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2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part39

1 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:17:22 ID:BysBEFT00
2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。ネタスレではありません。

・地域名などで呼ぶ。(鹿島・浦和等)馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、プギャー、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止(ピノキオは無視しましょう。)
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。(だからピノキオは無視。)
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。(だからピノキオは無視)
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 (去年、J2とか論外だから)
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。


2 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:19:47 ID:Vu3Ra+SI0
もう立てなくていいんじゃね、このスレ
くだらない煽りあいしかしねえんだし

3 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:20:34 ID:BysBEFT00
第16節   

39 鹿島△
38 
37
36
35
34
33
32 
31 新潟○ 川崎△ 浦和○
30 
29 
28 
27 
26 
25 東京○
24 
23 大阪●  広島● 
22 清水△  名鯱○
21 大宮△  京都△ 磐田○
20 横浜△
19 
18 千葉○
17 神戸●
16 山形●
15 
14 
13 
12 木白●        4 大分●

4 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:23:29 ID:QY8MnOYDi

正直ACLタイトルが欲しい!
ただそれはCWCで欧州、南米代表と世界中継で公式戦を戦うための条件。
リーグタイトルもACLに出るための条件。
どちらにせよ2、3位じゃなく優勝して出ないと意味が無いと思っている。
リーグ優勝は出発点。その為に毎年優勝を狙っていると言っても過言ではない。
勝つ為に何でもすると言うのは、ヒールっぽいけど負けるより断然良い!

5 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:24:18 ID:vSbXhKV20
>>4
きもい

6 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:26:08 ID:uCec4rMp0
煽りはもう言っても無駄だからスルーすればいいよ。
どうせ決まった奴が毎日煽ってるだけだから

7 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:32:14 ID:k6P+PHonO
どうせ煽り文句は一緒だしな
反応しなければいい

8 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:39:32 ID:s3fZYYVx0
そもそも>>1でピノキオを煽ってるからな
テンプレからしておかしいかとw

9 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:43:52 ID:D6qgy9ba0
しかし、さすがの鹿島もこのままのペースでは行けないだろうし、優勝ラインがどのくらいになるのか想像出来ない。
夢の80点台は無いにしても、72点の更新は確実っていったとこか

10 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 11:55:01 ID:oFLwuxLD0
>>2
ピノキオが他のスレ行くことになるけどいいのか?

11 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 12:08:51 ID:hj06mRWtO
煽りなんて2ちゃんの華だけどさ。
「2009年」の「J1」の「優勝争い」の話をすべきだろ。

浦和のアホはいい加減に2007年の話を止めるべき。
だから頭が劣ってると言われる。
あと優勝争いなんだからせいぜい3位までだろ。
優勝の可能性でいいなら大分にも権利がある。


12 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 12:15:04 ID:s3fZYYVx0
浦和の話をするのは
試合日限定で来る発狂君かピノキオぐらいじゃね

13 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 12:26:35 ID:tkgwUOWXO
ヌルポな奴らだなや

14 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 12:48:42 ID:sOQQsyHy0
>>9
やってる選手自身がただ優勝するだけじゃつまらねー、って言ってるんだからハードルは
高く設定してもいいんじゃね?

15 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 12:52:28 ID:TM74XvFv0
【J1】前半
       点   01  02  03  04  05  06  07  08  09  10  11  12  13  14  15代10   16 -17
@鹿島 39 ○浦●新○広○京○瓦△鞠△山○神○千−−○清○柏○脚○磐○分○鯱 △川 h宮
A新潟 31 ○瓦○鹿△分○鞠●京△広○宮△千●浦△磐○山○神●清○脚○鯱−− ○柏 h川
B川崎 31 △柏●神△千○鯱●清○宮△広○京●鞠−−○浦○磐○瓦○分○山○脚 △鹿 a新
C浦和 31 ●鹿○瓦△磐○分○鯱○京○千△清○新○柏●川△脚△宮●鞠○神−− ○山 h広
D瓦東 25 ●新●浦○山○磐●鹿●千○分●脚○宮●広△京○鞠●川○柏○清−− ○神 h鯱
E脚大 23 ○千○磐●京△広●宮○山●神○瓦○分−−○柏△浦●鹿●新○鞠●川 ●鯱 h清
F広島 23 ○鞠●宮●鹿△脚○柏△新△川△鯱△清○瓦●千○山○分○神●京−− ●磐 a浦
G清水 22 △宮△鞠●鯱○神○川●磐△柏△浦△広△千●鹿○分○新○山●瓦−− △京 a脚
H名鯱 22 ○分△山○清●川●浦○柏○鞠△広○京−−△神△宮●磐●千●新●鹿 ○脚 a瓦
I大宮 21 △清○広△神△柏○脚●川●新●山●瓦○分●磐△鯱△浦○京○千−− △鞠 a鹿
J京都 21 ○神●分○脚●鹿○新●浦●磐●川●鯱○鞠△瓦○千△山●宮○広−− △清 h柏
K磐田 21 ●山●脚△浦●瓦△千○清○京●鞠○神△新○宮●川○鯱●鹿●柏−− ○広 h分
L横鞠 20 ●広△清△柏●新○神△鹿●鯱○磐○川●京○分●瓦△千○浦●脚−− △宮 h山
M千葉 18 ●脚△柏△川●山△磐○瓦●浦△新●鹿△清○広●京△鞠○鯱●宮−− ○分 h神
N神戸 17 ●京○川△宮●清●鞠○分○脚●鹿●磐○山△鯱●新○柏●広●浦−− ●瓦 a千
O山形 16 ○磐△鯱●瓦○千○分●脚△鹿○宮△柏●神●新●広△京●清●川−− ●浦 a鞠
P木白 12 △川△千△鞠△宮●広●鯱△清○分△山●浦●脚●鹿●神●瓦○磐−− ●新 a京
Q大分 04 ●鯱○京△新●浦●山●神●瓦●柏●脚●宮●鞠●清●広●川●鹿−− ●千 a磐

16 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 12:53:31 ID:TM74XvFv0

第16節終了
    ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃
    ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
1 →┃ 1┃鹿島│△39│(12− 3− 1)┃+15│25│10┃
    ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
3 ↑┃ 2┃新潟│○31│( 9− 4− 3)┃+13│28│15┃
2 ↓┃ 3┃川崎│△31│( 9− 4− 3)┃+12│28│16┃
4 →┃ 4┃浦和│○31│( 9− 4− 3)┃+ 6│22│16┃
7 ↑┃ 5┃瓦東│○25│( 8− 1− 7)┃− 1│22│23┃
5 ↓┃ 6┃脚大│●23│( 7− 2− 7)┃+ 7│29│22┃
6 ↓┃ 7┃広島│●23│( 6− 5− 5)┃+ 5│28│23┃
8 →┃ 8┃清水│△22│( 5− 7− 4)┃+ 1│21│20┃
12↑┃ 9┃名鯱│○22│( 6− 4− 6)┃− 2│19│21┃
9 ↓┃10┃大宮│△21│( 5− 6− 5)┃− 1│22│23┃
10↓┃11┃京都│△21│( 6− 3− 7)┃− 1│18│19┃
13↑┃12┃磐田│○21│( 6− 3− 7)┃− 4│23│27┃
11↓┃13┃横鞠│△20│( 5− 5− 6)┃+ 2│21│19┃
16↑┃14┃千葉│○18│( 4− 6− 6)┃− 6│16│22┃
14↓┃15┃神戸│●17│( 5− 2− 9)┃− 8│20│28┃
    ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
15↓┃16┃山形│●16│( 4− 4− 8)┃− 3│18│21┃
17→┃17┃木白│●12│( 2− 6− 8)┃−17│19│36┃
18→┃18┃大分│● 4│( 1− 1−14)┃−18│11│29┃
    ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛


17 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 13:38:20 ID:6C/zQVbRO
>>11
2位と3位と4位は勝ち点同じだからね
第一4位と5位は結構離れてるから4位までを優勝争いスレで扱えるよ

18 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 13:43:27 ID:dwEjB6pEO
>>14
まんおがそうゆう発言してたな

「ただ優勝するだけじゃダメ、ぶっちぎりで優勝したい」って

19 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 13:54:29 ID:1KpovgrnO
>>18
ぶっちぎり優勝宣言は2005年に三連覇のかかったマリノスの松田も言ってたな

20 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 14:00:10 ID:Vu3Ra+SI0
げ、天皇杯、J1も2回線からに変更かよ


21 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 14:02:17 ID:G2VEhYP+O
優勝してみてえ
若手がいきなり覚醒しまくって層が厚くなって夏の失速一切なしとかにならんかなぁ…

22 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 14:04:02 ID:hj06mRWtO
>>17
主観の入る余地を無くすべき。
勝ち点で見るなら勝ち点でもいい。
3位以内または勝ち点1ゲーム差以内のいずれかを満たすものを優勝争いと定義する、とかね。
浦和だろうと大分だろうと条件を満たしたら議論に参加したらいいだろ。
現状だと「浦和までが優勝争い」って事実上定義されちまってる。それが荒れる原因だよ。


23 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 14:13:22 ID:hj06mRWtO
誤解を招くかもしらんから言っておくが、「3位と同勝ち点まで」が優勝争いって定義でも構わん。とにかく先に条件を定義してからその条件を満たさない場合は自スレに引っ込んでるべき。


24 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 14:18:08 ID:VLH/AamPO
犬飼と協会が鹿島に不利な判定をする様、審判に命じないとこのままで行っちゃうでしょう。
毎試合退場者一人とPK二本はノルマとして審判に義務付けないと。


25 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:31:46 ID:OezSe3k1O
うーん、

前スレ見る限りだと、ACLをしつこく持ち出していたのは鹿島サポだったよな。
審判の買収や協会の八百長なんかを言いだすのも鹿島サポ。

今後は気をつけてね。


26 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:48:52 ID:Smnj1pggO
ACL持ち出してるのは浦和様じゃないかな
それも2007年の

鹿島にとってはむしろ臑に傷なんだしメリットないのでは
なぜか2007の思い出を電波ソングにのせてるヤツもいたよねACL持ち出してるのは浦和様じゃないかな
それも2007年の

鹿島にとってはむしろ臑に傷なんだしメリットないのでは
なぜか2007の思い出を電波ソングにのせてるヤツもいたよね審判やら買収ネタは浦和と当たるところはみんな感じてることだろうし
浦和様が今後気をつけていただきたいものだね

それとは別に優勝争いの定義を決めるのは必要かと思うねACL持ち出してるのは浦和様じゃないかな
それも2007年の

鹿島にとってはむしろ臑に傷なんだしメリットないのでは
なぜか2007の思い出を電波ソングにのせてるヤツもいたよね審判やら買収ネタは浦和と当たるところはみんな感じてることだろうし
浦和様が今後気をつけていただきたいものだね

それとは別に優勝争いの定義を決めるのは必要かと思うねACL持ち出してるのは浦和様じゃないかな
それも2007年の

鹿島にとってはむしろ臑に傷なんだしメリットないのでは
なぜか2007の思い出を電波ソングにのせてるヤツもいたよね審判やら買収ネタは浦和と当たるところはみんな感じてることだろうし
浦和様が今後気をつけていただきたいものだね

それとは別に優勝争いの定義を決めるのは必要かと思うね
審判やら買収ネタは浦和と当たるところはみんな感じてることだろうし
浦和様が今後気をつけていただきたいものだね

それとは別に優勝争いの定義を決めるのは必要かと思うね

27 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:49:12 ID:WRFFmaPRO
別に鹿島がそんなひどい判定受けてるとは思えんしなあ
内田のだって手を離した時点で内田が悪い
オフサイドの見逃し何てどのチームでもある
浦和ですらやられる事あるしな
鹿島戦ではPK貰えた川崎もガンバ戦ではちょっと足がかかっただけでPK取られてるし鹿島だけが判定に過剰反応してる感はぬぐえんなあ

28 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:53:14 ID:TM74XvFv0
去年の16節終了時には
鹿島 31
浦和 29
名鯱 29
脚大 28
木白 26
新潟 25
大分 24
瓦斯 24
川崎 23
ここまでが首位と8差

それが今年は
鹿島 39
新潟 31
川崎 31
浦和 31


29 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:53:30 ID:hj06mRWtO
内田のレッドは誤審だってのが明らかになってるが。
レッドは受け入れるが。
誤審を誤審と言わないと審判のレベルが上がらないのだが?

他サポが全く審判問題に言及してない限り、印象、主観の問題だが?


30 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:55:33 ID:WRFFmaPRO
>>29
どう誤審何だ?
オフサイドだからとでも?
あれは手に当たってると見られても言い訳出来ない

31 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:56:53 ID:+qfokSmhO
>>27
君はどこサポ?

32 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:58:49 ID:18Pey8cDO
新潟は去年のが首位に近かったのかよw

今年は去年の首位ペースなのにな

33 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:59:18 ID:sMzWWR5yO
>>25
○○○○さんですね、わかります。

34 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 15:59:39 ID:oopzU3ZT0
>>23
エスくでロン、えジムウソン、細貝、原口の顔が気持ち悪いから
レッヅは出入り禁止にしようぜ


35 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:01:00 ID:hj06mRWtO
>>30
ようつべに上がってるハイデフの映像で前から見たら当たってない。
アフターゲームショーで繰り返し映像を検証しても当たってない。
知らないとすればただの情弱だな。
編集された写真だけで判断してるからそうなるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=IHjuQ6YbxDI


36 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:02:30 ID:TM74XvFv0
審判の話はスレ違いだっていい加減気付けよ馬鹿ども

37 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:05:08 ID:18Pey8cDO
        第16節
  2006    2007    2008
      35   脚   35
   川 34       34
  浦脚 33       33
      32       32       優勝ペース
   鹿 31       31 鹿
      30  (浦)  30
      29       29 浦名
   清 28       28 脚
      27   鹿   27
   千 26   新   26 柏
      25 川清磐 25 新
   分 24       24 分瓦   中位ペース
磐宮新 23   柏   23 川
   鞠 22 鞠鯱(広) 22 宮神
   瓦 21       21 京
      20  神瓦  20 緑磐
      19       19 清
   甲 18       18 鞠
   鯱 17       17
   広 16  千分  16       残留争いペース
      15   宮   15
      14   甲   14 札
      13       13
      12       12
  福京 11       11
      10   縞   10
      09       09 千
      08       08
      07       07
   桜 06       06

38 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:10:15 ID:Smnj1pggO
妙な書き込みになっちゃってるね
ゴメン

39 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:17:00 ID:G3Mt766xO
でさ。
結局みんなはどこが優勝すると思ってるの?

40 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:19:52 ID:+qfokSmhO
優勝ラインは鹿島の勝ち点39×2クール=78だから勝ち点80あたりかな

今の2位以下で80はおろか、70とれるチームいるのかな

41 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:23:37 ID:ox93qfGEO
>>39
もちろん浦和レッズ一択
つーかそれ以外考えられない
500円かけてもいい

だけどかける金額が500円を超える場合はすんません鹿島にかけ直させてください('ω`)

42 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:24:48 ID:WRFFmaPRO
>>35
手を離した時点で言い訳出来ない
っていうかそのつべの映像、判定にはコマ不足

43 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:30:02 ID:WRFFmaPRO
あ、スレ違いスマンね

44 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:32:11 ID:KF3e11sUO
>>39
鹿島だと思う。


あと鹿島が審判に過剰に反応するのは、審判にしてやられた経験があるからじゃないんかな?

45 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:33:03 ID:hj06mRWtO
>>42
そう言い張るなら議論しても仕方ないw
言い訳する必要がないけどな。
前からの映像で明らかなんだから。
オマエには眼科をお勧めしときます。

だがアフターゲームショーでの繰り返しの検証と目の前で見ていた川崎の選手が誰一人としてハンドアピールしてないことから、誤審だよ。
誤審だが、受け入れる。
長いシーズンにはまぁ無くは無いことだ。

意図的に編集された写真だけで判断するのはやめた方がいいだろうね。


46 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:36:54 ID:BysBEFT00
そのアフターゲームショーの映像はないのか?

47 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:38:43 ID:o8QewF1W0
鹿島が優勝するわけねーだろ。
審判様は本気なのだとわからない奴がいるとはw

プレーヤーはルールには勝てない。
そしてルールとは審判様に他ならん。

48 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:40:03 ID:sMzWWR5yO
そういやしばらく見ないうちに審判スレって分裂してたんだな。
語るってやつと詰まらないってのになってた。

49 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:40:52 ID:+qfokSmhO
>>44
あるね

まずは9人で戦ったこと、中澤のラグビータックルがイエローのみだったこと、扇谷が新井場に一年に6枚もカードをだしたこと、本山のゴール取り消し

まだまだある、数えきれない

50 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:44:13 ID:WRFFmaPRO
>>45
川崎の選手はゴール割ってないのにゴールだって主張してた

そんなもんが論拠かよ
しかもコマ不足の映像で言い切るあたりがもうね
言い訳する必要がないって言い訳だらけだな

51 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:47:15 ID:wO5t/ule0
鹿島が残り18試合で勝ち点70に満たないケース
勝ち点69  8勝4敗6分
    68  7勝3敗8分
    67  7勝4敗7分
    66  7勝5敗6分

新潟、川崎、浦和が残り18試合で勝ち点70を超えるケース
勝ち点70 12勝3敗3分
    69 12勝4敗2分

残り試合3〜4敗するとして、ここまで泥沼に引きずり込まないとだめなのか
2〜4位グループのチームが前半戦の鹿島並みのペースで勝ち点を積み上げるのが前提だけど

52 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:49:19 ID:TM74XvFv0
前半17節を鹿島42、新潟or川崎&浦和が34で終えたとする(以下対抗と表記)

☆優勝ライン72の場合☆
鹿島 10勝7敗、9勝3分5敗、8勝6分3敗
対抗 12勝2分3敗、11勝5分1敗

☆優勝ライン75の場合☆
鹿島 11勝6敗、10勝3分4敗、9勝6分2敗、8勝9分
対抗 13勝2分2敗、12勝5分

☆優勝ライン78の場合☆
鹿島 12勝5敗、11勝3分3敗、10勝6分1敗
対抗 14勝2分1敗

☆優勝ライン81の場合☆
鹿島 13勝4敗、12勝3分2敗
対抗 15勝2分

☆優勝ライン84の場合☆
鹿島 14勝3敗、13勝3分1敗
対抗 全勝でのみ上回れます

53 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:49:21 ID:+qfokSmhO
どこサポかも名乗れないキチガイがひとりいるな

54 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:50:47 ID:sOQQsyHy0
鹿島の目標勝ち点は80位かねぇ?

55 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:50:48 ID:WRFFmaPRO
論点ずらししか出来ないキチガイがいるの間違いだろ

56 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:52:12 ID:vSbXhKV20
>>52
まあ鹿島が絶不調に陥ったら
8勝6分3敗くらいはあるんじゃないか?

優勝ライン勝ち点72。
あると思います。

57 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:54:29 ID:hj06mRWtO
>>50

どこをどう見たら「川崎の選手がゴールだと主張してた」と書いてあるんだw
バカはどうしようもないなww
川崎の選手がハンドをアピールしてない、と書いてあるの。
眼科の次は小学校だな。

つべの映像で必要十分に判断可能だよ。
コマ不足に見たいのは分かるがな。
で、誤審だが赤は受け入れるってので何か不満か?
より正確な判定を求める権利はあらゆるチームにあるだろうが。

で、審判スレでもないのにここでこの話題を続けたいのか?

58 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:56:43 ID:+qfokSmhO
>>54
80とれたら良いな、審判にもよるがね

>>55
おまえだよ、キチガイは
スレ違い宣言しておきながら蒸し返しするとか模範的な論点ずらしだな

59 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:57:20 ID:UgUHzox20
>>57
お前が相手してるからだ糞馬鹿


60 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:57:49 ID:wO5t/ule0
>>56
っていうより、それ以上だと、とてもじゃないけど追いつけない。

しかも絶不調に陥る要素が…小笠原、青木、内田辺りがそろって長期離脱
みたいな不謹慎な想定くらいしか思いつかない

61 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:58:10 ID:WRFFmaPRO
>>57
お前は幼稚園からやり直したら?
選手のその場の主張が論拠にはならない事を指摘しただけなのにまさかそんな斜め上の反応とはw
ほんと次から次へと言い訳ばっかだなあ

62 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 16:59:47 ID:WRFFmaPRO
>>58
キチガイは絡むな

63 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:00:14 ID:viUBAjjVO
>>39
新潟には頑張ってほしいな
Jの理念に合ってるクラブだからなぁ

64 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:00:21 ID:gMp1+AqTO
勝ち点72はキツイなぁ。

もっと縺れる展開になる事を祈ってます。

しかし、熊サポ黙ってしまったね。

65 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:01:38 ID:pJpjJK/iO
>>19
でも前半ブッチギッたのはマリノスじゃなくてアントラーズだったんだよな。

66 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:02:52 ID:+qfokSmhO
>>64
熊爺が前に書いたこれを貼り続けた、効果はあったとおもう


849:U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/06/12(金) 07:27:23 ID:KAB69LtE0
で予選落ちしたほうは出入り禁止な
横浜か浦和かどっちか落ちるんだから

67 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:04:24 ID:jbifBc6c0
ID:WRFFmaPRO

ID:hj06mRWtO

NG推奨


68 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:06:48 ID:KF3e11sUO
実際に広島は良いチームなんだけど、良いチーム止まりというか。
優勝を争うチームになる為には一皮剥けないといけないと思う。

69 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:07:14 ID:hj06mRWtO
>>59
今の流れで判定の話を出したのはオレじゃねーなぁ。

>>61
目もおかしいわ読解力は皆無だわのバカに言われたかないわなw
状況を論理的に判断したら妥当な結論は自然と導かれる。
ハイビジョンテレビくらいはあるんだろ。
きちんと検証する能力くらいはこれからゆっくり身につけたらいい。
いつ身に付くのか、見込みはなさそうだがw


70 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:07:51 ID:V10YliCzO
鹿島が不調にならんと勝てんとは…情けない
まあ後半戦はいつも荒れるからな

まだ終わらんよ

71 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:12:57 ID:+qfokSmhO
>>70
例えばウチの失速や不調で相手に優勝を譲ったとしてもそのチームを「棚ぼた」とはいわない

人事を尽くされたわけだから棚ぼたとかナンセンスな表現はしない
むしろ言うだけ虚しくなりそうだし

72 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:13:20 ID:fyjWlWGqO
>>64>>68
広島サポの自分から言わせてもらうと
広島はチーム自体が若くて鹿島みたいに堅実に勝てないからな・・・

森崎兄弟の離脱やGKのスクランブル状態だったり色々とついてない部分もあるし

正直今の現状でこのスレに乗りこむのは恥ずかしいですわ・・・


もしまたACL圏内組の背中が見えてきたら絡んでください

73 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:14:21 ID:WRFFmaPRO
>>69
お前ほんとバカ何だなw
自分の主張の穴を指摘されて「俺はそんな事言ってねー」ってw
川崎の選手がハンドを主張してないから誤審だ

ゴールライン割ってないのにゴールだと主張してる川崎の選手の主張は論拠にならない

俺はそんな事言ってない
だからなぁ。マジで幼稚園からやり直したら?

74 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:19:37 ID:KF3e11sUO
>>73
43:U-名無しさん@実況はサッカーch 07/08(水) 16:30 WRFFmaPRO [sage]
あ、スレ違いスマンね

>>69
誤審かもしれないけど、内田がキムチ喰らったのは事実なんだから落ち着こう。

75 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:22:01 ID:bE8eBofPO
大都会のクラブ奮起しろ田舎クラブのハングリー精神に負けるな!
大都会クラブは海外でも国内でも実績残さな格好悪いからな
ガンバ、浦和に続いてアジア王者とリーグ制覇獲得してくれ
同年2冠なら史上初や
国内だけに留まるこじんまりサッカーはもう辟易じゃw

76 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:22:25 ID:WRFFmaPRO
>>74
すみません
ただ相手の反論に穴がありすぎたんで
もうやめます

77 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:23:56 ID:oFLwuxLD0
>>73
ハンド+退場判定が出てるわけだから、
なんでいつまでもハンドだハンドだと主張してるのかが分からないw
審判がハンドと言えば、本人がどう思うか野々村からどう見えるかは関係なくハンド。
あなたは鹿島側が言い訳してるように思えてカチンと来てるのかもしれんが
鹿島はそもそも意見書出してないし、サポが判定を受け入れながらも
「でも故意に触って無かったように見える・・・」っていうくらいのことは許容範囲でしょう。
あなたが特定サッカーチームを愛するサポなら、
その納得しない気持ち分かるんじゃないかな。

まだやりたいなら>>69さんともどもこちらのスレでどうぞ。

■◇主審または副審を語るスレその秘厄禄(106)◆□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1246749452/

審判がJリーグを詰らなくしてる! Part1
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238942771/

78 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:25:06 ID:hj06mRWtO
>>73
オマエがバカなのはよく分かった。
論理的思考ができないのもよくわかった。
スレタイを読めないことも、場の空気を読めないこともよくわかった。

>>74
ああ。
キムチという判定自体に文句は全然無いよ。
どのチームにも「平等に」起こりうることだからな。


79 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:25:55 ID:WRFFmaPRO
>>77
>>76

80 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:28:32 ID:Bp8eDBIA0
流れ見ると、鹿島のジャッジに対する反応が激しいことを全般的な審判のジャッジで話してたところを
ID:WRFFmaPROが内田のジャッジを持ち出して流れ変えてるんだな

とりあえず言い出したID:WRFFmaPROは今後黙ってろ
スレが荒れる
どうしても内田の件でグダグダ言いたいなら審判スレでやれ

81 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:30:42 ID:WRFFmaPRO
>>80
ごめんね
でも日本語でお願い

82 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:31:38 ID:na8hqjifO
数日ぶりに覗いたら…
おまいらまだハンドのことやってんのかwww

83 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:32:42 ID:+qfokSmhO
携帯厨の俺はあぼんできないから白痴レスを泣く泣く見るしかない
PCはYahoo!にまだ規制かかっているから無理だし

どうでもいいついでに白痴レスしている片方はたぶん90%女だとおもう

84 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:34:47 ID:Bp8eDBIA0
>>71
それは浦和も同じって浦和サポがここに書いてただろ
いい加減○○○○を引き合いに出して煽るの止めろ

85 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:38:53 ID:G6IkBeRl0
鹿島が75まで勝ち点伸ばすようだと終わりだな。

86 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:41:26 ID:+qfokSmhO
>>84
煽るつもりで書いたわけではない

ただソウルに負けたあと全身全霊で鹿スレで祝杯あげたり、スレ立てまでするのはなるべくやめてもらいたい
負ける度にやられたらたまったものではない

87 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:45:09 ID:oFLwuxLD0
実際のところ2005年同様、優勝の行方は分からんのだし。

2005年第15節      2005年第22節

1 鹿島 35         1 脚 44
2 脚  28         2 鹿島 43  
3 広島 24 3 浦和 37

結構あっという間に追いつかれたんだな。
13節の時点では勝ち点差10あったというのに。

88 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:45:49 ID:oFLwuxLD0
ズレた・・・・orz

89 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:48:48 ID:Bp8eDBIA0
>>86
そんなのは不可能だろ
浦和に限らず、低脳はいつの時代もどんな場合でも低脳のままだ
2ちゃんが低脳を許容している以上、止めようとすること自体がバカげている
気分が悪くなるなら2ちゃんから離れろ

90 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:49:12 ID:KF3e11sUO
>>87
でも鹿島はそれもあるし、2007年のこともあるから、油断はしてないと思う。
だからこそ、他の上位チームがより一層奮起しないと差を広げられちゃうと思う。

91 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:49:56 ID:oHZncOU30
川崎と引き分けた時点で鹿島の優勝は95%くらいだと思う

92 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:55:02 ID:pJpjJK/iO
>>77

勘違いしないで欲しい。
我々鹿サポの殆どは、ハンドハンドじゃないなんて、全く感情的にはなっていない。
そういうのが目に付いたのなら多分、頻繁にこういうインターネットで打ち込みをする人だろう。

いいですか。
主流の鹿サポの殆どは、

あのPK・退場は、前半から押し込まれてしまった罰。
川崎にとっては、鹿島相手に前半から押し込んだそれ相応の大きな報酬。

なので、(誤審だろうが適正なジャッジだろうが)ま、それは、仕方ない。分かったよ。

これが今回の鹿派の総意。

インターネット書き込みする人達の意見だけで、勘違いしないで欲しい。




93 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:56:16 ID:Bp8eDBIA0
>>87
2005年との比較するなら、レフェリーの偏向ジャッジが今後出てくるかがカギだろう
あの年はジャスティスが「鹿島には厳しくいく」と発言し、ガンバが首位に立ったら
鹿島がターゲットじゃないことを示すためにガンバにも不利なジャッジが多くなった

94 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:57:08 ID:+qfokSmhO
>>87
あのときは

・小笠原が海外逝きたいとダダをこねた
・広島戦CB二人退場

前者はもうないから心配していない、後者で二試合分おとしたといってもおかしくない

こういう経験があるから鹿島サポは審判にうるさいんだよ

95 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 17:58:26 ID:Bp8eDBIA0
>>92
それは審判スレでやれってことで話が終わってる
蒸し返さないでくれ

96 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 18:01:19 ID:oFLwuxLD0
>>92
うん。それは俺も鹿だから分かる。
鹿スレ(海豚スレ)ですらあの判定については別にもういいよって空気なのに
ここでは未だに議論していたもんで、つい指摘してしまった。すまんね。

97 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 18:02:52 ID:HHvoFD+G0
そういや今期の上位チームはどこも見事に守備が安定してるチームやね(鹿島は抜けてるけど)
ってか川崎と新潟がここ(守備が安定〜)に入るとか、事前には予想つかないわなw

新潟は3TOPで相手のサイドを押し込むことと矢野の頑張りで守備の負担を減らす感じで
川崎はCBの前の高さも兼ねる守備的ボランチを二枚置くことで二段構えの強固なブロック作った感じか

98 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 18:03:15 ID:zDqiOI740
抽出 ID:WRFFmaPRO (12回)

99 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 18:08:46 ID:KF3e11sUO
矢野の頑張りは異常。
シュートブロック数のランキングに入るってのは尋常じゃない。

100 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 18:37:30 ID:V10YliCzO
鹿島、新潟、川崎…

清水は今年も鹿島をアシストしてんじゃねえかぁ?

101 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 18:57:58 ID:dwEjB6pEO
まぁ結局鹿島が70前半までペース落として他チームが70代まで勝ち点伸ばせるかどうかだろ

優勝ライン70後半だと鹿島以外はまず届かない

ってか序盤からずっと首位キープし続けて優勝したチームってあるのだろうか?

追いかけるより逃げる方が辛そうだよな精神的に

102 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 18:58:31 ID:HmJmnuvfP
新潟と川崎が安定した守備とか、時代は変わったもんだなあ。


103 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:00:03 ID:2xCoyY7L0
前スレも終始煽りに明け暮れてたのは鹿サポの一部の連中なんだよね
このスレも>>29>>35で馬鹿サポがでてきて一気に荒れてる
>>92みたいな人が早めに火消しをしてくれればいいだろうけど、そんなのいつもいつも期待できないし。
まずは正体を晒すことが大事だね


それから前スレでも書いたけど、ACLネタを出すときは国内とACLとの実績のギャップから鹿島のサッカーの内容について考察するときだけ、限定的に話題にだしたほうがいい。
流れを見てると、最初にそういう趣旨で話題に出されても、馬鹿サポが食いついて半日くらい余裕で荒らしてる



104 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:01:46 ID:tkgwUOWXO
いっそのこと好きな丼スレに(ry

105 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:02:24 ID:Bp8eDBIA0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

106 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:06:09 ID:S+D/lac30
>>102
新潟は失点数だけ見てると安定してるように見えるけど
試合見てるとどうにも不安定っぽく映るんだよね
実際3点リードから追いつかれるとかやらかしてるし…崩れると脆さが出るというか
だから軽視されるんだろうね

107 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:06:39 ID:s3fZYYVx0
浦和サポも鹿島より下だと認めればいいのに
ACL優勝を持ち出すからいつも荒れるなあ


108 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:12:21 ID:hj06mRWtO
で、馬鹿サポと罵るあなたはどちら様で?
別に馬鹿で構わんけど。
首位だし。


109 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:13:18 ID:HmJmnuvfP
浦和も寿司復活でどうにか面目保ってるけど、守備絶賛崩壊中だからなあ。
そろそろ本格的に脱落しそうな雰囲気。

110 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:14:24 ID:Bp8eDBIA0
>>106
ここ数試合はむしろ勝ちきってる
試合内容は見てないので何とも言えないけど、最近の実績で言ったら
上位らしさが出てきてると思う

111 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:16:00 ID:HHvoFD+G0
新潟は恒例の大量虐殺(されるほう)が未だ無いのか

112 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:19:52 ID:CPAQTXmQO
ナビでたっぷりやられたんで、今年はリーグでは無しの方向でw

113 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:20:27 ID:ffBGITkl0
>>111
今年は菓子杯で済ませてる

114 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:20:55 ID:oopzU3ZT0
上位4チームは連敗してないのは流石だな

115 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:24:52 ID:7yHmFcanP
時代は変わるものさ

116 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:28:23 ID:+qfokSmhO
>>115
時代はかわるものではなく「かえる」ものだよ
革命はまさしく「かえた」結果

117 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:39:20 ID:Bp8eDBIA0
>>112
ナビの虐殺って若手とかいろいろ試した結果だよね?(大宮なんかもそう)
例年の大虐殺もそういう要因の結果なわけか

118 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:46:50 ID:viUBAjjVO
今年の新潟はアウェイでの失点が少ないんだよな・・

119 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:47:45 ID:OezSe3k1O
まあ、鹿島サポは買収とか陰謀とか八百長とかすぐに言い出すからな。

理由を聞くと、鹿島は不利な判定が多いからって言うが
そんなのどこのチームも変わらないのにな。


120 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:52:08 ID:Q//5pwSe0
>>119
それはウチの悪い癖だと思ってるわ。
実際には山形とかの方が不利な判定多いと思うもんな。

121 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:53:29 ID:m5LKoN1fO
浦和は守備を改善したら今度は点がとれなくなる気がする

122 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:53:31 ID:nJqjaUQ4O
>>119
急にどうしたの?

123 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:55:22 ID:OezSe3k1O
>>120
そうだな、まあ鹿島サポの一部の人間だと思うがまわりの迷惑だよな。

本当気をつけてほしい、


124 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:55:29 ID:UXWThH3Y0
>>97
二段構えの守備みたいのは流行かもね。

125 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 19:57:52 ID:uCec4rMp0
憲剛谷口のボランチだと守備スカスカだからね。
寺田か横山置くことでバイタルを閉めてる

126 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:01:13 ID:OezSe3k1O
>>121
浦和の場合、守備に関しては一応ベストメンバーでは無いのもあると思う。

前節は本職のセンターバック以外、
ボランチの選手と18歳の新人2人のDFラインだもんな。

まあ、守備だけではなく、常に主力の誰かがいない状態だからな。
その中での今の勝ち点は、よくやっている方。


127 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:02:16 ID:jvJG5WBU0
堅守速攻の手堅さはどんなにサッカーが進化しても不変だからな
調子良いことを前途条件にすれば、だが広島までが鹿島を正面から叩けるかな

128 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:03:14 ID:Bp8eDBIA0
>>121
容量の小さい容器に全部入れようとして、あちらを入れたら
こちらが入らず、こちらを入れたらあちらが入らずって感じだなあ
今年の浦和はこんな感じで最後まで行くかもね

ただまあ、大転換の年だからある程度仕方ないし、サポの忍耐が続けば
良くなっていくんじゃないかな
今年ACL圏外だったとしても、6位以内なら来年は優勝候補筆頭の一つになると思う
ってまだ先の話だな

129 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:04:20 ID:dwEjB6pEO
>>125
外人減らしたのも前からプレス行く為だろ?

爆発的な攻撃力は無くなったけどそれと引き換えに安定感手に入れた印象だわ

優勝争いするにはまずは守備からってことだな

130 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:08:30 ID:Bp8eDBIA0
>>124
新潟の守備も結構興味深いと思う
矢野の運動量と3トップの効用ばかり唱われてるけど、
前線5人で蓋をしてロングボール蹴らせるやり方と、
ボールが出た後の守備の仕方はなかなかうまい

逆に言うと、相手チームにとっては前5枚を精度の低い
ロングボール以外で交わせたら、チャンスが広がりそうだと思った

ただ、結構前に見た印象なんで違うところあったら指摘してくれ

131 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:15:31 ID:+qfokSmhO
>>129
守備がダメだと優勝できないね
ガンバは守備がもともとダメな上、攻撃に閉塞感があるから更に優勝の可能性を下げたし


>>119
不利不可解な判定は感じても買収八百長ていう発想はないな
買収八百長するくらいならチーム強化に充てるほうが何億倍も価値があることは自明だし

むしろ不利不可解な判定をせず疑問の残らないなるべく正当な判定をしてほしい、それだけが願い

132 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:17:58 ID:jvJG5WBU0
新潟は守備は去年から安定してる
前の3人が差し込ませて、開いた空間を○塩と下がってる両翼の片方が上手く使ってる印象

ボール持っておっかないのはPJだけし、裏取られても致命傷まで持っていかれないから、
裏取られるのにびびらず高めにライン置けば対応可能だと思うが机上の空論だなw

133 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:21:20 ID:HHvoFD+G0
川崎も去年末からやってきた4バックの守備がようやく身になって来たって感じなのかな
リーグの脚と鹿戦と続いた連戦ではそれほど相手に好機作らせなかったし

134 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 20:33:57 ID:/DHn28N80
>>132
大島のポストが糞強いから、
どうしてもキツめにいかざるを得ないんで、
なかなかラインを高めに保つのが難しい。
矢野もPJもよく走るし、
本当によくできた3TOPだと思う。

135 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 21:03:12 ID:UXWThH3Y0
>>128
そこのバランスというか機能性は、浦和に限らず最後まで苦労するところだろうなぁ

136 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 21:03:24 ID:Bp8eDBIA0
>>134
あとは、今のパフォーマンスを年間通じて発揮できるかと
これを新潟のサッカーとして、監督や選手が変わっても続けられるかかね
それができるようなら強豪としての地位が確立されるかと

137 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 21:05:42 ID:ItO7R1DqO
大雑把に言うと新潟は攻撃時は433
そして守備時は442でよく整備されてるチームだよ。

138 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:09:36 ID:4CNzDcvUO
新潟がここにいるのはビックリだけど、何気試合とか楽しみ。

139 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:12:52 ID:pHDrGo16O
顔がでかいからや

140 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:19:48 ID:/CeXCpFC0
まあ過去実績からいって
後半17節で勝ち点42獲得は可能(2007鹿島)
勝ち点10差は5節で逆転可能(2007鹿島)
があるのでまだまだっちゃあまだまだ

ただし対首位だけが対象というわけではないので大分が最終的に勝ち点46もありうると考えるべき
今勝ち点31の3チームも5節後には大宮。京都、磐田に逆転されている可能性がある

現在当確は鹿島のJ1残留くらいじゃね

141 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:21:53 ID:g9gLjZf+0
2位集団からどこが抜け出すかはともかく、そこが頑張ったとしても
残り18試合を12勝3分3敗の勝点39くらいが限界だろう。
そうすると年間では勝点70。
鹿島はここ2年、半期での負け数が3〜4なので超甘く見て5敗としても
勝点70だと9勝4分5敗でOKになってしまう。
う〜ん。



142 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:24:12 ID:/CeXCpFC0
鹿島が夏弱いってソースはどこ?

143 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:26:10 ID:SXMy+1aG0
そんなのJの常識だろ。

144 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:31:31 ID:1KpovgrnO
新潟は前半3-1から追い付かれた広島戦
3点リードから追い付かれた磐田戦
後半40分に追い付かれた千葉戦
後半ロスタイムに勝ち越された浦和戦
せめて2つ位勝ってればまだまだ鹿島の独走と言う感じにはならなかったのだが

145 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:33:12 ID:/CeXCpFC0
たらればは熊だけにしといてくれよwww

146 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:35:14 ID:iqlIx2NVO
ACL負けた時点で鹿島確定でしょ

147 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:35:55 ID:1KpovgrnO
そうだね 
ごめん

148 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:47:35 ID:ggIYSZeR0
この前の川崎Vs鹿島戦での採点は、サカマガまでが、本山を7.0にしていた(ちなみに、憲剛は6.5で小笠原は6.0)。
マスコミやニワカが本山がよかったというがはたして本当なのかを、検証してみる。本山のファンの方が本山カメラと表して、
本山のこの前の試合でのベストプレー集をつくっているので、各プレーごとに検証してみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=IHjuQ6YbxDI


0:25 内田のハンドのレッドへ激しく抗議。鹿島サポの心を揺さぶる
1:01 テセのタックル(足には触れていないが)、ジャンプして回転してみせての師匠ばりの演技でイエローゲット
    → 実は、その前のトラップミスしてこけているのでそこをテセに狙われただけというのが事実
1:20 後半開始早々、右サイドを川崎のコンビネーションで崩されピンチを招く。
    対応したのは小笠原と本山だが、本山がマークすべきジュニーニョをフリーにしてテセに決定的なセンターリングを上げられている
1:31 鹿島のコンビネーションからの攻撃で本山がボールをもらい、縦にスルーパス
    →1:35秒でFWが指を出してスペースを示しているのに、無駄にドリブルしてパスチャンスを逸して、意味のないスルーパスをいれて川島にとられたのが事実
      憲剛なら1:35の時点でスルーパスをいれていただろう。本山が田中達や松井同様、ドリブルの際にフェイスアップできていないので視野が狭いのがわかる
1:45 サイドのパクとのコンビネーション。パスはシュートまでいく
    →この試合唯一本山がよかったシーンだが、それより川崎のDF陣の足がとまっているのが目立つ。
     川崎のDFにインターセプトさえるような甘いパスだったが、川崎のDFが安易にスライディングしたためインターセプトできず、 
     その証拠にまさか、パスが通るとは思わなったがパクは、パスにスピードがないのにもかわからず、パスへの反応が遅れている。横からみれば川崎のDF
     が一枚余っているのでチャンスといえるほどの怖い攻撃でもなかった。本山はパスをだして終わっているが、本山がそのあと、中に入って入ればワンツー
     になってチャンスになっていた。

149 :◆boczq1J3PY :2009/07/08(水) 22:48:15 ID:ggIYSZeR0
2:02 こうろきのポストプレーにでシュート
    → ドフリーにもかかわらず、威力のないシュートで川島真正面

3:07 相手のクロスを低い位置でカットしたあとにドリブルで相手をかわして縦パス
    → 早めに縦にクリアすればいいのに、危ない自陣深い位置でのまったく無駄なドリブル、最後は苦し紛れに縦に蹴りだしてたまたま通っただけ。
       3:07の時点でクリアしなければならない。遅くても3:10の時点でクリアすべきなのに一回無駄な切り返しをしている。とられなかったから結果オーライの
       雑で危険なプレー

3:17  憲剛からジュニーニョへだされた縦パスに反応してカバー
     本山がジュニーニョをフリーにしたところを憲剛が見逃さなかった。タックルしても結局コーナーキックにしているあたりは甘いといわざるを得ない。普通に
     サイドに蹴りだせるはず。

3.:28 本山交代

これが、本山のプレーの事実であって、サカマガが世間のニワカアポの大きな影響を受けて採点しているのがよくわかるw

150 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:49:35 ID:/bS/A/XC0
キモいな

151 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:51:05 ID:gi5NZBKDO
>>142
オリベイラになってからは夏場も強いと何度言えば…

152 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:51:46 ID:/CeXCpFC0
終わったこといつまでもwww
終わった試合をグチるスレでやってくれwww

展開予想について語ろうぜ

153 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:53:07 ID:/CeXCpFC0
>>151
そうなの?

誰か鹿島のネガティブ情報くれよwww

154 ::2009/07/08(水) 22:56:01 ID:SXMy+1aG0
鹿島を破るのは今のお前らの力じゃ無理。
だからドローに出来る秘訣を教えてやるよ。
うちが採った鹿狩り戦術を教えてやろう。

155 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 22:59:53 ID:/CeXCpFC0
>>154
(`∀´)オシエテ

156 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:02:10 ID:QlCselel0
(勝ち点)振り込め詐欺ですね、わかります

157 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:03:57 ID:lYe4hAwZ0
なにこのコテ
鹿スレでも工作活動してる

158 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:07:54 ID:vSbXhKV20
>>149
右サイドバックだった本山が
左サイドの深い位置で守備しているというのが
そもそも凄くないか?

左サイドバックのパクと中央でパス交換してるのも
なんか凄くないか?

159 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:08:11 ID:Ein1Og1Q0
オリベイラ鹿島 7月以降戦績

2007 7月
●0-1A広島 ナビスコ
○3-1H広島 ナビスコ
2007 8月
○1-0A甲府
○3-1H千葉
○2-1A大宮
○2-1H横縞
●1-5A脚阪
9月以降 10勝1敗

2008 7月
○2-1A磐田
○4-1H瓦斯
●1-2A京都
○2-0A横鞠
△1-1H浦和
2008 8月
●1-3A千葉
○4-1H東緑
●1-2H名古屋
○2-1A神戸
9月以降 6勝4分1敗

160 :鹿:2009/07/08(水) 23:08:29 ID:ExGTvb2/0
個人的に、意外と大分戦の結果が響くような気がする

ここ何年か見ても、下位チームの対戦結果が、
重要なウエイトを占めてることが多いから

161 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:15:36 ID:/CeXCpFC0
>>159
2007年が5勝2敗
2008年が5勝3敗1分
特に弱いってほどじゃないね

2008年ペースだと10勝6敗2分はあるから勝ち点39+36で75
現在31のチームが追いつくには75ー31で44
14勝2敗2分ペースかぁ
結構キツイね

162 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:21:40 ID:Ein1Og1Q0
鹿島にとっては去年の夏は失速だよ。
下位に負けてるし名古屋にカシマで負けてる。

163 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:22:06 ID:/CeXCpFC0
2005年の鹿島を調べてみた
16節で勝ち点35
34節で勝ち点59
つまり17節以降で勝ち点24しかとれていない
39+25で64

現在31のチームが追いつくには64ー31で33
全然ありじゃね

164 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:24:03 ID:CR5BFXUy0
この星wっていうのいつも代表板で暴れてて
代表板の人達にすら相手にされてないニワカだから
スルーしてね

165 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:24:06 ID:Ein1Og1Q0
2005は鹿が大失速した年でしょ。
あれぐらい失速すれば優勝は無理だ。
問題は今の鹿が失速しそうな感じがしないこと

166 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:24:58 ID:8Nh0wMDDO
まず鹿島が大失速する以外に他チームの目は無いな。


167 :◆boczq1J3PY :2009/07/08(水) 23:25:31 ID:ggIYSZeR0
>>158
>右サイドバックだった本山が
>左サイドの深い位置で守備しているというの
ジュニーニョがポジションチェンジしたのについていっただけ

>左サイドバックのパクと中央でパス交換してるのも
>なんか凄くないか?

相手のサイドバックにこうろきとマルキーニョスがマークについているので、オーバーラップできず、
両サイドバックはフリーになる機会が増えるのでぜんぜんすごくない。パクはすごいが、パクにカットされそうな
遅いパスをだしたままで、パス&ゴーで中に走らない本山はぜんぜんダメw

168 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:32:31 ID:Bp8eDBIA0
>>163
全然あり

>>165
いろんな圧力がかかって失速すると思うよ
後半鹿島が急に勝てなくなったのは小笠原とか鈴木隆行とはまた別の要因

169 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:33:18 ID:Ein1Og1Q0
今季24試合で鹿を無失点におさえたのは鞠だけ。
得点力はそう高くないチームだが1試合平均1.5はある。
鹿スタでは引いて引き分け狙いでいくこと。今も多くのチームは引き分け狙いだが
中途半端に攻めてカウンターでやられる、或いはセットプレーでやられる。
まず鹿スタでは無失点でおさえること。先制されたらまず勝ち目なし。

170 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:35:02 ID:CR5BFXUy0
それにしても中村ケンゴにはがっかりだわ・・
鹿島相手じゃホームでなにもできないんだな
鹿島の同じポジの選手たちと比べたら明らかに小粒だよ
一応今の代表選手だから期待してたのによ・・

171 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:35:18 ID:BqcD9Npc0
鹿島より新潟や浦和の方が失速しそう
特に浦和は夏場勝てなくなるサッカーだし

172 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:41:10 ID:HRs0uPfg0
ガンバは次勝てばその後下位3チームとの連戦だから
まだ望みはあるんだな。 ACL圏内の望みだが

173 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:41:56 ID:FL+NGzBx0
失速もなにもポンテ帰ってきたと思えば直輝が・・・・\(^o^)/

174 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:43:40 ID:/CeXCpFC0
2005年以降、17節からの最大勝ち点を探してみた

2005 千葉 38
2006 浦和 39
2007 鹿島 45
2008 川崎 37

現在31のチームの最大期待値は31+45で76
鹿島が10勝6敗2分なら逆転できるんだけど果たして

こうやって考えてみると東京以下はノーチャンスなのな

175 :C.ロナウド:2009/07/08(水) 23:49:04 ID:bE8eBofPO
ガンバとまた戦いたいぜ!
まだ、前半戦だろ
勝負事は何が起こるか最後まで誰にもわからない

歴史は繰り返す!とだけ言っておこう。

176 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/08(水) 23:52:33 ID:BqcD9Npc0
鹿島が失速するとしたら過密日程の影響で後半運動量が激減する場合。
しかし今年はそういう試合でも勝ちきってる。相手が不甲斐ないせいだが。
本来ならこの時期は鹿島が中位に沈んでないといけない流れだったが独走してる。もう詰んでるんだよ。
10年前のジュビロを連れてくるぐらいしないともっと離されるよ

177 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 00:02:21 ID:KexogAb+P
さて、そろそろ優勝の行方を予想してみよう。
今、圧倒的首位の鹿島だが、このままであれば今後2敗するかどうかといったところだろう。
流石に16勝は無いだろうが、12勝はあり得る。これで+40ポイント。
二位との差が8ある訳だから、現在二位のチームは16勝しなければならない。
これはどう考えても不可能な数値だ。
鹿島包囲網を敷いて、引き分けを増やす他無い。
6勝10分けに持ち込めたとしたら+28ポイント。
12勝すれば追い付けるという事だ。
―とどのつまり、オワタ。Jリーグオワタ。


178 ::2009/07/09(木) 00:04:55 ID:oNzXJ+rF0
後半の行方の鍵は、山形の出来次第にかかっているな。
またJリーグに山形旋風を巻き起こせるかにかかってる。

179 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 00:20:47 ID:omNgeUTsO
>>175
マジレスすると日本のクラブがACL取る確率の方が、
レアルがCL取る確率より高いと思う。

180 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 00:28:21 ID:GplMnKxXO
ぶっちゃげ今年の終戦を認めてる
鹿、分けるかなって試合もきっちり勝ち点3 拾うし。マジパネェ…

181 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 00:46:33 ID:0nvOlsf9O
>引き分けを増やす他無い。

その通りなんだがそこがJのよく出来たところで、引き分けを増やそうとすると自分が降格の危険がある。
結局地力の差がそれなりに出るのがリーグ戦だよ。


182 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:13:27 ID:ITp1P82QO
引き分けを増やすなんて簡単に言ってるけどそれが出来ないから今こうなってるんじゃないのか?

1巡目も鹿島相手だと下位はほぼ例外なく引き分け狙いの戦い方してたけどことごとくこじ開けられて負けていった

鹿島の名前にビビって始めから消極的な戦い方する位なら前半最初から飛ばして積極的なサッカーした方が鹿島からすれば嫌な気がするんだが

183 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:15:59 ID:m1PrM7i10
>>182
新潟戦はそんな感じだったな

184 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:16:04 ID:/H7zumfe0
鹿有利なのは否めないな。
勝点差8は絶望的な数字ではない。だけどキツイには変わりない。
後を追う新潟、川崎、浦和以外はノーチャンスかな・・・
その中でも得失差で浦和もあやしい所か。
なんにせよ、鹿島の大失速待ちのレース模様だ・・・。
鹿島戦に限りガッチガチの守りの引き分け狙いで鹿島の勝点上積防止するしかないだろうなぁ。
セレッソがJ1にいないのが悔やまれる・・・


185 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:20:32 ID:Q360ZBo50
ガンバがACL出場枠狙いで地道に勝ちを重ねて行きそうな気配もある気がする。
気づけば鹿島のすぐそこに・・・なんてならないかな?

186 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:26:15 ID:GplMnKxXO
鹿との直接対決で鯱辺りまで3拾えたとしても、
それ以下が鹿戦で分け以下に抑えて、なおかつ上位が確実に3加えられるか?となると現状では考え難いな

187 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:26:17 ID:0nvOlsf9O
鹿島が全盛期の磐田に当たるときは技術じゃ勝てんから当たりを強く、前からよく追っかける、で勝負に持ち込んでたんじゃなかったかね。

結局走る、に尽きると思うがな。


但しスタミナが切れると直ちにジャックナイフみたいなカウンターを食らうんだが。

188 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:32:48 ID:vz8t1ne3O
もう今年は終わりだね。
今からは年楽しみに待つとするかな。

ところで、今までにリーグ優勝した事があるクラブは6だが
この6に続きいつか優勝しそうなクラブの最有力はどこだと思います?

189 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:36:22 ID:wotwee920
クソガキ ゴラァ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_2_mRNiYv7U

190 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:37:21 ID:GplMnKxXO
>>182みたいにリスク覚悟でペース渡さないで押し切る方法がベストなんじゃね?
そういう意味では広島、瓦斯には期待出来るんだが、いかんせん両チームとも取りこぼし多いから順位を脅かすとこまでいかんw
優勝争いが仮にできるならば赤、川崎、新潟までだな

191 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:42:13 ID:m1PrM7i10
>>188
新潟ファンだけど、川崎が近い将来リーグ制覇するような気がする
ウチは今年だめならしばらくダメだと思う

192 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:42:28 ID:KCsd9Ki10
鹿島って対戦相手にビビったことあるのかな?
全然慌てないよね

193 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:43:37 ID:Zzk5WNfF0
中略
それを考えると鹿島の強さは恐ろしいね、
いい試合ばかりではなくても勝ちを拾っていくからね。
そんなチームになりたいね!
なっていかないと!!


橋本英郎

194 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:52:00 ID:IUVp97jJO
川崎はどう考えても今年がラストチャンスでしょう
Jにしても、ACLにしても
主力見る限り、来年以降は下る一方だろ
ジュビロ、東京Vの二の舞にもなりかねん
今年はタイトル取れるか本当に勝負の年だな

195 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:55:44 ID:lyqJ++OY0
一時期だけ強いクラブなら今までいくつもあったが
二度目の黄金期を迎えてるのは鹿島だけ。
ジュビロとマリノスは世代交代失敗して低迷中。
脚と浦和は下り坂の過渡期だ。

川崎は世代交代迫られてる最中

196 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:56:42 ID:GplMnKxXO
>>188
初優勝時はエメルソンやアラウージョみたいな、一人で打開できるスペシャルなFWが必要だと思うんで
大当たりを引く可能性がある川崎、新潟、瓦斯、鯱辺りだと思う。
清水、広島は自前で済ましちゃいそうなんで難しそう

197 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:57:21 ID:MYIHqJ5z0
川崎はなんだかんだで世代交代してると思うが
老齢化言われてたCBも井川横山菊地といつの間にかなんとかなってるし

198 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:57:26 ID:vz8t1ne3O
俺は清水だと思う。
いい若手が揃ってる。

199 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 01:58:17 ID:MYIHqJ5z0
むしろ世代交代失敗しかけてるのは脚じゃねーかね

200 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:00:16 ID:lyqJ++OY0
タイトル狙うチームの主力としては物足りないね。 >井川横山菊地

菊池は予想以上に頑張ってるが

201 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:00:40 ID:Q360ZBo50
>>188
名古屋・・・。

202 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:04:36 ID:MiS6vZu60
鯱様が優勝する時は勝ち点50前半の泥沼リーグになると思う。

203 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:05:32 ID:/5Pi/3/L0
川崎は外人次第でしょ
外人が当たれば強いし外れれば凡庸なチームに成り下がる
テセとかレナチとかが健在な間は強いと思うよ
日本人なんておまけみたいなもん

204 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:07:32 ID:GplMnKxXO
再昇格後のジュニ中心の川崎は今年が限界っぽいな
でも案外、リーグより先にアジア取りそうだから面白いw

205 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:14:11 ID:ITp1P82QO
新潟を叩いてるのを全く見ないけどそれは裏をかえせばこのペースで最後までいくとはサポ以外誰も思ってないから

よく頑張ってるね、良いサッカーしてるね、今年は大躍進だねと皆優勝争いとは少し違うベクトルで甘く評価してる

確かに頑張ってはいるし良いサッカーもしてるが鹿島や浦和や川崎みたく下位が引いて戦うことが無い、マークも甘い、選手層の薄さを考えると同じ勝ち点31でも川崎・浦和とは同等には語れないだろ

今年のよく頑張りましたで賞の評価が妥当(昨年の大分)

最後まで急落せず頑張ったところでACL圏内には入れないと断言出来るし今のJはそんなに甘くない

後半戦は川崎、浦和が鹿島についていけるかどうかそれが全てだと思う

次節川崎が新潟に負ける様だと鹿島としては楽になる

206 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:16:17 ID:31yWECoU0
>>200
脇固めるには十分でしょ
不思議なのは憲剛を前に置くことに固執してるっぽい点
VJが復帰しても戻さないなら、チーム作りとして首をかしげることになる
そんなことするなら養父を前で使った方がパフォーマンスが上がるわけで

207 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:22:09 ID:31yWECoU0
>>205
少なくとも俺はかなり意識してるけどな
ここ3試合見ただけでも2-0、2-1、4-0と勝ってる
本格的に安定してきた

直接対決は1試合しかないけど、ちゃんと分析して
突けるところを見つけておかないと、なんとなく試合して
負けるという展開になりそう

208 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:24:52 ID:mrYOzIdC0
>>182
鹿に勝つには新潟みたいに圧倒的な勢いで前半から攻めまくるのが正解。
撃ち合いになってボコられる確率も高いが、引きこもるよりは可能性がある。
とにかく慎重に入ってはだめ。

209 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:26:54 ID:paofKOpS0
鹿島と浦和は世代交代成功してるよな
特に鹿島は大成功だし

210 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:31:11 ID:lyqJ++OY0
新潟は前半戦で鹿島の次に強いと思ってる。
今後は夏場を乗り切り、秋のスパートについていけるかどうか。
優勝争い続けるにはあと3つ4つの関門を突破しないといけない。
二順目にボロボロ勝ち点落とす可能性は高い。
仮に今年終盤まで鹿島についていったとして、優勝争いのプレッシャーに耐えられるか。
今まで新興クラブが優勝争いに加わった年にいきなり優勝できたことはない。

211 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:31:59 ID:oKhzVo6S0
鹿は先制点取ったら下位チームはなかなかこじ開けられないだろうな
今の鹿は引いて守ってタテポンっていう割り切ったやりかたもできるし、ボールを回して時間を使うのもうまい

勝つにはどうしたって先制点を取らなきゃならない
だとすると押し込んでしまう方が当然確率は高い

引いて守るのは先制してからでいい。
その場合鹿が何を狙っているかをよく知っておくべきだろうな
川崎戦みたいにバックパスなんかを良く狙ってるし、基本は相手のミス狙いで横から入るクロスはグラウンダー、小笠原が縦に入れるフィードはDFの頭を超えるようにフワリとしたボール。
こういうことを気をつけて守りきればいい。


212 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:56:33 ID:mN2X7UG00
新潟、川崎、浦和は鹿島が失速するまで躓くことを許されないんだよな
キツイなー

213 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 02:59:10 ID:ITp1P82QO
>>208
確かに打ち合えば虐殺されるチームも増えるかもしれないがトータルで見れば効果的だと思う

鹿島的にもビビって逃げ腰の相手より果敢に攻めてくる相手の方が単純に嫌だろ

ただ誰かが書いてた様に終盤は残留争いも絡んでくるが故全チームがそういった戦い方が出来るかと言えばそうじゃないだろうな

>>211
正にその通りだと思う
鹿島は大半の試合を早い時間に先制して残りは省エネモードであわよくば追加点的な戦い方をしてる

前半戦3分1敗してるけど追いつかれた試合は一つもないのを考えると引いた鹿島から点取るのは至難の業

先手奪って鹿島が出てきたところを狙って追加点狙いにいく闘い方がベスト

まぁわかってても簡単には点とれないだろうし、無失点に抑えるのは難しいだろうけどなww

214 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 03:00:34 ID:Q7b2gazb0
鹿とやった京都って勝ってたけど10人になって逆転されたんだっけ?
その時の京都は最初飛ばして、鹿を押し込んでたの?

215 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 03:24:41 ID:oKhzVo6S0
>>213
そうなんだよ
鹿島に対応するには鹿島の戦い方をコピーすればいいとも言える。
先制してあとは省エネ
相手が嫌がることを鹿島はやってるんだから。

試合運びについてそうであるなら、もう少しミクロに絞って点の取り方、守り方についても同じことが言える。
やっぱり引いた相手は基本的にどのチームも苦労する。
鹿島も苦労してるし、中盤のパスワークでキレイに崩すシーンってあんまりない。
その点については他のチームと意外と変わらない平凡なチームだよ

じゃあ、どうやって鹿島はそこから点を取ろうとしているのか?
これを逆に当てはめれば引いた鹿島から点を取る一つのヒントになる




216 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 03:33:11 ID:miDdchH/0
>>214
引いて守って鹿島のミスを上手く突いてディエゴが決めた
10人になって相手の圧力に屈した感じ

217 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 03:33:28 ID:oKhzVo6S0
試合運びという点について、鹿島が嫌がるのは先制されて省エネされること
それを他のクラブは狙えばいい

今度は得点シーンについて考えると、鹿島の狙いは相手のミスあるは隙(ギャップ)をついてワンプレーで得点を狙いにきてる。
・押し込んで横からクロスを入れる場合はDFが扱いにくいグラウンダー
・押し込む前なら小笠原が縦にDFの頭を越えるフワリとしたボールを入れる
・あるいは岩政あたりからの位置でもロングボールを蹴りこんで相手DFのミスを狙う
・相手がボールを確保してもバックパスなんかを狙う

これらを逆に鹿島に対してやってやればいい


218 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 03:42:02 ID:oKhzVo6S0
小笠原がDFの頭を越えるようなフワリとしたボールを入れるのは、DFとGKの間のスペースを狙ってるということ
で、これを鹿島は相手にやられたくないからちゃんと対策をしてる
それが良くみられる曽ヶ端の飛び出し
戦術を合わせ鏡で考えてリスク管理をしようとしているのがわかる

川崎戦でも途中までクロスボールを観察していたが、グラウンダー「しか」あげなかったから途中で数えるのをやめた
たぶん12/12がグラウンダーとかそういうレベル(CKで岩政が上がってるときは別)
だから相手も徹底的にグラウンダーのクロスで苦しめてやるべきだとおもう

こういうことが広まると高いクロスとか何本か見せてくると思うけどね
それなら普通に対応できる
大きくクリアすることが大事だけど
トラップの瞬間やミスを狙ってるから

とにかく鹿島に攻め立てられたら大きくクリアするってのを徹底すればいい

219 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 03:51:16 ID:5CLB+t+ZO
鹿島の攻略のヒントを1つ。

鹿島相手に良い内容の試合をしたのが横浜や新潟で、
それらのチームのスタイルは、鹿島と同じ堅守速攻型ということ。

つまり、上にもあったが鹿島と同じようにしっかり守って、
隙があればカウンターを仕掛ける効率的な戦い方をやれば良い勝負が出来る。

今の鹿島は全盛期の磐田や、ガンバ、浦和と違い、
個人の能力はそこまで高くなく試合内容も主導権を取り圧倒するわけでもない。
あくまでも、しっかり守って相手のミスを突くような効率的な組織サッカー。

だから、鹿島の相手となるチームも同じようにやれば良いだけ。
今の鹿島の中盤は強豪チームと比べるとそれほど能力は高くないため、
ある程度相手がボールを持つことが出来るが、
そこで無理に行かないで、注意をして慎重に攻めることがポイント。

220 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 03:51:38 ID:miDdchH/0
先制されて引かれて縦ポンされたらどこのチームも嫌がるだろ
大分は引いて守って先制したのに結局崩されたけどな
第一ほとんどのチームが鹿島に先制されてるのに
先制することを前提に話を進められてもw

221 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 03:57:15 ID:q7C5M7ApO
ラインを低くしてバイタルでスペースを与えないこと
サイドでの縦突破にはある程度目をつぶって
中央に人数をかけること
丸木と小笠原にマンマークを付けること
左サイドバックは少し開き気味の位置取りで内田の
あがりを常に警戒しておくこと
藤田に相手SBが上がった裏のスペースを意識させる
カウンターの機会時は攻撃参加4人まで
(丸木のマンマークはそのまま)
セットプレーは5人まで

自分が大宮の監督ならこんな感じかな
内田はでないけど


222 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:01:22 ID:oKhzVo6S0
>>220
なんかちがうぞ
鹿島に先制されたらやっかい→だから考え方を変えて先制しにいく方が良いのでは?って話をしてる
今の鹿島は中盤争いで無駄な体力を使わないようにしてるから、意外とあっさり引いてくれちゃう

で、鹿島が引いたらやっぱり点が取れないでしょう、それで逆に堅守速攻の鹿島の罠にハマるかもしれない
それなら鹿島がどうやって点を取りに来るかをよく分析して、対処法を考えようとなる
鹿島がボールを奪って低い位置からロングボールを入れてくる場合
もう一呼吸おいて小笠原から縦にフィードボールが入る場合
さらに押し込まれて横からクロスが入る場合
これらに注意してしっかり守ろう、と

そうやって守り方がわかれば最初からこちらが引いて守って堅守速攻でもいいことになる。
しかし、それでは鹿島にボールを持たせるわけだから先制点を与える可能性が高くなる

だから、最初に戻って先制点を狙いにいくほうがいいという話になる
鹿島が引いた場合は、鹿島がやるように相手の嫌がる攻め方をすればいい、
守り方を考えた結果、攻め方がわかるようになった

223 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:01:42 ID:wotwee920
素人でさえこんだけ長文カキコんで講釈たれてんだ、
サッカーで飯食ってる人たちが何も研究してないわけないだろ。
否、俺の分析・指摘はするどい示唆に富んでいると思うなら、
すぐに応援してるクラブに俺様戦術を投書でもしろよ。

ま、そもそも脳内俺様戦術なんてのは、言うのはカンタンだよ。
それを貫徹できるイレブンが居るかどうかが問題。


224 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:02:28 ID:wkZxZwip0
>>215
>そうなんだよ
>鹿島に対応するには鹿島の戦い方をコピーすればいいとも言える。
>先制してあとは省エネ

省エネ省エネってみんな言うけどオイラは違うと思うな。
リスクを避けているって印象の方が大きい。
数年間浦和がやっていた引きこもりサッカーとは雲泥の差かと。

しっかり前線からコースを切って、効率的にボールを奪い。
相手からボールを奪ってから、攻めるときに縦に早く行くのか、
それともまず回して全体を押し上げるのかっていうところの判断が
非常に上手いんだよね。
選手も労を惜しまずよく走って、プレスもかけるしどこが省エネなのかと。
やってる方は相当きついんじゃないかな。

で、単純に鹿島の戦い方をコピーしようとしてもまず無理かと。
まずボールを止める、蹴るっていう基本動作が他のチームと比べて雲泥。
さらにそれだけ技術のある選手が集まっているのに、無駄に個人で打開しようとせず、
コンビネーションや動き出しで相手を崩す動きが本当に上手い。
当然勝負をするところはきっちり勝負してくるし、その周りがきちんとフォローする準備が出来ている。

サッカーやってたことがある人間ならわかると思うけど、よく動いてパスを回してくる
チームは本当にやりにくいんだよね。
ただ個人の力だけで打開してくるチームだと、逆に守備がなれてくるとやりやすかったりする。
さらに鹿島の場合は両方をバランスよく散りばめてくるから、本当に守る側からするとやりにくいと思う。

さらにその上カウンターの切れ味が今シーズンはものすごい。
行けると判断するとCBまで上がるし、他の選手がそこをきっちりカバーに入っているから、
浦和の某CBが攻めあがったときのようにポッカリ穴が空くこともないんだよね。
正直今ガチンコで鹿島とやりあえるのは川崎か横浜ぐらいじゃないかな。
屈強なDFと、スピードと技術のある攻撃陣がいないと厳しいと思う。

225 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:03:51 ID:q7C5M7ApO
鹿島がグラウンダーを意識してるのは味方に
ヘッドが強い選手がいないからだろ
そこまで真似てもしょうがないと思うんだが
田代が出てきて同点あるいは劣勢のときは
しつこくハイボールを送ってくるよ

それから鹿島の守備はそんな見様見真似でコピーできるなら
そんな楽なことはないぞ


226 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:05:40 ID:5CLB+t+ZO
確かに、鹿島相手の時はマルキとサイドは常に意識して、引いていた方が良い。

鹿島は中盤を飛び越えて、マルキの個人技かサイドからの速攻が効果的な攻め方で
それさえ意識していれば、今の鹿島のレベルならば何とかなる。

逆に言うと鹿島の攻撃はその程度なのだから
とにかく、マルキとサイドだけは常に意識することが大切。


227 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:07:13 ID:oKhzVo6S0
>>221
マルキーニョスへのマンマークは効果があまりないかもしれない。
ボールを持たせたらキープ力が高いし、むしろマルキーニョスのほうがDFに寄っていってトラップの瞬間を狙ってる
鹿島が完全に押し込んだ局面になると、密集から少しハズれて消えようとする
そのときはちゃんとついたほうが良さそうだけど

ボールの出してである小笠原に対するマンマークは効果テキメンだとおもう

それと、自チームのCKは要注意。
鹿島はCKのピンチでカウンターをいつも狙ってる

228 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:09:13 ID:q7C5M7ApO
それから弱点をつこうとしないチームなんてないだろ
「鹿島は弱点をつくのが上手い」ならわかるが。
攻撃で弱点を突くというのと守備で相手のストロングポイントを
抑えるというのは表裏一体だよね。
相手の強みを抑えて弱みを突くことで相対的に優位に
試合を運べる。監督ならいつも考えてることだろう。

229 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:13:12 ID:LENP8/c6O
速攻云々言ってるけど新潟の先制点セットプレーだったような…
松下→キショー

230 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:15:59 ID:oKhzVo6S0
>>224
鹿島の前線プレスはファール上等で味方が自陣に戻る時間をつくつためにやっている
そこで相手DFがミスをすれば一番おいしい展開でワンチャンスでゴールを狙う
つまり最初のプレスはボールを奪うのが目的というより、時間をつくるのが目的な気がする

ボールを奪うプレスは、もう少し自陣にボールを運ばれてからやってる
まず2人でサイドで相手ボールホルダーを孤立させる、そこへマルキーニョスやコオロキが戻ってきて当たって奪う
こういう動きをする

それから、鹿島の選手がトラップ等基本技術に長けていることは同意だけど、試合運びやゴールの狙なんかは真似できる。
実際の技術面でミスはでるだろうが、狙いをマネろと

231 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:16:14 ID:KK/9DKkA0
>>223
サッカーで飯食ってるはずの専門誌記者どもが
殆ど鹿島の3連覇予想してなかったし
少なくとも記者の連中は何も研究してなさそうだがね

232 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:19:42 ID:xryBBPAx0
>>231
それだけ鹿島の三連覇を嫌がっているという事ではないだろうか
サッカー好きなら当然だが

233 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/09(木) 04:19:51 ID:tkXdacTl0
鹿島のサッカーってどこの国がモデル?
朝から素人意見すまん
野沢とか青木とか俺知らんよ
ああ、俺代表厨ではないよ
ただの素人

234 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:22:31 ID:xryBBPAx0
「今年のJリーグですか?ズバリ、鹿島の三連覇です」
うわ、つまらねええええええええええええ

というか絶望すら覚える
最下位チームに負けてV逸という浦和の大失態のせいで
前時代の亡霊を掘り起こしてしまったJリーグ

235 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:23:33 ID:oKhzVo6S0
>>233
ブラジルサッカーの上質なコピー
だから、欧州戦術厨が戦術幻想をもってながめても正体がつかめない

欧州ではボールを奪われてもラインを下げずに守ることを考えるが、ブラジルではボールを奪われたら矢のように戻るw
攻めるほうも矢の様に攻めきってカウンターの応酬になればアルゼンチンだが、ブラジルの場合ゆっくり攻める

236 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/09(木) 04:27:37 ID:tkXdacTl0
>235即レス、サンクス
わかったような気がするが
小笠原から8番奪った
野沢ってどれくらいの選手なの?

237 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:27:50 ID:lB/eyayE0
>>233
特にないんじゃね?

無理矢理モデルあげるなら
リオやサンパウロに比べると手堅いサッカーしてるブラジル南部、インテルナシオナルやグレミオ辺りか

238 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:31:17 ID:oKhzVo6S0
鹿島がブラジルサッカーなら何故ゆっくり攻めないで鋭いカウンターが多いのか、というと
それは相手であるJのクラブがライン守備をしいているから
しかも経験的歴史的裏打ちのない幻想から入った未熟なライン守備

そこにギャップがあるからそこをついてるだけ
ブラジルの場合相手がすぐ戻って守備を固めるからギャップがない


>>236
野沢は他のどのクラブでもレギュラーが張れるが代表に呼ばれるのは微妙っていうクラブにとってはありがたい選手
偏差値62


239 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:33:50 ID:5CLB+t+ZO
鹿島の攻撃はマルキへの依存度はかなり高いからな。
サイド攻撃もマルキの存在があってこそ効果的が大きい。

マンマークというよりかは、常に意識を強く持ちしっかり対応することで
マルキは抑えるしかない。

240 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/09(木) 04:36:59 ID:tkXdacTl0
>>238偏差値でたとえてもらってわかりやすい
そうか、サイドのMFとしては本山より少し落ちる具合か
代表にも呼ばれず、クラブに専念できるね
サンクス

241 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:37:34 ID:jFsxdV9o0
鹿島の凋落はJリーグの凋落とイコールだった
海外組人気に依存し、Jリーグを無視して盛り上がるジーコジャパン
しかしそんなジーコジャパンがW杯で惨敗し、代表人気も凋落

そこへ救世主のように現れたのが浦和レッズ
ついに日本にも欧州並のビッグクラブが誕生か、
と新たな時代の到来に胸を沸かせた識者
しかし鹿島に優勝をさらわれたせいで、それも水の泡

鹿島のような前時代に使い古されたソフトで
日本のサッカーを再び盛り上げるのは不可能
鹿島の再黄金時代=日本サッカーの暗黒時代

242 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:40:54 ID:lB/eyayE0
その古臭いとこに3連覇許そうとしてるけどビッククラブ様ですよね!

243 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:43:37 ID:jFsxdV9o0
鹿島とは貧乏クジみたいなもの
ジーコジャパンと浦和が死んだから
厳重に蓋をされていたはずのものが出てきてしまった
また引っ込めるのに10年はかかると思うと皆が憂鬱になるのは当然

244 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:44:04 ID:wdlhy1lSO
>>236
とりあえず攻撃的な中盤の選手として必要な能力はまんべんなく持ってる。
それなりに高いレベルで

245 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:48:10 ID:jFsxdV9o0
鹿島とは日本サッカーにかけられた呪い
開幕戦でジーコがハットトリックしたのが諸悪の元凶だったのかもしれない
日本サッカーにおいて重要な地位を気付くべきではなかった

246 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:48:23 ID:5CLB+t+ZO
野沢 = 二川 兵藤 小川 成岡

個人のレベルでいうと、野沢はこんな感じじゃないかな。
能力はあるし評価もされているが、代表には何かもの足りないレベル。


247 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/09(木) 04:49:44 ID:tkXdacTl0
鹿島、名古屋戦みて、すげーとおもったけど
少し先の話だが、小笠原衰えたらどうやって戦術練り直すの
ほんとは鹿スレで聞こうとおもったけど、なんか雰囲気悪いからやめた

248 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:51:28 ID:/5Pi/3/L0
二川と小川は分かるが

兵藤と成岡てww

249 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:52:12 ID:j/LUPUCqO
変な人はスルーですね!

優勝争いとなーんも関係ないw

250 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 04:56:55 ID:GplMnKxXO
自分も>>246の例えはどうかと思うが
代表には呼ばれてないけどリーグ屈指の優秀な選手、というのは同意だ

251 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:05:52 ID:5CLB+t+ZO
>>247
確かに、鹿島は世代交代が問題だよな。

マルキを始め、そがはた、新井場、中田こ、小笠原、本山、
このあたりがあと数年で一気に抜けることになる。

特に、マルキが抜けたらFWは興梠、田代、佐々木、大迫と層が薄すぎる。


252 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:06:06 ID:hgHILINtO
……岡田

253 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:23:56 ID:0YECd2JJ0
でも今の若いディフェンスラインはほぼ維持出来るし(内田・岩政・伊野波・パク)
曽ヶ端には38歳くらいまで頑張ってもらうし
伸びシロを考えれば興梠と大迫の2トップに死角はない

満男の後継者不在と二列目の若手が育ってない事が不安要素
外人で上手く補えればいいけどハズレ外人だと厳しい

254 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:39:37 ID:JxfPEQwR0
鹿島は世代交代が不安要素といったところで、それはどのチームにも当てはまる。
むしろ世代交代の上手さも年齢層のバランスも最高峰だわな。
そこらへんはカネが尽きてきてる強奪系の中堅クラブの方がやばいんじゃないの?
浦和とか大阪とか。

255 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:43:25 ID:ITp1P82QO
野沢、青木、パクチュホなんてJヲタじゃないとまず分からない

本山、小笠原、岩政、ソガハタなんてのもどちらかといえば常に日陰を歩んできた選手

だから個の力は大したことないと思う人の気持ちは分からんことはない

けどこれ皆同ポジでは国内最高峰の実力者なんだよな

例えばキーパーだったら
楢崎>>>>その他
みたいな風潮あるけど実際ソガハタの通算失点率楢崎よりだいぶ上なんだ

釣男、中澤より岩政の方が空中戦競り勝ってるとゆうデータもあるんだよ(スタメン試合の失点率も)

どっちが上かなんて事はこの際どうでもいいけどメディアの煽るスター選手だけがトップクラスの選手だと思い込むのは間違い

まぁ連覇+今季独走してるチームの個の力が大したことない訳ないのは考えずともわかりそうな事だけど

256 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:44:13 ID:NIycRlwn0
小笠原、遠藤、ケンゴクラスのチームの柱が滞りなく世代交代とか無理だろw
小笠原だっていまのプレースタイルと若いときは違うし
外人でしのぐか前目のテクニシャンがセンターハーフぎみに下がってくるまで待てばいいさ
フェルナンドみたいなの連れてくれば組織はしっかりしてるししのげるだろ
そういえばフェルナンドも2列目からボランチにコンバートされたんだよな

遠藤みたいに小さいころからずっとゲームをコントロールするポジやってるのは異色なのかな

257 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:46:18 ID:hgHILINtO
小笠原の後継者として増田が成長してくれたらよかったんだけどなぁ。
技術はあるはずなのに、いかんせんメンタルが……。

258 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:50:48 ID:NIycRlwn0
>>255
だから上位チームはいい選手がいるから上位なわけで
多少の差があっても決定的な差がつくほど選手間の差は無いって
全てのポジションでリーグ1の選手がいるから優勝するわけじゃないしさ
とゆーかだれもが認めるリーグ1の選手が集まったチームとかつまらんだろw
そんなとこが優勝して組織、個の力どっちもNo,1とだれもが認めたからってそれがなんなんだよw

259 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 05:51:59 ID:VLOyc/pd0
長々と戦術書いてる奴は大宮の監督に手紙にして渡してやれよ、日本語読めるかどうか知らんがw

260 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 06:53:59 ID:KK3r7WGY0
鹿島が省エネしてるって、ACLの過密日程を考慮してとってきた戦術だろ?
ACLが無くなった今、90分攻めてくる可能性もあるぞ。
ここで書いてる鹿島攻略が後半効かなくなるんじゃね?

261 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 07:15:48 ID:N/PR94DbO
>>259
柏サポがやってたなw
小笠原が退場したけど、逃げ切られて1-2で負けたけど

262 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 07:18:01 ID:EQeuTXRzO
そもそもここに書いてる鹿島攻略読めば勝てると思ってるやついたら頭おかしいだろw


263 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 07:24:03 ID:paofKOpS0
>>251
おまえ、その四人いたら充分だろ…
半分が日本代表経験者で層が薄いって贅沢だ

264 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 07:28:23 ID:KK3r7WGY0
>>
関係者の一人くらいはみてるだろw

265 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 07:43:53 ID:VxqBReY40
鹿島攻略? 協会に泣き付けよw

266 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 07:50:36 ID:pg2U7gYA0
強すぎるから勝ち点20剥奪すればいいじゃん。

267 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:00:08 ID:EQeuTXRzO
勝ち点20剥奪でも残留
勝ち点10剥奪でも優勝

可能だな
むしろ盛り上がる

268 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:06:38 ID:uguS+o+/0
>>260
実際川崎戦は一人少なくて運動量で上回ってたようだし。

どちらかというと、省エネモードも織り交ぜることでエネルギー効率がやたらと高いのが厄介。
2008の5月ごろのように、バテてくれれば後半走り勝負でどうにかなるんだけど、
2009そういうの減ってるし。ACL無くなったし。

269 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:12:39 ID:aJWxtM1sO
理屈倒れのシュターデン

270 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:15:13 ID:xfczoLk7O
>>263
年代別ならマルキ以外全員じゃねw
大迫も呼ばれるし

271 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:17:51 ID:pg2U7gYA0
鹿島には不必要な無駄が少ないから企業人としては惚れ惚れするわ。


272 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:45:47 ID:0QnD6OR9O
ん 今日も蛙の歌が聞こえるな


273 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:46:49 ID:n5SJ81tn0
勝ち点8を大分にプレゼントすれば優勝争いも残留争いもカオスになる

274 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:53:48 ID:qaujChsB0
>>271
確かに。
クラブ経営のお手本となるチームだろうけど、会社経営にも参考とすべき点が多いね鹿島は。
浦和のように投入した資金に対して見合った結果が出なければ、通常の会社なら経営者は無能の烙印を押される。
費用対効果の著しく高いチームが鹿島、費用対効果の著しく低いチームが浦和。

275 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:55:35 ID:0QnD6OR9O
井の中の蛙♪
井の中の河津♪♪
磯蛙〜♪

276 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 08:56:22 ID:hgHILINtO
日本のクラブチームが海外のトップクラブと互角に戦える日はいつか来るのかな?
鹿島はまだ井の中の蛙だし。浦和もガンバも海を知ったのは良いけど、飛び込んだら死んじゃったし。

277 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 09:06:36 ID:UBu8Ih2r0
コウロキが普通に上手いからなあ
マルキ一枚なら失速も期待できるんだけど


278 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 09:11:36 ID:n5SJ81tn0
>>276
日本代表が世界の強豪国と対等に戦える日は来るのかな?

279 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 09:16:31 ID:0QnD6OR9O
ちぇっちぇっこり♪
ちぇっこりっさ♪♪
磯磯まんがん♪
ちゅっちゅっおーまいちぇっちぇっ♪♪♪


280 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 09:32:49 ID:0QnD6OR9O
潮来の先にある伝説のパラダイス
蛙達の王国がそこにはあるという


281 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 09:41:23 ID:y+/zKVR60
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247088774/l50
確かに中小企業のお手本ではある。しかし徐々に上がる年俸を維持しつつ次世代を育てることができるか?
磐田の例でみると、名波、藤田らの次の世代をしっかり補強していた。カレン、成岡、菊池、新人時代の評価を見れば満点と言ってもいい。
それでも今の磐田がある。鹿島はどうなるか?小笠原世代の年齢を考えれば時間はあまりないがはたして・・・

>>274
大型補強失敗は今季をみれば間違いなくガンバなのになんで無理やり浦和を持ってくるんだか。

282 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 09:42:06 ID:gbf2aqNW0
id:0QnD6OR9O はとっとと巣に蛙れ

愛媛のカエルがそろそろウザくなってきた件
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1239468040/

283 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:09:48 ID:sAPJSS1D0
シーズン前にオリベイラは、保有選手はもっと少ない方がいいって
言ってた。その方が監督が細かく見れるんだと。鹿島は常に我が道を行くという
感じだ。

284 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:09:51 ID:5CLB+t+ZO
>>281
鹿島が浦和を意識しているのは有名な話。


285 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:14:04 ID:MY5HXf3PO
>>281
小笠原だけは世代交代が難しいかも。
技術的にもそうだが精神的に鹿島の支柱だからね。
気迫と負けず嫌いはジーコ→ジョルジーニョの役割を継いでる。

その代わり今のプレースタイルであと5年ぐらいトップでやりそうだが。




286 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:19:05 ID:0nvOlsf9O
そうなの?
意識してるってソースは?

浦和の真似するほど馬鹿なら鹿島なんてとっくの昔に潰れてる。
浦和の真似をできるクラブなんてガンバと名古屋くらいでしょ。
浦和含めて全部長続きしなかったが。


287 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:24:01 ID:OXWIkSRs0
鹿島がカエルなら、他チームはその餌のハエでしかないな。
唯一セレッソだけがヘビw

288 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:30:56 ID:5CLB+t+ZO
>>286
そういう反応するからまた荒れるんだよな。

もし、またこれで荒れたら最初に不自然に浦和の名前を出して鹿島と比較した>>274と、
それをわざわざ膨らました>>286が原因。


289 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:33:10 ID:p/Hh1i7Q0
>>287
その蛇とやらにまた選手レンタルするんですけどw
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/detail/20090709_09_2120.html
ずいぶん優しいカエルだなw

290 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:34:26 ID:0nvOlsf9O
ああ。
カエルカエルて、井の中の蛙を言いたいのね。
永遠に過去を見て生きていったらいい。

だから弱いんだよ。


291 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:34:52 ID:dNZBfGVP0
>>288
またお前かよ

赤の恥さらし。

292 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:36:11 ID:+8ioHKQa0
去年は「後半鹿島がバテるのはわかっている」みたいな相手選手のコメントを目にしたけど、
今年は(今のところ)鹿島の方が走り勝ってるのがort
過去2年の経験からゲームデザインを調律した織部はやはり名将か。

鹿島の「糞サッカー」「盗人サッカー」とやらを
鹿島に勝つためには真似せよ、との意見も凄いな。
そんな臨機応変に戦術を変更でき、しかも勝てるチームなら
そもそも相当なレベルにあるだろう。

やはり各クラブが各々の今季のテーマを、愚直に追求する他ないと思うよ。
付け焼刃は脆いし、リーグは来年も続いてく。

293 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:39:45 ID:RqLhoIitO
鹿に勝には先に二点とるしかなくね?
新潟は前半飛ばして二点とって後半バテながらも守りきったよね
その点川崎は詰めが甘かったよなあ
しかしまぁ鹿から二点先取できそうなチームが新潟と川崎くらいしかいないんだけどね

294 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:41:50 ID:B84AxglwO
>>289
蛇に睨まれたカエルwだから仲間のカエルを差し出したんじゃ…
常に心理的に桜のほうが上なんだよ多分www

295 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:46:20 ID:vEjzMRIMO
新潟は大島加入しただけでこんな強くなるとは思わなかったわ。
本人はゴールって結果はほとんど出してないけど、それは多分クロスの出し手があまりいないから。
今の新潟のサイドバックって、どっちかっていうと「ボールの運び役」って感じだし、OMFの二人も比較的サイドより中でプレイすることが多いかな。
逆に言うと、新潟はクロッサー補強すればもっと大島が点取れて戦術の幅が広がると思う。
もう少しサイドを深くえぐってとか、必要だと思うんだよなぁ。

296 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:46:53 ID:hgHILINtO
天敵、外敵がいるからこそ、生物はそれへの対抗形質を獲得するのでござる。

というか、鹿島が浦和を意識する云々の話はあれでしょ?
言い方は悪いけど、成金と成金を認めない生涯貴族の関係みたいな感じでしょ?
「新興VS伝統」みたいな。

297 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:49:14 ID:hgHILINtO
……いや違う、マザコンの夫(タイトル)を持った嫁(浦)姑(鹿)の関係か。

298 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:56:14 ID:IatWsy6V0
>>295
確かに得点多いけどクロスでの得点少ないな

299 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 10:56:45 ID:OXWIkSRs0
>>289
あのね、本当に怖い人は優しく見えるんだよ。
安心と信頼の鹿ブランド?
そんなもんに騙されてはいけないよ。
J2上位3チームに鹿関連の選手がいるのは何故?
対立する国家間に武器を売りさばき、紛争を長引かせて
戦争をコントロールする悪魔の商人。
猛毒を持つカエルっているんだよ…


300 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 11:03:18 ID:p/Hh1i7Q0
>>299
なんて恐ろしい事をするんだ、満はw

301 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 11:03:36 ID:0nvOlsf9O
意識してるソースなんざ無いんだろ。
自分で意識してるなんて言うかよ。
意識してることにしたいんだよ。

だがあの補強の考え方は真似したくとも不可能。
鹿島が唯一浦和を意識するとすればJ2落ちでも客が入ることくらいだわ。
鹿島はその立地的に勝たないとクラブが無くなっちまうからな。
常に背水の陣だ。
20年後、あそこがJビレッジになってても驚かん。
海外遠征には最適の立地だからな。


意識させたいなら最低限1ゲーム差くらいには詰めてくれ。
タイトルを半分も取るとかな。

>>299
請われれば出すよ?
それこそセレッソだろうと浦和だろうと。
カネないもん。

ちょっと前なら三すくみと言えば磐田→清水→鹿島→磐田じゃなかった?
それがセレッソ昇格待ちか。


302 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 11:05:40 ID:KOs96LRC0
>>301
携帯だからスルー出来ないのは分かるが
君がレスしてる相手、ID:5CLB+t+ZOはピノキオだぞ。

気持ちは分かるが>>1を見てこらえてくれ。

303 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 11:19:20 ID:74Efzx/XO
鹿島から桜に船山がレンタル移籍と為りました・・・・
J2のパワーバランスが湘南に傾いていたから、ある意味絶好のタイミングと言えるでしょう。


304 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 11:32:29 ID:31yWECoU0
>>295
三者三様のらしさがうまく噛み合ってるな
あとはこれを、選手が変わっても新潟らしさとして残していけるかだろう

サイドからのクロスは今後もそこまで増やすつもりはないんじゃないかな
大島の機会を増やすより、今のやり方の方が得点機会多く作れてるし
遠い位置からのクロスは、Jの守備組織が成長したのと、それ以前に
守備の仕方がかなり確立されていて今はあまりチャンスにならない

305 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 11:39:59 ID:aPZp7R8b0
川崎はミスよりも後半開始直後のテセのヘッドか決まってればなぁ・・・
完全に崩したアレがポストにいってしまう辺り、今期の鹿島はなんかもってる気がするよ

306 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 11:59:42 ID:Q7b2gazb0
>>303
つい最近、湘南にも選手行ったよね?
J2とはいえ優勝争いを経験出来るんだからいいな

307 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 12:12:05 ID:TkrEb94p0
鹿が桜に肩入れする理由は何なんだ?
脚への鉄砲玉にでもする気なのか?

308 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 12:16:57 ID:9P7Mg83c0
>>307
つ[埋伏の毒]

309 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 12:17:32 ID:HurFLAag0
浦和のサポーター見てるとすごく違和感あるな
土台が土台がって
フィンケの若手育成(笑)という面目にだまされてる気がするな

310 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 12:36:25 ID:MY5HXf3PO
浦和ってなんであんなに怪我人多いの?
常に誰かは怪我していないって感じだけど。

311 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 12:43:24 ID:HurFLAag0
>>310
怪我人多いのに補強なしっていってるからねw
さすが日本屈指の糞フロントだわ

312 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 12:46:44 ID:Gy61gdpU0
田中と梅崎は幽霊部員だな
さんとすもまた怪我?

313 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 12:49:54 ID:wqwRwoVnO
なにげに小山田もスペ体質じゃね?

314 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 12:59:57 ID:8h81VyJoO
その糞フロントでこの順位って・・・・

315 :鹿:2009/07/09(木) 13:13:53 ID:uIhAaWr/O
>>306
鈴木修人だね、
上にでてる船山と同じく、
小笠原の後釜をねらってる選手

しかし、この二人出したうえに、中後もいないから、
小笠原長期離脱なんて事になったらどうする気なんだ…

316 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 13:19:51 ID:ve/IOwm20
>>253
中盤に外国人選手って良い案なんだが、ただその場限りの良い選手というよりも
他の若手日本人選手と組むことで良い影響を与えられる選手が良いな

ビスマルクと組んだ事で成長した満男のように

満男はもともと良い選手だったんだろうけど、もしビスマルクが居なかったらここまでの選手になっていたかどうか

317 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 13:32:30 ID:74Efzx/XO
>>315
夏場の補強は無いと言ってはいたけど、実際は警戒されるのを恐れての嘘の発言では?


318 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 14:06:29 ID:U4m7ZLAb0
>>315
増田と中田かな
それか開幕戦みたくダニーロ先発で本山ボランチかも

319 :鹿:2009/07/09(木) 14:11:34 ID:uIhAaWr/O
>>318
そうか、中田いるんだっけな
なら中田が1番手だな

増田はなぁ…
悪くはないんだが、
パンチが足りないんだよな

320 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 14:15:55 ID:YTmYdj7o0
今年はともかく、来年は中田浩は出たほうがよさげだねぇ・・・
正直、今の鹿島でスタメンやるには、はっきり言って物足りない感じだし
中田浩使うなら若手の育成を目指していったほうが将来考えると良いような。

今年30でしょ?中位〜ギリギリ残留レベルのクラブならスタメンで使ってもらえそう。
鹿島なら別に外部にでていっても
鹿島にコーチとして帰ってこれる奥野みたいなパターンもあるし。

321 :鹿:2009/07/09(木) 14:17:56 ID:uIhAaWr/O
>>317
とはいえ、最近の途中入団した助っ人で、
ハマったのなんかアウグストぐらいだしなぁ

また微妙なの取って失敗するくらいなら今のままの方がいいな

322 :鹿:2009/07/09(木) 14:25:46 ID:uIhAaWr/O
そういえば、上に書いてあった「浦和にケガ人が多い」のは、浦和サポの友人曰く
「浦和の練習場の芝が堅すぎる」かららしい

しかし、堅い、柔らかいなんかでそんなに影響するもんかね?

323 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 14:28:51 ID:IPk5P/670
マリノスの練習場がまだ戸塚だった岡ちゃん時代もそのようなことを言われてたな

324 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 14:40:12 ID:U4m7ZLAb0
野球でも天然芝と人工芝とかあるしね

325 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 14:53:06 ID:pznPiut2O
おれよくランニングするんだけど、柔らかいアスファルトと硬いタイル道じゃ膝への負担とか疲労とか全然違うね。
芝は分からんけど、毎日練習してたら、差がでるかもね。

326 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 14:59:00 ID:KkvzuHAt0
今年はともかく、来年以降の鹿島の連覇を防ぐなら簡単な方法がある。
代表監督をブラジルまたは欧州ラテン系の国(イタリア・フランスなど)から
引っ張ってくればいい。ベストなのは、まさかのジーコ再登板。
鹿島枠って揶揄されるくらい代表に引っ張りまくられて、あっという間にボロボロになる。

327 :鹿:2009/07/09(木) 15:04:46 ID:uIhAaWr/O
なるほど
自分思ってる以上に影響は大きいんだなぁ

328 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 15:28:04 ID:DpY2NsKO0
抽出 ID:5CLB+t+ZO (7回)

329 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 15:44:06 ID:gbf2aqNW0
>>326
どうもサッカー協会は日本人路線でいくつもりらしいけどね、岡田の次も。時期尚早だと思うけど。

ブラジル系呼ぶのもいいけど、それならオリヴェイラ強奪のほうがベター。
兼任とかでもいいし

330 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 15:47:53 ID:5CLB+t+ZO
>>301
ネット上で見ると、今回は>>281を見ればわかると思うよ。

現実では、チームとしてはACLのくだり、鹿島サポとしては人文字やTシャツなど、
まあ数えたらキリが無いだろう。

>>302
>>328
今日も粘着活動お疲れさまです。


331 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 15:57:48 ID:5CLB+t+ZO
>>329
確かに、次の代表監督にオリベは面白いかもな。
今、鹿島でやっていることを、さらに高いレベルの選手でやれるわけだから
正直興味はある。

野沢 → 中村俊
青木 → 長谷部
小笠原 → 遠藤
岩政 → 闘莉王

このように、選手が変わるだけでかなりのレベルアップになる。


332 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:05:10 ID:0XMnc+1I0
え、鈴木シュートって湘南にレンタル移籍したんだ
レギュラーで出てるの?

333 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:08:29 ID:0QnD6OR9O
金よこせや ゲロゲ〜ロ
選手に金払えねえよ ゲロゲ〜ロ
蛙様のしもべ磯はもっと募金しろや ゲロゲロゲ〜ロ


334 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:10:18 ID:gbf2aqNW0
>>331
それ、入れ替える前後で確実に良化すると言い切れる選手一人もいないだろw
どのみちいっぺんには替えないよ。絶対機能しないから。


335 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:14:32 ID:0XMnc+1I0
>>331釣れたねw

336 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:17:46 ID:GDVyyOQfO
意識てw
キメぇww
意識するなら今年の他クラブを、新潟や川崎、次の対戦を意識するわw
まるっきりストーカー理論でワロタw
クラブ関係者が言ったならともかく、特別扱いなんざするか
常に眼下の敵を叩くだけだっつの

なんだか浦和専用優勝争いスレが立ってんじゃんwww
4位はそっちだろ
頼みのACLにすら今年も出られんぞww

337 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:23:04 ID:0QnD6OR9O
民度が低いのゲロゲ〜ロ
なんか臭いのゲロゲ〜ロ
田舎の王国ゲロゲ〜ロ
破産勧告ゲロゲ〜ロ
ゲロゲロゲ〜ロ ゲロゲ〜ロ

338 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:27:37 ID:EQeuTXRzO
すごいのは選手と戦術を完全に切り離して語るとこだよな。
戦術を理解してゲーム実行するのは誰でもできると思ってないと>>331とか鹿島は個の力はたいしたことないけどすぐれた戦術で勝ってるだけ。みたいな見解にならない。

いわゆるサッカー脳みたいなものは数値に表しにくいけど、それを完全に無視してるとこはウイイレとかゲーム的な感覚だね。

339 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:29:22 ID:Zzk5WNfF0
>・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止(ピノキオは無視しましょう。)
>・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。(だからピノキオは無視。)
>・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。(だからピノキオは無視)


守れない奴も同類だぞ

340 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:31:18 ID:GDVyyOQfO
さいたまwww
田舎自慢w
さいたまというだけで23区民のオレは自殺するねw
さいたまw
腹イタイw

さいたま人は何でまた荒川を渡りたがるかねぇ
首都が臭くなってかなわん

341 :スレチだけれども:2009/07/09(木) 16:34:01 ID:kDv5ODmEO
>>331
その入れ替えより
野沢→本田
青木→長谷部
岩政→闘莉男
小笠原は代表入り
の方がしっくりくるな

遠藤と俊介はまたタイプが違うよね

342 :鹿:2009/07/09(木) 16:38:22 ID:uIhAaWr/O
ハイハイッ
おしまいおしまい

そういえば、今年の天皇杯から、
J1J2のチームも早めに登場させるらしい

しかも犬飼は、ベストのメンバーを厳守させる気でいるらしい

これが本当ならかなり影響ありそうだな

343 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:39:27 ID:GDVyyOQfO
あれ?
さいたまのクラブは優勝争いしてないのに何で優勝争いスレにいるの?
なんで?

さいたまだから?

344 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:41:07 ID:74Efzx/XO
>>331
正直に言えばオリベイラジャパンにはかなり興味がある。
今の代表で鹿島の選手以上にオリベイラの戦術をより完璧に美しく実行出来るかどうか。
オールスターはそれを占う格好の場!
岡田言わく、日本代表選手は鹿島の選手選りも優秀なんだから出来ないとは言わせたくはないねーえ。


345 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:43:51 ID:EQeuTXRzO
赤のきちがいは嫌いだけど赤は優勝争いしてると思うんだ。
むしろ次節のこと考えると単独2位もありえるし。
鹿も恥ずかしいやつどんどん出てきて大変だねぇ

346 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:49:00 ID:EQeuTXRzO
ごめん、>>340見るかぎり首都がなんたら言ってるし鹿サポじゃないみたいだ。むしろサッカーファンでも無さそうだ

>>344
オールスターじゃその確認にならないしちょっと酔いすぎだと思うよw

347 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:51:33 ID:GDVyyOQfO
いやあ
勝ち点差8で4位じゃあ中位でしょ
やっぱり優勝争いなら3位以内だろうね
開幕の時期じゃないんだし
1試合で追い付くなりひっくり返るわけでなし
単独2位が有り得るのはいいけどさ、じゃあ単独2位になってからの話でしょ

有り得るで言ったら大分柏も来年世界一有り得るぜ?

348 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:51:53 ID:3BdOx1qcO
>>345
あんたは正しい!
勝ち点差で同じ浦和は四位でも優勝争いはしてる。
だからこのスレで語る意味はある。

まぁ得失点差を見るとこのままの位置をキープするのも難しいとは思うけどね。

349 ::2009/07/09(木) 16:52:24 ID:omNgeUTsO
>>345
そう書いてくれると有り難い…
今の浦和は目の前の試合に全力を尽くすだけだけだと思うし。
最小得点差だったけど、名古屋戦とか京都戦の内容を続けられれば結果は付いて来ると感じてるけど。

350 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:54:14 ID:EQeuTXRzO
>>347
別に赤は3位以内に来るまで出入り禁止でもいいけどさw
次節のカードぐらい把握してレスして欲しいわ

351 ::2009/07/09(木) 16:54:26 ID:W4AZCb+20
A代表 →オリベ
年代別 →うちの爺ちゃん で日本は強くなる! 気がする

本音言えば、2年くらいの熟成期間与えた上で
オリベジャパンVSフィンケジャパンが見てみたい
各々が誰選ぶのか想像するとワクワクする

352 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:56:06 ID:HurFLAag0
かといって永田(笑)だの高橋(笑)だの
戦力にならないゴミを無理に使うようじゃ
今年は早い段階で脱落するんじゃねーの

353 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:56:30 ID:74Efzx/XO
>>348
浦和の場合残り全試合を全勝出来るかどうかが鍵を握るな。
最低でも勝率9割以上でないとね。


354 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 16:56:58 ID:lyqJ++OY0
去年の折り返し時点 浦和が32で首位 鹿島が31で2位だった。
今年は鹿島がハイペースだが2〜4位も例年なら優勝争いペースだよ。

355 :鹿:2009/07/09(木) 16:58:42 ID:uIhAaWr/O
>>345
浦和は十分争ってるよな得失点差だけの違いだからな

つうかここを荒らしてる奴は、浦和、鹿島の名前だしてるだけで、
それをきっかけにして荒らせれば、どこでも良いんだと思うよ。



まさか俺のこと?

356 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:01:19 ID:GDVyyOQfO
可能性で語るならどこも可能性あるじゃねーか
さいたまさままは常に優勝争い、じゃなくてさ
じゃあ優勝争いって何よ?
はっきりさせろや

357 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:02:01 ID:0QnD6OR9O
なんか臭いの〜 ゲロゲ〜ロ♪
ベコ? 蛙? 磯!!

358 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:04:27 ID:EQeuTXRzO
>>355
いや君は特に変なレスしてないw

>>356
別に3位以内でいいけど、次が川崎新潟で潰しあうのはわかってる?
浦和広島は浦和ホームだし相性いいし順当なら勝って3位以内だよ。
ただ鹿島もホームで大宮ってのが問題だ

359 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:07:16 ID:VVQxQkas0
民主党の出馬候補がヤバすぎる、、、
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247124049/

360 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:07:55 ID:5kSyDcjB0
浦和は広島に勝てないと思う。過去のデータは参考にならない。
カウンター主体のままなら有利だったと思うが、ポゼッション狙いだと
完全に劣勢だ。下位に2連勝してるが鞠に惨敗したときと本質は変わってない。
運動量が少ないしDFラインは不安定。

361 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:08:54 ID:UijKsECi0
>>358
>浦和広島は浦和ホームだし相性いいし順当なら勝って3位以内だよ。

じゃあ順当に勝つまでは消えててください^^

362 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:11:59 ID:HurFLAag0
>>360
そこだよな
守備の人材自体がいないから無能な若手を使わざるを得ないのに
補強なしのお笑いフロントとそいつらを妄信するサポに乾杯

363 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:12:25 ID:GDVyyOQfO
>>358
別に次節で順位が変動したらそれを元に議論したらいいだろ
可能性でいいならまだどこも優勝できるだろが。

別に浦和が入ろうと入るまいといいからさ
優勝争いって何か定義しろよ

364 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:13:58 ID:EQeuTXRzO
次勝てば3位以内って言っただけでそこまで過剰反応するとは。
一節ごとの順位で優勝だ3位以下だからだめだとか言うほうがアホらしいだろ。
次川崎が相性どおり負けて4位に落ちたらその途端川崎の話はスレ違いなのかw煽りだけスルーしてサッカーの話できないもんかね

365 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:13:59 ID:hpPg09N20
>>292
いや、糞サッカーは付け焼刃しやすいんだよ
引いて守るのが意識の変化だけで簡単にできるように
ようするに守備の部分ね
大きく蹴りだすっていう方法
これは試合の中で臨機応変にできるくらい簡単だろ?

攻撃の部分、盗人サッカーということについても一週間の準備で十分対応できる
相手の扱いにくいクロスをいれて、センターのFWはこぼれ球に反応しろ、ってだけだからね

そういう意図の部分をマネしてみれば鹿島が何をやろうとしているのかがわかるし守りやすくなる
局面局面の細かい約束事なんかは一朝一夕には真似できないだろうけどね

通常の相手対策の範疇で出来ることをいってるんだよ

366 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:17:01 ID:q7C5M7ApO
オリベイラの手法は基本的にジーコと同じ
レギュラー選手固定による熟成がチームの土台になってる
しかし代表はたまにしか集まれないし練習期間も少ない
しかも国内はともかく海外にでると必ずしも試合に
出続けられるとは限らない。
戦術的縛りをつよくして好不調で選手を入れ換える
監督のほうが今の日本代表にはフィットするんじゃないか

完全なスレ違いですね。すみません。

367 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:21:20 ID:0QnD6OR9O
熱くなるわよ ゲロゲ〜ロ
論破するわよ ゲロゲ〜ロ
2ちゃんの英雄 ゲロゲ〜ロ ゲロ♪

368 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:22:23 ID:wIbC/9EgO
赤の離脱者多いな…
田中達也、山田直輝、三都主、梅崎、平川
鹿島に例えたら
興梠、野沢、新井場、ダニーロ、パク
が怪我でいなくて
ついでに小笠原とイノハが怪我明けってとこか(ポンテと坪井)


まあ、4位なら頑張ってるだろ

369 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:23:50 ID:GDVyyOQfO
>>364
もしそういうルールに決まったのならスレ違いになるだろ
何を言ってんだ

今決まってないなら決めてくれや
それとも優勝争いとは、優勝の可能性の話でいいということか?

370 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:25:09 ID:NIycRlwn0
ID:GDVyyOQfOとかID:0QnD6OR9Oは全くサッカーの話してないなw
お互い鹿島と浦和を煽るレスしかしてないw
しかも小学生レベルのw

371 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:27:13 ID:mDtmSJN30
次節は鹿島はHでみかかだからまず負けない。
注目カードは川崎新潟。これに勝ったほうが優勝争いに残るのかな。
浦和広島は中位スレで

372 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:28:17 ID:0QnD6OR9O
12時間ほど寝てました ゲロ
今日もこれからパトロール ゲロ
2ちゃんの治安は守ります ゲロゲ〜ロ


373 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:29:00 ID:EQeuTXRzO
>>369
いや赤サポじゃないから別にいんだけど、次節の展望語るのに2位と3位の直接対決だけしか語れないって恐ろしく範囲狭いなw

あとルールがどうとか言ってるけどアホみたいな煽りやっといてよく言えるなwどこサポとか関係なく君は糞だわ

374 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:31:21 ID:qaujChsB0
>ID:0QnD6OR9O

一人だけ頭の悪そうな人が混じりこんでるけど、レッズサポ?


375 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:31:38 ID:NIycRlwn0
12時間は寝すぎw
ピノ君以外にも気持ち悪いやつ増えたんだなw

376 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:31:46 ID:hpPg09N20
オリベイラジャパンがみたいっていってるやつらは、オリベイラが何をやろうとしてるかなんてわかってねえだろ

日本代表にあんな盗人サッカーやらせちゃ駄目だよ
教育に悪い
まじで

アジア相手じゃ結果が出にくいサッカーだし
その辺わかってんのかな?っておもうわ
スリの親分に変な幻想抱いてそう


377 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:34:03 ID:mDtmSJN30
このスレで織部ジャパンとか言ってる人は誰もいない

378 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:39:29 ID:GDVyyOQfO
>>373
だからその視野の広い優勝争いの定義とやらを披露してくれたらいいだけの話だろ
なんだ、自分は罵倒することなくクリーンだみたいなフリしやがって、答えられないだけじゃねーか

浦和が入ろうと広島が入ろうといいんだよ
スレのルールとして定義してくれって言ってんの

379 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:56:56 ID:0QnD6OR9O
費用対効果の意味がわからない ゲロッ
蛙が一人まぎれてる〜 ゲロゲ〜ロ


380 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:57:32 ID:NIycRlwn0
鹿島 39   H大宮 A清水 H柏    A広島 H大分

新潟 31   H川崎 A横浜 H新潟  H大宮 A清水             

川崎 31   A新潟 H神戸 A京都  H東京 A名古屋

浦和 31 H広島 A大分 H名古屋 H清水 A大阪

とりあえず向こう5節の各チーム日程
さすがに折り返しで得失点考慮するのも変だし勝ち点31グループ全部入れた
相手見ると鹿島が一番楽そうなのがまた・・・

381 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 17:59:33 ID:yajK12leO
俺、名字が織部(^-^)

382 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:05:21 ID:EQeuTXRzO
>>378
3位以内なら同勝ち点の場合4位だろうが5位だろうが優勝争いでいいと思うよ。まだ16節消化で同じ勝ち点で得失点差6あるから優勝争い圏外っておかしいでしょ。
厳格に決めるなら勝ち点差3ゲーム以内、得失点考慮せず勝ち点のみで3位以内とか。

383 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:05:24 ID:+VmA100P0
>>380
リーグ戦の間にナビが来るはずだけど、上位4位までだと新潟だけないのかな?

384 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:07:48 ID:KK3r7WGY0
>>380
新潟は何チームあるんだ

385 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:15:45 ID:hgHILINtO
>>379
一平くん乙

386 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:18:57 ID:GDVyyOQfO
>>382
どっちでもいいが(後者が妥当かと思うが)次からテンプレにきちんと入れてくれ

基準があってそれにあてはまるクラブが語られるのなら全く文句は無い
浦和を廃除しろなんて一度も言った覚えは無いが偉そうに他人を罵倒できるんだからアンタは随分偉いんだろ
ぜひ頼むわ

387 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:21:06 ID:NIycRlwn0
>>384
新潟の3節目はH山形だw

        7/11    7/15    7/18  7/25.26    7/29    8/1.2    8/15
鹿島 39   H大宮 ナH川崎   A清水  H柏    ナA川崎  A広島  H大分

新潟 31   H川崎         A横浜  H山形          H大宮  A清水             

川崎 31   A新潟 ナA鹿島   H神戸 A京都  ナH鹿島  H東京  A名古屋

浦和 31   H広島 ナH清水   A大分 H名古屋 ナA清水  H清水  A大阪

ナビ入れるとこうかな?

388 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:22:25 ID:NIycRlwn0
>>386
こんなレスしてるやつが何を偉そうにwww

340 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/07/09(木) 16:31:18 ID:GDVyyOQfO
さいたまwww
田舎自慢w
さいたまというだけで23区民のオレは自殺するねw
さいたまw
腹イタイw

さいたま人は何でまた荒川を渡りたがるかねぇ
首都が臭くなってかなわん


389 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:24:51 ID:HurFLAag0
実際埼玉は何もないからな
DQN指数が高いし住んでてストレスたまるよ

390 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:26:56 ID:EQeuTXRzO
優勝スレとはあんまり関係ないけどダヴィ移籍決まったらしい。
川崎のACLが長引きそうかな?
案外名古屋がよくなるかもしれんけどw

391 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:29:10 ID:KOs96LRC0
前半戦終わって一ケタ順位で
首位との勝ち点差一ケタが現実的な優勝争いの範囲じゃないかなあ。

それ以外はACL狙いって感じになるでしょう。ぶっちゃけ。

392 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:30:03 ID:GDVyyOQfO
>>388
田舎だろうと臭かろうと優勝争いしてるなら語られたらいいだろ
差別してんのはむしろオマエ

オレァプロビンチアのファンだよ

393 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:35:07 ID:OnC3DbATO
>>387
乙、あと8/8にオールスターで韓国行くのが微妙に影響するかもってところか

こりゃ新潟に突っ走ってもらうしかないかね
後は清水がどこまで上位をかき回すか

394 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:38:16 ID:NIycRlwn0
>>392
ちょっと何言ってるわかんない
田舎の話はサッカーと関係ないでしょ?
ここはサッカーのお話するとこですよ?
煽りしかしない荒しのくせになんで急にキャラ変えて偉そうなこと言ってんだ

395 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:44:40 ID:GDVyyOQfO
>>394
サッカーの話してんじゃんさいたま土民の方?
違ってたら申し訳ないw

荒らしと煽りの区別がつかないなら2ちゃんから消えた方がいい
煽られて悔しかったか?ww

396 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:49:04 ID:hgHILINtO
荒らしも煽りも似たようなもんだ。煽りたいやつは芸スポ板にでもいっとけってこった。

397 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:50:41 ID:tWoPLwqoO
埼玉県民じゃないが、埼玉が田舎なら東京、神奈川、千葉以外の県はどうなるんだ?
だいたい東京、神奈川、千葉、埼玉だって他都道府県民の寄せ集めだろw

398 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:50:45 ID:HurFLAag0
さいたま土民だしな

399 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:52:37 ID:wm3YjjA70
>>394
黙ってスルーしろや
相手してる以上お前も同類だぞ

400 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 18:56:21 ID:/3f3HNpiO
類は類を呼ぶ

401 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:02:59 ID:csxhf03o0
>>397
埼玉って住民のほとんどが東北出身だから馬鹿にされてるんじゃね?
埼玉は昔から東北から東京に出てきた人達が住むところで東北の植民地県だろ

402 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:05:47 ID:0nvOlsf9O
浦和が鹿島を田舎と叩けば、都内在住サポの多い鹿島サポがさいたま土民は東京に来るなと叩く
昔からの風景じゃん。

浦和を悪く言うつもりはないが、
鹿島を叩くために田舎都会を持ち出すとそうなるわな。


403 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:06:44 ID:/3f3HNpiO
楽しいドメサカ

404 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:10:47 ID:NIycRlwn0
まさかサッカーと関係ないとこでうだうだ言うとは思わなかったからさ
降格スレで田舎都会論争やってるのは見たけどw

とりあえず>>387の日程で鹿島を最低にみつもっても大宮柏大分に勝って48。
川崎新潟の潰しあい考慮せず全勝でも2位以下は46が最高。
下手するとさらに勝ち点開いてるかもなぁ

405 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:10:50 ID:CE3ZBuED0
>>401
新潟から出てきた奴らも沢山住んでる

406 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:12:45 ID:EQeuTXRzO
伊勢丹があるかないかが都会かどうかのバロメーターだって強豪チームの人が言ってたよ!

407 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:14:24 ID:GDVyyOQfO
鹿島サポから田舎だ都会だ言い出すことは皆無だぜ?
田舎どころか僻地辺境って自覚してんだから

偉そうなこと言いやがるが浦和の連中にこそサッカーの話しをしろと言いたいね

408 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:16:06 ID:VLOyc/pd0
>>393
清水には期待してたfが京都戦見たら考えを変えざるを得なかった・・・

409 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:19:29 ID:IwCsvyL9O
どうせ茨城出身の都民でしょ

410 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:19:34 ID:hpPg09N20
>>407
ごペンなさい
>>408
ごペンなさい
>>409
ごペンなさい



411 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:22:57 ID:hpPg09N20
ACL論争は鹿島のサッカーの質を語る上でのみ話題に出すべきだし、話題に乗るほうもそこに限定して議論すべき
同様に
田舎論争も、鹿島のサッカーの質を語る上でのみ話題にすればよし

ちゃんと太い因果の糸でつながっている
ただ田舎だから馬鹿にしてるやつはアフォだが、ただ田舎だからそこを指摘されてるわけでもない
ちゃんと理由がある


412 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:26:09 ID:0nvOlsf9O
出身言い出したら鹿島の住金連中は大阪から来てる。
当時は島流しみたいな位置付けだったらしいが。
いい加減止めたら?

不毛だと思うなら今後田舎都会の話が出たら住民全部で宥めることを期待したいね。


413 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:28:46 ID:YTmYdj7o0
煽ってる人の振る話題に乗らないスルースキルがガンガン上がるなw

414 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:29:54 ID:KK3r7WGY0
しかし、Jリーグはおもしろいなぁ

野球とか同じチームと3日連続で試合するとか緊張感ないんだよ
それに、チーム 対 チーム ってより 投手 対 打者 って感じ出し

こんなかで野球も見てるって人いんの?

415 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:32:14 ID:ITp1P82QO
>>368
浦和が怪我人多いのは毎年のことで不運とかそうゆうレベルじゃないからな

スペ体質の選手=使いづらい選手多く抱えてるのはフロントが無能な証

いくら技術があっても戦力として計算出来ない

416 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:34:37 ID:iO8SQivfP
>>295
その辺は一応、ジウトンに期待してたのかもね。
まあ守備がいつまでたってもお笑いレベルなんで、さすがに干され気味のようだが。

417 :かちゃん:2009/07/09(木) 19:39:56 ID:IwCsvyL9O
もう浦和が4位以内で鹿島優勝で痛み分けじゃない、鹿島もアジア取れなかったし、でも浦和が圏外なら浦和の負けだね

418 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:41:20 ID:kf7BbJGj0
オリベイラ何考えてジウトンなんかオールスターで選出したんだろ。どう考えてもPJだろフツー

419 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:44:29 ID:cfRQvkF3O
>>417
発想が日本人とは思えないな、斬新すぎる

420 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:46:14 ID:Q7b2gazb0
>>387
川崎、新潟は相手強そうだね
やっぱ浦和が鹿に食いついて行きそう

421 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:47:43 ID:5kSyDcjB0
鹿 ○大宮 ○清水 ○木白 ○広島 ○大分 ○神戸 ○瓦斯 ○大宮 63
新 ○川崎 △横鞠 ○山形 ○大宮 ●清水 ○脚阪 ○京都 ●名鯱 47
川 ●新潟 ○神戸 ○京都 ○瓦斯 ○名鯱 ○磐田 ○山形 △清水 50
浦 ●広島 ○大分 ○名鯱 △清水 ●脚阪 ○木白 ●広島 ○神戸 44

422 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:49:43 ID:5AISKjKx0
24 名前:星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22:51:00 ID:ACTE3l8Y0
この前の川崎Vs鹿島戦での採点は、サカマガまでが、本山を7.0にしていた(ちなみに、憲剛は6.5で小笠原は6.0)。
マスコミやニワカが本山がよかったというがはたして本当なのかを、検証してみる。本山のファンの方が本山カメラと表して、
本山のこの前の試合でのベストプレー集をつくっているので、各プレーごとに検証してみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=IHjuQ6YbxDI


0:25 内田のハンドのレッドへ激しく抗議。鹿島サポの心を揺さぶる
1:01 テセのタックル(足には触れていないが)、ジャンプして回転してみせての師匠ばりの演技でイエローゲット
    → 実は、その前のトラップミスしてこけているのでそこをテセに狙われただけというのが事実
1:20 後半開始早々、右サイドを川崎のコンビネーションで崩されピンチを招く。
    対応したのは小笠原と本山だが、本山がマークすべきジュニーニョをフリーにしてテセに決定的なセンターリングを上げられている
1:31 鹿島のコンビネーションからの攻撃で本山がボールをもらい、縦にスルーパス
    →1:35秒でFWが指を出してスペースを示しているのに、無駄にドリブルしてパスチャンスを逸して、意味のないスルーパスをいれて川島にとられたのが事実
      憲剛なら1:35の時点でスルーパスをいれていただろう。本山が田中達や松井同様、ドリブルの際にフェイスアップできていないので視野が狭いのがわかる
1:45 サイドのパクとのコンビネーション。パスはシュートまでいく
    →この試合唯一本山がよかったシーンだが、それより川崎のDF陣の足がとまっているのが目立つ。
     川崎のDFにインターセプトさえるような甘いパスだったが、川崎のDFが安易にスライディングしたためインターセプトできず、 
     その証拠にまさか、パスが通るとは思わなったがパクは、パスにスピードがないのにもかわからず、パスへの反応が遅れている。横からみれば川崎のDF
     が一枚余っているのでチャンスといえるほどの怖い攻撃でもなかった。本山はパスをだして終わっているが、本山がそのあと、中に入って入ればワンツー
     になってチャンスになっていた。

423 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:50:25 ID:5AISKjKx0
2:02 こうろきのポストプレーにでシュート
    → ドフリーにもかかわらず、威力のないシュートで川島真正面

3:07 相手のクロスを低い位置でカットしたあとにドリブルで相手をかわして縦パス
    → 早めに縦にクリアすればいいのに、危ない自陣深い位置でのまったく無駄なドリブル、最後は苦し紛れに縦に蹴りだしてたまたま通っただけ。
       3:07の時点でクリアしなければならない。遅くても3:10の時点でクリアすべきなのに一回無駄な切り返しをしている。とられなかったから結果オーライの
       雑で危険なプレー

3:17  憲剛からジュニーニョへだされた縦パスに反応してカバー
     本山がジュニーニョをフリーにしたところを憲剛が見逃さなかった。タックルしても結局コーナーキックにしているあたりは甘いといわざるを得ない。普通に
     サイドに蹴りだせるはず。

3.:28 本山交代

これが、本山のプレーの事実であって、サカマガが世間のニワカアポの大きな影響を受けて採点しているのがよくわかるw

424 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:51:39 ID:nHHdpvIS0
浦和が広島2連敗ってw
悪くて1勝1分だろ
いくらなんでも地力が違いすぎるよ

425 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:52:09 ID:31yWECoU0
>>418
新潟に配慮したんだろ

冗談はこのくらいにして、何度目かの「○○はスレ違い」議論が起きたので案を出す
また繰り返すの面倒だからここで決めてくれ

<該当条件>
開幕〜第5節     :制限なし
第6節〜第10節.  :4位と勝ち点1差まで
第11節〜第30節  :勝ち点6差まで
.             2位が7差以上離れている場合は、3位と同じ勝ち点のクラブまで
第31節〜最終節前:勝ち点4差まで
.             2位が5差以上7差未満の場合は、2位と同じ勝ち点のクラブまで
最終節        :首位から勝ち点3差まで

426 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:52:42 ID:5CLB+t+ZO
また、鹿島サポのアンチ浦和が荒らしているのか。

鹿島サポにはピノ厨以外にも荒らすやつっているんだな。
まあ、個人を特定して何か反論した気になってるやつも荒らしみたいなもの。

今までは多摩のサポが埼玉を田舎扱いすることで
存在価値の確認や現実逃避していたものだが、
まさか茨城のサポから田舎と呼ばれるとは…

427 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:53:49 ID:5kSyDcjB0
鞠にボコられるチームの地力w

428 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:53:43 ID:FdRGGmyC0
>>418
PJて・・・ポジション違うじゃんw
つうか候補20人のうち誰が落ちたかの方が知りたいかな

429 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:54:48 ID:LgzfVDT90
>>425
残り5節で勝ち点差10をひっくり返したクラブがあると聞きました

430 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:58:35 ID:JxfPEQwR0
>>429
そのときの首位は調子がよかっただけの中堅クラブだしなぁ

431 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 19:58:35 ID:SaonXtLV0
1位と2位は優勝決まるまでは10あっても良いと思うんだけど、
2番手追走集団からさらに2試合分以上開いてるところはスレ違いで良いと思う。

432 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:02:57 ID:KOs96LRC0
>>429
勝ち点差はあったけど、確かあの時鹿島は3位にはつけていたと思う。

433 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:04:47 ID:0nvOlsf9O
もうちょい分かりやすくならんかね。
勝ち点差が迫ってきたら改めて参戦すりゃいいんだし。
だがそれでとりあえず走り出すと言うならそれでもいい。

せっかく39まで続いてるんだからレギュレーション決めようよ。


434 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:06:40 ID:tWoPLwqoO
浦和とか埼玉ってキーワードに興奮してる人は何なの?
いじめられた事でもあるのかな?それとも単なる嫉妬なの?


435 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:07:00 ID:31yWECoU0
>>429
そういうのは追い込んできて決めた条件を満たした段階で語ればいいでしょ

>>431
第31節〜最終節前のところを変えるってこと?

436 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:07:27 ID:OnC3DbATO
>>431
とりあえず折り返しまで後一試合待ったら?
ちょうど川崎対新潟、浦和対広島、東京対名古屋、大阪対清水と
2〜9位で直接対決が組まれてるんだし

437 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:08:39 ID:rwovfSxbO
>>436
日程君は相変わらず神だなww

438 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:09:36 ID:pIa/9aFqO
ルイルイ♪

439 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:13:04 ID:q7C5M7ApO
優勝を諦めてない人はオールOK
諦めたら熊爺や二川加地君のように自然に
いなくなってくれればベスト
問題はハナから優勝は考えてない
今年は土台作りといいながらこのスレに
粘着荒らしを続ける人

440 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:15:55 ID:DanYJuA40
山浦の再放送見ながら思い出したが、
俺は以前、日本の気候には浦和の走らないドン引きサッカーがやっぱ強いんだろうな
と他サポながら思ってた。
その浦和が禁断のパスサッカーに手を染めた。大丈夫かいな。
つか1年目の今年は無理だな。



441 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:16:12 ID:31yWECoU0
>>431
>2番手追走集団からさらに2試合分以上開いてるところ
またレスするけど、これだとかなり広範囲になる気ガス
ただ、終盤で2位を省くのもあれなんで一部改変

<該当条件>
開幕〜第5節     :制限なし
第6節〜第10節.  :4位と勝ち点1差まで
第11節〜第30節  :勝ち点6差まで
.             2位が7差以上離れている場合は、3位と同じ勝ち点のクラブまで
第31節〜最終節前:勝ち点4差まで
.             2位が5差以上7差未満の場合は、2位と同じ勝ち点のクラブまで
.             2位が7差以上7差未満の場合は、2位まで
最終節        :首位から勝ち点3差まで

>>433
勝ち点だけ、順位だけで条件付けるのは無理があるからどうしてもこうなる
もっとわかりやすい表現や見せ方があったら出してくれ

442 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:18:00 ID:0QnD6OR9O
俺達無敵の磯蛙♪
潮来の先のパラダイス ゲロゲ〜ロ♪
天下無敵の鹿の糞♪
井戸の中では負けないぜ ケロッ♪


443 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:20:48 ID:q3rU1zhmO
キラッ☆

444 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:22:23 ID:tir7Dvlm0
展開予想である限り、
もう単純に半分より上でいいんじゃない?
中位、残留スレを加味するならば1〜6位がトップ集団、でも良い。

445 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:28:41 ID:0nvOlsf9O
>>441
すごくシンプルに、3位と同勝ち点又は勝ち点2ゲーム差以内を満たす場合まで、とかね。
終盤3節は理論上の優勝の可能性まで。
該当チームは減るけど勝ち点差が詰まってきたらその時に参戦すりゃいいだけの話だし。

過疎るかね?
賑わいと荒れは紙一重だが。


446 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:29:08 ID:VLOyc/pd0
浦和が広島に負けたら、熊爺がこのスレに戻ってくる替わりに浦和サポが出て行くって事でどうだろう?w

447 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:29:15 ID:FOihnwqmO
>>444
結局は俺たちもいれてくれ!という噺になり熊爺も現れる

448 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:36:44 ID:0QnD6OR9O
黄金に輝く〜
わたしの身体〜
顔が陰部なの〜
天下無敵の岩蛙〜 ゲロゲ〜ロ♪


449 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:39:35 ID:31yWECoU0
>>445
3位から勝ち点2ゲーム差まで含めるとかなりの数になるかと
あと、終盤3節で理論上優勝の可能性あるっていう条件も数がかなり多くならないか?

450 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:42:52 ID:YTmYdj7o0
単純にACL圏内、賞金圏内のどっちかがよさげ。
賞金圏では7位までだと範囲に
ACL圏内の3位までだろうね。

451 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:46:03 ID:0nvOlsf9O
別にACL圏内でも構わんよ。
山形サポが川崎のサッカーを語るのもアリなわけだしね。
終盤3節は数が多かろうが理論上優勝の可能性があれば優勝争いだと思うが。


452 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 20:48:23 ID:y+/zKVR60
くだらね

453 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:00:14 ID:hV/0pQrQO
山田直と細貝が抜けたら浦和の中盤の運動量はガタ落ち
広島有利かも

454 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:04:41 ID:2DcWmo7D0
鹿島だったら現在の成績も不思議じゃないが
それにしたって絶好調といっていい成績だろ?
後半もこのまま好調の波をキープするとは考えづらい。
どっかで躓くだろ。その間新潟、川崎が踏ん張れればJリーグも盛り上がるはず。

あー、でもまじで。
日本代表より鹿島のほうが強いな、たぶん。新潟、川崎でも日本代表より上じゃねーかな。
オリベイラに日本代表監督努めてほしいわ。

455 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:09:23 ID:31yWECoU0
>>451
そんなこと言い出したら今の大分も優勝争ってるだろw
煩雑になりすぎる

456 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:11:44 ID:Yq1q+MQ5O
>>454
ふざけんなよ豚野郎!!
織部代表に持ってかれたら俺の鹿島が千葉になっちまうじゃねーか!!

457 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:13:32 ID:XVoQtXXo0
>>440
浦和がパスサッカーなのか疑問の余地はあるが、スタイル云々こだわる必要あるのかと思う。
鹿島見てると、今何をやれば一番相手が嫌がるか、勝つために何をすべきかは徹底してるけど、
自分たちのスタイルはこうだって決めつけてる感じはしないよな。
選手間で動き方の約束事はあるけど、それがスタイルって感じでもないし。

458 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:19:32 ID:W9GU+Z1e0
いいよな野球はあっちこっちで中継してくれて

     ____
   /      \ ( ;;;;(  次回の放送
  / _ノ  ヽ___ \) ;;;;) 2009年7月10日(金) 甲子園球場 阪神vs巨人 7回戦
/  (─)   (─)  /;;/  ○AM1008 ABC Radio フレッシュアップベースボール[TBSradioあり]
|    (__人__)   l;;,´|   解説…どんでん 実況…小縣裕介
/      ∩ ノ)━・'/  ○AM1179 MBSタイガースナイター[TBSRadioあり]
(  \ / _ノ´.|  |   解説…佐々木恭介 実況…近藤亭
.\  "  /__|  |  ○NHKスポーツオンライン BS1[18:05〜(21:30)]
  \ /___ /  解説…与田剛  実況…小野塚康之
            ○AM1422 ラジオ日本 GIANTS LIVE!&ジャイアンツナイター
             解説…柴田勲  実況…小林幸明
○日テレG+ PRIDE&SPIRIT 日本プロ野球 2009(17:30〜22:30 試合終了まで)
解説…川藤幸三・中畑清  実況…尾山憲一
※地上波有り[NTVは19:00〜20:54、YTVは18:30〜20:54]


459 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:24:15 ID:31yWECoU0
>>457
基底の部分がどうなのかってのは結構大事だと思うけどね
例えば、06年にイタリア人はイタリアを「攻撃的なサッカーをして優勝した」と見てるって目にしたことがある
でもそれは、イタリアのサッカーの基底部分がリアクションだからでしょう
ブラジルやスペイン的視点からみたらそんな攻撃的というわけでもない

同じボールを大事にするというサッカーをするにしてもしていても、ブラジルやスペインのそれと
ドイツのそれはやっぱり違う

こういう違いは、選手たちの基底にあるスタンスが影響してるんだと思うし、
例に出してる鹿島も技術とポゼッションが基底にあるから、カウンターすべきところですることはあっても
大分戦や名古屋戦、川崎戦みたいに自然と回すようになるわけで

そういう意味では、浦和がボールを大事にしよう、コンビネーションを大事にしようというのを
基底に持とうとするのはいいことじゃないの?
というか、その部分をリアクションからアクションへ切り替えようというのが今やってることだろうし

460 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:33:00 ID:hPWKI9pRO
>>381ゴルフでもやってろ

461 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:34:07 ID:NIycRlwn0
1位と残り試合数×1の勝ち点いないとか
優しすぎるか
でも別に少数にしぼらなくてもいいと思うんだよね
来るな!って言わなくても5位の瓦斯や6位のガンバは来てないし
いまの何位までにしようぜ!ってのも結局浦和と鹿島が罵りあうのが原因でしょ?
可能性ないクラブまでうるせーよ!ってほど色んなとこの話してないし
とゆーか鹿島と浦和の罵りあいが9割だしw

462 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:35:04 ID:1hncvuIX0
○○○○はいらないが、熊爺には帰ってきてもらいたい

463 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:38:25 ID:7Z32H8LC0
そうなんだよ。
優勝を巡って鹿島と浦和が罵り合うスレなんだよ、ここは。
たまに広島の爺さんがネタをしつこく提供してくるが。

464 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:40:23 ID:YTmYdj7o0
そもそも罵りあう奴を排除しようと思ってこの論議になったんじゃなかったっけ?

465 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:42:06 ID:pCyeQRPL0
鹿島アントラーズが10連覇でもしてくれたら良いな
そうなりゃJなんか間違いなく潰れるwww
横浜マリノスや浦和レッズが優勝した時は流石に多少危機感あったが今は皆無だよ
中日やライオンズが優勝しても盛り上がらないのに似てるな
ご愁傷さま サカ豚wwwwww

466 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:46:08 ID:u0cXJczPi
新潟は去年の大分と同じでこれから落ちてゆきそ。
川崎は名古屋に勝ったらリーグよりACL 狙いでゆきそ。
浦和、東京、も上位チームを叩けなさそだな、やはり鹿島優位か
穴で清水がそろそろ来るか

467 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 21:52:41 ID:XVoQtXXo0
新潟と大分は地力が全然違うだろ。観客数も天と地ほど違うし・・・

468 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:14:36 ID:x5pR7Pm10
日本代表×鹿島 実現しないかなあ。
※内田は代表チームで

2002年にイタリア代表と国立でやったよな。
もちろん金払って観にいくよ。
くだらんビール杯よりよっぽど面白そう。

代表が勝たなきゃいかんと思うけどね。

469 :120:2009/07/09(木) 22:15:38 ID:6srgptap0
浦和は、人気を優先させて勝利への執念が薄い。
だから実力でトップにはなれない。

このスレをみていてホントそう思う。

470 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:16:25 ID:tXBT9d6Ci
今までJ1では優勝争いをしたことなかったチームが突然2位とかになった
という点では大分と新潟は同じ匂いがする

471 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:16:47 ID:RJbiP9ns0
どこまでが優勝争いか云々以前に
罵りあいや煽りをスルー出来ないから荒れるんだろ
取り敢えず明らかに煽ってる馬鹿を一々相手にする馬鹿もいる限り
どんなテンプレ作ろうが無意味だね

472 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:19:47 ID:0nvOlsf9O
はっきりさせとくが浦和サポに来るなって言ってる訳じゃないぞ。
「優勝争い」を定義してくれと言ってる。
「J1」の「2009」の話題を話すべきで、そこは明らかだろ。

大分サポが川崎つえー優勝間違いない言うのは全然オッケーだろ。
鹿島だろうが浦和だろうが優勝争いしてないなら自分のクラブの話題は巣でやればいいだけの話。


473 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:23:48 ID:cRvMHmnO0
>>468
その「勝たなきゃいかん」プレッシャーと、むやみにやる気になる小笠原のせいで、
代表は苦戦するだろうw

強化のためにはいいが、たぶん実現しないだろうね。

474 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:26:22 ID:RJbiP9ns0
>>472
で、君の考える「優勝争いの定義」は?
煽り耐性の無い、馬鹿に反論するだけの書き込みしかしてないみたいだが?

475 :二位潟:2009/07/09(木) 22:29:23 ID:pLUQKSCj0
しょうがない。
このスレの平和の為に首位になるよう頑張るわ。

476 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:30:13 ID:NIycRlwn0
優勝争いを厳密に定義しなくてもみんなある程度感覚で判断できるんじゃね
いまなら勝ち点31組までで揉めないだろうし
荒れる原因は定義うんぬんじゃないと思うけどな
自分の嫌いなチーム罵るレスしかしてないやつがいるわけだし、
例えば鹿島と平和そうな新潟が優勝争いに残ったとしても成りすますかどこサポか明かさずに罵るでしょ
構っちゃったおれが言うのはなんだけどスルーしかないと思う

むしろ色んなチームの話できたほうがアホなレス流しやすいんじゃないかとさえ思う
絶好調で上位いじめ得意の瓦斯とか後半鬼の清水とか

477 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:30:43 ID:csxhf03o0
>>468
ほとんどみんな鹿島が勝つと思ってる
つか新潟や川崎でも勝つだろ
浦和は代表が多いから無理かも

478 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:33:24 ID:0nvOlsf9O
>>474
全然スルーできてないじゃんww

煽りやがるしw

まあその程度だよな。


定義は既に提唱させてもらったが?
対案出すならまだしもくだらない煽りをぶつけるだけかい?
程度が知れるねw


479 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:33:29 ID:pCyeQRPL0
Jの優勝争いとか笑わせるなよw
なんか得点王に逃げられたらしいじゃないかよ
世界でも超弱小リーグのくせして優勝争いとか腹痛えーよwww


480 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:33:42 ID:iO8SQivfP
二位潟になるのか干潟になるのか。
これから問われるのはむしろ守備力ね。

481 :ルーニー:2009/07/09(木) 22:34:16 ID:ECnf8CxEO
昨年のCWCガンバ戦、本気に挑んで2得点させてもらった
日本でガンバ以外のクラブではこちらの国営放送で浦和というクラブがサポが多く熱狂的だと取り上げられていた以外わからないな
リーグに留まらず、世界舞台に上がってこい!
世界的に見れば、日本サッカーはスケールが小さ過ぎる
唯一、 ガンバは可能性秘めたクラブだったぜ!
だから俺は真剣にプレーしたんだ!

482 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:36:25 ID:6srgptap0
>>481
そうですか。お疲れ様です。
今後も頑張ってください。


483 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:36:34 ID:NIycRlwn0
ルーニーまじ日本語うまいな

484 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:37:25 ID:UijKsECi0
第16節終了時
  2006    2007    2008     2009
      39       39       39 鹿
      38       38       38
      37       37       37
      36       36       36
      35   脚   35       35
   川 34       34       34
★浦脚 33       33       33
      32       32       32
   鹿 31       31 ★鹿   31 新川浦
      30  (浦)  30       30
      29       29 浦名   29
   清 28       28 脚    28
      27 ★鹿   27       27
   千 26   新   26 柏    26
      25 川清磐 25 新    25 瓦
   分 24       24 分瓦   24
磐宮新 23   柏   23 川    23 脚広
   鞠 22 鞠鯱(広) 22 宮神   22 清鯱
   瓦 21       21 京    21 宮京磐
      20  神瓦  20 緑磐   20 鞠
      19       19 清    19
   甲 18       18 鞠    18 千
   鯱 17       17       17
   広 16  千分  16       16 山
      15   宮   15       15
      14   甲   14 札    14
      13       13       13
      12       12       12 柏
  福京 11       11       11
行数制限により以下略

485 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:37:31 ID:XVoQtXXo0
>>481
バルサ相手に塩だったくせにwwwww

486 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:39:44 ID:hgHILINtO
……流石ルーニー。
妙円尼に憑依したダイアナ並の流暢さだ。

487 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:43:57 ID:0nvOlsf9O
じゃあ問うが、議論と煽りの線引きなんて出来るのかい?
2ちゃんならある程度仕方ないだろう。
妙なコピペを貼り続けるのは荒らしであって煽りとは違う。
スルースルーいくら言ったところで非現実的だ。
じゃあ客観的なルールを決めるしかない。
決まっていればスレタイ読め、テンプレ読めで済む。


488 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 22:49:07 ID:hgHILINtO
……どんなレスにも誠意を持って対応すれば良いと思うよ?

489 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:02:50 ID:CFL7ic7l0
>>487
おいバカ携帯
あぽーんしたから最初で最後のレスだ。

J1優勝争い展開予想スレの定義を考えるスレ

でも立ててそこでやっててくれ。
実際に展開予想についての話をせずに煽りに噛み付くだけのお前も結局、

「荒らし」

なんだよ。

490 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:05:51 ID:PZu3mMQN0
なんでピノキオって増殖したのか

491 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:05:58 ID:pCyeQRPL0
まあどんなに頑張ったところでJリーグなんかあと10年もすれば壊滅状態だろw
頼みのW杯予選の試合があの視聴率だもんな
Jがどうこう言う前にサッカー自体が日本では終わってますwww
あっ 別に俺はサッカーは嫌いじゃないからね
欧州のレベル高い試合は面白いからよく見てるww
あれがサッカーだよ
Jなんかただの球蹴りwwwwww


492 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:10:34 ID:hpPg09N20
あのよお
自治論争なんてなんの意味もねえよ>?

昨日おれがやったみたいに荒れる原因を分析して指摘するほうがずっと効果がある
今日は深夜の議論をしてたやつらが消えてから、短文でチャカすやつらが早朝に登場
それからカエルの歌をうたう荒らし君がきて、そいつは浦和サポかどうかもわからずに鹿サポが浦和を攻撃して田舎論争ww
それで一日使っちゃった

一番悪いのはカエルの歌やってたやつ
次がその煽りに応戦した馬鹿
自治論争は全くjの浪費。そこで結論が出ても煽りは止まない




493 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:12:22 ID:pCyeQRPL0
ねえねえ Jリーガーで一番年俸高い人でいくら貰ってんの?www
Jリーガーって夢がない職業だよね
これじゃ今の子供達がプロ野球選手目指すのも無理ないわw
中堅クラスのお笑いタレントより所得が少ないって恥ずかしいよねwwwww

494 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:13:00 ID:QGVkrm7C0
どんなルールを決めようが、それでこのスレから煽り合いが無くなるとも思えないけどな。
ウザい奴を追い出したいって気持ちは分かるが、現実的に無理なことに労力注ぎ込むよりも
自分のスルーテクを磨いた方が建設的だと思うよ。

495 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:22:07 ID:eMcznJ6v0
>>494
2323しく同意

まぁ現状では鹿島が2歩くらい抜けてるのを、2位グループで今週末に勝った所が追いかける
って当たり前の事くらいしか言えないけどね
鹿島が失速する要因考えたって、不謹慎ながら全星での怪我くらいしか思いつかん


496 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:24:50 ID:0nvOlsf9O
あはははwww

煽りの定義なんて個人の主観なんだからつまり荒れ放題を可とするということねw
それもいいでしょ

オレの考えがサイコーw
オレのスルー能力ってすげえだろ?かよw
優勝争いスレなのに優勝争いの定義もできないくらい無能っつーなら意味ねーだろwww

よしよし。
田舎都会議論もオッケー、2007年の話題もACLの話題もオッケーだ。
それで行こう。
全部、今のまま、だw


497 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:26:44 ID:MY5HXf3PO
>>484
これ見ると今年優勝の可能性あるのはどう贔屓目に見ても4チームまでだな。
瓦斯から下はノーチャンス。

ACL枠争いならまだチャンスはあるが。

498 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:26:59 ID:5CLB+t+ZO
>>464
いつも浦和を意識している鹿島サポが、
2位と同じ勝ち点の浦和を無理に廃除しようとしたのがそもそもの原因だっけか。


499 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:27:56 ID:2yqHd5ox0
>>496

Animelo Summer Live 2009 RE:BRIDGE 37th
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1247013981/673

673 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会[] 投稿日:2009/07/09(木) 23:21:54 ID:MkUT/qUrO
あははww

煽りの定義なんて個人の主観なんだからつまり荒れ放題を可とするということねw
それもいいでしょ

オレの考えがサイコーw
オレのスルー能力ってすげえだろ?かよw
優勝争いスレなのに優勝争いの定義もできないくらい無能っつーなら意味ねーだろwww

よしよし。
田舎都会議論もオッケー、2007年の話題もACLの話題もオッケーだ。
それで行こう。

全部、今のまま、だw




アニサマスレに誤爆してるんだが

500 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:29:45 ID:fG26k5OK0
このスレの住人て10人みたないだろw
2,3人のキチガイが常駐してるしな

501 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:31:13 ID:/3f3HNpiO
>>499
少しワラタけど、そのスレを見ているオマエモナー

502 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:31:20 ID:y+/zKVR60
あー結局煽りだったのか・・・。共感はできなかったけど携帯から長文書き込む執念はすげぃと思ってたのに。
まっ文章の内容考えたらこんなもんか




503 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:32:24 ID:pCyeQRPL0
おい!早くまたオナニー始めろよw
素人がサッカーについてあれこれ論議してね
見てると吹きそうになって面白いんだよねこのスレwww












ドメサカ板の肥溜めだな ここwww

504 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:33:33 ID:2yqHd5ox0
>>501
何に対してオマエモナーだよ

505 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:34:27 ID:/4JlJIRKO
そうだよ〜、鹿島は浦和を意識してるよ〜。
だってACL優勝とか3ステージ連続最下位とかJ2落ちとか、鹿島が経験してないことも経験済みなんだもん。


506 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:34:37 ID:3yjHE2kJ0
>>499
兄様wwwwwwwwwww

507 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:39:49 ID:9SlJTU8NO
>>484
新潟はもう毎年優勝争いだな

508 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:47:28 ID:5CLB+t+ZO
>>505
まあ、嫉妬か何か知らないけど浦和のことが気になって仕方ないのはわかるけどさ、
荒れる元だからやめた方が良いと思うよ。

509 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:50:53 ID:P5+2SKjA0
まとめると
優勝争い 勝ち点31までの4チーム
 鹿 新 川 浦

ACL争い 勝ち点23までの7チーム
 鹿 新 川 浦 瓦 脚 広

入賞争い 勝ち点16までの15チーム
 鹿 新 川 浦 瓦 脚 広 清 鯱 宮 京 磐 鞠 千 山

残留争い 勝ち点23以下の12チーム
 脚 広 清 鯱 宮 京 磐 鞠 千 山 柏 大

こんなんでどうよ

510 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:54:17 ID:P5+2SKjA0
ありゃなんか1チーム抜けてるような
気のせいですよね

ちなみに勝ち点8差は逆転可能とした場合

511 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/09(木) 23:56:35 ID:P5+2SKjA0
神が抜けてたorz
>>484が悪い

512 :C.ロナウド:2009/07/10(金) 00:23:29 ID:kDC+SsvGO
>>481
おまえも、暇やなあw

まあ、確かにガンバは少し手応えあるクラブだったが、俺はほとんど流してたぞw
おまえがあれほど本気モードになるとは、何かを感じたのかな、ガンバに

これからは敵同士
CLでまた会おう!

513 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 00:28:27 ID:gkBbHUxpO
>>491
あれはfootballです。
日本でやってるのがサッカー。

514 :鹿者:2009/07/10(金) 00:29:32 ID:lj7B++Lf0
>>508
ごめん、>>505はageてる時点で成りすまし確定。
だから、ID:/4JlJIRKOを鹿サポ認定するのは勘弁してほしい。
この3週間ほどロムっていたが、スレが荒れる原因になったレスを
つけてる鹿サポらしきはほとんどが単にスレを荒らしたいだけの
成りすまし。
書き込んでる内容から判断して、ここに住み着いてる鹿サポは
下げてるPCの「鹿」とあげてるケータイの「鹿」の2名のみ。
ケータイの「鹿」は時々よそ様を煽るようなことを書き込むので、
いかがなものかとも思うが、この2名以外にはほとんど
うちのやつらはここに出入りしていない。

515 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 00:48:56 ID:ZQk4P6CJ0
>>514
おまえもなりすましだろ?3週間見てて>>508ピノキオって気付かんのか?

ピノキオが現れたらその日は浦和の話禁止。これでいいだろ



516 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 00:57:28 ID:UAAWoVrk0
誰が成りすましだろうが○○○○だろうがどうでもいいよ
このスレでマトモな議論をしたいなら、全員がバカをスルーする事を徹底しろ

煽りバカとそれに反応するマヌケをNGにしたら読めるレスなんて100も無かったぞww

517 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 01:10:57 ID:/Im62RBY0
正直状況が動くまではネタ無いよね
次で鹿島が勝ってその他が引き分け以下ってことになったらみなげっそりしてるだろうな
新潟-川崎で分けるってのはいかにもありそうだし…

518 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 01:12:16 ID:cth4fWRY0
【鹿島アントラーズの攻略法教えます!!】

知りたい方はアルビレックス新潟と対戦する際『勝ち点3』を振込んでください

☆攻略法利用者の感想☆

●ペドロ・カフェオーレさん(仮名)
鹿島相手に点が決められて自分に自信が持てました!今ではバリバリの点取り屋です!!
●マルシオ・オシャレデスさん(仮名)
友人に勧められて…半信半疑でしたが、いざ実践してみると簡単にパスが通りました!早くみんなに教えてあげたいです!
●矢野貴章さん(実名)
この攻略法を実践したら右サイドでフリーになる場面が増えました!得点も決められて最高です!!




519 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 01:31:09 ID:sI1PpIK5O
>>515
お前は何でそんな個人相手に粘着を必死に続けているんだ?
書き込みだけ見たら、お前の方がよっぽど荒らしているようにしか見えないが。

520 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 01:31:52 ID:dWx2uw8CO
今の状況考えると荒れるのも仕方ないだろ

鹿島独走を快く思わないアンチ、スルー能力の無い鹿島のレスで8割埋まってる

もう少し接戦になればそのうちまともに議論する流れになるだろう

521 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 01:34:10 ID:4Ion2tZl0
さすがにピ○ノ○キ○オ擁護とかないわ

522 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 01:38:08 ID:gfyBhDmx0
鹿島vs大宮 2対0
新潟vs川崎 3対2
浦和vs広島 3対1

今節は上位陣は軒並み勝利すると思うよ
川崎は一歩遅れを取るかな

523 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 01:43:53 ID:sI1PpIK5O
>>521
だから、お前の書き込みは荒らしじゃないのか?

>>520
残念ながら、鹿島の独走はしばらく続くだろうな。
リーグ戦に限っては、今の鹿島は恐ろしく安定している。


524 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 01:54:46 ID:4Ion2tZl0
>>523
ん?? 何と戦ってるんだい? 久々の書き込みなんだけども。


525 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 02:03:20 ID:rGkGGo/o0
>>521
>>524
↑こんなレスつけるくらいならサッカーの話をしろ、ってことだろ
荒らしと変わらん

526 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 02:07:31 ID:jjd0DZCIO
しかし内田にはがっかりしたわ
わざとじゃないにしろ、
バッチリ手にあたってるのに、「胸に当たった」とかいっちゃて、
どんだけ腹黒なんだよ
次の日のサンスポに写真撮られてたけど、どんな気持ちだったのかなぁ
そういう汚い選手は代表に呼ばないで欲しい


527 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 02:11:06 ID:FgXKhqOTi
正直、鹿島の優勢はハッキリしてる
それに食いつけるのは川崎、浦和、新潟
ただし、鹿島が連敗するようなら瓦斯がダークホース

上位四チームが瓦斯とどう戦うか
万が一瓦斯が全勝できたらミラクルが起きるんじゃないかな

528 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 02:12:01 ID:dDSpFHae0
瓦斯が全勝w そりゃミラクルだわ

529 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 02:13:58 ID:4Ion2tZl0
>>525
焦ってageてまで自演せんでも・・

530 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 02:21:22 ID:rGkGGo/o0
こっから連勝伸ばすようなチームがあるとしたら、監督2年目以降のチームだと思う
やっぱり一年目はキツい
チームの完成度ってだけじゃなくてスケジュール上のいろいろなこともあるしな


531 :◆boczq1J3PY :2009/07/10(金) 02:46:09 ID:/ozZEshj0
川崎は例年、序盤が不調で後半巻き返す。
ジュニーニョが夏場まで不調なのが原因。
逆にガンバの後半失速は例年のこと。
毎年、突発的に出てくるチーム(昨年の大分、名古屋)は最後は
沈み、次の年は降格争いをすることが多い(セレッソ、大分)
だから、新潟はこれからやばい。
鹿島は2年前、誰も優勝候補にあげず(一番人気は巨大戦力の浦和)、5位ぐらいに推す人が多かったが予想を覆し優勝した。
優勝したにもかかわらず、次の年度優勝候補に挙げる人は少なく四番人気(フッキ加入J史上最強の攻撃陣とよばれた川崎が一番人気)しかし優勝した。
さすがに二年連続で優勝候補にあげる人は増えたが、それでも大型補強したガンバ大阪に次ぐ、二番人気。しかし、現在独走状態。
個々の戦力だけみれば、ポルトやギリシアが優勝すると思った人は少ないだろう。しかし、優勝したが次の年はだめだった。
鹿島も個々の戦力をみれば、川崎や浦和やガンバに大きく見劣りする。
しかし、まぐれということはできない。おととしは、一勝はガンバが大失速したこと、去年は川崎が序盤フッキ問題でつまずき、後半戦も
下位の取りこぼしがあったこともあるが、鹿島が勝負強いことはかわりない。
選手がかわっても強さにかわりない。監督の力が大きいと思う。

532 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 02:46:54 ID:sI1PpIK5O
ID:4Ion2tZl0


533 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 02:54:47 ID:4Ion2tZl0
うっわ ピノ擁護指摘しただけで粘着とかこわいわ。
粘着云々言っといて本人が通りすがりに粘着してどうすんだよ 例のお仲間の人?

534 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 03:02:59 ID:sI1PpIK5O
>>531
同意だな。

首位を独走しているため、どうしても鹿島の話題になってしまうが、
久しぶりに書き込んだとか言って鹿アンチは荒さないようにしてほしいな。

鹿島の戦術は、長丁場のリーグ戦では最も効率的な戦い方なんだと思う。
選手個人の能力を最大限に活かして戦術を組み立てるのではなく
完成された戦術に選手の適性に合わせてあてはめて行く感じ。

だから、ある程度選手の替えがきくし誰が出ても同じような戦い方が出来る。

オフトやトルシエが代表でやっていたことと、コンセプトは変わらない。
能力の高い外国に立ち向かうためには、効率的な戦術に選手をあてはめて
個々の能力の差をうめようとした。

日本人ではなく、外国人監督だからこその発想なんだろう。


535 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 03:07:56 ID:sI1PpIK5O
>>533
全然通りすがって無い件w

まあ、少なくてもID:4Ion2tZl0のお前の書き込みは荒らし同然だということ。
これ以上指摘されて嫌な思いをしたくなかったら、もう荒らさないでほしい。


536 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 03:12:48 ID:HdUFtJhFO
Ruitomo

537 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 03:28:55 ID:rGkGGo/o0
ガンバ去年は西野がいったんペース落としてシーズン終盤にピークを持っていく、って宣言してたよ
それで今の時期くらいが絶不調で後半調子よかった
今年も同じようなことをやろうしていたのかもしれないが、リーグで星落としすぎちゃったな
ACL連覇を狙ってたと思われるw

いい事だよ

538 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 03:58:01 ID:/Im62RBY0
>>534
どちらかというと、戦術遂行能力の高い選手を使う、育てるってったほうがいいと思うなぁ

539 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 04:15:03 ID:TT4A1LyEO
>>535
おまえもどうかと思う

540 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 04:25:55 ID:5oyHb2SM0
もう鹿島は飽きた
選手は地味だしサポも最低だから、
そろそろこのチームを称賛する作業を止めてほしいのに
相変わらずこのスレは鹿野郎どもがマスばっかりかいてやがる

541 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 04:33:35 ID:eO5XJgJK0
>>538
だよな
今いる選手たちも最初から場面に応じた正しい判断ができてたわけじゃない
何年もかかったんだ・・・
パズルのピースみたいに当てはめるなんて言葉は合わないよ

542 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 05:09:18 ID:Ig2Arfj30
>>540

別に称賛するのを止めても鹿島の成績が落ちていくわけでもないから、お前がここから出て行くべきだな。

543 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 05:29:06 ID:U/GI68lRO
鹿島が何連覇しようが悲しい事に所詮J内の出来事で終わってしまうんだよな
鹿島だと話題性が無いので外部にアピールできない
その点浦和が優勝してくれると営収が日本のプロスポーツ界でも1位なので外部受けも良い
J的にもこれ以上鹿島に優勝されるとリーグ自体が地味になるので困ってるだろうな


544 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 05:32:14 ID:HdUFtJhFO
だからなんだ?って話だけどね。

545 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 05:36:27 ID:U/GI68lRO
プロスポーツにおいて外的に評価される部分は営業収入だからな
リーグタイトルなんか所詮その内部でしか評価されないから
例えるならビーチバレーの浅尾や石川僚君だろう
こういうフラッグシップ的な存在に鹿島ではなれない


546 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 05:42:54 ID:U/GI68lRO
例えばスポンサー探すときに
Jで3連覇しましたとか十数回タイトル取りました
と言ったってはぁって顔されるだけ
所詮タイトルなんてあくまでも飾りであって大事なのは動員数や視聴率等の部分

547 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 05:54:15 ID:HdUFtJhFO
……結局、優勝争いと何の因果関係が?


548 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 05:59:27 ID:WO3vQ74Q0
このスレの存在意義を否定してまでアンチ鹿島する輩がw

549 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 06:12:32 ID:64i2aEdl0
>所詮タイトルなんてあくまでも飾りであって大事なのは動員数や視聴率等の部分

スレタイも読めない阿呆


550 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 06:32:32 ID:U/GI68lRO
鹿島が優勝する事でどれほどJが経済的損失を受けてるか知らないのだろうな
リーグの価値すら落とし始めてる


551 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 06:33:30 ID:me/fYq+oP
まぁ鹿島が古豪と呼ばれるくらい他のチームが頑張らないとね

552 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 06:35:24 ID:07IC8iig0
熊爺帰ってきてくれ!!

553 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 06:40:01 ID:kSXcuo0TO
降格が3チームなんだから優勝も3チームにすれば良くね?

554 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 06:42:36 ID:Nrxp+l/R0
動員スレ
人気スレ

555 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 06:45:42 ID:64i2aEdl0
>鹿島が優勝する事でどれほどJが経済的損失を受けてるか知らないのだろうな

ソースと数字出して
脳内妄想で語るなよ低脳

556 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 06:56:55 ID:z5tw4U2C0
なあU/GI68lROよ、浦和の名前出さないでくれるか。
お前みたいなのがいると、こっちが迷惑なんだよ。

557 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 07:02:31 ID:KmKbBts60
>>550
こういう奴って間接的に自分の応援するクラブとリーグを貶めてることに気づかないんだろうな。
八百長してでもいいから鹿島負けてくれってどんだけスポーツ舐めてるんだか

558 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 07:08:53 ID:azX0dgns0
鹿さんは、いちいちU/GI68lROに反応しないでね。
赤サポらしいけど、まともに話をしたい赤サポもたくさんいます。
でも、当然空気読めないバカもいるわけで。

U/GI68lROよ、迷惑だから棲家に戻りな!



559 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 07:30:36 ID:EugyZmVyO
なんで
戦術理解度が高い=個人の能力は低い
になるのかわからないんだが。メンバーを見て鹿島の選手が他のチームの選手たちに劣ってるとは思わない。
そんなチームに監督の戦術が細部に至るまでしっかりと浸透してるんだからそりゃ強いだろう。
いくらなんでも選手の実力が劣ってるチームが2連覇して今も首位なんてことはないよ。他のチームだってマークしてるんだから。

560 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 07:37:43 ID:U/GI68lRO
鹿島アントラーズと共に滅びて無くなるまでわからないんだろう
タイトル数が最多で3連覇確定のチームでこれじゃJも所詮ここまでだな


561 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 07:43:18 ID:U/GI68lRO
まあJリーグ自体がアジアの中で鹿島みたいな感じだから親近感があるのかもな
世界から見たらJなんか完全に忘れさられた存在なのに


562 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 07:54:58 ID:s9qaX14P0
>>558
おk

563 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:00:34 ID:LTEv77NwO
決して鹿島の悪口をいってる訳じゃないが。鹿島?どこそこってくらい鹿島は田舎だからなあ。
まあ所詮地方のチームなんでこれ以上動員数が増えることも期待できんし。
なくなれとまでは言わないが隣りの赤とくっつく位で妥協してはどうか。

564 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:05:51 ID:LTEv77NwO
鹿島の優勝セールはワンカップ大関が1本半額とかでした
莫大な経済効果。

565 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:07:52 ID:TB/EAQUNO
鹿島より山形や大分のほうが行くの楽なんだよなぁ

566 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:09:00 ID:7oUWHtCq0
どこぞの馬鹿と、それに反応してスルーできない奴のレスをあぼーんしてたら、このスレ半分になった

567 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:11:51 ID:U/GI68lRO
鹿島はこれだけのタイトル数誇ってるのに何故自転車操業なのかが問題
勝利ボーナスすら払えないってJを代表するクラブが言ってはいけない事
他のプロスポーツ界からJが笑い者にされるだけだ


568 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:21:51 ID:ovL0K8Ts0
>>559
だからそいつが○○○○なんだってば

・鹿島は個の能力が低い
・鹿島は効率だけのカウンタサッカー
・鹿島は強いところにはカウンター
・ジーコサッカーセンター

鹿島に対して個の能力を低く言ったり、「効率だけ」を殊更強調したり
「強い相手にはボール持てないからカウンター」と言うのはあいつ
いい加減相手するの止めてくれよ

569 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:28:35 ID:yT5YSBJg0
アンチ鹿が涙ぐましいなw

570 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:31:18 ID:Ryxexp7N0
>>563
田舎といっても筑波や土浦なら行くには電車ですぐなんだけどねえ
鹿島はほんとの僻地、絶海の孤島、モスラの住むインファント島みたいなもんだ
     長距離バスは無茶苦茶酔うんだよね(--)

>>567
いやいや、カネが無いものはしょうがないじゃないの
遣り繰りしているのを褒めるべき

鹿島の進撃にブレーキをかけるには、
多くのチームが引き分け一本狙いに絞って粘るのが効くんじゃないかな
とはいうものの、どこのチームだって可能性ある限り試合では勝ち点3を狙いたいよね

571 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:31:33 ID:4Ion2tZl0
なんだID:sI1PpIK5Oはピノ本人じゃないかwそりゃ擁護するわなw

572 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:41:13 ID:9TmdrPSn0
やっぱ人気実力ともにJリーグトップクラスの鹿島を煽るのは難しいよな
せいぜいこの程度の煽りしかできないw

573 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:44:21 ID:U/GI68lRO
世界中見渡してもこんな片田舎のチームがフラッグシップになっているリーグは皆無
すなわちJは終わっているっていうことだな


574 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:46:36 ID:9TmdrPSn0
鹿島・・・全国人気NO1、J創設から優勝を争い、全国にファンが散らばる
浦和・・・埼玉人気NO1、埼玉の地域にファンが集中、アウェーまで遠征する動員力だけは立派

575 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:51:58 ID:DWlroCGoO
鹿島は強くないと存在意義のないチームだからね。
茨城県内からも恐ろしくアクセス悪いよね鹿島って、車でも電車でも。
茨城県内に住んでるけど日立台は車で30分で行くのに。J2に落ちたら困るよ。

576 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:53:50 ID:9TmdrPSn0
浦和は東北からアクセスいいよね
東北出身者の植民地県だからw

577 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:56:41 ID:U/GI68lRO
鹿島のような歪んだチームを作り上げたのはJの失態
このチームは全て自己完結で終わってしまう発展性が皆無なチーム
記録だけ積み上げるが他には何も生み出さない

578 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:58:27 ID:9TmdrPSn0

土田舎者の集合体  ださいたまwwwww


579 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:58:45 ID:OpRBtY3k0
第6回  "常勝軍団"鹿島に見る伝統を継承する力

「鹿島アントラーズは勝たなければならない」

ttp://www.athlete-bank.jp/column/2009/0114_137.php

580 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:59:28 ID:9TmdrPSn0

埼玉は東北の植民地wwwww


581 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 09:07:11 ID:9TmdrPSn0



582 :悲観的新潟者:2009/07/10(金) 09:26:40 ID:4hkqomTUO
最終節、鹿島1位新潟2位勝点差2で迎える。
鹿島同点、新潟勝利、得失点差で新潟優勝。歓喜のビッグスワン。


だがしかし、翌日のスポーツ紙一面はどこも

「鹿島3連覇ならず」

新潟については端に小さく書かれているだけだった。

583 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 09:30:27 ID:U/GI68lRO
Jリーグの代表として鹿島アントラーズを挙げなきゃいけない情けなさったら至極
Jで通用するものしか持ち合わせていない
外部発信する際に何をフューチャーしたらよいのだろうか


584 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 09:48:09 ID:h2A+dZ2e0
>>582
この状況だったらあるなwww

585 :鹿:2009/07/10(金) 09:51:21 ID:5r/OZLqF0
また熊自慰の超理論を聞いてみたい今日この頃。

586 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 09:57:00 ID:FqNaQL2LO
まーあ取り敢えず
岡田「鹿島はチームが強いのであって、個々の選手の能力は決して高くはない」
オシム「何故 鹿島が強いのかさっぱり理解が出来ない。選手の能力は高い方ではない」
ピクシー「選手の能力ではグランパス、ガンバ、マリノス、フロンターレの方がアントラーズより高い」


587 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 10:05:23 ID:OpRBtY3k0
と思っていた時期が私にもありました

ピクシー「グランパスの選手とアントラーズの選手の差も感じられたのではないでしょうか。今日は、モダンフットボールのレッスンを受けた、というイメージです。」

588 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 10:09:22 ID:Nrxp+l/R0
572 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 08:41:13 ID:9TmdrPSn0

589 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 10:13:09 ID:eOteVj350
ひとつだけ言いたいのは、鹿スレ住人ならわざわざここに来て自慢なんかしていかねぇ
ってことだ。
めんどくせぇもん・・・
このスレはROMってるほうが面白い。


590 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 10:16:56 ID:/KnHnTEb0
>>582
何言ってんだ、新潟初優勝は十分ニュースバリューがあるわい

591 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 10:23:44 ID:dDSpFHae0
鹿島が強すぎてアンチが発狂してるなw


592 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 10:34:49 ID:k1fz6NGL0
>>582
多分そんな感じだろうな。
メディアも文化も基本関東中心だから

593 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 10:42:39 ID:sI1PpIK5O
>>582
・『浦和』が鹿島を止めた!高原同点ヘッドで鹿島3連覇ならず。

こんな感じか。


594 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 10:56:41 ID:FqNaQL2LO
『鹿島アントラーズ三度目の正直にしての三連覇達成!』
『大分フロンターレ、柏レイソル、ジェフユナイテッド千葉の三クラブがJ2降格決定!』
どっちがインパクトがあるんだろう?


595 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 11:00:49 ID:/KnHnTEb0
いや、大分フロンターレ…

596 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 11:09:58 ID:sI1PpIK5O
今の状況から、鹿島の3連覇はインパクトはまったく無いよな。
むしろ、他のチームが優勝した方がインパクトはある。

『浦和復活!鹿島に競り勝ち逆転優勝を決める』

『川崎悲願の初優勝!鹿島は引き分け3連覇ならず』

『新潟奇跡の逆転優勝!鹿島は浦和に完敗し3連覇ならず』


597 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 11:20:07 ID:zbe1FpPlO
>>563

ん?
それはアホ自慢なのか?
中学の地理で習ったろ?
『鹿島臨海工業地域』って。

4大工業地帯の次に試験に出てくるポイントだぞ。


田舎だけど、地名位は知ってるだろ普通。



598 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 11:25:52 ID:plFr4clMO
いくらニワカでも大分フロンターレは無いわ


599 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 11:44:39 ID:Wo5zjXkc0
結局が○○が嫌いって目線で話振ってる奴ってこのスレじゃなくても良いの。
スレが荒れてまともに機能しないのを喜んでるだけだから。


ちなみに浦和叩きに走る奴は大体ここだけじゃ我慢できなくて、アンチ浦和スレを見に行ったりしちゃうし
鹿島叩きしてるのは大体ここだけじゃ我慢できなくて、一連の鹿島アンチスレを見に行ったりしちゃう。
このスレはその両方が闘ってるw


ピノとか普通の生活じゃ使わない単語を使う奴は、一時期アンチ板に移転されたこのスレからでてきた奴
Jのユベントス型不正の可能性を統計で検証#14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1237913601/

なぜこう言い切るかというとピノキオという言葉自体このスレ発祥だから。
一時期「ら」スレでも流行らせようと出てきてたけど、そっちは見破られてあっさり退治された。



対策はアンチはその場でスルーして、あとで削除依頼か規制依頼するしかないの。

600 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 11:51:32 ID:rAyKA4yB0
でも実際は

『王者鹿島・アウェーで浦和を一蹴!有終の美!』

こんな感じだろな


601 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 11:54:14 ID:me/fYq+oP
600が綺麗にまとめたなw
まぁ今シーズン高原が大活躍してレッズ逆転優勝したら
土下座して高原に謝るわw

602 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 11:54:42 ID:efTRR0My0
前人未到の3連覇達成!!鹿島が新しい歴史を創った!!

だな

603 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:01:04 ID:Wo5zjXkc0
ちなみに
このあと夏休み入ったら煽りたいだけの厨房工房がぐっと増えるぞ?
現状で去年の夏休みより酷いw

その前に対策打っとけって話だ。
・煽ってる奴に餌を上げない。
 理由:アンチに餌やっても喜ぶだけだから
・テンプレでカッコ書きで付記してあるピノの要綱は外す。
 理由:片方のアンチだけがアウトと書いてあるとムキになってくる分アンチは減らない。むしろ増える。

604 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:03:06 ID:dWx2uw8CO
>>600
今のままだと最終節は消化試合が濃厚だからせっかくのビッグマッチも台無しだろうな

605 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:05:12 ID:nDVdqKwz0
>>604
終盤、ACL出場権を目指す浦和とガンバが鹿島サポに

「空気読めよ鹿島!」
「読んで下さい鹿島様・・・だろ?」
「ぐっ・・・・・・」

って言われる展開濃厚だよな。

606 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:06:17 ID:Ryxexp7N0
鹿島が優勝してもそれはそれでいいけれど、
こんなのだけは勘弁してほしい
      『鹿島有終の美、7人で浦和の攻撃を抑える』

607 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:09:19 ID:awZ0i5erO
まぁ最終節は降格争いしか盛り上がらないだろ
優勝は決まってるだろうし
アジアチャンポン名古屋まさかの降格
これが一番盛り上がるはず、にちゃんねる的に

608 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:11:38 ID:oUmSAA61O
>>597
シーッ!ダメだよ頭の弱い可哀想な奴なんだからさ、目を合わせちゃいかんよ
ちなみに大阪育ちだけどもちろん鹿島の名前は習ったよ
鹿島臨海工業「地域」じゃなくて「地帯」って
まあどっちでも同じか

609 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:17:08 ID:Wo5zjXkc0
>>1のテンプレもコレくらいで良い。
過度な例を挙げるのは「こうやって荒らしてね!」と宣伝してるのと一緒。

| ここは、【2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。
| 注意事項を良く守って書きましょう
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
<注意事項>
・他のサポがいる場です。礼儀をわきまえましょう。
・地域名などで呼ぶこと。
・蔑称・煽り言葉の使用は禁止。
・明らかに悪意をもったレスはスルー。厨房はたしなめましょう。
・基本的に1試合で「一喜一憂」。
・J2の話題はJ2関連のスレで。
・個人的感想はチラシの裏にでも書きましょう。

   __
 。B■Λ                              。   ∧_∧
  \ (,,゚Д゚)                           \. (´∀` )
━  ⊂  つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ⊂    ) ━━━
  ┌───┐                                | | |
  │      |                            (_(__)

610 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:22:34 ID:ISXFzYibO
首位攻防戦。新潟またも鹿島撃破!勝ち点1差肉薄


611 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:25:33 ID:G7N7duPB0
過去を踏まえて考えれば、
決起のためにバーベキュー大会をすると優勝できない
これ一条件

612 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:27:50 ID:tLW9OOxIO
東北弁茨城

田舎

工場

これが鹿島の三大要素

613 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:32:21 ID:nqqlu2fj0
埼玉自体はまあまあ都会なのかもしれないけど、
新幹線乗ると、いつのまにか大宮まで行ってるんで浦和の印象ないなー。
てか大宮のほうが都会じゃないか?

614 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:43:50 ID:rhaIwQWX0
他のクラブを貶すレスしてる人は、たまには他サポのブログでも読んでみるといいよ。
自分のとこと対戦する前後だけでもいいからさ。

そうしたら、どのサポも応援してるクラブに勝って欲しいって思ってるし、
負けた日なんか落ち込んだりしてるっていう当たり前の事を思い出すん
じゃないかな。

どこのサポも同じなんだって分かるだけでも、むやみに他のクラブを貶すような事は
しなくなると思うけどね。

615 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:44:52 ID:U/GI68lRO
鹿島は社会的貢献においても何も発信していない
これはJの盟主としてあるまじき行為
このような私腹を肥やすチームが存在している事がJの恥部
自腹でサッカー普及運動の為にアジア諸国を廻ってるチームもあるのに


616 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:53:31 ID:nR3NGIdzO
もう一ヤマ来るとは思うが、最後は鹿島だろうなあ
川崎と浦和がどこまで踏ん張れるか...

617 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:55:08 ID:MrYhDfuLO
埼玉県って唯一国立大で医学部がないのにびっくりした
明治大でも千葉や茨城出身は多少はいるが埼玉出身はほとんどはいらないらしい

618 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:55:44 ID:U1KzHdVeO
鹿島臨海は4大工業地帯じゃねーしw
頭弱い奴が無理すんなw

619 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 12:57:14 ID:UUMic9KnO
工業地帯、街の話、大学の話…優勝争いと関係ない話

鹿島叩きを延々…単なる私怨で優勝争いと関係ない話

620 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:03:35 ID:JL0kxD5pO
とりあえず鹿島に勝ち点やるなよ
最悪引き分けでな

大宮くんに期待するか…期待していいんだよな?

621 :C.ロナウド:2009/07/10(金) 13:07:36 ID:kDC+SsvGO
日本にはガンバ・浦和以外にもクラブが存在するのか・・・。

622 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:10:09 ID:ahs3A8UG0
どんなに都会ぶっても豊かさ指標最下位県だった埼玉
しかもトップを目指すのではなく、指標自体を批判して潰した埼玉
頭の劣った人の考えることはやっぱり斜め上だよ
でも残念ながらここでいくら中傷しても鹿島は潰れないよ
サッカーの実力で倒してね

623 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:12:00 ID:TB/EAQUNO
鹿島って土地は資産価値ゼロで、ゴミ廃棄場にするかどうかの議論があるんだよ、ほんとに

624 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:17:03 ID:tHTbGWuo0
町としては大宮>浦和だな
大宮のほうがどうみても有名
ただチーム自体が在日朝鮮人に汚染されたのが残念だな
浦和なんて高崎線しかとまらんしな

625 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:19:34 ID:U/GI68lRO
サッカーの実力・・・
まあ素晴らしい事だな アマチュアならば
はたしてプロチーム尚且つタイトル獲得最多のチームがそんな考えで良いのだろうか?
私腹だけ肥やす銭げばの未来は決して明るくはないぞ


626 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:19:41 ID:nDVdqKwz0
都会の話、田舎の話、街の話、大学の話は、
勝ってるチームのサポがニヤニヤするだけなのでやめましょう。


>>1に追加した方がいいかもねw

627 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:26:25 ID:h52e18wlO
都市としては茨城も神奈川・埼玉・千葉あたりととんとんで立場も似たようなもん
サッカーで見ればお荷物を複数抱えてる3県よりJの盟主を有する茨城が圧倒的に上
これが世間のイメージ

628 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:28:36 ID:me/fYq+oP
まぁ実際鹿島が磐田みたく弱くなったら、みんなでぶっ叩きに来るのは確実だろうw

629 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:29:24 ID:OpRBtY3k0
J's プレビュー
>川崎Fは安定した戦いを続けている。
>前節の鹿島戦は1人少ない相手に対して1-1と悔いの残る敗戦だった。

何この1-1のスコアレスドロー・・・

630 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:29:47 ID:sI1PpIK5O
>>627
お前、鹿島のアンチだろw


631 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:33:25 ID:MSOfCuhu0
>>629
寺田は泣いてたらしいからな。川崎の選手のメンタル的には敗戦だろ。

632 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:35:23 ID:plFr4clMO
浦和の携帯きちがいは犬飼ベスメン問題の時はめちゃくちゃしつこく川崎に粘着してた。
一人でしゃべって、ということか。とか一人で結論出してそれが総意みたいに同じレスを繰り返す。
荒らしじゃなくて病気だと思うからスルーがいいよ

633 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:37:29 ID:Wo5zjXkc0
>>626 一部分だけ採用

| ここは、【2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。
| 注意事項を良く守って書きましょう
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
<注意事項>
・サッカーと関係ない話を振ってる人は徹底スルーしましょう。
・他のサポがいる場です。礼儀をわきまえましょう。
・蔑称・煽り言葉の使用は禁止。
・明らかに悪意をもったレスはスルー。厨房はたしなめましょう。
・基本的に1試合で「一喜一憂」。
・J2の話題はJ2関連のスレで。
・個人的感想はチラシの裏にでも書きましょう。
   __
 。B■Λ                              。   ∧_∧
  \ (,,゚Д゚)                           \. (´∀` )
━  ⊂  つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ⊂    ) ━━━
  ┌───┐                                | | |
  │      |                            (_(__)

634 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:39:50 ID:sI1PpIK5O
>>632
実は、お前が1番スルー出来てないよな。それじゃ荒らしと変わらない。
まずはお前が率先してスルーしてくれ。


635 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:40:00 ID:NAxGnH5aO
>>632
そうやって召喚したら駄目だと言っているのに…

636 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:42:11 ID:6Nfx+hQX0
だから言ってるじゃん
鹿島の強さは集団幻覚と一緒
勝てるはずの試合を寺田がプレゼントパスして引き分けにしちゃうんだよ

それ以外にも鹿島戦だと終盤に失点するケースが多いんだよね
鹿島相手だと負けなきゃいけないっていう暗示のようなものが働くんだよ
日本のチームには

ソウルやアデレードや水原は、そういう刷り込みとは無縁だから普通に勝てる

637 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:42:59 ID:LPdVru0r0
>>540
まぁ他サポから見りゃどのチームの選手も地味って思うわな

俺だって他チームの選手スタメン全員は出てこないわ

638 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:43:08 ID:HdUFtJhFO
今の上位チームはFC東京戦がキーポイントになってくると思います

639 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:43:17 ID:BKkPMLFv0
>>634
ピノキオ△

640 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:43:45 ID:tHTbGWuo0
浦和は犬飼の力で
審判買収できるからなあ
不正で優勝することだって簡単だろ

641 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:43:59 ID:sI1PpIK5O
>>635
そいつは頭悪いのか何度言ってもわからないみたいだよなw
同じことの繰り返しで、荒らしと変わらないってこと。

642 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:45:22 ID:LPdVru0r0
>>636
スヲンにはアウェイでこそ大敗しましたがホームではきっちり3-0で勝ったんですが・・・

前半で10人になったチームが値千金の1点を獲って引き分けた強さも集団幻覚の一言で認めてもらえないのか

643 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:46:56 ID:sI1PpIK5O
>>636
まあ、そういった部分も含めて鹿島の強さってことだよな。


644 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:46:59 ID:6Nfx+hQX0
サムスンなんて名古屋でも勝てたじゃねーかwww

645 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:49:53 ID:LPdVru0r0
>>644
その名古屋も最近3-0でチンチンにされたけどな

あれも集団幻覚か

すごいなぁ

646 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:50:15 ID:MrYhDfuLO
>>636みたいなやっかみレスがあるとオーガズムを感じて仕方がない
もっといってほしい

647 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:52:03 ID:LPdVru0r0
>>646
確かに

今は2連覇中、そして現在首位で絶対的な強さを主張できるから僻みにしか聞こえないし

よくある
「内容では勝っていた」って言われるのもそれに近いものがあるwww

648 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:52:51 ID:6Nfx+hQX0
>>642
あれこそオリベイラのペテン(マジック)
相手が失点に動揺して足が止まっている所を運動量を増やして傘にかかって攻め立て、
動揺から立ち直り始めたとみるとFWを下げて守備を固める
そんで試合後には「我々は10人でも11人分のクオリティーだ」とかウソぶく
鹿島は強さを演出するのが上手い

649 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:54:33 ID:Nrxp+l/R0
648 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:52:51 ID:6Nfx+hQX0

650 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:55:43 ID:uetEiv8n0
人は見たいと思う現実しか見ない。
by ユリウス・カエサル

って2chねらにはホントよく当てはまると感心してしまうw

651 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:56:01 ID:LPdVru0r0
>>648
>あれこそオリベイラのペテン(マジック)
 そうそう当り当りwww

 「サッカーは騙し合い」という言葉を知ってるかい?

 それを立派な戦術というんだよwww



652 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:56:05 ID:6GVS7m8y0
>>640
そういう発想するということは
鈴木チェアマンのときに馬鹿島が不正をしてたってことですか

653 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:56:52 ID:Wo5zjXkc0
不正だなんだ言う奴は不正スレへどうぞ〜
ピノって言ってる人も帰ってね〜

Jのユベントス型不正の可能性を統計で検証#14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1237913601/

654 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:57:33 ID:sI1PpIK5O
しかし、リーグ連覇して首位を独走していても、
これだけまわりから認められないチームも珍しいよな。

もちろん、理由はいくつかあるだろうけど、やはり1番の理由はACLを含めて、
チームも選手個人も海外で結果を出せないことなんだろう。


655 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:57:45 ID:LPdVru0r0
>>652
鈴木さんがチェアマンの時は低迷期真っ最中だったなぁ

656 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:58:25 ID:nDVdqKwz0
>>633
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨

これもやはり必要な気がする。
確かに何でもあり言ったもん勝ちでも良いと思うけど、
このライン超えて理論展開するなら批判されても仕方ないっていう大枠は必要かなと。

657 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:58:46 ID:Wo5zjXkc0
>>654
海外で結果出せないのはJ1優勝争いには関係ないのでACLスレか鹿スレでどうぞ〜

658 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 13:58:47 ID:BKkPMLFv0
なんで熊爺来ないんだよ(´;ω;`) ブワッ

659 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:01:23 ID:MrYhDfuLO
>>648
またオーガズムが…(はぁと

>>650
歴史もそうだからな
historyのスペル由来は「人の(his)物語(story)」
日本人がみた歴史の教科書と中国人がみた歴史の教科書はまるで違う

660 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:02:42 ID:HdUFtJhFO
>>654
認めてないのは、ごく一部の気がするんだけど。
認めてないというより、認めたくないという感じだし。
あと、海外に挑戦して経験値を確実に積んで成長したんだから良いんじゃないの?

661 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:04:23 ID:9D4KEjJ+0
いや〜明日のゲームが楽しみだ。
上位チーム同士の潰し合いだね。
これは見もののはず。

662 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:04:39 ID:6GVS7m8y0
>>655
不正してなければ降格してたかもってことですかね

663 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:04:41 ID:OpRBtY3k0
ID:sI1PpIK5O=ピノ

>>1
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止(ピノキオは無視しましょう。)
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。(だからピノキオは無視。)
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。(だからピノキオは無視)

664 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:05:57 ID:HdUFtJhFO
川崎と新潟、浦和と広島。
良いカードだね。

665 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:06:19 ID:Wo5zjXkc0
>>656
そこは様子見かなぁ〜
現状を視点変えて見るとさ、
優勝争いしているとこのサポだけって限定したから
荒れてるのかもしれないよ?って思ってるから。

J2は枠外だから別にしたんだけど
むしろ、下位チームにも頑張ってもらわないといけないわけだしね。

あえて区切れ!って言うなら
降格争いスレ、中位スレがあるから中位スレより上くらいがちょうど良いんじゃないかな

666 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:08:14 ID:Wo5zjXkc0
>>663
そのピノうんたら自体のテンプレ廃止するつもりだからよろしく〜

なんだったら>>653をテンプレにも混ぜ込んでも良いかもね?

667 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:09:18 ID:HdUFtJhFO
>>662
鹿島の暗黒期=タイトルが取れなかった時期
じゃなかったっけ?

668 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:09:26 ID:/1FA/Czm0
>>654
認めてねーのは貴様らアンチだけだよ
俺は鞠サポだが、今Jの中じゃ鹿島が一番強いチームだと思ってるよ
安定感あって正直うらやましいぐらいだ

669 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:10:38 ID:OpRBtY3k0
ID:Wo5zjXkc0は何故1人でテンプレ改変しようと必死なの??

670 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:11:34 ID:HdUFtJhFO
>>669
ここの不毛さの解消のため

671 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:12:57 ID:Wo5zjXkc0
>>669
>>599読んでね〜
あともう君は相手しないんでよろしく〜

672 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:15:39 ID:OpRBtY3k0
ID:Wo5zjXkc0、レッズ本スレに書き込むくらいの赤サポだからピノは許容範囲なんだろうな・・・
2007年からピノがどんだけ暴れてたかも知らずにテンプレ改変
あいつに居場所をやろうとするなんてマジ基地だわ
それともピノのPC版か

673 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:16:35 ID:4Ion2tZl0
せめてsageて自治した方がいいんじゃないか。
ぱっと見また病気の人が一人増えてるようにしか見えんよ。

674 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:16:41 ID:Wo5zjXkc0
別に〜?
許容範囲って言うかピノもピノ指摘厨もどっちもお帰り願いたいだけw

675 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:17:26 ID:Wo5zjXkc0
>>673
おk〜sageます

676 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:19:29 ID:MrYhDfuLO
>>674がどこさぽか気になる

前に中位も混ぜろとか??なレスをPCで調べてみたらしみさぽと瓦斯さぽだった経緯がある

677 :鹿:2009/07/10(金) 14:21:03 ID:MyspQWDJO
みんな仲良くしろよ〜
悲しくなるわ

>>667
タイトル取れなかったのもそうだけど、
このころに地元のサポが少ないことが分かったりして、
かなりの事を見直し始めたところだったなぁ

で、今ようやくその改革の成果が少しづつ出始めてるところ

678 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:22:07 ID:Nrxp+l/R0
牛島氏の時代か

679 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:22:35 ID:LPdVru0r0
>>662
'02 ナビ優勝 リーグ4位 天皇杯準優勝
'03 ナビ準優勝 リーグ5位
'04 リーグ6位
'05 リーグ3位
'06 ナビ準優勝 リーグ6位

ウチでは2位でも3位でも低迷期って言うんだわ

680 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:24:53 ID:na9Ow4LJO
鹿島は、いくら頑張っても客が増えないからなぁ。

681 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:25:48 ID:Wo5zjXkc0
>>674
別にどこだって良いじゃんw
多分君はいつもどこサポって特定して、そのクラブを叩く流れにしてたんだろうねw

このスレを良くしようという奴はどこかの所属じゃなきゃいけないのかな?

682 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:26:28 ID:Nrxp+l/R0
落ち着こう

683 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:38:48 ID:tHTbGWuo0
浦和が判定で有利になることが多いのに他チームはだんまり
まったくJリーグは腐敗してるよな

684 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:42:14 ID:MSOfCuhu0
>>682
今から鹿島が10連敗くらいしないと無理だよ。したらしたで違うスレが大騒ぎだろうが・・・

まぁ鹿島がさっさと優勝決めれば存在価値が無くなってすぐ静かになるよw

685 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:42:32 ID:LPdVru0r0
>>683
試合後の質問書はいろんなチームが出してるでしょ

でも特に回答も改善もないのが現状

浦和が有利にって時も確かに多いが、それ以上に審判の質自体が糞なんだよ

ここ数年でウチの試合で納得行かないシーンといって思い浮かぶのは

'08 アウェイ浦和戦の釣男のペナ内ハンドの見逃し

'06 アウェイ川崎戦の相手キーパーが田代の体を掴んで倒すもノーファウル
  それに怒った田代が手袋を地面に投げつけ逆に警告(退場だっけか?)

686 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:42:43 ID:HdUFtJhFO
審判が糞過ぎるという噂がちらほら。
イエモッツが改心したという噂もちらほら。

687 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:48:44 ID:tHTbGWuo0
釣男なんてひじうちしようが殴ろうが
お咎めなしだよな
すばらしい審判ばっかりだねこの国は

688 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:52:16 ID:sI1PpIK5O
>>668
今の鹿島のリーグ戦の安定感や、効率さを徹底している強さというのは
みんな認めているだろ。

でも、鹿島の場合はそれだけなんだよな。

普通はこれだけ国内で成績を残せば、
観客数や人気が出ることによりメディアへの露出が増えて
日本のサッカー界全体を引っ張って行く。

最近でいうと、マリノスはマリノスタウンを作り浦和はレッズランドを、
遅ればせながら、ガンバもようやく新スタジアムについて動き出した。

優勝したチームはそうやって環境を変えて進化を続けようとする。
そうすることでサッカー界全体の活性化につながるんだよな。

しかし、鹿島の場合は目先の試合に勝つことだけを優先して結果を出して、
その実績だけで満足してしまっているわけ。

この先、鹿島が国内で3連覇、5連覇したところで、
鹿島は今と何も変わらないだろう。


689 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:53:35 ID:6GVS7m8y0
>>687
サッカーやったことないんだろうけど
競り合いの時はお互いいろんなことやってるよ
あんたの応援してるチームの選手もね
一方的にやられてるような、気の弱いやつばかりの訳ないでしょ

690 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:53:38 ID:MSOfCuhu0
先の事を見据えてわざと勝たないのか、そりゃ凄い!

691 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 14:54:56 ID:Wo5zjXkc0
審判の質が変わったか?については
松崎とかJ開幕初期からやった仮に1期生という人がTOPに立ち
その次の2期生の人が定年迎えて来た、(去年引退した上川とかジャスティスも本来ならここ)
第3期生として若手を海外で経験つんでる時期だからな。ある程度過渡期だとは思う。
海外から審判の先生呼んでるのはその辺の指導もあるでしょ。

もっと審判招聘しても良いと思うんだけどね。海外がオフの時期だけでも。

692 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:02:46 ID:LEjZmFifO
イエモッツがなぜSRなのか未だに理解できません。
Jには、審判全体のレベル向上のために現場に外国人審判を招聘してもらいたい。
かつてのレスリーモットラムさんのような経験豊かで優秀な人材を。引退試合ではみんな心から拍手を送れた人だった…。

693 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:13:24 ID:Nrxp+l/R0
目の前の試合に勝つ事が一番大事だと思うが。

694 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:16:04 ID:rS5+84/a0
いやイエモット研修から帰ってきて普通にこなしてるじゃん
見ずに過去のイメージで語るなよ
たしか3年ぐらい前に欧州?から審判きて評判よかったよね

695 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:17:45 ID:WHHIwrNa0
>>691
審判もオフとりたいだろう

海外に研修に行かせる方がいいんじゃないかと思う

696 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:27:13 ID:sI1PpIK5O
アンチが印象操作に必死だけど、浦和も不利な判定は多いよな。

リーグ全体の質を上げるためには、審判のレベルの向上は必要不可欠。


697 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:28:51 ID:Wo5zjXkc0
>>695
それが出来ればベストだが、現状人材不足で長期出せないのもまた事実。
また受け入れてくれる欧州1部リーグがあるかも問題。

例えばドイツ3部でやりましたって言って帰ってきても説得力ないでしょw

南米は・・・どうなんだろ、圧倒されて帰ってきそうだがw

698 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:30:38 ID:LPdVru0r0
>>687
ウチの岩政も蹴られたっけ

699 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:38:44 ID:LPdVru0r0
>>688
そのマリノスも今や低迷
中村の再獲得も失敗
メディアでの話題も無いに等しい
他サポからすりゃマリノスタウンってなんだ?って状態

浦和はACL優勝後穴が空いた風船のように弱体化
昨期は無冠どころか専売特許のように大きい面をしていたACLにも出られない始末
鹿島が目先の勝つ事にだけ。というなら
浦和は目先の話題性だけで金でビッグネームを強奪するイメージしかない

鹿島はつつけば観客動員やら小笠原・本山の代が衰えた後の世代交代の問題やら出てくるが
選手からすると本来の目的であろうJリーグという強さを主張しているからまだましだろ

観客面も全チーム中上から5,6番目だし
鹿嶋市周辺の人口考えりゃよくやってる方だ
ここ数年のチームの成績から徐々には観客も増えてはいる
鹿島側からすりゃ「ウチ以下の大都市のチームなにやってんの?www」って感じだわさ

観客の話をもっとすりゃ客は正直
負けがこめば面白くないから動員は減る
勝ち続ければ面白いから動員は増える
目先の勝ちだって続けていければプラスに働くんだよ

700 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:45:31 ID:LPdVru0r0
>>689
そんなお前にプレゼント

柏戦−肘打ち
ttp://www.youtube.com/watch?v=VyzO_LPFOdo

川崎戦−肘打ち(?)腕で掴んで引き倒す
ttp://www.youtube.com/watch?v=yjmwG1QPpx4&feature=related

鹿島戦−競り合いでもない場面で背後から蹴る
ttp://www.youtube.com/watch?v=XpINJMpM-B0&feature=related

神戸戦−ボールと関係ないところでラグビーのように相手を掴む
ttp://www.youtube.com/watch?v=gLSp63Mw1bU

少なくとも俺がやってたサッカーではこんな場面が頻繁には見られなかったなぁ

あと、問題にしているのは競り合いにお互いやりあっている行為ではなく
例えばこういう上記のようなプレーを審判側に質問書を提出しても後から罰則があるわけでもなく
なんのお咎め無しな所なんだよ

701 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:46:33 ID:LPdVru0r0
>>691
昔はモットラムさんという良い審判がいたんだよな
あの人は良かった

ホント最近外国人審判っていないよな...

702 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:51:49 ID:tHTbGWuo0
浦和サポ必死だな
ここ数年のリーグを見れば
浦和(釣男)が異様に優遇されてることなんて
誰もが知ってるだろ
批判をタブーとする今の風潮はよくないね

703 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:52:14 ID:Wo5zjXkc0
>>700
ここは中立スレだから
そうやって片方だけ例を出して叩くならいっそのこと出さないほうが良いね

優勝争いの中で主審の位置づけって話ならいいけど
そういう例ばかり出しているとスレがアンチスレ化するから

704 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:53:38 ID:Wo5zjXkc0
>>702
釣男のアンチなら釣男スレでやってくれって話だ。問題あるまい。

705 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 15:59:29 ID:LPdVru0r0
>>703
中立な立場からこれらのプレーを見ても釣男の援護をできるというならそれこそ中立じゃないのではないか?
>>689のいうようによくある小競り合いというのであれば同じような動画なり画像なり存在しそうであるが?

706 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:01:20 ID:9D4KEjJ+0
>>700
これは酷い

審判も見て見ぬ振りとは。

707 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:03:15 ID:Wo5zjXkc0
>>705
うん。
別にそのプレーが良いか悪いかで言ったら「悪い」だな。擁護はする気ない。


しかし、その悪いプレー集を集めてこのスレで宣伝することが優勝争いスレと何の関係があるかな?
また、それに反論して証拠出すことに何の意味があるかな?

それでムキになったサポが着て荒らしあったらスレが本質とは違う方向に荒れるだけじゃないかな?

そういうことだな。

708 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:03:21 ID:tHTbGWuo0
2006年浦和が優勝したときは
12節に鈴木が退場しただけで残りの試合は退場者なし
それどころか対戦相手ばかり退場する始末
不思議だねこの国は

709 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:04:40 ID:sI1PpIK5O
>>699
>マリノスタウン

少なくても、クラブとして前進しようとしていることの証明にはなるだろ?

>浦和

毎年タイトルを取り続けていた時と比べると、
一次的に弱体化しているように見えるかもしれない。

リーグ優勝してアジア優勝して世界の大会で3位になった浦和は
次は効率良くただ勝つだけでなく、強奪ではなく自前の若手を育て、
日本代表や世界でも通用する選手を排出し日本のサッカー全体を盛り上げ、
さらに見ていて面白いサッカーをして勝つのを求めている。

そのための変化の年が去年と今年であって、
鹿島の目指して満足していることとは違うということを理解してほしい。

ちなみに、育成では高卒から育てた長谷部はドイツで結果を出し、
ユースから自前で育てた山田は18歳で代表にまで選出され、
面白いパスサッカーでは土台作り真っ最中でも現在2位と勝ち点では並んで結果も出し始めている。

>観客

鹿島の場合、勝ち続けても増加につながらないから問題なんだろう。


710 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:10:50 ID:HdUFtJhFO
>>709
鹿島の目標はタイトルは取れるだけ取る。ACLは負けちゃったし、だれも現状には満足してないと思うけど。

あと鹿島はあの条件の悪さで平均観客動員数約20000人だからかなり頑張ってる方だと思うけど?


711 :鹿:2009/07/10(金) 16:11:34 ID:MyspQWDJO
闘莉王のプレーどうこうは主審スレでやろうよ


後、分かる人に聞きたいんだけど、
マリノスタウンってなにがあるの?

ウチにもウェルネス鹿島つーのがあるんだけど、
それとどう違うのか知りたいんだ

712 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:12:06 ID:wmVp6/ZJ0
ピノキオとID真っ赤のレッズサポが大暴れか
自己顕示欲だけは旺盛だな

713 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:14:03 ID:6GVS7m8y0
>>708
だから、それが不正だっていう証拠は?
2ちゃんなんかでグダグダ言ってないで、訴訟おこせばよいのに

714 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:14:09 ID:sI1PpIK5O
あと、浦和の有利な判定だけを一生懸命アピールしているユベ厨は
逆に浦和の不利な判定も同じように示さないと説得力無いと思う。

まあ、それが一切示せなくてユベスレではすぐに逃亡してたっけ。
懐かしいなw


715 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:14:20 ID:9B49rdAGO
鹿島 1:0 大宮
浦和 2:1 広島
千葉 1:0 神戸
横浜FM 2:0 山形
新潟 3:1 川崎F
G大阪 2:2 清水


716 ::2009/07/10(金) 16:15:26 ID:L+9IYhbMO
前半戦ほぼ終わったけど、鹿島東京G大阪の3クラブが強いと思った
ガンバは守備がアレだけど…

明日当たる新潟もかなり手強そうだが…

717 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:16:29 ID:LPdVru0r0
>>709
前進か・・・
具体的にどう前進しているのか聞いてもいいか?

浦和は最近お決まり文句の「土台作り」か
あえてウチの例を出してみると
ウチでいう土台作りは'93開幕からほとんど一貫して貫いている「4-4-2」「ブラジル体制」「勝たなければ何の意味もないという事」など
とおの昔に土台作りなんか終わってるんだ
だから'03-'06など低迷期はあるもののリーグではほとんどが一桁順位。
ましてや降格なんて経験したくもないというわけさ

ウチの観客については
>観客面も全チーム中上から5,6番目だし
>鹿嶋市周辺の人口考えりゃよくやってる方だ
>ここ数年のチームの成績から徐々には観客も増えてはいる
>鹿島側からすりゃ「ウチ以下の大都市のチームなにやってんの?www」って感じだわさ

こう書いたんだけど、毎試合3万も4万も入らなきゃダメって事かしら?
人口考えてくれよ。Jリーグは地域密着型が理念だぜ
あ、もちろん浦和の観客動員数に関しては尊敬してるよ

718 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:20:13 ID:tHTbGWuo0
>>717
浦和のフロントが右往左往してるのに土台作りとか笑わせるよなw
引きこもりカウンターかとおもったら
無秩序の個人技サッカー
そして今年はパスまわしてるだけの曲芸集団
こんなにころころかわってりゃいつまで経っても土台なんてないよな

719 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:20:40 ID:MSOfCuhu0
>>715
鹿島はACL組イジメ終わったから前みたいにセーフティに行くかな?w

720 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:23:34 ID:Wo5zjXkc0
まぁその辺の論議も含めて
不正だ陰謀だに関しては不正スレでやってくれっていってるだけだな。
このスレはそういうスレではないんだから。


テンプレにまで巣食ってるシロアリ状態だからこそ、
そこだけは変えなきゃダメだと思う。


あと、人の意見叩いたり揚げ足取ったりするだけなら、きょうび幼稚園児にも出来るぞw

721 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:23:50 ID:wocVVm6xO
>>716

調子のんなチョンターレ

722 :鹿:2009/07/10(金) 16:25:11 ID:MyspQWDJO
>>719
ホームでやるこれからが本番です

723 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:27:06 ID:/Jk1nBDI0
川崎はスワン新潟相手に手強いとかとてもじゃないけど言えないだろw

724 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:27:55 ID:1qvlxSRS0
まあ今年は鹿島の言いたいようにさせておきなよ
来年以降は間違いなく下降していくから
監督・選手の賃上げ要求が移籍金撤廃と絡んで大荒れになるのは間違いないから
勝利給すら払えないとかもうチームとして終わってる
主力の高齢化が止まらないしプラス要素が何もないしな

725 :東京:2009/07/10(金) 16:28:45 ID:QI2HX1Vd0
上位に以前のような強烈な強さは感じられないね
鹿島・川崎でさえ、全盛期よりは落ちてる
浦和・大阪は随分力が落ちた感じ
新潟はストロングポイントをうまく出せたと思うけど、それだけじゃないか?
そりゃ全部負けたけどさw

その中でも隙のないのは鹿島だけど
夏場を経て疲れが貯まって来ると川崎の方が上じゃないかな
リードを鹿島が守りきれるか?

ここから先はたぶん清水がでてくると思う
東京も例年の如く上位キラーいきまっせ

726 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:30:20 ID:MSOfCuhu0
東京は知らんが清水は前節の京都戦見たらあんまり期待出来んなぁ。

727 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:31:01 ID:vPuQkLc90
鹿島の3連覇は阻止したい
しかしそれができる対抗馬がいない
2位以下のチーム気合いを入れろ

728 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:35:20 ID:9D4KEjJ+0
東京って広島やガンバより上位にいるんだよな。
得失点差マイナスだけど全体の5位につけてる。
地味だけど面白い存在。


729 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:36:30 ID:9TmdrPSn0

お〜い!東北の植民地ださいたま人いるか〜?


730 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:39:41 ID:1qvlxSRS0
 お〜い!東北の磯蛙いるか〜?

731 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:40:38 ID:9TmdrPSn0
おお、いたいた埼玉の東北人www

732 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:41:23 ID:1qvlxSRS0
おお いたいた 東北人www


733 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:42:53 ID:w4clxJRR0
東北の人に失礼じゃないか?
煽るにしても他の方法考えたらどうよ

734 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:42:57 ID:ApiImjaz0
なんという不毛な文通ww

735 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:43:01 ID:9TmdrPSn0

埼玉県は人口の8割が東北出身者ですwww


736 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:43:42 ID:1qvlxSRS0
18:00 鹿 島 vs 大 宮 カシマ ■■□□□

不人気クラブ

今節もガラガラ


737 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:44:45 ID:Wo5zjXkc0
ID:1qvlxSRS0
ID:9TmdrPSn0

これは昨日の蛙がどうとか言ってる奴だな。
即NGID入れてスルー推奨。

一人で3時間自演やるからw

738 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:47:15 ID:9TmdrPSn0

埼玉県は東北の植民地www
8月のお盆にはみんな北に向かいますwww
だけど東京のお盆は7月だよ〜田舎もん!www


739 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:47:47 ID:1qvlxSRS0

ID:9TmdrPSn0
こんな馬鹿と一緒にするなw
しかも俺を蛙扱いするな

740 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:47:59 ID:HdUFtJhFO
何故か一平君大人気。

741 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:50:06 ID:9D4KEjJ+0
>>739
昨日ゲロゲーロを連呼してた人?

742 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:50:42 ID:sxEBqYh1O
一平君は煽りあいしていで怪我しないようにトレーニングしろ

743 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:51:26 ID:1qvlxSRS0
鹿島んっておいしいの?
中に蛙が入ってるんでしょ?
なんか磯の臭いがするんだってよ?
ジーコは?ジーコーは何処に行ったの?
ねえ ID:9TmdrPSn0ちゃん 教えて?


744 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:54:45 ID:ZQk4P6CJ0
自閉症

言語の発達の遅れ、対人面での感情的な交流の困難さ、反復的な行動を繰り返す、行動様式や興味の対象が極端に狭いなどの様々な特徴がある

745 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:56:38 ID:1qvlxSRS0
http://supportista.jp/okada/img/08051802.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/1/2/12b56758.jpg

ねえ このカッコイイ人達には何処に行けば会えるの?

746 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:58:43 ID:HdUFtJhFO
>>745
もう会えないよ、一平君。
いくらなんでも、二日続けて12時間睡眠は駄目だと思う。

747 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:59:43 ID:sI1PpIK5O
>>717
マリノスタウンを作ることがなんでクラブとしての前進と言えないんだ?

鹿島の土台は完成してると思うよ。別に否定はしていない。
あそこまで選手が効率的に動いて戦術を徹底して結果を出しているのがその証拠。

観客数に関しては、地域的に見て優勝してもこれ以上動員は望めないとするなら
動員に関しては、鹿島はだらしないと言われても仕方ない。


748 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:00:58 ID:1qvlxSRS0
誰なの?
一平君って?
バンちゃん

749 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:02:08 ID:1qvlxSRS0
18:00 鹿 島 vs 大 宮 カシマ ■■□□□

不人気クラブ

今節もガラガラ


750 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:02:36 ID:9B49rdAGO
浦和は攻撃的サッカーとかパスサッカーに
ずっとコンプレックスがあったんだろうな
勝つことによって結束してきたチームが
ただの中堅チームに成り下がって
チームのアイデンティティを模索してる段階
浦和やガンバが没落したのは哲学が
チームに植え付けられなかったからだろう
パスサッカーや攻撃的サッカーが基盤に
なるとはとても思えないがそこのところは
どうなんだろうね

楽しいサッカーを目指す・・・なんだかなあ

751 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:04:40 ID:HdUFtJhFO
>>747
なら動員数を増やす方法を一緒に考えてくれないかな?

752 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:04:54 ID:rS5+84/a0
浦和が方向転換したのは世界3位がどうとかじゃなくてリーグ7位のせいだと思うんだけどw
ちょうどユースから若手あげてタイミングよかったのもあるし
まるでリーグ優勝してCWC3位になった次の年にさらに上を目指して変革を迎えたみたいな言い方は・・・
意図的にリーグで沈んだのを無視してない?

753 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:05:24 ID:Wo5zjXkc0
>>750
価値観がどうとかは結局のところ主観だし
日々変わっていくものだからね

それを否定しても何も始まらんのよ。まさに不毛。

754 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:05:43 ID:CWClB0tZ0
鹿島の動員は着実に増えてるじゃん
他より何倍も金と時間をかけて通ってる人ばかりでJ上位の動員誇るんだから
今後のインフラ整備による潜在的な伸び代はJで一番じゃない?

755 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:08:17 ID:1qvlxSRS0
どうやってインフラ整備するの?
誰が何の為にインフラ整備するの?
ねえ 教えて? 

756 :C.ロナウド:2009/07/10(金) 17:10:05 ID:kDC+SsvGO
飛び抜けた能力を備えたプロのサッカー選手が、 高待遇のクラブに移籍するのは当然だ
ダヴィが移籍するのも必然
レベルの低い地域で薄給ではモチベも下がる
所詮、日本国内で優勝しても井の中の蛙だな
資本主義国の中で社会主義国のようなクラブが優勝しているようでは、日本に未来はない
ガンバや浦和のような海外にも名が轟いてる資本主義クラブが頑張らないと日本は発展しないし、いつまでも世界に近づけない

757 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:10:41 ID:LEjZmFifO
立地の問題をだらしないと言われても・・・・。つくば辺りに引っ越すしかないかね〜。

758 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:12:24 ID:1qvlxSRS0
http://supportista.jp/okada/img/08103001.jpg

おんな子供を痛めつけるのが好きなの?
ねえねえ?

759 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:12:33 ID:rS5+84/a0
優勝しなくても動員で誇れるクラブはそれはそれで素晴らしいじゃないか
鹿島は弱くなったら一気に動員減るかもしれないし
だから強いのかもよ
緑だって昔は人気あったわけだし未来はどうなるかどこもわからん

760 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:13:35 ID:Wo5zjXkc0
>>751
交通の便だな。間違いなく。
茨城県という土地柄呼びたいターゲットが県内全域なら
もっと常磐道近辺の都市へのバス網をもっと発達させるべきだし
県外がターゲットなら鉄道網を改善すれば良いと思う。

「ナイトゲームじゃ帰れません」っていうならそのことを逆に利用して宿泊施設と観光地をアピールするべき。
物産のアピール力はあるのだから、その力を別のところにも使う。

761 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:15:32 ID:1qvlxSRS0
交通の便は採算が取れるの?
赤字便の損失補填は誰がするの?
ねえねえ?


762 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:15:44 ID:Z+vcbYM00
まあ、あの立地条件じゃ鹿島以外のどのクラブも鹿島以上に集客するのは無理でしょ
鹿島は、スタジアムの観客動員はイマイチでも人気は全国区だと思う

763 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:16:40 ID:plFr4clMO
資本主義って別にどれだけ金あるか競うわけじゃないだろ。
お前みたいなどこのサポでも無いやたら世界世界言ってるやつは素直にプレミアでも見て応援すればいうじゃん。
日本語で精一杯。

764 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:18:48 ID:MrYhDfuLO
現在浦和が観客No.1は確かだが、過去の年間の平均観客数では鹿島に2年(94、00)負けているんだね

…といっても観客で勝っても自慢にならんけどね

765 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:20:56 ID:1qvlxSRS0
なんで全国区の人気があるってわかるの?
ひょっとして思い込みなの?
ねえねえ?教えてよ?

766 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:22:43 ID:rS5+84/a0
浦和が鹿島に勝ってるところをあげるスレじゃないんだからw
動員とか将来どうこうは饒舌なのに今年鹿島を抜いて優勝するとは一言も言わないのなw
いいのかそれでw
残り5試合で勝ち点10ひっくり返された借りを返すとかそーゆー意識持ってないのかね

767 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:23:52 ID:9APMLFaW0
今年はガンバが鹿島の対抗馬にならなきゃいけないのにな、
7敗はねーよ。簡単に負けすぎ。
浦和はよくやってる。新潟も凄い。ここらへんは例年の混戦ペースなら
優勝狙えるライン。川崎はACLとの兼ね合いがでてくるから、
難しいとこだな。
清水も負数がすくないし、いつもの通り後半から順位を上げてくるだろう。


768 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:24:37 ID:HdUFtJhFO
やる気はある。だがそれ以上に鹿島はやる気まんまんだ。
という感じなのかも。

769 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:26:11 ID:rQ8oEaTZO
毎試合がガンバや川崎レベルの相手なら現地に観に行きたいが大宮や柏レベルだとテレビで充分だわ。しかし強すぎるのも罪だな。中位の浦和みたく一喜一憂するほうが楽しいのかもな。

770 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:26:13 ID:7LWUJAFq0
2007年某クラブが優勝を逃したときの○○○○
当時は川崎、清水、瓦斯と所かまわず粘着してたんだが・・・

ttp://hissi.org/read.php/soccer/20071201/b1ppRUxNb3JP.html
ttp://hissi.org/read.php/soccer/20071202/YzhsVXM3R2xP.html


幸せの絶頂からの転落っぷりが・゚・(ノД`;)・゚・

771 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:26:44 ID:Wo5zjXkc0
>>761
揚げ足取りしてないで、増える方法を自分で考えましょうねw


>>766
現状見てそういう楽観的観測をしてないから
このスレ来てないんじゃないのw


というか、俺来て観測してみてわかったが
鹿サポになりすまして他を釣ってはボコってる奴が多いなこのスレw

772 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:28:29 ID:rS5+84/a0
ガンバは補強考えたらふがいないな
代表とACLの疲労が後半に出て失速ならわかるけど
上位に全然勝ってないし
怪我人いたけどあれだけ補強したわけだしねぇ

773 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:29:50 ID:dDSpFHae0
勝ち点10差ついたらこのスレから退去してよ
明日以降は平和になりそうだ

774 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:30:08 ID:Nrxp+l/R0
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1246798332/201-300
2009Jリーグの観客動員を語る Part13

775 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:30:32 ID:9TmdrPSn0

田舎もんの「嫌わレッズ」www


776 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:33:28 ID:rS5+84/a0
>>775
楽しいか?w

777 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:34:40 ID:CWClB0tZ0
ガンバって上位10チームで勝ったの瓦斯だけなのか…
ACLやゼロ杯含めても上位3つには引き分けすら無しの全敗だし

778 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:35:21 ID:7uM+LppnO
>>770
いまとキャラちょっと違うんだなw
まだその頃のがかわいげがあるというかw

てか鹿島の連覇でピノの中の何かが壊れちゃったんかな・・かわいそう

779 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:36:04 ID:Wo5zjXkc0
>>773

2009 J1鹿島優勝 展開予想スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1239663572/

むしろ鹿に成りすました方々がこのスレに移動してもらって
このスレは優勝争いの冠を外し、2位以下争いにしたほうが自然と荒れない組分けになるかもね。

とにかく、ここまで観測してて、
一言目に他のクラブを腐す鹿サポに成りすました方のレスが圧倒的多かったw

780 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:39:25 ID:1qvlxSRS0
嫌われ者といえば鹿島フロントだな
2008ACLの珍劇場
((赤・脚・海豚))  ・・・・・(鹿

781 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:42:44 ID:Nrxp+l/R0
>>779
立てれなかった。

782 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:43:58 ID:LEjZmFifO
まぁあれだね。
世の中の主成分は妬みと僻みで出来ているわけね・・・・。

783 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:45:30 ID:LPdVru0r0
>>747
数年前にそのマリノスタウンができて今のFマリノスというチームに良い効果が出ているか?
チームは低迷
浦和以上の大都市のくせに観客動員は少ない
7万人の競技場も満員にならないんだろ?
オマエが鹿島を観客動員で叩くなら、大都市である横浜もその自慢のマリノスタウンで前進して
チームも強く、観客も毎試合7万人呼べるはずじゃないのか?

ウチは優勝したり'05の前半独走時期など、勝つ事でわずかではあるが観客は増えてはいると何度も言ってるのに・・・


784 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:48:46 ID:rS5+84/a0
優勝およびACL圏内展開予想にしたほうが話題増えていいかもね
鹿島の相手見ると当分走るだろうし

ACLだとだと次の新潟川崎直接対決
4位浦和と勝って上位に食らい付けるか広島
ここで負けたらどんぞこガンバに後半に向けて調子あげるか清水
絶好調瓦斯とどたばたしてるACL組名古屋

わりと面白い節だ

785 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:50:01 ID:HYbO0Y8WO
浦和、ガンバが元大関なら鹿島は万年大関候補かな、最高位は負けてるもんね

786 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:50:22 ID:94BaK7Dc0
ttp://hissi.org/read.php/soccer/20071201/b1ppRUxNb3JP.html
ttp://hissi.org/read.php/soccer/20071202/YzhsVXM3R2xP.html


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

787 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:51:01 ID:VMHfkV/J0
また大手サービス系メーカー勤務休みだったのか
おめ

788 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 17:59:45 ID:67XCTlZB0
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        _, ._
      ( ・ω・)
      ○={=}〇,
       |:::::::::\, ', ´
w、、、、、、、、 し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
           _, ._
          (・ω・ )
          ○={=}〇,
           |:::::::::\, ', ´
wwwwww、、、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
             ._, ._
           ( ・ω・ )
           ○={=}〇,
            |:::::::::\, ', ´
wwwwwwwwwwし 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

789 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:04:55 ID:HdUFtJhFO
 ♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)


790 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:10:37 ID:Wo5zjXkc0
テンプレ案
>>754の意見を採用しつつ
>>633からちょっと増やしたw

| ここは、【2009年】の優勝争い、ACL圏内争いの展開予想を議論する中立スレです。
| 注意事項を良く守って書きましょう
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
<注意事項>
・サッカーと関係ない話を振ってる人は徹底スルーしましょう。
・中立スレです。他のサポがいる場です。礼儀をわきまえましょう。
・蔑称・煽り言葉の使用は禁止。
・明らかに悪意をもったレスはスルー。厨房はたしなめましょう。
・基本的に1試合で「一喜一憂」。
・J2の話題はJ2関連のスレで。
・個人的感想はチラシの裏にでも書きましょう。
・不正・陰謀論は該当スレへ
   __
 。B■Λ                              。   ∧_∧
  \ (,,゚Д゚)                           \. (´∀` )
━  ⊂  つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ⊂    ) ━━━
  ┌───┐                                | | |
  │      |                            (_(__)

791 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:11:59 ID:Wo5zjXkc0
参考にしたのは>>784だなw
>>754わるかったw

792 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:12:51 ID:uUPE3sWL0
また田舎とACLと土台で1週間が過ぎていく

793 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:15:03 ID:wfDe3U8H0
ID:1qvlxSRS0

優勝争い展開を語れないんだね。さびしいね。

今までよっぽど鹿島のことで、悔しい思いを味わってきたんだね。

きっと今年も悔しい思いをしてるんだね。



794 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:18:47 ID:25feFWAFO
鹿は年間何試合か東京とか、可能ならつくばとかで試合開催すればいいんだよ。
鹿サポだって毎試合東京方面からわんさか来てるんだし、昔カシマスタジアム改修期間中に国立代替開催した時なんかけっこう観客集めただろ?
東京から行く俺達のことも考えてほしいものです。


795 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:22:18 ID:Ig2Arfj30
鹿島の勝敗はともかくとして

新潟vs川崎・・・引き分け
浦和vs広島・・・広島の勝ち

こうなるとカオスさが増して面白いんだが。


796 :鹿:2009/07/10(金) 18:23:09 ID:MyspQWDJO
>>794
スタグルメのレベルが激しく落ちる(火が使えなくなる)から勘弁してください

797 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:23:24 ID:1qvlxSRS0
優勝のお話し?
なあにママン?
鹿島? 
何それ? 字からして臭そうだから嫌だよ〜 ママン


798 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:25:51 ID:1qvlxSRS0
デス8エッチ男が凄い目でこっち見てる〜
こわいよ〜 ママン〜

799 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:27:59 ID:+RY1Lkcl0
>>764
94なんてJバブル全盛で、改修前の駒場だろ?キャパ1万程度の。
00はたしかJ2だったんじゃなかったか?w


800 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:32:32 ID:9B49rdAGO
今の広島ではアウェーで浦和に勝つのは難しいだろう
浦和はポンテが戻ってくればそれなりにゲームを作れるから

801 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:34:30 ID:qKtv8f8CO
>>798
テメーはこのスレに来ずらくなった俺含めた他のレッズサポに謝れよ

802 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:35:53 ID:t2VJBxyR0
>>801
だってそれが狙いだし

803 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:37:07 ID:U/GI68lRO
鹿島はプロスポーツチームとして何をしてきたのか
優勝で得た賞金等の収入は全て己の為に使う
私腹だけを肥やす銭げばだな
たまにはサッカー普及運動でアジア諸国でも廻ってみろよ


804 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:38:34 ID:tGUUjrgqO
いつもの方入られま〜す

805 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:45:32 ID:wfDe3U8H0
724 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 16:27:55 ID:1qvlxSRS0
まあ今年は鹿島の言いたいようにさせておきなよ
来年以降は間違いなく下降していくから
監督・選手の賃上げ要求が移籍金撤廃と絡んで大荒れになるのは間違いないから
勝利給すら払えないとかもうチームとして終わってる

主力の高齢化が止まらないしプラス要素が何もないしな

ID:1qvlxSRS0  お前なに2時間以上も常駐してるのWWWWW

必死過ぎ、哀れ。

たまには外の空気吸えよ

勝利給については、予想以上に勝利してうれしい悲鳴なんだよ。
以下を100回読んでからものいえや、ボケ!

鹿島の大東和美社長が8日、太っ腹指令を出した。
チームは現在、2位新潟に勝ち点8差をつけて首位を独走。公式戦合計でも24試合17勝で
勝率・708と、引き分けがあるサッカー界では驚異的な数字をたたき出している。
選手には1勝ごとに「勝利ボーナス」を支払う契約を結んでいるが、今季は勝利数が多く
予算を上回るペースであることが判明したが、同社長は「心配しなくていい。これはうれしい
悲鳴です」と言い切った。


806 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:48:39 ID:PFT5G5vDO
鹿島は市の人口の約3分1の数を常に動員するモンスタークラブ

807 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:52:22 ID:m0LVwvpQO
優勝したもんの勝ち!

808 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:53:45 ID:U/GI68lRO
>>805
アントラーズなんだね
アントラーズの君に是非聞きたい
CSRって言葉知ってるかな?
フラッグシップに成りたいなら避けては通れないよ
さあ どうする


809 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:57:02 ID:LPdVru0r0
>>803
その前に他チームが優勝回数増やしてみろ
プロスポーツチームとして第一にすべきことは勝利という結果を出すことだ
その目先の勝利、勝利、勝利の積み重ねで優勝という結果を得続けてきたのが鹿島だ

810 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:57:18 ID:U/GI68lRO
そういえば鹿島には子供使ってお涙頂戴詐欺師が居たね
こういう負の社会貢献しか出来ないのは残念だ

811 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:57:57 ID:gxGBOmKb0
これまでの平均勝ち点

   |--|1-8-|9ー17|18-24|25-34|
-----------------------------------|
鹿島|09|2.125|2.750|-----|-----|
   |08|2.125|1.556|1.833 |2.100 |
   |07|1.125|2.333|2.500 |2.700 |
---------------------------------- |
川崎|09|1.500|2.375|-----|-----|
   |08|1.375|1.667|2.500 |1.900 |
   |07|1.875|1.444|1.167 |1.900 |
---------------------------------- |
新潟|09|1.875|2.000|-----|-----|
   |08|1.000|2.000|0.857 |1.000 |
   |07|1.500|1.889|1.714 |1.800 |
---------------------------------- |
浦和|09|2.125|1.750|-----|-----|
   |08|2.125|1.778|1.667 |1.100 |
   |07|2.000|2.444|2.167 |1.300 |
---------------------------------- |

川崎と闘った次節は勝てないジンクス継続中!
最大で勝ち点差が3縮まる今節の闘い!!


812 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 18:58:36 ID:PFT5G5vDO
東の最果てにある6万の小国が100万都市の大帝国を次々と撃破していく様は快感だぜ!

なんせJ36クラブの中で最も小さい国だからな

813 :805:2009/07/10(金) 18:59:03 ID:wfDe3U8H0
>>808
別に君にかかわるつもりはないけど、まあいいや。

企業の社会的責任(きぎょうのしゃかいてきせきにん)ってWikiにあった。

アントラーズサポーターだけど、鹿島アントラーズFCの一員じゃないよ。



814 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:00:18 ID:U/GI68lRO
>>809
残念ながらそれが私腹を肥やす銭げばだと言ってるんだよ


815 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:03:27 ID:U/GI68lRO
わざわざWikiで調べたのか
その志しは立派です
J最多優勝クラブとして鹿島アントラーズは社会貢献してますか?


816 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:04:21 ID:CWClB0tZ0
>>814
私服を肥やすのが目的でない
社会貢献の大きいJチームって例えばどこですか?

817 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:08:18 ID:HdUFtJhFO
鹿島にもカシマウェルネスプラザというのがあるんだけど。

818 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:08:56 ID:rS5+84/a0
>>811
これ見ると鹿島か川崎かどっちかだねー
例年通りの稼ぎ方だとだけど
新潟も浦和もだいぶ変わってるしあてにはならないかもしれんが
川崎はACLがあるとがくっと落ちてるとも言えるデータか

819 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:10:04 ID:4D9CcyYm0
スタグルメとサッカーが1位なんてオイシイとこもってき杉だろ

820 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:10:28 ID:LPdVru0r0
>>814
じゃぁいつまでも土台作りでもしてればいいんじゃね?

821 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:19:08 ID:U/GI68lRO
やはり鹿島は所詮井の中の蛙なんだね
スタグルメやなんとかプラザが精一杯なのか
世界、アジアなどもってのほか日本国内にすら何も残せないだろう
日本のトップがこれでは情けない


822 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:20:28 ID:4D9CcyYm0
>>577(笑)

823 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:22:36 ID:PFT5G5vDO
ていうか他クラブにしてみれば最多優勝が鹿島である意味よかったんじゃねーの?
J1、J2合わせても最も小さなホームタウンを持つ鹿島ならばいくら優勝しても人気や動員には限度があるし、
3500万人と言われてる東京都市圏からは離れてるから首都圏の客も来づらい。

ビッグクラブ化しないからなんとかその内自分たちが鹿島との位置を逆転出来るんじゃないかと希望を持てる。


鹿島は立ち止まったら死んでしまうからな


824 :805:2009/07/10(金) 19:23:04 ID:wfDe3U8H0
>>815

アントラーズはね、2007年から、ホームタウン内全小学校(計73校)への
巡回訪問をしてるんだよ。
内田とかマルキーとか、人気選手、レギュラー選手も公平に参加していて、
どの学校でも大人気だんだよ。シーズン中にも行ってるんだよ。

http://www.jsgoal.jp/official/kashima/00072624.html
http://www.j-league.or.jp/100year/report/_/?c=&n=kashima

また、2006年からホームタウンの小学生はキッズパスで無料!

http://www.so-net.ne.jp/antlers/sponsor/sumikin_kids.html

こうした努力が実って、2007年から入場者も増えていて、
優勝もできた。


825 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:23:15 ID:bbOvBiNy0
鹿スタのスタ飯を貶す者は蝗サポの敵でもある

826 :805:2009/07/10(金) 19:24:20 ID:wfDe3U8H0
>>815 つづき

また鹿島スタジアムでの試合は、
ホームタウンorフレンドリータウンデイズとして各市町村の特産物を
大安売りして地元の活性化につなげている。

http://www.so-net.ne.jp/antlers/game_data/event/

鹿島スタジアムでの、マグロ解体ショーとか、野菜のサービスの話は
聞いたことないかな?

他のチームもやってるのかは知らないけど、
小学校訪問はアントラーズだけ!しかも70校以上!一軍選手だぞ!

アントラーズ・小学校訪問・キッズパス、でググってみなよ。

鹿島は、地方のクラブだということを十分認識して、人口の少ないことに
いつも危機感をもっている。
だから、ホームタウンを大事にしている。
Jリーグの理念でしょ?

アントラーズは地元に貢献はしてるでしょ?
他のチームのホームタウンや、日本全国に貢献しなくていいでしょ?


827 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:24:32 ID:gkBbHUxpO
鹿島がトップなのは認めるんだw
トップがこれで成功してるんだから良いんじゃない?
少なくとも周辺の小学校ではサッカー教室してるし。何も貢献してないって何を見て言ってるの?
スレ違いだから僕はこれで消えます。すみません。

828 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:24:41 ID:U/GI68lRO
>>822
わかってくれたか
有難う
ここまで自己完結型のクラブは珍しい


829 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:25:56 ID:gxGBOmKb0
>>818
ほぼ例年通りの2チームがある。

   |--|1-8-|9ー17|18-24|25-34|
-----------------------------------|
名鯱|09|2.000|0.714|-----|-----|
   |08|2.375|1.111|2.667 |1.600 |
   |07|1.875|0.889|1.167 |1.500 |
-----------------------------------|
脚大|09|1.625|1.429|-----|-----|
   |08|2.375|1.889|0.833 |1.600 |
   |07|1.875|2.444|1.667 |1.600 |
-----------------------------------|

830 :805:2009/07/10(金) 19:29:38 ID:wfDe3U8H0
>>828

824 826 を読んでね。
君のために時間かけたんだから。 

サッカーファンなら、嫌いなチームがあって当然だし、
その方が面白いけど、
物事、一方的にみないといいと思うんだ。

いやな人物にだって、いいところはあるだろうし、
憎いヤツからは学ぶところがあるだろ、実社会でも。

今日はこれで終わり。じゃあね。


831 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:29:58 ID:oUmSAA61O
>>825
?どういう意味?

832 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:30:40 ID:HdUFtJhFO
>>828
えーと、鹿島以外のクラブチームはどんな社会貢献しているのですか?また、理想的な社会貢献とはどのようなものなのでしょうか?
無知で愚鈍な自分にどうかご教授下さい。

833 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:30:55 ID:rS5+84/a0
>>829
名古屋さまの去年の18-24すごすぎるなw
ガンバはとりあえず後半は並のチームなんだな
この2チームはむしろ来季どーなるか興味ある

834 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:31:25 ID:SwRBWKdUO
>>826
>他のチームもやってるのかは知らないけど、
>小学校訪問はアントラーズだけ!しかも70校以上!一軍選手だぞ!

小学校訪問は他のチームもやってます。
だいたい一軍って野球じゃないんだから。


835 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:33:31 ID:4D9CcyYm0
>>821

スタグルメで十分魅力だと思うがwww



836 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:33:35 ID:nDVdqKwz0
>>825
瓦斯サポがやけに鹿に好意的な時があるが、そういう理由か。

837 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:33:46 ID:U/GI68lRO
地域密着の理念に基づいた行動だ
当たり前の事だしそれはJ全チームがリーグからの訓示で行ってる
まあ海外とは言わないが沖縄や北海道で行ったというなら社会貢献と言えるかな
トップなんだから全体の事を牽引しなければならない


838 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:34:08 ID:tHTbGWuo0
>>821
なら浦和はそれ以下ってことになるよね^^

839 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:35:18 ID:Wo5zjXkc0
はいその辺で叩きの流れになりそうなのをストップ〜w

840 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:35:59 ID:NZnbkA6G0
・パスサッカー(笑)
・土台
・100年後
・観客動員
・都会田舎
・社会貢献    ←NEW!!

841 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:36:07 ID:IjmhiPO60
いい加減スルーできねぇのかよ・・・

842 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:36:43 ID:jZrZr6n7O
ID:U/GI68lRO

もう世界三位(笑)に縋るのはよそうよww
鹿にも勝てないくせにさwww

843 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:36:52 ID:4D9CcyYm0
大体都心のチームは飯がマズイ
浦和のスタ飯とか残飯だろw

田舎のクラブは地元でとれた新鮮な野菜や肉、果物をいっぱい食えるのが最高の魅力だろw
今は何てったってグルメブームだからな

844 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:37:47 ID:Wo5zjXkc0
とりあえずアレだ、まず鹿島サポもどきさんの他者こき下ろしレスの殲滅からだなw
ほっとくとゴキブリ並にすぐ出てくるw

845 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:39:47 ID:U/GI68lRO
浦和は確かに社会貢献においては理想的と言えるな
あれは世界でも稀なレベルだから気にする必要はない
鹿島は日本のフラッグシップとして何をすべきか考える時期にきてる
このままタイトル数だけ重ねてくなら本当にJは滅びる


846 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:41:03 ID:4D9CcyYm0
飯がマズイとか最悪だろwwww

自分の妻が料理下手糞だったら嫌だろwwwwwwwww

847 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:41:12 ID:CWClB0tZ0
トップとは言えたかがJの1クラブに期待し過ぎじゃないかな?
欧州のチームだってアジアどさ回りしてんのは
別に社会貢献の為じゃないよ

848 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:42:28 ID:rS5+84/a0
みんな各々社会貢献しようぜってことでひとつ手を打とうぜ

849 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:42:53 ID:SwRBWKdUO
>>843
同じ埼玉でもNACK5は割とマシなんだけどな

そんなことより新潟−川崎戦の話しようぜ

850 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:43:03 ID:nCCB4M0EP
>>845
浦和が行った世界でも稀なレベルな社会貢献の
具体例をお願いします

851 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:43:34 ID:Wo5zjXkc0
>>847
ACL=アジアのドサ周りと考えるのは良くないのでは?

どの戦いでも100%の試合で鹿島の監督・選手は臨んでるんだろ?

852 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:44:08 ID:tHTbGWuo0
浦和は社会貢献云々を語る前に
フロントの金の無駄使いを批判すれば?
あれだけ金があって勝てないなんてだらしないよなw

853 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:44:15 ID:Wo5zjXkc0
って俺が釣られてどうするw

Jの優勝争いと関係ない話題になってるぞw

854 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:44:16 ID:U/GI68lRO
何か勘違いをしているな
欧州チームは金儲けとプロモーションを兼ねて試合して廻ってるんだが


855 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:45:04 ID:co7XVJNMO
>>850
レベルは知らんがアジアのサッカー教室とか

856 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:45:14 ID:4D9CcyYm0
山形とかスタ飯最高じゃん

857 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:45:44 ID:CWClB0tZ0
>>851
手抜いて負けたならともかく普通にサッカーで負けた事を
社会貢献してない、とか責められてもなぁ

858 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:47:06 ID:PFT5G5vDO
>>843
浦和の飯がマズイ?
そんなバカな!

さいスタのアウェーゴール裏の売店に飯無いじゃん。
明治製菓のスナック菓子とかの乾き物しか無かったよ。

859 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:48:28 ID:HdUFtJhFO
もういっそ、そこら辺はヒデに投資してヒデにやって貰えば良いんじゃないかな?


860 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:48:30 ID:slKd1JkTO
CSRって…周回遅れの就活に必死なFラン大生じゃあるまいし
普通にJなら地域密着でどこも色々やってるだろ

それともあれか、巨人が優勝すると景気が良くなるみたいな豚さん同様の思考回路の持ち主?

861 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:49:40 ID:9B49rdAGO
この一連の流れは浦和サポのひがみ根性が原因だというのがよくわかる
観客動員数、社会貢献、全部浦和サポが荒らし目的に
持ち出してきてるよね。


862 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:49:46 ID:4D9CcyYm0
レッドカレーとかレッドカレーとかレッドカレーとかレッドカレーとか



863 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:50:40 ID:U/GI68lRO
浦和は政治外交に利用されるレベル
真似しろと言っても無理
鹿島はとりあえず日本国内にサッカースクールでも造れ
その位金掛けてJに恩返ししてもまだ足りない

864 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:51:00 ID:tHTbGWuo0
>>861
これこそまさに嫉妬の力だね
浦和なんて経歴を見る限り明らかに格下なのに
鹿島と同じ視点で語るから悪い

865 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:51:01 ID:Wo5zjXkc0
スタ飯、ACLの話、社会貢献の話は
09年度J1優勝争いとは関係ないですよ?


>>857
ゴメン、ちょっと>>851の件については自論を撤回させてね。
上の持論とやってることま逆だったわ。ゴメンw

866 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:51:10 ID:LfUVclWA0
元首相の浦和にガンバと万年総理候補みたいだな

867 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:53:13 ID:p4WMN4Tc0
この時間帯はもうどうしようもないので、放置して、
馬鹿が飽きて撤退したタイミングでそっとまともなネタをふるの推奨。

868 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:55:41 ID:Wo5zjXkc0
>>867
放置=荒らすの容認とほぼ同義→アンチ大勝利ってなるので
そこは断っとくわw

869 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:57:06 ID:ld00+v7c0
>>849
大白鳥で川崎は勝ってない
今季の新潟はなかなか調子がいい
以上

ちなみに大宮は鹿島にこれまで一度も勝ってない
ただし最近 4 試合に限れば今節は△の順番

埼玉の試合は広島が浦和を虐殺しそう
それくらい山形戦の守備は酷かった
もう高校生レベル
(実際高校生に毛の生えただけのが最終ラインにいたんだが)

予想
鹿島 42
新潟 34
川崎 31
浦和 31

870 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 19:57:43 ID:SwRBWKdUO
もうこのスレ駄目だな
カスばっか

871 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:01:06 ID:9D4KEjJ+0
>>850
外国人選手を帰化させて人口の減少に貢献した。

872 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:01:10 ID:ApiImjaz0
携帯で見ているお前が悪い。NGできないなら来るなよ

873 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:05:58 ID:rS5+84/a0
カスのほうが声がでかいからかまうやつがいないだけ
試合後か移籍でもないと語ること少ないしな

874 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:06:10 ID:U/GI68lRO
鹿島が発展していきフラッグシップとなりJを牽引したらどうなるのか
発展性がどのように昇華しどんなベクトルを指し示すのか非常に興味深い
メキシコ的鎖国リーグに近づくと予測されるが


875 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:12:28 ID:eeXfzEAtO
自分の応援しているチームを棚に上げ、
鹿島を妬み難癖をつけるスレはここですね?

876 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:13:25 ID:Wo5zjXkc0
そういうこと。
このスレ本来ならもっと勢い少なくても良いはず。

勢いがあるのはアンチが勝手に喧嘩してるスレだからってのが
今日俺が半日観測して感じた見解だな。

877 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:15:43 ID:9D4KEjJ+0
>>875
ぶっちゃけスレタイに添った話題をしたら何一つ自慢できる点がないからな


878 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:16:02 ID:na9Ow4LJO
地域密着について語っていいのは、新潟だけだろ。鹿島・浦和が語る資格はない。

879 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:16:16 ID:J7synFRG0
ほとんどの人が専用ブラウザ使ってんだからもう放置でよくね?
ウザイヤツは即NG、そいつにいつまでも構ってるヤツもNG


最後には自分しか残ってないかもな〜

880 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:17:00 ID:U/GI68lRO
まあそんな男気溢れるキャラのクラブじゃないから牽引役は無理かも知れないな
鹿島の名前だしても動き出すもしくは乗っかる人間が少ないからな
要はリーダーシップに欠けてるんだろう


881 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:17:47 ID:5kN/Z/Gp0
新潟が優勝しちゃったらお前らどうする?
俺はサポとしては嬉しいけど甲子園でいうところの佐賀北みたいな感じだよな

882 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:18:00 ID:euLOMppQ0
>>876
ttp://hissi.org/read.php/soccer/20090710/V281empYa2Mw.html

11時から張り付きっぱなしでここだけで32回も投稿って相当キモイね

883 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:19:29 ID:Wo5zjXkc0
>>882
検索ありがとうw

でもそれを調べようとするあんたも同類だよねw

884 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:22:00 ID:4D9CcyYm0
イや-,山形の芋煮美味いよな

885 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:23:42 ID:bDhjPBuLO
鹿島は東北や九州でもサッカー教室やってたはずだ
試合翌日にその土地の小学校でやったこともある
そりゃ頻繁にじゃないけどホームタウンの人口が少ないから
スタに足を運べない地方ファンの新規開拓もしなきゃやってけないんだよ
大変なんだよ

886 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:23:51 ID:kD7nZSla0
浦和の誤審が・・・とか言っている馬鹿は何?
ジャッジミスを起こさせるような環境作ってから言えよ

16年で鹿島はチームのスタイルを確立させた
一方、浦和は集客と言う武器を研ぎ澄まし、別の方向を模索した
金満と言われようが、努力の結果が今の状態
これは他のクラブには簡単に真似できない決定的な差

さらに16年間放置気味だった、チームスタイルの確立にも着手している


887 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:26:04 ID:PFT5G5vDO
>>880
まあ、鹿島はいつの時代も「反体制」側だったからなー

J初期の頃も、強大なスター軍団読売ヴェルディに立ち向かう雑草軍団って感じだったし。

そのカラーが好きだったんだけどね。

888 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:27:33 ID:nDVdqKwz0
>>879
携帯組が釣られるのは分かるんだけど、
ここの人はPCでも全力で釣られていくからなあ。
専ブラ入れてないとは思えないし・・・何なんだろね。
チームスレに煽りに対しては全力で釣られていけって規則があったりして
それが習慣になってたりすんのかね。

889 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:28:53 ID:LfUVclWA0
もう浦和の勝ちでいいじゃん

890 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:29:19 ID:aDBZoipl0
>>886
さらに16年間放置気味だった、チームスタイルの確立にも着手している


わろたw
放置すんなよw

891 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:31:58 ID:9D4KEjJ+0
鹿島2-0大宮
浦和1-2広島
千葉2-1神戸
横浜3-1山形
新潟1-2川崎
大阪2-1清水
京都1-0柏
東京3-1名古屋
磐田2-0大分

892 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:32:54 ID:Wo5zjXkc0
>>888
コレはウザイ(腐女子)2ちゃんねらのガイドラインの抜粋なんだけど
このスレの住人8割くらい当てはまるw

腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン67
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1244804813/42

893 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:38:13 ID:NRFqJTscO
>>881
中野洋司にあやまれ!

894 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:46:47 ID:U/GI68lRO
このカスカスなJの現状見ると16年間の月日はただの浪費だな
今だにフラッグシップチームが出て来ないってのは興行的所見からは最悪
すなわちJリーグの失策
無駄に平等主義でやってきた弊害が全て今に凝縮されてる
開幕当初はカラフルだった各クラブが現在は無色に近づきつつある


895 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:49:49 ID:9D4KEjJ+0
>>894
仕方ないよ
野球の方が圧倒的に人気あるんだから。
日本ではサッカーは隙間産業なんだよ。

896 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:55:26 ID:T+CCe+uD0
>>770
○○○○って当時「犬飼君」って言われてた彼なのか?
その頃自分で自分をニワカだってばらしちゃってたぞw

「自分は新しいサポだから鹿島みたいな落ちぶれた古豪は意識するに値しない」みたいな事言った
挙げ句に言うに事欠いて「そんな鹿島を破って優勝しても大して嬉しくもないけどね」 みたいな発言してたなぁ
今考えたら凄まじいフラグだった気がする(んで9人の鹿島に(ry)

それがあって鹿島に増悪が向いたのかね?

897 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:56:47 ID:tQmaM09UO
>>727
三位以下だろ。
二位潟は勝ってるぞ。

898 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 20:57:55 ID:Wo5zjXkc0
そういえば焼き豚が言ってたなぁ

ドメサカで勢いがある5スレ潰せば俺たちの天下だってw
優勝争い、らスレ、観客動員、・・・あと二つ忘れたw

このスレに多数潜伏してる可能性はあるかもなw

899 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:00:09 ID:h2A+dZ2e0
>>897
勝ってる勝ってない
とかじゃなくて気合入れて追いかけろ
ってころだろ

900 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:00:09 ID:nDVdqKwz0
>>896
たぶんそれ。

901 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:04:12 ID:rS5+84/a0
犬飼君のころは川崎サポの悪口を延々繰り返してたなw
あのころから都合の悪いものは見ないのは変わってないなー

902 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:07:21 ID:ld00+v7c0
>>879
10 回以上レスしてる奴をあぼ〜んする
正規表現の書き方教えれ



903 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:08:00 ID:HdUFtJhFO
鹿島0-0大宮
浦和0-0広島
千葉0-0神戸
横浜0-0山形
新潟0-0川崎
大阪0-0清水
京都0-0柏
東京0-0名古屋
磐田0-0大分

(´・ω・`)

904 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:12:27 ID:kifqp5wy0
とりあえず、一番悪いのは社会貢献を最もしてて興行的にも大成功、サポーター数も圧倒的なのに、
それに見合った数の獲れずド田舎鹿島に盟主の座を明け渡してる浦和って結論で良いですね。

905 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:12:29 ID:l4uIS4mL0
そんなJ1はいや

906 :904:2009/07/10(金) 21:13:11 ID:kifqp5wy0
それに見合った数の獲れず→それに見合った数のタイトルが獲れず

907 :C.ロナウド:2009/07/10(金) 21:15:29 ID:kDC+SsvGO
全盛期の俺等がプレーしたくなるような待遇やレベルの向上、何十年経てば実現するんや
夢も希望も無いのか、日本には
ガンバ、浦和、名古屋のような資金力のあるクラブ、もっと努力してくれ他のクラブではリーグが精一杯
特に国内外視野に置けるのは、ガンバ、浦和しかないやろ
リーグだけに留まる器の小さいこじんまりとしたクラブになるな

908 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:16:59 ID:rS5+84/a0
クリロナ全盛期もう終わったのかw
つーか俺らってだれだよww

909 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:17:35 ID:fldS3dwxP
>>907
ロナウド、日本語講師ちゃんと選ばんと。

910 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:18:05 ID:wrk17G8D0
>>907
今度はバルサ相手に何にも出来なかった短足木偶の棒かよ・・・・

911 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:18:19 ID:HdUFtJhFO
クリロナが、か関西弁喋った?!

912 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:18:33 ID:fldS3dwxP
浦和-広島もお笑いが期待できそうだな。

913 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:19:45 ID:l4uIS4mL0
>>907

その3クラブの年間予算足しても違約金はらえるか怪しいな

914 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:20:58 ID:1xcswIGgO
ガンバは雑魚からしか勝ちは望めないからACL出場権は無理だろうな

915 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:22:15 ID:E3iRnio80
>>913
違約金は1300億だぜ

916 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:22:33 ID:fldS3dwxP
脚は遠藤がキャリアハイを越してしまったような・・・

917 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:25:34 ID:l4uIS4mL0
>>915

一桁間違ってた。10年分かよ!

918 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:36:34 ID:sI1PpIK5O
>>896
うーん、

お前のようなアンチ浦和の印象操作は、粘着質で異常だよなまったく。


919 :C.ロナウド:2009/07/10(金) 21:38:28 ID:kDC+SsvGO
最後に一言、言い忘れたぜ
ガンバの安田理!
金に困っても、 俺のユニ競売にかけるなよw

920 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:51:42 ID:T+CCe+uD0
オレの書き込みのどこに「アンチ浦和」の要素があるんだw
自分自身を浦和の代弁者だと思ってるのか

921 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:53:25 ID:MfaSxZQO0
プロ野球はチーム数が少ない上に
それなりの人口かかえた都市をホームにしてるからな

それに比べサッカーはちょっとおおいな
地方に多いし。
興行的にはファンが分散しやすくて不味だろう。

922 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:58:13 ID:rtwGi3w/0
クリロナの起源は韓国です

923 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 21:58:34 ID:XDubqUFA0
Jリーグの盟主鹿島です^^

924 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 22:03:54 ID:HdUFtJhFO
Jリーグの(´神`)はフリューゲルスです。

925 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 22:07:41 ID:rS5+84/a0
むしろアンチ○○○○だよな


926 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:00:07 ID:efTRR0My0
個人能力が圧倒的に高いのが鹿島

これが現実

927 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:06:55 ID:4D9CcyYm0
すたグルメだと山形が1位

928 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:19:30 ID:sI1PpIK5O
>>920
確か、犬飼発言の時は川崎を利用して犬飼つながりで浦和に粘着していたっけか。

違ったっけ?


929 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:22:05 ID:sI1PpIK5O
>>927
確かに、山形のスタグルメは他を圧倒してた。

930 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:22:32 ID:r9VSqftpO
鹿島を追随するためには明日新潟に勝ってもらうのがベストかな。

931 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:31:55 ID:T+CCe+uD0
んでも新潟も鹿島ホームで未勝利な上に等々力では普通に負ける気がw
大宮の頑張りに期待したいが

932 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:34:32 ID:wocVVm6xO
ガンバの時代短かったな

去年はこれからガンバの時代始まると思ったのに
大型補強したさ


ちなみにバレーとダビってどっちが高く売れたの?

933 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:38:33 ID:p4WMN4Tc0
大宮はどういうサッカーしてるんだっけ。堅守速攻ベース? いま好調?

934 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:43:28 ID:LTEv77NwO
予想もなにも9割がた鹿島が優勝すんじゃねえの?
内輪で盛り上がってるイベントみたいだな



935 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:49:18 ID:/HT7EPVkO
俺は鹿サポだが、今年はガンバが一番強いと思っていた。
正直今のガンバの順位は驚き。
レアンドロはバレーよりガンバに合うし、天皇杯も取ったし一番怖いチームだと思ってたのに…。

936 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:51:39 ID:fldS3dwxP
脚は監督の補強からだな

937 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/10(金) 23:58:07 ID:IvIttxwy0
>>935
たぶん開幕前の解説陣の予想もこんな感じで適当にしたんだろうな
練習試合の結果見てれば今年のガンバが微妙なことくらい開幕前にわかるだろうに
もちろん練習試合はあくまでも練習試合なんだけど、これだぜ?これ↓

【ガンバ大阪】
02/09 ●大阪 2-3 大宮アルディージャ
02/15 ●大阪 2-3 ヴァンフォーレ甲府
02/18 ●大阪 0-1 ベガルタ仙台
02/18 ●大阪 1-3 蔚山現代
02/20 △大阪 1-1 横浜FC
02/22 ●大阪 0-1 セレッソ大阪
02/28 ●大阪 0-3 鹿島アントラーズ
03/01 ○大阪 5-3 ガイナーレ鳥取

938 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 00:06:05 ID:/HT7EPVkO
>>937
そうなんだろうね。
金貰ってるのに他サポの俺と同じレベルの見解なんてw
そう考えると新潟を下位予想してた奴も中身は見てなかったんだろうな。

939 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 00:08:56 ID:sGgEj1Bn0
ちなみに鹿島新潟川崎

【アルビレックス新潟】
02/04 ○新潟 3-0 高知大学
02/07 ○新潟 6-0 カターレ富山
02/13 ○新潟 6-0 筑波大学
02/15 ○新潟 5-2 流通経済大学
02/18 ○新潟 3-0 HondaFC
02/21 ○新潟 3-1 湘南ベルマーレ
02/26 ●新潟 0-1 横浜Fマリノス
02/28 ○新潟 6-2 清水エスパルス

【鹿島アントラーズ】
02/13 ○鹿島 6-1 ホンダロック
02/21 ○鹿島 4-0 水戸ホーリーホック
02/28 ○鹿島 3-0 ガンバ大阪

【川崎フロンターレ】
02/06 ○川崎 5-0 V・ファーレン長崎
02/11 ○川崎 4-1 FC東京
02/14 ○川崎 2-0 湘南ベルマーレ
02/17 ●川崎 0-1 FC岐阜
02/17 ○川崎 2-0 HOYO Atletico ELAN大分
02/17 ●川崎 0-4 大宮アルディージャ
02/20 ●川崎 2-3 サンフレッチェ広島
02/21 ○川崎 3-2 モンテディオ山形
02/28 ○川崎 4-3 京都サンガ

940 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 00:13:05 ID:tzsx8hVo0
スカパーの解説者は誰1人ガンバ優勝を予想してないぞ
金田は最初ガンバにしてたけど鹿島に変えたからなw

941 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 00:15:25 ID:sGgEj1Bn0
サカダイの選手名鑑だと20人中12人がガンバ優勝予想w

942 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 00:34:38 ID:v1DREnXbO
二川遠藤橋本明神山口加知が年齢だし怪我してきてるからな。
外人2トップの控えは播戸山崎とこれまた将来を感じさせない
相変わらずGKは糞だしな
ユースも降格したんだっけな


943 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 00:35:57 ID:xuN3y9NT0
>>939
この新潟で
なんでエンマサは最下位予想したんだw

944 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 00:51:55 ID:nPQ1EyEs0
・・・まぁ新潟の練習試合相手は大学、JFL,J2がほとんどだからしょうがないか?
ガンバはフォローできないがw

945 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 01:43:22 ID:VcFfe03e0
サカダイは1月から3月までは買う必要がない雑誌ってことですね


946 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:06:22 ID:QLsdaxsa0
なにげに大宮最強じゃないかw
監督の戦術が浸透するにつれどんどん崩れていったんだなw

947 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:10:01 ID:O2J3JRfjO
開幕前の優勝予想
◎名古屋○鹿島▲浦和△川崎
開幕前の降格予想
◎山形○千葉▲広島△新潟△神戸

こんな感じで予想してたはず

948 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:21:55 ID:QLsdaxsa0
名古屋?
このスレだったら鹿島川崎にACL取った面子にレアンドロなガンバ
監督が当たれば浦和、ダヴィがフィットすれば名古屋も参戦
な感じだったような
結局鹿島川崎大阪浦和のどれか。が総意だった気がする

949 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:28:12 ID:O2J3JRfjO
ごめん
上のは俺の予想です

950 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:30:49 ID:9uvg3JFG0
J2レベルのパスサッカーと土台のパスサッカー

どっちが強いか見物だな

951 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:41:10 ID:s/4X+GAI0
この前の鹿島って10人で試合してたけど10人だと、どの位のハンデがあるものなの?
例えば鹿島だけ10人制でシーズン戦ってたら今頃何位くらい?

952 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:46:41 ID:Y0o1HpH10
しかし広島はたいしたものだよな
J2上がりで開幕前の降格候補だったのが折り返し点前で堂々の7位だよ
賞金獲得順位じゃねえか
ACL組の名古屋より上だし大健闘だな

953 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:47:18 ID:xuN3y9NT0
さあ 最強の矛vs矛が激突する

2位vs3位の戦い

常勝鹿島との優勝争いに名乗りを上げるのはどっちか!

954 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:48:48 ID:Y0o1HpH10
>>950
浦和との勝負は3月についておるよ
広島 1-0 浦和 だった

955 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 02:54:25 ID:xuN3y9NT0
http://www.frontale.co.jp/info/2009/0607_3.html

川崎は もうこの連敗を楽しんでるだろwww

956 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 03:09:57 ID:0ELhAIZaO
川崎は、こうやって何とか動員を増やそうとしている姿勢は評価出来るよな。
動員で見ると、地理的には鹿島なんかよりも不利な状況の中で川崎はがんばっている。

しかし、ガンバはチームとして状況が良くないな。
浦和みたいにすぐに次の方向を見つけられるかどうか。

まあ、日本だけでなく海外でも戦うための産みの苦しみってやつだな。
国内だけしか経験がないとわからない、独特の苦しみなのかもしれない。

浦和も土台作り真っ最中だが、確実に進化を続けている。
ガンバもがんばってほしい。


957 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 03:15:38 ID:b+sCFfxS0
0ELhAIZaO

958 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 03:19:27 ID:xuN3y9NT0
http://www.frontale.co.jp/info/2009/images/090607-11-banner.jpg
http://www.albirex.co.jp/tools/page_store/nimages/news_1522_3.jpg?20090710210100
ワロタ

959 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 04:36:48 ID:ekV4vXD+O
>>952
だから関係ない奴は自分とこでやれよ
スレタイも読めねえのかよ

960 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 05:00:40 ID:5JnElmZaO
>>959
なんでスルーできないの?
ねぇなんで?
ねぇ?

961 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 05:03:13 ID:/ZfmQLSgO
>>943
エンマサは、新潟が嫌いみたいだからな。
と、言うか、新潟を下位予想にした解説者連中は辞めるべきだろ。

962 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 05:17:04 ID:HnYhRkg4O
>>896
触ってはいけませんよ、伝染ります

963 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 05:22:12 ID:NlPQsido0
浦和
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/03/12/03.html

鹿島
http://supportista.jp/okada/img/08051802.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/1/2/12b56758.jpg

クラブとして民度の違いが現れてますねw

964 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 05:29:04 ID:NlPQsido0
鹿島は浦和に対抗するのにタイトル数でしか吠えられない訳だな
クラブとしての格や知名度では天と地ほどの差があるのがわかる
世界初とかどんだけ凄え〜んだよw

965 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 05:29:23 ID:GhzwFSk0O
>>956
断然鹿島の方が地理的に不利だと思うんだが・・・

966 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 05:51:18 ID:HUlSWltMO
>>963

社会貢献(笑)

967 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 06:09:49 ID:RqEg6uAp0
>鹿島は浦和に対抗するのにタイトル数でしか吠えられない訳だな

十分だろwww

968 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 06:46:17 ID:IUtWLkKhO
つうか普通に快挙だろこれ
まあ優勝争いとは別の話しだけどな


969 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 07:35:50 ID:gnzvgVRl0
見出しが「提帯」でワロタ
だいたい国連の本体じゃなくて、国連NGOだろ
怪しい商売、ってことでFA
こことは違うが、アグネスチャンのとこの押し売り商売とか

970 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 07:50:35 ID:GlmrfHYg0
Jリーグの盟主鹿島です^^

971 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 07:58:21 ID:N3tCS8Y9O
馬鹿島くさいスレ

972 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 08:04:13 ID:0ELhAIZaO
ID:HnYhRkg4O


973 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 08:04:32 ID:UKVNLRm6O
予想も何も、鹿島が大崩れしないかぎりほぼ優勝の状況じゃない。
しかし赤サポさん達は現実を受け入れられない人が多いね〜相手を腐してネガキャンばっかり。
男の嫉妬は女よりみっともないね・・・

974 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 08:08:11 ID:VliSJe1J0
今日はみかかか。
負ける気がしねぇ

975 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 08:09:05 ID:aTQ02fmM0
今日赤は熊に負けたらこのスレ出入り禁止な

まあ、あんな糞弱いチーム負けるとは思わんけど

976 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 08:12:04 ID:4vjvZdC50
>>969
という事はオリンピック委員会やNBAも怪しいんですね
素敵な思想ですw

977 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 08:41:41 ID:4Zdo38GY0
>>969は、浦和が上ってことを認めたくないんだろw

978 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 08:59:49 ID:xq07PzXa0
J1オリジナル10+磐田の各年順位とその平均
J2の順位をJ1最下位+J2の順位として見た場合

←1993〜2008→                合計 年数 平均
鹿島ABF@A@H@@CDEBE@@ 053  16  3.31
横鞠CE@GBCDALA@@HHFH 085  16  5.31
清水BCHIDBAGCGJMNCCD 109  16  6.81
名古HJBAHDCHDEFFMFJB 112  16  7.00
脚大FIMKCNJEFBIB@BBG 117  16  7.31
浦和IKCEIEN18IJEAA@AF 122  16  7.63
千葉GHDHLOLMBFBCCJLN 147  16  9.19
東緑@@AFNKFIMIGHP2520P 174  16  10.88
広島DAIMKIGJHN18KFIO19 178  16  11.13

参考
磐田−GEC@A@CA@ADEDHO 072  15  4.80

J1数IKMOPQOOOOOOQQQQ

リーグ優勝回数
鹿島★★★★★★
横鞠★★★
磐田★★★
東緑★★
脚大★
浦和★

979 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:02:43 ID:rlP5Bd7JO
 ♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)


980 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:04:14 ID:xpZYghgwO
>>976
豆知識な

UNを国連と訳すのは大誤訳
United Nationsは世界大戦の戦勝国(選ばれし国々)という

国連は世界平和(笑)のためではなく、いかに戦勝国が正義かをアピールする場なんだよ
現に国連は難民や戦争ひとつ解決していない

浦和は自身を正義のアピールするためなのか、正義のアピールために利用されているのかどっちかだな

981 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:11:42 ID:Ow71TOq30
連合国な
中国はずっと連合国と訳してる
日本は加盟するまでは連合国と訳してたが
加盟する際国際連合と訳し方を変えた
連合国はかっての敵対勢力だから都合が悪いからな
名称変更は日本政府がよくやるインチキの一つだな
日米構造協議なんかもインチキ誤訳

982 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:19:25 ID:0ELhAIZaO
>>980
必死だなw

まあ、そういうことなんだろう。
鹿島は国内で何回優勝しても、そこで満足して停滞してしまう。

海外での実績も海外クラブや代表への選手の排出も若手の育成も観客数も社会貢献も、
実績以外は何も残らない。
だから、その実績だけを自画自賛したところでまわりは認めてくれないわけ。

鹿島が何回優勝したところで、実績自慢で終わってしまい
結局、チームとしては何も変わらないってこと。

983 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:23:48 ID:C9ZOTHEV0
動員自慢の赤様のお通りだい!




















つまんね。

984 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:26:04 ID:RxhC7N0z0
いやもう過去の実績も「国連の友」もどっちもどうでもいいよ。
今年の優勝争いについて語れないなら黙っとけと。

985 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:34:17 ID:pz0Z0hYU0
動員で優勝があればいいのにね、あかさんw

986 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:37:11 ID:GlmrfHYg0
このスレはJリーグの盟主鹿島の提供でお送りしています^^

987 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:39:56 ID:C9ZOTHEV0
赤はJのATM

988 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:40:53 ID:qMp5hU75O
いつからここは糞スレになったの?

989 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:41:27 ID:rlP5Bd7JO
 ♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)


990 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:42:17 ID:Q674Pvhu0
土台作り=今年の優勝は諦めてるってことになるはずなのに
なぜか今年の優勝スレで浦和浦和と言ってる人がいて非常に面白い。
浦和忘れないでーっていう叫びたい気持ちは分かりますけど。

991 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:44:11 ID:C9ZOTHEV0
赤はまだ優勝戦線から外れた訳じゃないんだからスレ荒らす必要ないのにね。

992 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:44:36 ID:UKVNLRm6O
認めたくないならそれでいいし、嫌いなものは仕方ないけど、勝負の世界で実績以外の何が残るの?
未来には優勝したという事実と記録=実績しか残らないじゃない。
事実から目を背けてもどうにもならないのに。

993 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:48:57 ID:IUtWLkKhO
鹿島
タイトル数の実績No.1(国内のみ)

浦和
クラブの経済力・規模・動員数・社会的貢献No.1(一部世界規模含む)

これでFA?

994 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:52:27 ID:WtCnUuy2O
1000なら、新潟逆転優勝!

995 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:52:55 ID:Q674Pvhu0
>>993
FAでいいからあとは他スレでやんな。

996 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:54:51 ID:C9ZOTHEV0
>>993
もうこのスレも終わりか。

じゃあ一言。

それが今年の優勝とどう関係あるんだ?

997 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:55:35 ID:biNIGpNwO
996

998 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:56:16 ID:biNIGpNwO
997

999 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:56:44 ID:GlmrfHYg0
このスレはJリーグの盟主鹿島の提供でお送りしました^^

1000 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/11(土) 09:57:03 ID:C9ZOTHEV0
劣頭は荒らし

1001 :1001:Over 1000 Thread
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