が問題なのか?

717 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:19:49 ID:iUMd5oMd0
ボクちゃんだからじゃね?
理解できない
わからない

わんわんわわん

718 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:27:12 ID:Py4YEOdx0
スポーツ新聞の煽り記事に扇動されて、舞い上がって署名まで始めちゃっているスレはここですか?


719 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:28:55 ID:3NiaeJhNO
秋〜春制は絶対失敗すると思う。
寒冷地の自治体などを蔑ろにしすぎ。

そうじゃないところでも確実に客が減る。
コアサポ以外、誰が好き好んで寒い中サッカー見にいくよ。
交通の便が悪かったら尚更。

720 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:29:15 ID:1HraKNpp0
>>716
たしかにサーカー文化が根付いてて、サポもスポンサーも
「カップ戦てそういうもん」って共通認識があれば、ベスメン規定も
必要ないかもしれない。
だけど、残念ながら日本はそこまでいってなくて、
スポンサーは費用対効果を最大限追及するし、
一般のファンは「なんで代表の○○は出ないんだ」って不満に思う。

721 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:29:59 ID:M9wUTgSqO
>>713
昇格ないし降格圏内のチームがメンバーを入れ換えたのは、別に去年が初めてのことじゃないよ。
別に昇格降格に関係ないチームでも入れ換えるところもあったし。
そもそも選手を入れ換えたら即メンバーを落とした、って考えること自体が選手に失礼だと思う。
ユースを出したとかならまだしも。
選手を入れ換えなくったってアップセットは起こりえるし、それがカップ戦の醍醐味だし。

722 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:31:08 ID:vgskQ6fM0
>>716
たぶんこれじゃないか?

>688 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[age] 投稿日:2008/11/13(木) 23:53:10 ID:MY3dS0P00

>ただ去年J2で昇格争いをしていたチームが天皇杯でメンバーを落として
 問題となり(たぶんNHKなんかからもクレームあったと推測)




723 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:37:45 ID:ZioeXJJe0
疲れもなくベストメンバー規定を守っていたチームの試合でも、
天皇杯だと観客動員は半分以下になることも多いよね(大分・清水以外の試合とか)

・協会が主催でクラブが宣伝しにくい・シーズンチケットに組み込めない
・勝ち進むと中立地での試合が多くなる・テレビ露出が少ない
天皇杯の権威を否定するわけではないし、観客数のみに求めるつもりもないけど
少なくとも今の運営だと注目度を上げるのは難しいと思う
(今回の処罰問題に直接関係はないけど)

724 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:47:00 ID:Py4YEOdx0
>>721
ナビスコの決勝に出てなくて、天皇杯に、ほぼ総入れ替えのメンバーになっている選手自身が一番良く分かっているだろ。
あからさまにメンバー落としているんだよ。

選手に失礼?
まずは、ファンやサポーター、スポンサーを失望させないようにするのが、Jチームの在るべき姿だろ。
選手は金貰って実力世界で勝負しているんだよ。
控えメンバーになっているのを、そうじゃないって、かばってどうするの?
しかも格下に試合で負けているんだよ。


725 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:47:41 ID:O6eeU68Q0
>>704
冬場は血管系の発作が発生しやすいからな。
犬飼は高齢者は真冬はスタで見るな、もしくは死んでも自己責任ぐらい言いたいんだろうか?

726 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:50:58 ID:1fBvzbiK0
>>724
じゃあ千葉は?

727 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:51:00 ID:O6eeU68Q0
>>724
大分を例にとれば
鈴木慎吾はナビ決勝出場停止だったから天皇杯出場
フィールドプレーヤーは大半が終盤脚が吊るほどの疲労、ホベルトに至っては骨折。

明らかに落としたとすればGKの下川を清水にしたぐらいじゃね?

728 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:51:36 ID:Kuetzghm0
芸スポの続きがしたいのか、何かを訴えたいのか良く解らないスレだ

729 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:53:57 ID:SUwQfDGv0
サポーターが「ベストメンバー規定なんて馬鹿じゃね?」
と言ってる言葉に耳を傾けないのはアホの極みだね。

Jクラブのあるべき姿は、その時だけ繕うような安っぽい戦いじゃない、
残留が第一目標なのか、
優勝が第一目標なのか、
休息が第一なのか、
もう優勝も降格も無いから、カップ戦に全力投球するのか、
今まで実戦経験のない若手などを出していくのか、
全てはクラブ主導でOKな話。

スポンサーの目?
スポンサーを馬鹿にしてんのか?
長い目でクラブを応援するなら、控え選手が出ることも分かってるし、
クラブが何を優先に考えるかも分かってるんだよ。

分かってないのは資金に胡坐をかいて品性と知性の欠けた犬飼と、犬飼マンセーくらいだ。

730 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 01:58:38 ID:Py4YEOdx0
>>726
巻き添いだろうな




731 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:02:26 ID:Py4YEOdx0
>>727
夏場のリーグにもっと過密日程あったよな。
そのときも、2つのチームを交互に入れ替える戦法使ったか?
今回だけ、あからさまにメンバー落としたのは事実だろが。


732 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:10:25 ID:Py4YEOdx0
>>729
サッカーJ1大分トリニータは活動理念
「サッカーを通じて大分の地域の人々や子どもたちに愛され、夢や感動を共有し、
また大分から世界へ夢と感動を発信する羅針盤になること」



ナビ優勝チームのあからさまなメンバー落としが、この理念につながるのかよ。
地域の人々や子どもたちをがっかりさせる行為は、先につながらないのだよ。




733 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:13:24 ID:pttYICy70
主力温存が卑怯だ云々ってレス見て逆に思ったんだけど
じゃあその温存した主力さえも力で叩き伏せるくらいに
対戦するチームが強くなったらいいんじゃね?
金のあるチームは出来るだろ?

734 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:15:21 ID:ZG10R5GT0
>>732
大分スレに行ってみろ
誰もがっかりしていないw
先の事しか考えていないw

735 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:15:22 ID:9ylnB84z0
>>729
むしろ協会としてはサッカー競技者の側に立って
一般のスポンサーに理解してもらえるよう説得すべき立場にあるはず

直近の試合に出てない選手が出るのは観客に失礼だと言われるけど
有名な選手が疲労でヘロヘロしたプレーをするほうがよほど失礼な話

736 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:19:01 ID:iUMd5oMd0
>>728
さすがにココはドメサカスレのはずなのにさ
理解できないとか馬鹿とかアホとか
もはやただのクレーマー

焼き豚がサッカー叩きに参加してるのかも


737 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:20:50 ID:6h/gIf/+0
>>733
主力じゃなくて ベストメンバーのことじゃ?

どの選手がベストか、、外部が分かるわけが無いけどね。

ひそかに怪我してるかもしれんし・・・

738 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:23:11 ID:qQ/I2Uz30
ttp://hsyf610muto.seesaa.net/article/109640525.html
連続暴言問題。
色々な評論(もちろんblogを含む)を見ての違和感を述べておく。
皆、買いかぶり過ぎだよ。特にサッカーの事を好きでも詳しくもない人が、たまたま偶然が重なってあのような立場になっただけだ。
かつてJSLの選手だったようだが、(今も昔も)サッカーが巧いのと、サッカーを好きなのとは、全く別な話なのだ。
最大の問題は、(前任者に相当な問題があった事は確かだが)周囲の取り巻きが適切な情報を提供していない事につきる。


739 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:31:28 ID:eBP2aLtaO
>>723
甥っ子を天皇杯に連れていったときの感想は
・マスコットがいない。
・チアのお姉さんがいない。
・アナウンスが、何だか静かでヤダ。
・いつもと違うねー。変なの。
だった。

サッカー好きな子だけど、ライト層なんてそんなもんだよ。


740 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:33:05 ID:9ylnB84z0
>>738
ここで言うことじゃないけど,別に買いかぶっているわけじゃなくて
もともと従来の言動からそんな人なのは重々分かっていたところ
危惧していたことがいよいよ現実化しそうな気配になってるから
これだけの反応を引き起こしているんだと思う

741 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:36:18 ID:qQ/I2Uz30
>>739
マスコットはクラブのやる気次第
ttp://sukao.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_5fbc.html

742 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:37:53 ID:PK1WYRyG0
ID:Py4YEOdx0は自分が巻き沿いくらって不利益被っても文句一つ言わない聖人か

リーグ戦優勝の目は残ってるしがっかりさせてないと思うけど?
少なくとも俺の周りでがっかりしてる人はいない

743 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:38:35 ID:ywmwewQQ0
>>495
現実になったらJFA存続の危機になったりしてw

744 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 02:43:50 ID:4XvMKlYfO
去年の川崎の件にしても今回の件にしても、
一番大事な「サポーター」の声を聞く前に上の人間が勇み足してる感じ。
実際、大分や千葉のサポから「リーグの為に天皇杯を軽視するとはけしからん!」
って声が出てたわけ?
違うだろ?大部分のサポは「リーグの方が大事だからしょうがないな」
って感じだろ?

745 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 03:09:43 ID:ywmwewQQ0
或る意味犬飼自身が天皇杯に泥を塗っちゃったね。
ここまで騒動電波出しまくっちゃうと、これからは
代表召集とか「秋春シーズン制」でもクラブの態度は硬化せざるを得まい。

当事者でなければ鼻で冷笑して済ませるところだが

746 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 03:43:58 ID:NjVrb4yEO
天皇杯決勝に犬飼来るよね?

747 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 03:53:44 ID:lMUWpw2FO
シャムスカが来てからの大分は選手が成長して行くのを見て一喜一憂してきたチームだと思う。
お金取っているのにあんなメンバーでするのは失礼とか言うけど、名の知れたメンバーで
試合したって「金返せ」と言いたくなる試合をすることだってあるわけだし。
それと、天皇杯ってリーグ戦より料金安いから逆に天皇杯で出してよかったかもね。お金取った試合って言うなら。
負けたことより応援しているチームの選手に対して、酷いメンバーとか言われるほうがよっぽど腹立たしい。


748 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 03:59:09 ID:a7FWtGLN0
>>731
壮絶なナビ決勝から始まった3連戦を
ナビ予選含めた普通の3連戦と比べんなよ。
そもそも夏場で8日で3試合の過密な日程なかったぞ
GWか6月末、7月半ばにはあったが。

749 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 04:02:48 ID:lM3T/hiz0
明日のサッカーをサポーターで考える会 JFSA
http://jfsa.web.fc2.com/
http://www.shomei.tv/project-395.html


代表者の名前や経歴すら掲示しない組織と署名活動
そんなもんを誰か真剣聞いてくれると思ってる2ch脳の馬鹿共
少しは社会というものを勉強しろや

750 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 04:06:53 ID:a7FWtGLN0
>>749
それに関しては同意せざるを得ない
せめて、自分の立てた会の名前くらいしっかり書けと。
署名のとこでJFSAだかJSFAだかごっちゃになってるし。

751 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 04:33:43 ID:6X6qBwtXO
今日理事会だな

752 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 05:33:49 ID:qyukKNSo0
>>748
学生さん?
録音テープに法的な証拠能力は無いんだが

753 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 06:55:07 ID:wKOw3tqAO
犬飼には極寒のスタジアムの一般席に3時間ほど座らせておきたい
もちろん、豪雪の中を公共交通機関を乗り継いで来させてね

754 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 07:08:45 ID:dAV1Jxh1O
大分サポの悲劇のヒロインレスには反吐がでる
おまえら何もかも甘過ぎだよ

755 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 07:11:59 ID:eBP2aLtaO
札幌ドームは冬季使用できないって本当ですか?


756 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 07:27:54 ID:BDIWqMTC0
犬飼がケチをつけたのが
大分と磐田で
処分とか言い出さずに、注意するくらいだったなら
こんなに反感買わないだろうな

757 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 07:39:40 ID:xM/jeIfc0
ダイ、マガ、エルゴラなどのサッカー系メディアで一連の発言について取り上げたところはある?

758 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 07:44:11 ID:HTdBB27Z0
>>749
実体のない組織名をのっけたのはどうかと思うところもあるが、署名については、
そんな下らないこと考える必要はないだろ。
実際星野の件では集まった署名の多さでマスコミが取り上げてるし、犬飼に対して
思うところがあっても自分のブログとかで吠えているよりは、数の力で意見表明する
のは悪いことではなかろう。
尻すぼみになるかどうかはこれからの努力しだいだろうけど。

>>750
間違ったのは本人もわかってるが、直せないんだと。

759 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 07:45:11 ID:bn2lbKIa0
そもそも本当にライト層なら、誰がスタメンで誰が控えかもわからないだろ

760 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 07:56:05 ID:HTdBB27Z0
>>755
基本的に芝の部分は試合のないときは養生のため外に置いてある。
冬場は当然雪の下になっちゃうのでどうしようもありません。

761 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 07:58:49 ID:iqB4nK9NO
秋春制についての問題点

インフルエンザ流行時はどうするのか?流行を助長しないか?


ベストメンバー制について

みんなが優勝したくなるような褒美の創設

762 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 08:03:59 ID:tzIfe5hWO
>>757

今週発売のマガ、巻頭コラムに天皇杯絡みのはあった。


763 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 08:20:27 ID:mdZnNqGzO
劣頭に閉じ込めるのがベスト

764 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 08:32:14 ID:Wogvk2rkO
>>722
NHKがクレームつけるわけないだろ。
視聴率のために放送してるわけじゃねえんだし。

765 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 08:36:51 ID:8QSTyKI50
犬飼って、三菱自動車出身なんでしょ。馬鹿でも当然かな。

766 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 08:51:07 ID:8zdP8+mb0
>>676
零細中小企業だと結構あるよ
経営者に支持者多いから

767 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 08:55:00 ID:5yPWDRoPO
つか、夏春制に対して断固拒否しないクラブ多すぎ
サッカーで飯食いたい、ここからはい上がりたいからって上に逆らえないのは情けないな
犬飼が強行したら夏春制は絶対決定するだろうね

768 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 08:58:49 ID:eBP2aLtaO
>>757
今発売してるマガの巻頭コラムで、西部がザックリ切り捨ててるよ。

>>760
d。
犬飼的には、可動式の芝部分をドーム内に入れっぱなしにしろって事になるのかな。
もしくは人工芝か。
いずれにしろ現場の把握はされてないんだろうな。

3月に国立で開催された第一回A3で、
みぞれと雪が降りしきる中、マジで凍死すると判断して2試合目の観戦を断念した俺は、
犬飼の辞任を強く望むよ。
雪もやばいが、みぞれにぐっしょり濡れるとマジでヤバい。


769 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:02:25 ID:EEuENl6X0
>>198
GO!

770 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:03:00 ID:8zdP8+mb0
既出だけど、署名や集会をやっているサポを仕切っているのはプロ市民なのか?
だったらばれたら誰も参加したくなくなって逆効果だと思うよ。
スポンサーの問題であるのに経団連会館等に出向かないのがおかしいと思うな。

771 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:04:27 ID:vHBIkFAJ0
>>768
たった数試合の開催のために、ベストピッチ賞にも選ばれてる
札幌ドームの天然芝を潰して、人工芝に張り替えろと提案したらしい。

772 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:08:53 ID:ZZj/0x1F0
>>768
実際1,2月に試合はやらないだろう北国よりも関東以南で低気温・悪天候の場合の方がヤバいよね
雨やベタ雪だと濡れるし、その状態で風に晒されると本気でキツい
北国の雪は簡単に手で掃えるし、外気温の中なら溶けないから服に染み込んだりはしない

773 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:14:05 ID:WtyIOZCx0
>>770
こんな金にもならんことにプロ市民が出向くとは思えんがな。

774 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:14:54 ID:EEuENl6X0
キリンの社長「おい、欧州組を呼べないときに代表戦を組むとはなんだ! 
       来期から契約にベストメンバーって入れんといかんな」
犬害「キリンも同じ三菱グループでしょ、大目に見てね。
   商品売るためなら、代表をどんどん使ってよいから」

775 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:16:10 ID:Hj8UpPe50
冬は試合しなくても補強期間だからいいだろ
それもそれで盛り上がる
高卒とか大卒が入ってくるしさ

776 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:19:17 ID:AHs9pQRT0
>>773
D通辺りが金を出してスポンサーに逆らわない御用組織化して
不満のガス抜きに利用している可能性は十分考えられるぞ。

777 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:20:41 ID:ieZEHXi2O
天皇杯
リーグ戦で戦ってる選手は休みが欲しいからやる気が見られないし
金を払って主力メインの天皇杯に行くとガチで金返せと言いたくなる
リーグ戦ではベンチに入れない若手の生き生きした姿を天皇杯で観るのが楽しみだ


778 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:28:04 ID:Wl0Pu5cQO
なぜ、磐田がOKで千葉がアウトなのか

(共通点)
磐田→残留争い
千葉→残留争い

(相違点)
磐田→浦和との残留争い経験なし

千葉→残留争いで浦和に競り勝ち、浦和を降格させる

(結論)
犬飼は千葉が憎い

779 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:31:58 ID:IGLf5F6KO
犬飼って三菱自動車出身なの?
じゃあ世間とずれて、馬鹿でも仕方ないね。
俺は死んでもあそこの糞車は買わない。

780 :JFSA:2008/11/14(金) 09:40:15 ID:IshZRAaH0

プロジェクト候補の投書が着たので、追加しました。
http://jfsa.web.fc2.com/

みなさん、活動ありがとうございます。

>>749 >>750
の意見は最もだと思いますが、私も考えてました。
ただ、経歴だけ乗せても意味がないので、もう少し活動が広がるようなら
事務局を自分の子会社の中において、運営委員会を立ち上げます。

ちなみに34は大学連携ベンチャー企業の代表取締役をやっています。
音楽・TV制作にも係わっているので、どこにどうだせばどうなる、というのは
理解してます。今回のサイトの立ち上げは、実験的ですが、結構真剣に
考えてます。

では仕事なので、また夜に。。。


781 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:40:28 ID:EEuENl6X0
で、天皇杯の入場者数をリーグ戦と比べると相当少ない。
チームにだけ、ベストメンバーって言うじゃなくって、
協会は人を集める努力してんのか?
犬害、自分でチケット売ってみっせー!

いまの天皇杯の権威は、かなりメンバー落としたチームと同じじゃないか。

782 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:44:45 ID:46H6uIs7O
>>781
当該チームとあまり関係がない、ましてや僻地の第3中立地でやれば
観客数を期待する方が間違っている
折角開催日程を空けることに成功したのだから会場を押さえるのは後からでもよいのでは?

783 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:47:15 ID:DRctIn+lO
天皇杯を23歳以下の大会にすればいいのに。
少なくとも大会の意義は増す。

784 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:48:52 ID:F5dsOUVi0
>>783
アマチュアの社会人とかの参加の道を閉ざすことになるから
年齢で制限するのはどうかな。
プロクラブだけ年齢制限、という手はあるけど。

785 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 09:52:03 ID:fwr/saXX0
>>658
ええ事言うね松木
監督経験ある人間の率直な意見だろうなこれが

786 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:01:16 ID:WtyIOZCx0
>>780
乙です。なりすましもいるでしょうし、トリップつけたほうがいいのではないでしょうか。
週末利用していろいろネタを探してみたいと思います。

787 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:05:32 ID:mdOGibpt0
>>785
スポンサー対策でしょ

相手がカスとか言ってはいけない

788 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:08:17 ID:DRctIn+lO
>>784
言葉足らずで申し訳ない。
もちろんプロクラブ、あるいはJクラブのみ適用という前提で。

789 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:10:53 ID:/v9D+aSk0
次スレはスレタイを変えて1から行くかい?
このスレタイでいいのかい?

790 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:14:31 ID:84JzAGAF0
とりあえずテンプレは修正せんとね


791 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:41:14 ID:+ndw5vAJO
スレタイ変えたほうがいいと思う

792 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:44:43 ID:HCSfHhL40
スレタイ変えるのに賛成

793 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:46:12 ID:F5dsOUVi0
最初は煽りのつもりだったのが、冗談じゃなくなってきてるからなあ…>スレタイ

794 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:47:06 ID:WtyIOZCx0
>>791
同意。いくらまともにやろうとしても、これじゃ説得力ない。
元ネタはニコ動で流行ってたあれなんだろうけど、知らない人が見たらただの煽りだな。

795 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:54:28 ID:+ndw5vAJO
スレタイ候補は?

日本サッカーを考える

とか?

796 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:56:36 ID:Io4pZonq0
>>684
福岡と熊本で確認。

少なくとも「犬飼」の文字は入れないと。

797 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 10:56:44 ID:lfFNh7p0O
>>784
That's a good idea!

798 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:00:12 ID:OURK2rGs0
>>748
日程表を見る限り・・は、他の時期のほうが辛いな

3/30〜4/5 7日間でリーグ3試合
4/12〜4/20 9日間でリーグ2試合ナビ1試合
4/26〜5/3  8日間でリーグ3試合
6/25〜7/6 12日間でリーグ3試合ナビ準々1試合
7/12〜7/20 9日間でリーグ3試合
9/20〜9/27 8日間でリーグ3試合
※もちろん代表戦、五輪代表は、別にある。

ナビの前には、1週間→2週間→1週間→1週間と試合間隔は緩やかだった。

嘘で扇動イクナイ!

799 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:06:40 ID:I7/gPhjB0
日本サッカーを犬害から守ろう


800 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:09:19 ID:/v9D+aSk0
>>798
焦点はそこではない
ウソはよくないがどうでもいいこと

801 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:16:50 ID:OURK2rGs0
>>800
過密日程だから、前の試合に出ていたメンバーよりもフレッシュな選手を用いた。
つまりはそれがベストメンバーだと言いたい訳だろ。

だったら、以前にも同じことをしていないと、つじつまが合わないんじゃないかな。

802 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:20:50 ID:84JzAGAF0
犬飼及びJFAの体質を問い質す とかかな?

803 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:22:33 ID:WtyIOZCx0
>>801
昨日から同じこと言っている人がいるけど、ベスメン規定のあるリーグ戦やナビと
一緒のことができないってのは重々承知のうえで言ってるんだよね?

804 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:25:08 ID:y9L67wIQ0
ちゃんとリカバリできる通常のリーグ戦後とイベント満載の決勝戦後の

違いが判ってもらえないかなあ

805 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:27:02 ID:/v9D+aSk0
>>801つじつまが合う合わないは関係ないでしょ
チームや選手の状況は日々変化してるんだし

犬飼会長の解任を要求するスレ
ではいかんの?

806 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:40:06 ID:9ylnB84z0
いずれにしても今日、他の理事のサッカー良心が問われるわけだな

...どうせ内幕の詳細は表に出てこないんだろうけど

807 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:43:35 ID:Xkqx/8xk0
どうしてもベストメンバーにこだわりたいなら、
交代も3人から増やすべきだよな。
ベンチ入りも5→7人になったんだし。

そうすると試合開始直後に安心して過労の主力をひっこめる事ができる。


808 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:46:09 ID:/v9D+aSk0
>>806
いくらなんでも処分はありえないと思うけどね
もしもの場合、出席者全員の名前くらいは公表してもらわないとな

809 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:52:22 ID:G/JSLdy00
犬害対策に有名ロートル選手の価値が上がるかもな
現役復帰もあるな

810 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:54:36 ID:aU4Fxwt30
大分は処分ありかな。やる時はやる人だし。千葉は微妙。

811 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 11:59:13 ID:F5dsOUVi0
「世界基準」を標榜しながら世界に恥をさらすような処分をするとはさすがに思えないな。
せいぜい口頭で注意するぐらいだろ。

しかしまあ、犬飼は今回の件でまた評価を下げたね。
川淵は「功」の部分も少なからずあって、晩年になって「罪」の部分が表に出てきたけど
犬飼は「功」の部分がなくて「罪」だけが表に出ている感がある。

812 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:17:40 ID:xaAFYMjY0
>>768 西部さんは千葉ファンだしね。今回の件は、かなり怒ってるんじゃない?

813 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:21:41 ID:cNp/yfgGO
>>811
あくまで個人的な見解だけど、犬飼氏は『独自色』を出そうと焦っているように見える。

川淵氏に関して言えば、自分も『功罪相半ば』というところだと思うけど、社会的な認知度は高く、ある種の存在感はあった。

そういう人物の後任だけに、川淵色から脱却して、自分のスタイルをアピールしたい、という犬飼氏の『気持ち』は、解らなくもない。

ただ、今の犬飼氏の姿は、独善的で反対者を排除した、といわれるキャリア後半の川淵氏と酷似している(下手をすると川淵氏よりもワンマンか?)というのは、何とも皮肉だけど。

814 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:23:28 ID:a8X5DGmiO
大分はさすがにまずいと思う
10人もサブメンじゃ見てる人も面白くないし

815 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:24:17 ID:WtyIOZCx0
犬飼基昭JFA会長の退任を要求するスレ かな。
解任だと任命権者がいないとおかしい気がするし。

テンプレもいちおうつくってみた。

ここは犬飼基昭JFA会長の退任を要求するスレです。
秋春制の強引な導入の検討、天皇杯でのベストメンバー問題での理不尽な処罰要求、
特定チームへの肩入れをほのめかすような発言と08年7月の就任以来、周囲の混乱
とサポからの不信感を招くばかりです。
公益法人であるJFAの会長としてはふさわしくない人物として、退任を求めるサポ有志
により、署名活動も始まっています。詳しくは下記サイトをご覧下さい。

明日のサッカーをサポーターで考える会 JFSA
 http://jfsa.web.fc2.com/
現在、Project1 JFA犬飼会長退任要求 実施中です
PCからの署名URL
 http://www.shomei.tv/project-395.html
ケータイからの署名URL
 http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=395&sessid=dd92bdab805f4d2dd754a88637171ea8

過去スレ
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1222354311/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226286046/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226379923/
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226468738/


816 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:26:13 ID:kCI+TisHO
工作員が必死過ぎる


817 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:26:25 ID:jNs/jS9F0
>犬飼会長の解任を要求するスレ

会長職にあるまじき発言の数々で、しかも無反省ときてるから
シンプルに要点を伝えるという意味でも、こんな感じのが一番いいと思うんだ

818 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:27:47 ID:OURK2rGs0
>>811
ACLの改革は、功じゃないかな。
来期から枠を増やして、決勝を国立にもってきて。
チャーター機なんかも用意してもらっているんだろ。
ガンバ、浦和、鹿島、川崎には、メリットも大きかったんじゃないか。
秋春制は糞だが・・。

819 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:33:20 ID:jNs/jS9F0
>>815
改行とか入れて、導入部を読みやすくしてみた
後ろのURLも入れると行数制限ひっかかるかな?

>ここは「 犬飼基昭JFA会長の退任 」を要求するスレです。
>
>・秋春制の強引な導入の検討
>・天皇杯ベストメンバー問題で理不尽な処罰を要求
>・特定チームへの肩入れをほのめかす発言
>
>08年7月の就任以来、周囲の混乱とサポーターからの不信を招いており
>公益法人であるJFAの会長としてはふさわしくない人物として、
>退任を求めるサポーター有志により署名活動が始まっています。
>
>詳しくは下記サイトをご覧下さい。

820 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:38:07 ID:T1Tk+OTXO
>>814
お前が普段、トリニータに全く興味がないのがわかる。

821 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:39:02 ID:WtyIOZCx0
>>819
今Janeでやってみたけど大丈夫みたい。
そういやwikiあるけど、それも載せなきゃいけないね。
過去スレはそっち参照のほうがいいのかな。

822 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:41:25 ID:D3bx38UT0
走り過ぎて死ぬことは無い 犬飼基昭

全てオシムが悪い



823 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:42:03 ID:OURK2rGs0
>>820
スタジアムにくるのは、コアなサポーターだけしゃない。
大分なんかは、ライト層をどんどん取り込んでいく時機だろ。

824 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:47:40 ID:SUwQfDGv0
>>823
それも含めて大分が決めること。

825 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:47:44 ID:jNs/jS9F0
Wikiと過去スレは2スレ目とかにまとめたほうが、情報が整理されて伝わりやすいかと

826 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:49:23 ID:RAnzkM2/0
>>818
ACLに対して川淵と犬飼のやった事が混ざって理解してるね。
どこまでが川淵でどこまでが犬飼の功だかきちんと理解できてる?

それを理解してないで擁護始めちゃっても説得力無いよ。

827 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:49:59 ID:WtyIOZCx0
>>823
ライト層はリーグで優勝争いすることでもとりこめるよね。
そっちに注力することは決して営業としても悪くない判断だと思うけど?

828 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:50:48 ID:cNp/yfgGO
>>819
『犬飼氏の退任要求』をスレタイにすると、逆に議論が展開しにくくなるかもしれないなぁ。

自分も犬飼氏にご退任いただきたいと願うクチだが、犬飼氏の発言が発端となった『ベストメンバー』なり『秋春制』の話は、暫く決着がつかないだろうから、「犬飼発言の問題点を考える」というくらいで、今のところはいいと思う。

大分なり千葉におかしな処分が下れば話は変わるけど。

829 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:52:03 ID:OURK2rGs0
>>826
ACL改革が、川淵と犬飼のどちらがどこまでやったのか、整理をお願いします。

830 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 12:52:57 ID:jNs/jS9F0
>大分なり千葉におかしな処分が下れば話は変わるけど

たしかに
それまでは様子を見つつ、丁寧に問題点を整理していくのが建設的でしょか

831 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 13:02:53 ID:RAnzkM2/0
>>829
大会のレギュレーション改革と、
バックアップ体制の強化は違う人って事。

その位はきちんと理解しての、>>818発言だったんだよね。
文章が全部現会長の功の部分にも読み取れるから。
少々、疑問に思ったわけですよ。

832 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 13:05:47 ID:WtyIOZCx0
>>828
んー、署名との関連性があるからそういう風にしてみたんだけど、議論という点では
そっちのがいいかもね。
退任を求める人のためにJFSAと署名のリンクは残すとして。

833 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 13:12:56 ID:+ndw5vAJO
>>828辺りが適切かもね

テンプレは変えやすいし




834 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 13:20:15 ID:To+M9nIh0
これまでの発言で資質がないのは明らかだからさっさと退任願いたいが、
俺もスレタイとしては>>828あたりのほうがいいと思う

835 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 13:20:18 ID:OURK2rGs0
>>831
dです。

ACLの全体レギュレーション改革→川淵
バックアップ体制の強化→犬飼

ということですよね。

836 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 13:28:44 ID:uW9rvPmC0
>>818
>チャーター機なんかも用意してもらっているんだろ。

昨年の浦和と川崎だけで今年はやってない
ベストメンバー規定に違反してない川崎に、チャーター機代出してるのにどうのこうのと文句言ったのも犬害

837 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 13:38:26 ID:YCLWxsED0

313 名前: [sage] 投稿日:2008/11/14(金) 00:38:34 ID:uy6/QtRx0
>>311
その昔名古屋が千葉からベルデニックを引き抜いてるし
協会も千葉から引き抜いてる

ところで犬飼って電波なのかマジ基地なのかどっち?



314 名前: [] 投稿日:2008/11/14(金) 01:09:15 ID:taj5Wxqn0
>>313
犬飼みたいなのは実社会でも結構見られるタイプ。
調べもしないで思い込みで物事進めるとか、
思いつきで提案して下が大迷惑とか。
しかも周りの話や事実・報告を無視する。

会社をだめにするトップ連中や管理職によくいる
扱いに困るタイプだ。
まあ電波+基地の両方だな。


838 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 13:48:10 ID:bY0WEcGEO
国会みたいに理事会も見れたら良いのにね
寝てるやつとか携帯でワンセグとか見てるバカがいそうだな

どんなにおかしな会議やってるのか知りたいわ

839 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:02:24 ID:5KP/PCzt0
一つ気になったんだけど、2010年から開催時期変えたら次の年のACLどうするの?
順位確定してないから出れないんじゃない?

840 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:17:48 ID:To+M9nIh0
犬飼一人が騒いだところで日本の学校が9月スタートに変わらない限り秋春制になることはさすがにありえない
もしそれが起こったとしたらJFAやJリーグなんて1回つぶすべき

841 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:23:52 ID:iLAx+59Z0
>>804
優勝のサポへの報告会も浦和や千葉は当日やってたけど大分は翌日だもんな。

842 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:24:13 ID:2x9wthMU0
そもそもライト層は決勝以外で天皇杯になんか来ない。コアサポだって行かないのに。

843 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:31:24 ID:aU4Fxwt30
2軍の試合じゃますますいかないよな

844 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:39:22 ID:OURK2rGs0
>>842
天皇杯は、地元の少年団などに割引で斡旋しているよ
普段のリーグ戦とは、客層が若干異なる

845 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:50:59 ID:AGPWjeVZ0
>>844
それは 開催する都道府県のサッカー協会のはからいではないでしょうか?
私の住んでいるところでは そういった話は全く聞こえてきませんでした。
しかも Jチームのフロントに捌くチケットのノルマが課せられたみたいで・・・。
販売期間があまり取れなかったようで(その期間のホームゲームの開催が少なかった?)、
大変だったそうです。

って、スレ違いでしたね。スミマセン

846 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:53:57 ID:QJs0tEFI0
大分にはわざわざ釜本がナビスコ優勝おめでとう!って言いに来てたけどw
今までの優勝チームで協会から役員がわざわざ来たってのはあったのかね。

847 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:58:06 ID:UcghsEX30
>>124
>42
>>42

漏れ、エルゴラッソ読めない地域。
どうなったの?

848 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:58:44 ID:wlZ60Jvc0
このスレってアンチ板に移動しないといけないんじゃない?

849 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:58:55 ID:axGoyTKd0
昨日の代表戦後に外でゴル裏の人達と話してたが、その中で「犬飼の犬は悪い犬、ジェフのエンブレムの中の犬は良い犬!!あの人はトップを辞任するべき!!」
って言った人はGJだったなー・・。

850 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 14:59:29 ID:AM4vzh3D0
は?

851 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:01:33 ID:q3iB7cp70
>>732
ねえねえ、Jリーグの理念って何だったっけ?

852 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:01:58 ID:wlZ60Jvc0
狂気のJリーグは一体何をやっているのか?
狂気のジェフは一体何を目指しているのか?
狂気のカズは一体何を食べているのか?
狂気の犬飼は一体何を考えているのか?

違和感ゼロ
常識的に考えてアンチ板に移動だと思う

853 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:02:22 ID:UcghsEX30
バックパス・・・捏造じゃないよね?>犬飼様

ttp://shinyakizaki.blog74.fc2.com/blog-entry-155.html

854 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:08:48 ID:hNDrr3FnO
>>853
犬飼のヨーロッパ在任時代の話なんじゃないのかな〜。


855 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:10:16 ID:OURK2rGs0
>>845
あと、サッカー協会に加盟している団体?(後援会?)は、無料で入れたよね。
高校や大学のサッカー部なんかが、まとまって見に来る場合も多い。
地域によって違うかもしれないけど。

856 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:13:11 ID:wlZ60Jvc0
アンチ犬飼の集会スレにしかなってない

アンチ板に左遷されたくなかったら、やり方をもうちょっと考えたら?

857 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:14:22 ID:AGPWjeVZ0
>>855
そうやって 新たなサポーター(候補?)を獲得しようとするのも
大切ですよね。
サッカーの裾野を広げる意味でも、がらがらのスタンドを埋める意味でも
(条件付の)無料招待は 有効な方法だと 思います。(時と場合によってはですよ)

858 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:44:26 ID:q3iB7cp70
>>818,826
ACLに関しては、まだ結果が出ていない。功罪を論じるのはあまりに早すぎる。

859 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:46:06 ID:q3iB7cp70
って、Jチームに対するフォローのことか。すまん、勘違いしちまった。

860 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 15:46:48 ID:WtyIOZCx0
ID:wlZ60Jvc0は一人でご苦労さん。

861 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 17:00:43 ID:/v9D+aSk0
4スレ目も終盤ともなると燃料が切れてきたね

今日の会議の発表は何時ごろ?

862 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 17:11:14 ID:9mstMTlJ0
秋春制にしろ、選手・FCフロント・サポの希望も聞かず
強引に推し進める糞犬飼して!!
犬飼は日本サッカーをダメにする暴君、早く辞めろや!!

863 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 17:16:36 ID:hBw65CViO
理事会の結果発表待ち

864 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 17:43:40 ID:eBP2aLtaO
今北産業。
発表はまだか。


865 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 17:44:10 ID:iLAx+59Z0
発表まだ〜?

866 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 17:49:35 ID:OURK2rGs0
また、日刊スポーツ待ちか。
出所が薄いな。

867 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 18:00:10 ID:eBP2aLtaO
>>812
特定のチーム擁護って論調じゃなかった。

権威ってのは、周りが認めるから権威になるんであって、
自分で振りかざしたら権力になってしまう。
権力を持って、弱い立場のチームに処罰を迫ったら、
恫喝されたと思われてもしかたない。
非スポーツ的行為を見せられた気分。
ベスメン云々の前に、もっとやることあるだろ、
というような話。

言いたかったことがほとんど書いてあって、スッキリしつつ安心したよ。


868 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 18:02:03 ID:eBP2aLtaO
スレタイ、
犬飼会長にレッドカード!
はどうよ?
前にも似たようなのあったっけ?

869 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 18:12:45 ID:iLAx+59Z0
>>867
「監督にはメンバーを決める権利と責任がある。
第三者がそれに影響を及ぼすつもりなら責任も分担しなければならない。」

たしかにそうだよね。

870 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 18:16:40 ID:C3JJYq2qO
千葉と大分にはJの今後の為にも、鉄槌を食らわせなきゃダメだろ。
犬飼会長を支持する。

871 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 18:28:58 ID:84JzAGAF0
とりあえず暴言めいたスレタイやテンプレ表現は回避したいね

872 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 18:51:20 ID:DQQJ/kE8O
>>870
スケープゴートは必要ってか?
ならば磐田も清水もだろ。

873 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 18:54:29 ID:U45OPok5O
>>870
犬飼いの犬

874 :U-名無しさん:2008/11/14(金) 18:57:58 ID:K9IdhNia0
【秋春制】犬飼会長の暴走を食い止めろ【ベスメン】

875 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:01:47 ID:84JzAGAF0
仮に天皇杯にベストメンバー規定をあてはめると、抵触しているクラブがどのくらいあるか、まとめられる人いる?

876 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:06:30 ID:iLAx+59Z0
仙台もだね。

877 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:09:14 ID:PgtyHpc60
>>875
今からJ加盟の全チーム集計する
1時間半もあればまとまるはず

J2は3回戦、J1は4回戦(初戦)のメンバーについてやってみる

878 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:10:38 ID:eBP2aLtaO
○×式の書き方が分かりやすかったね。

仙台はギリギリで大丈夫とか見た気がするけど。

879 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:13:09 ID:ggIc3i9WO
犬飼やリーグ宛てに抗議文とか送り付けても無駄だと思うよ。

Jのスポンサーの商品不買とかやったらいいんじゃね?
間接的だが確実にダメージ与えられると思うんだが。

880 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:13:14 ID:x5Fm0hrkO
商事の犬

881 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:15:58 ID:RAnzkM2/0
>>879
不買やるなら、Jリーグよりも協会関連の方では?
でも、不買やっても影響力は薄いかも、
やるならスポンサーに経緯を伝える方が良いかと。

882 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:18:01 ID:GRE8O+GR0
週刊誌【週刊東洋経済】11月22日号(来週号)
⇒スポーツ特集:スポーツ&リーダーシップ
スポーツとビジネスをつなぐ異色リーダー「犬飼基昭」が経た「試練」
■サッカー協会会長が得たリーダー力とは
■企業人から日本サッカー界のトップへ─。犬飼基昭会長が経験した「試練」と「夢」。
ttp://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/742813a40c49f97eaca202e45758cab2/#mokuji

883 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:18:54 ID:eBP2aLtaO
>>879
Jリーグのスボンサーとか回りくどい事は必要ないだろ。
代表戦を見に行かないことにしたから安心しろ。
チケット収入が今以上に下降すれば、
何かしら対策を考えるだろうし。


884 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:25:50 ID:h63elwhs0
>>883
今日もガス抜きが大変ですね電通工作員乙

885 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:28:01 ID:hBw65CViO
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081114084.html
まさか理事会の発表これだけじゃないよな

886 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:31:43 ID:eBP2aLtaO
>>884
電通社員認定されるとは思わなかったよw

887 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:32:42 ID:6nG3YRLfO
どうせ実際に処分は下さないだろ
夏春制移行への踏み台に千葉と大分が利用されただけだ

888 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:33:02 ID:yx6a/k840
大分への処分見送り 天皇杯主力温存問題
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20081114-00000036-kyodo_sp-spo.html


889 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:33:38 ID:hBw65CViO
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20081114-00000036-kyodo_sp-spo.html
こんなん出ました

890 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:34:26 ID:/v9D+aSk0
そういえば今朝の新聞で見たけど
イングランドリーグ杯でチェルシーが2部のチームに負けてたね

ちなみにチェルシーはリーグでは現在首位だとさ

891 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:34:32 ID:USy3ylcP0
日本サッカー協会、千葉、大分に「来年度の天皇杯の試合でのバックパスの禁止処分決定」


892 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:37:54 ID:YbRmb5SEO
オシムが犬飼に一言


893 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:39:39 ID:h63elwhs0
わたしが千葉監督のときはメンバーを落とさなかった

894 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:40:15 ID:7gbo2CBVO
結局大分・千葉をダシにして秋・・・夏春制シフトの口実にしたかっただけかよ( ゚д゚)、ペッ
あらぬ因縁つけられて両チームとも災難だったな。

895 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:42:14 ID:Ffc1ISCK0
イヌサポです。
処分なしは、協会が発言は間違いだったと認めたということですね。
犬飼会長はきちんと謝罪してほしい。気分が悪い。

896 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:47:18 ID:FLIVHMJ8O
>>886
勝ち組乙w

>>895
ただただお疲れ様でした

897 :877:2008/11/14(金) 19:49:22 ID:PgtyHpc60
まずはJ1集計完了
○→札幌、鹿島、千葉、柏、大宮、浦和、FC東京、東京V、川崎、横浜M、新潟、清水、京都、神戸
△→、千葉、名古屋
×→磐田(直前5試合スタメン2/11)、大分(直前5試合スタメン4/11)
未→G大阪

△は「前5試合で1試合スタメンが6人以上」の規定はクリアしてるが当該試合直前の試合に限れば×

引き続きJ2行ってくる

898 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:51:24 ID:q8mWZYTcO
結局会長の勇み足というわけか。
会長もアレだけど、表立って異論を唱えなかった周りの人間にも問題はあるな。

899 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:55:06 ID:6nG3YRLfO
>>897

千葉が2チームいるで


900 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:55:17 ID:ZOqRXRxy0
犬飼の求心力は低下したろうから結果オーライ


901 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:56:25 ID:zpu7vau0O
なんか声明だせや

902 :877:2008/11/14(金) 19:56:26 ID:PgtyHpc60
>>899
○の千葉は間違い

○→札幌、鹿島、柏、大宮、浦和、FC東京、東京V、川崎、横浜M、新潟、清水、京都、神戸
△→、千葉、名古屋
×→磐田(直前5試合スタメン2/11)、大分(直前5試合スタメン4/11)
未→G大阪

△は「前5試合で1試合スタメンが6人以上」の規定はクリアしてるが当該試合直前の試合に限れば×

903 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:57:34 ID:BDIWqMTC0
清水
10/26リーグG大阪戦     11/1ナビスコ大分戦      11/5天皇杯千葉戦

山本 海人             山本 海人            西部 洋平
市川 大祐             岩下 敬輔            市川 大祐
青山 直晃             青山 直晃            青山 直晃
高木 和道             高木 和道            高木 和道
児玉  新              児玉  新            児玉  新
マルコス パウロ          山本 真希            マルコス パウロ
伊東 輝悦              伊東 輝悦            本田 拓也
兵働 昭弘             兵働 昭弘            高木 純平
枝村 匠馬             枝村 匠馬            枝村 匠馬
原  一樹              原  一樹            矢島 卓郎
岡崎 慎司             岡崎 慎司            岡崎 慎司

天皇外直前の試合からなら6人変更
市川、パウロはその前のリーグ戦先発 
矢島はG大阪戦 大分戦途中出場、先発を外れた原は天皇杯にも交代で出た
GK西部は調子を落として最近先発外れてるけど本来レギュラー
この4人は、天皇杯に出た選手のほうが今季のリーグ戦先発出場数が多い主力です

伊東→本田 大ベテランなので休ませてね 本田だってオリンピック代表だし
兵働→高木 怪我のため

904 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 19:58:27 ID:/v9D+aSk0
>その一方で、今後について「抜本的に話し合わないと同じことは必ず起こる」として

起こってもいいじゃないか、ナニがまずいのか?
って方向には向かないんだなどうしてもJFAは。
ナビスコのベスメン規定も取り払うことは出来ないなこんな流れじゃ


905 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:01:46 ID:8WlpGwqK0
地方の貧乏なチームは目いっぱいやらずに、ほどほどにしとけ!でFA?

906 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:05:34 ID:kgWLKo5xO
犬飼の謝罪まだー?
一組織の長として、これで終わりじゃないよな?

勝ち点5で許してやるぞ

907 ::2008/11/14(金) 20:06:27 ID:sJTea7dBO
とりあえず便所掃除をやることで目をつぶってくれるそうです

908 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:10:19 ID:cNp/yfgGO
結局は『秋春制』(というか夏春制)実現、という目標だけを視野に入れての行動、ということか。

秋春制度への移行は、賛否両論だと思うが、犬飼氏のようなやり方で制度改革をすると、ロクなことにならないと思う。

以前、川淵氏や岡野氏辺りが秋―春シーズンを検討し、結局見送られた経緯があった。

犬飼氏は「川淵氏にできなかったことを実現した」という評価を得たいがために、この改革に拘っているのかな、という気もする。

909 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:14:58 ID:ZG10R5GT0
犬飼は負け犬の遠吠えすらしないのか?
犬飼が会見に出れよ 
どこまで卑怯な権力者なんだよ

910 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:16:09 ID:iC2pfPCmO
犬飼(笑)はチケットもぎりとかゴミ回収のボランティアからやってもらおう。

911 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:19:16 ID:9ylnB84z0
とりあえずは理事会が常識的な判断をしてくれて良かった
独走した会長とこれに追随した常任理事会は関係チームに対して
己の非を詫びるべきだが、しないんだろうな

912 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:21:31 ID:h63elwhs0
俺、悪くないし

913 :877:2008/11/14(金) 20:22:03 ID:PgtyHpc60
J2(3回戦で計算した)
○→水戸、横浜FC、湘南、甲府、岐阜、C大阪、広島、徳島、愛媛、福岡、鳥栖、熊本
△→山形、草津
×→仙台(直前5試合スタメン2/11)

あ、清水はナビ決勝見るの忘れてたw
ナビ入れるなら清水は○→△だね

そして横浜FCはオフィシャルぶっ壊れてんのかよw
今年の試合記録どこにあるんだっての。。。

914 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:23:11 ID:l6Q9NpZU0
>>909
だって犬飼は直接クラブに発言してないもん
全部メディア通してだし
そのメディアも普段から言うことがコロコロ変わるようなことやってるし

責任逃れの協会のいつもの手口
我那覇の件でも大久保OAの件でも同じだろ

915 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:38:32 ID:deoxYrHQO
とりあえず犬には謝罪するんだろうな、しなきゃ本当のキチガイだぞ。

こんな川淵以下のバカ犬は劣頭にクーリングオフするべきだろ。

916 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:44:40 ID:fcz4o2HC0
天皇杯が日本で一番権威のある大会というなら賞金も一番権威のあるくらいに。選手移動等も協会が負担してください。

917 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:46:53 ID:7F33cS56O
『千葉は大分とは事情が異なるため審議の対象にはならなかった』
これって千葉がベスメン規定に引っかかって無いって認めたわけでしょ?

犬飼謝罪しろやボケ〜!マジ犬飼して。

918 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:47:06 ID:6nG3YRLfO
筋を通せよ、キチガイ

っつっても、既に矛盾だらけだから無理か


919 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:49:58 ID:5u00oVUR0
千葉サポだが、ドメサカで
『犬』という文字にこれだけ
多種の意味があるスレは
ある意味、感無量でした。

ジュビロで『わんこ』が愛称の
加賀選手も、けっこうベスメン
関連で話題に昇ってたよね?

920 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:51:30 ID:lTB2tgak0
ドギーマンが倒せない

921 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:54:09 ID:HUQJnZxX0
あんだけ言ったんだからある意味処分を期待してたんで残念だ。
これで処分が出たら完全に気違い祭りだったのに!

922 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:56:30 ID:3PvVNhs60
完全にパフォーマンスだったな。
秋春制のために利用されたな。
犬飼は結構政治力ありそう。
今回、犬飼が騒いだせいで
流れが秋春制に傾いてきた気がする。

923 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:57:13 ID:bn2lbKIa0
>>919
わんこは犬塚です><

924 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 20:59:26 ID:kgWLKo5xO
>>922
そうか?

925 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:03:18 ID:zfMHDTwr0
問題にならないことを問題として、大分酉隊に圧力を掛けたこと
についての犬飼基昭氏からの謝罪が必要だろう。

大分酉隊と千葉犬隊との両方に圧力を掛けることで、対戦に影響
は無かったと強弁でもしそうだが。>>564

千葉犬隊よりも磐田喜隊の方が、規定違反の要素が濃厚であると
いうことは、大分酉隊に圧力を掛けることを目的に、犬飼基昭氏
が最強選手問題を吹っ掛けてきたということになるだろう。>>580

犬飼基昭氏は公正を欠き、日本蹴球協会会長に不適任である、と
いうことになる問題である。


926 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:05:00 ID:l6Q9NpZU0
>>925
糞タクは名無しで出てくるな

927 :919:2008/11/14(金) 21:07:01 ID:5u00oVUR0
>>923
失礼しました。
『秋田犬・カガケン』てな感じの
スレが以前あったので、すっかり
勘違いしてました。
犬塚選手・加賀選手・両チームの
サポに深くお詫びします。


928 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:07:55 ID:M9wUTgSqO
>>922
むしろ不信感、拒絶感が強まったと思うが。
理不尽な要求を引っ込めてやるからもう一方の理不尽な要求を飲め、なんて論理は通用しないよ。
まあ、それ以前に実質夏春制だったことでうけいれようもないが

929 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:09:00 ID:sJTea7dBO
>>925
大分の糞コテがなんでここでは名無しなんだよ
気持ち悪いからドメサカ板から消えてくれ

930 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:09:52 ID:O29f3KDF0
政治力の無さを露呈しただけだよ。
事を起こすには反対を押しきって云々〜が持論の犬害も、根回しするべきところをスルーしすぎて
あらゆる組織から救いようのない反感買ったってだけのオチ。

931 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:12:36 ID:jcm46kKf0
予想通り、見せしめのために煽っただけだったねぇ。
犬飼がなにか功績を残したいって意見には同意だな。というか、全てのやつがおそらくそうなんだろう。
上に立ったからには何かしらをしたい。
犬飼の場合はそれが秋春制への移行だと思う。
犬飼って昔に海外のサッカーと関係があったって本当?なんかの雑誌で見たような。
本当なら、これが秋春制に移行したいって言動の元なんだろうな。
まぁ昔から秋春制を見続けていたなら、そう考えるのも当たり前かもしれん。
問題はどこまで独裁的に突っ走るかだよね。
今のところは全てパフォーマンスだけに留まっているけど、本当にシステムや保障を置いてきぼりにして突っ走られたらヤバイ。

932 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:13:26 ID:G/JSLdy00
ベストのそろわん代表戦からなんとかしろや狗害
キリンなめとんか狗害

933 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:15:24 ID:l6Q9NpZU0
>>932
「少しでもベストにするために怪我したばかりの憲剛を試合に出しましたプギャー」

934 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:19:52 ID:5u00oVUR0
ちと先走り気味だが、
今回の件含む一連の騒動で
犬飼(笑)がもし失脚したら、
次の会長はどんな人がベター
なのかね?(会長選出方法
含めて)

935 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:21:34 ID:/G9FboNn0
>>934
釜本、木村、松木

936 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:22:59 ID:miItFeDA0
平畠

937 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:31:33 ID:if7taFSt0
>>922
ヤクザみたいないちゃもんの付け方する犬飼主導の秋春制は阻止するべきだと思う

938 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:32:04 ID:NEJZigcD0
>>931
日本リーグ末期は秋春制だったんだけどな。
スタンドもお寒い状況だったわけだが。

939 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:33:50 ID:84JzAGAF0
今の人事傾向だと、犬飼の後は田島とかが有力になっちまうのだろうか・・・

940 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:36:23 ID:GT1k/Jhs0
>>922
>流れが秋春制に傾いてきた気がする。

何故ここに行き着くのか、論理の飛躍がありすぎw

941 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:37:30 ID:Di5ks6OZO
そもそも今現在
秋春制移行を積極的に求めているクラブなんてあるのか?

942 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:38:19 ID:0uN3Evk50
>>935
ボクを忘れているんじゃないかなと思います。

943 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:40:16 ID:9ylnB84z0
>>934
追い出された野村尊敬さんや釜本さんなんかを呼び戻せると良いんだけどね
あるいは前に最高得票を集めた綾部美智枝先生あたり

944 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:42:35 ID:a5OkzU3j0
もう高木豊会長でいいよ。

945 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:43:59 ID:fcz4o2HC0
もうそろそろ「秋春」って言葉やめようぜ。

どうみても「夏春」なんだし。

946 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:44:26 ID:PgtyHpc60
>>943
釜本は勘弁してくれ

947 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:46:13 ID:srNOWBOSO

大山鳴動してゴキブリ犬飼って感じ

(理事会)では犬飼会長は冷静でした。ってワロスww

948 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:47:39 ID:SUwQfDGv0
海外にまで発信されちゃったからねえ。
恥ずかしすぎる。

949 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:48:57 ID:QCvgATaX0
予想通りと言うかこれが当然の結末だわな。
これで犬飼が何言っても周りは「はい、そうですかwww」状態になるだろう。
サッサと辞任した方が人生楽になると思うんだが。

950 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:50:44 ID:M9wUTgSqO
海外メディアにはよほど衝撃のニュースだったんだろうな。
現代の奴隷制度

951 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:50:49 ID:OcCgqBnW0
>>949
レームダックスフント、なんちゃって。ダックの意味が前後で違うけどな

952 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 21:59:03 ID:0uN3Evk50
>>948,950
FIFAの会議とかに出席してもスルーされる予感w


2018年W杯開催権は頂きますよ    .: : : :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: : : : :
       いやいやうちこそ  ザワザワ: : : :::::;;;;;;:あ、あの、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::: : : : :
ガヤガヤ そう簡単には渡せませんな  : : : :::::;;;;;;ぼ、僕・・・;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: : : :
             はっはっは     : : : :::::;;;;あ、あ、あの;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: : : :
  //豪//   ∧英∧ ガヤ      : : : : :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: : : :
 ( ´ω` )   (´∀` )ガヤ       : : ::::;;;;;;;;∧日∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧中∧;;;;;;;;;;;:::::::: : : :
 /▼  \   ▽    、       .: : : :::::;;;;;(´Д` ;);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(`Д´ ;);;;;;;;;;;:::::::: : : :
( つ  と)  (と     )        : : : :::::⊂   と );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(    );;;;;;;;;;;::::::::::: : :
 | ┴ |    ┴   |         : : : ::::;;;;;|犬飼|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   |;;;;;;;;:::::::::: : : :
 |  | |     |  | |          : : : :::::;;;;;/ ∧  \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | |;;;;;;;;:::::::::::::: :
..(___)_)   (_(___|         : : : :::::;;;(_/;;;;;\_);;;;;;;;;;;;;;;;;;;(_(_);;;;;;;;;;:::::::::::::: :

953 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 22:05:40 ID:UMo0xIJd0
次スレはどうすんの?

954 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 22:14:28 ID:zfMHDTwr0
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか?Vol.5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226668438/


955 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 22:17:00 ID:TFnQtCel0
【サッカー】大分への処分見送り 千葉は審議対象とならず 天皇杯主力温存問題
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226667890/

956 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 22:21:13 ID:RAnzkM2/0
ただのアンチのガス抜き場じゃなくて、
犬飼氏の言動や行動について、色々と議論していこうというのが、
1人の愚者の行動で台無しに

あーあ。

957 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 22:22:58 ID:vgskQ6fM0
>>867
それで見ると、犬飼って、あまりまわりからの尊敬集められてないんじゃないか?

958 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 22:59:06 ID:iLAx+59Z0
犬飼はなんもわからず噛み付いてたって事か。

959 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:02:30 ID:if7taFSt0
ヤフーの意識調査

天皇杯にも「最強チーム規定」は必要?

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?qp=1&poll_id=2929&typeFlag=1

960 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:09:20 ID:VgElf2BS0
結局犬飼の計画通りって感じだな。そもそも今回のことで即処分無いと思ってたし、
今後の改革のために波風を立てておいて天皇杯のシード権を成績に応じた物にするとかしそう

961 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:14:00 ID:2gImaciX0
>>960
むしろマスコミ利用してわざと波風立てておいて
来年から極端にメンバー落とすチームを出しにくくした感じだな
謝罪しろとか言っている奴いるけどマスコミが勝手に千葉の名前出しただけだしな
本人からは具体的なチーム名は出てないし

962 :JFSA ◆8Lq22KlaeI :2008/11/14(金) 23:17:01 ID:IshZRAaH0
只今帰宅。やっと200スレ読んで追いついた
スレタイ変える案、途中まで読んでて良いと思ったのですが、次スレ立ったんですねえ
 JFA発言を考える
 犬飼会長の発言を考える
とかでスレ分けってどうですか?犬飼会長の一連の行動と発言は、良かれ悪しかれ
クラブチームの垣根を越えて各サポがサッカーを議論するというのは、なかなかきっかけが
ないと出来ないことですし、意義のあることだと個人的には思いますが。

ちなみに、委員会形式又はNPO法人形式を調べたり、経験者に聞いたりして少し
調べてみました。NPOは所得がなかろうが法人住民税の納税義務があるので
運営大変ですね。理事は全て無報酬でよいみたいですが、固定費が少しはかかる。
ところで、元サッカー選手や、サッカー関係のライターやサッカーファンの著名人など
意見聞いてみようと思って紹介してくれるよう、知り合いのプロデューサーや広告代理店
の人何人かにお願いしてみました。
きちんとした理念や意義があって、人が集まるなら、正会員/賛助会員の会費や寄付金
で200万円位年間動くようにしてNPO作る案を検討してみようと思います。

中々、サポーターの意見をまとめて公に出したり、運動を補助する組織や場というのが
ないようなので、社会的意義は個人的にはあるかと思ってますが。。。

皆さんはどう思われますか?

963 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:17:23 ID:nfilvbnAO
>939
田嶋なんかになったらマジで終わり

964 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:20:30 ID:G/JSLdy00
見送りの理由が規定が無いって
よく無法上等の犬害がそれで納得したなw

965 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:21:17 ID:7gIpMnh20
犬飼のこういう問題提起の仕方は勘弁してくれって感じだ
出汁にされる方はたまったもんじゃない

966 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:23:38 ID:V11mBlzA0
とりあえず>>954は無かったことにして(ってか、冒頭から煽るなよ)
スレタイ変えた次スレ立てない?

立て方知らんので他力本願でスマン


967 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:26:43 ID:2gImaciX0
>>965
手段に問題はあるけど
抑止力としては絶大だな
少なくとも向こう2.3年は大幅なメンバー落としはないだろう

968 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:27:59 ID:jcm46kKf0
良いように考えるなら、
犬飼は自らの発言の意味を知っていて、パフォーマンスという意味で発言した。
これによって犬飼に注目が集まって、秋春制について考える人が増えることを期待した。
悪いように考えるなら、
犬飼は自分の意思を貫こうとしている。それが大多数に不評だとしても自身の考えを貫き通す。独裁的。

なんか大阪の橋本知事みたいだ。

969 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:30:52 ID:l6Q9NpZU0
>>967
来年も結局メンバー落としてくるに10兆zドル

970 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:31:12 ID:8F9kMAda0
>>961
少なくとも「マスコミが勝手に千葉の名前を出しただけ」ではないのでは?
犬飼ではないが鬼武の発言として
「千葉も大分と同列。ルールを改正しなければ」がある以上。

971 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:31:51 ID:ZK9n9QCv0
>>968
いやあ、何らかの計算の上ならまだ救いがあるけどさ、
どう考えても計算なんてないだろあれ・・・
感情論だけだと思うぜ

972 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:32:52 ID:wmRrNRGK0
>>892
オシムはナビでえげつないくらいメンバー落としてきたよ。
オシムをなめんじゃねえよ 
あれはリアリストだよ。

973 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:33:15 ID:OcCgqBnW0
>>968
問題の核心にまっすぐカチ込む橋下と
問題が無いところに問題があるかのように煽る犬飼とでは
さながら月と中国産スッポンだ

974 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:33:29 ID:7gIpMnh20
浦和で上手くいったからといって、同じ手法でやらんで欲しい

975 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:34:22 ID:9ylnB84z0
>>967
つまるところ日程上の問題が根本にあるわけだし
これだけでは「抑止力」にはならないだろ

976 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:35:31 ID:bkOlrIs50
>>968
言うだけ言っちゃって、後から慌てて理由付けしたようにしか見えないぞ。
で、日本で一番権威がある大会の、
伝統ある「元旦国立決勝」というシチュエーションを自らぶち壊そうとしてる。
ただのバカかと。

977 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:36:48 ID:2gImaciX0
>>975
大分はともかく千葉なんて1週間開いたのに日程上の問題なんてあんのか?
週2試合やっているわけでもないし

978 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:37:13 ID:84JzAGAF0
>>789以降からしばらくスレタイ・テンプレの新案について意見出てたんだが、この辺参考に作ればいいんじゃないかな。
誹謗中傷を排した形で。
冒頭から煽ってるVol.5はちょっと・・・

979 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:37:26 ID:jcm46kKf0
>>973
まぁパフォーマンスって意味では一緒かなって。
そもそもJリーグ自体にはそこまで問題がないような気がするんだよね。
大阪には財政難とか教育レベルの低下とかあるけど。
そうなると、火のないところに無理矢理煙でも立てないとパフォーマンスにもならないかもなぁってオモタ。
実際、犬飼の発言がそのまま実行されていることはいまのところないし。
方法の是非はともかくとして、今回の煽り方は効果大だよね。
これでもベスメン規定とやらを無理に遵守しないチームがいたら、大いに賛同したいけど、なかなか難しい気もする。


980 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:38:27 ID:l6Q9NpZU0
>>977
千葉は欧州式の普通のターンオーバーやってただけだし
全く問題なく規定内だし
前の試合から7人違うだけでファビョった奴がいたら、そいつはその前の試合のスタメンすら見てない池沼

981 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:39:03 ID:PgtyHpc60
千葉はそもそも相手でスタメン変えてるしな

982 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:39:50 ID:2gImaciX0
>>980
いや日程上の問題があんのか?って聞いたんだが・・・

983 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:41:40 ID:HUQJnZxX0
>>971
同意。理不尽な感情だけでトップが発言しちゃダメって悪い見本。

984 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:42:03 ID:a5OkzU3j0
>>977
一応天皇杯の後三日空いてJだった。
ターンオーバーはコンディションだけじゃなく、モチベーションをキープさせる意味でもあるし、
日程だけが問題じゃないでしょ。

985 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:42:15 ID:OcCgqBnW0
>>982
問題があったことにしないと秋春制とやらに話が繋がらないんじゃないのか

986 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:42:27 ID:VgElf2BS0
>>979
Jリーグに問題が無くても1月の代表召集の影響はかなりでかい
日程が厳しいならチーム数を減らすとか何かは変えなきゃいけない

987 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:43:58 ID:cNp/yfgGO
>>962
確かに、サポーター、ないしはサッカーファンの意見をダイレクトに集める場所は必要でしょう。

ただ、そこに『元サッカー選手』や『サッカー関連の執筆をしている人』を活用するのは、慎重に考えるべき作業だと思います。

もちろん、会員を集めたり、社会の関心を惹く、という点では有効ですが、一方で、サポーター相互の闊達な議論の妨げになったり、招聘した著名人に対する毀誉褒貶が、サイトなり団体の運営に影響する可能性もあります。

その辺りを十分に検証されるとよろしいのでは、と思います。

988 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:44:33 ID:9ylnB84z0
>>977
日程上の問題というのは試合間隔の意味だけじゃないでしょ
リーグ戦の最終盤という日程によるところもあるだろうってこと

989 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:45:06 ID:j9CW0C4TO
>>986
浦和を脅かさないクラブをJ1に残すんですね。わかります

990 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:45:51 ID:izvx9G010
罰則規定もない最初から無理な話なのに散々恫喝しておいて、最後の最後に恩着せがましく救いの手を差し伸べる。
その代わりに天皇杯のベストメンバー制や秋春制の導入に繋げようというえげつない腹だろう。
見え透いた上に陰湿で下衆なやり方に「これが犬飼流か」とこれから先を考えるとうんざりしてくる。
こいつの任期はいつ終わるんだっけ?


991 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:49:35 ID:jcm46kKf0
>>986
たぶん、犬飼としてその解決策の一つが秋春制なんじゃないかな?
従来ならオフの期間で、代表選手は休みが取れないけどって考えだと思う。
その分、夏は?って問題も出てくるけど。




992 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:55:50 ID:if7taFSt0
>>968
去年の川崎に対する発言も秋春制をにらんでのことだと?

993 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:57:12 ID:5a0WRnwI0
いずれにしても犬飼はベスメン規定クリアしてあらかじめ確認してOKもらってても文句言うんだから

994 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:58:07 ID:if7taFSt0
>>977
水曜日に試合して日曜日に残留争いの試合があったわけだが
しかも天皇杯のメンバーってリーグ戦で出てきてもおかしくないメンバーなんだが
むしろこの前の大宮戦はこれでやってくれってぐらいのメンバーなんだが

995 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:59:15 ID:jcm46kKf0
>>992
一応規定があるリーグ戦に対して口を出すのと、
規定が無いのに口を出した天皇杯とでは違う気もするし、違わない気もするよねぇ・・・・
まぁ違うとしたら、そういういい意味にも取れるのかもな。

996 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/14(金) 23:59:27 ID:VgElf2BS0
>>991
現状維持なら代表、秋春制に移行するなら北国、J1チーム数減なら当落線上のクラブ
どれを選んでも問題はあるんだからどれを選ぶか、また他に解決方法はないのか
サブプライムの不況を日本の政策で打破する位の難題を抱えた上でどうするのかってことだろ

997 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 00:01:13 ID:OkP5ZiGp0
>>983
感情で発言するなんてダメなトップの典型みたいじゃん…

998 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 00:03:28 ID:vTnihlux0
1000なら犬飼更迭

999 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 00:06:42 ID:SFL+dKp70
1000なら犬飼憤死。

1000 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/11/15(土) 00:06:50 ID:P7UUqrP/0
1000なら犬害脂肪

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