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2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part41

1 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:29:33 ID:RgKRDCWL0
前スレ
2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part40
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1247283247/

2 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:31:47 ID:O1A4wdFF0
【2009年】の優勝争いの展開予想を議論する場です。ネタスレではありません。

・地域名などで呼ぶ。(鹿島・浦和等)馬鹿島、劣頭などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、プギャー、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止(ピノキオは無視しましょう。)
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。(だからピノキオは無視。)
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。(だからピノキオは無視)
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 (去年、J2とか論外だから)
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixiでどうぞ。

3 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:31:55 ID:tcelIoY90


4 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:36:31 ID:RgKRDCWL0
2009 17節 暫定
01 鹿島 ○●○○○△△○○○○○○○○△○ 42 27 10 +17 2-0
02 浦和 ●○△○○○○△○○●△△●○○○ 34 24 17 +07 2-1 3連勝
03 新潟 ○○△○●△○△●△○○●○○○△ 32 30 17 +13 2-2
04 川崎 △●△○●○△○●○○○○○○△△ 32 30 18 +12 2-2
05 清水 △△●○○●△△△△●○○○●△○ 25 25 21 +04 4-1
06 東京 ●●○○●●○●○●△○●○○○− 25 22 23 -01
07 大阪 ○○●△●○●○○○△●●○●●● 23 30 26 +04 1-4 3連敗
08 広島 ○●●△○△△△△○●○○○●●● 23 29 25 +04 1-2 3連敗
09 名古 ○△○●●○○△○△△●●●●○− 22 19 21 -02
10 京都 ○●○●○●●●●○△○△●○△− 21 18 19 -01
11 大宮 △○△△○●●●●○●△△○○△● 21 22 25 -03 0-2
12 磐田 ●●△●△○○●○△○●○●●○− 21 23 27 -04
13 横浜 ●△△●○△●○○●○●△○●△● 20 22 21 +01 1-2
14 山形 ○△●○○●△○△●●●△●●●○ 19 20 22 -02 2-1
15 千葉 ●△△●△○●△●△○●△○●○△ 19 17 23 -06 1-1
16 神戸 ●○△●●○○●●○△●○●●●△ 18 21 29 -08 1-1
17 柏_ △△△△●●△○△●●●●●○●− 12 19 36 -17
18 大分 ●○△●●●●●●●●●●●●●− 04 11 29 -18

5 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:39:00 ID:iAKRbsSI0
第17節 

42 鹿島○
41 
40 
39 
38 
37
36
35
34 浦和○
33 
32 新潟△ 川崎△
31 
30 
29 
28 
27 
26 
25 清水○ 東京※
24 
23 大阪●  広島● 
22 名鯱※
21 京都※  大宮●  磐田※
20 横浜●
19 山形○  千葉△
18 神戸△
17 
16 
15 
14 
13      12 木白※       4 大分※

6 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:39:11 ID:RgKRDCWL0
第17節 ※=7/12
42 鹿島○ 
41
40
39
38
37
36
35
34 浦和○
33 
32 新潟△ 川崎△
31
30
29
28 
27
26 
25 清水○ 東京※

以下略

7 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:39:34 ID:YkOMUGQe0
4強 対戦成績

    鹿浦新川
1鹿島−○●△ 04 
2浦和●−○● 03
3新潟○●−△ 04
4川崎△○△− 05

8 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:41:54 ID:HMtUzpVb0
第17節 ※=7/12
42 鹿島○ 
41
40
39
38
37
36
35

以下略

9 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:46:07 ID:nxc3wX0C0
「浦和の買収?鹿島サポ乙wwwwww」とか言ってた広島サポが、
一晩明けたら「やっぱり浦和の買収はあった(ビシッ)」とか言ってるスレはここですか?

10 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 15:51:36 ID:KM/ZMk1I0
さすが優勝争い同士の戦いという感じ

http://www.youtube.com/watch?v=QuM7qBQGRR8
森はひでえな
新潟は相手が1人少なくなったからこそ3点目を狙っちゃって
隙がでたんだろうな
もったいない

11 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 16:41:44 ID:vu8S2hHs0
鹿島優勝まであと10勝か

12 :鹿:2009/07/12(日) 17:28:12 ID:p+8V9n1yO
日本平全敗の俺が観に行く事になったから来週はきっと負ける

13 :ナンポンドン:2009/07/12(日) 17:32:56 ID:SKBgCZ4+O
やっぱりアジアで敗退したのが、皮肉にも鹿島の好調を維持してるな

14 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 17:35:46 ID:nxc3wX0C0
>>13
鹿島のやる気は出たかもしれないけど、結果自体は変わらないんじゃ・・・・
むしろ勢いに乗って川崎撃破してたかもしれないし。

15 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 17:45:06 ID:/7vudxGfO
ごめんなさい!
国内限定のチームの弱小鹿島が、世界ベスト4級の実力を持ったビッグクラブ(浦和、川崎、横浜、名古屋、脚大阪)に相手に、4勝1引の好成績でリターンを終えて。


16 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 17:47:14 ID:qiN5JJ4F0
 最高勝点獲得クラブ 1試合平均勝点

95 東緑 2.07(108/52)
96 鹿島 2.20(66/30)
97 鹿島 2.12(68/32) ※磐田
98 磐田 2.43(78/32) ※鹿島
99 清水 2.16(65/30) ※磐田
00 木白 1.93(58/30) ※鹿島
01 磐田 2.36(71/30) ※鹿島
02 磐田 2.36(71/30)
03 横鞠 1.93(58/30)
04 横鞠 2.06(62/30)
05 脚阪 1.76(60/34)
06 浦和 2.11(72/34)
07 鹿島 2.11(72/34)
08 鹿島 1.85(63/34)

09 鹿島 2.47(42/17)

今の鹿島は98年のジュビロを上回るペース

17 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 17:47:17 ID:JPoyLwDv0
まあACLに敗退してもモチベーションを維持してるのは大きいわな
大迫とパクが加入したことで昨年からのベースに良い刺激を与えている
マンネリとは無縁の成熟を見せてる
選手器用も含めて織部の人心掌握術が素晴らしい
ベテランの使いどころも心得てるし

18 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 17:53:25 ID:pwQubG/P0
誰だよこんな糞スレ立てた馬鹿は?
このタイミングで立てて痛い馬鹿島と劣頭&お互いのアンチが騒ぐだけの

ネタスレ

にしたいのか?

19 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:00:58 ID:j+xxV8Ec0
鹿サポのおれが言うのもなんだがキチ○イ隔離スレだろ
そのうち熊○も復活すると思うし

20 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:05:49 ID:6eqaVBMQO
いい問題提起、いい議論、反論がなされればいいだけの話で、
それすらせずにやたら自治やスルーを叫ぶバカが一番うざい件。

多少の煽りや荒れがあったところで誰も死にやせん。



21 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:06:15 ID:8c8MXdq50
鹿島の成績見るともう殆どゲームにしか見えない。

22 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:11:50 ID:lVplrmHEO
>>14
俺もそう思う。
今年はACL一次リーグと国内リーグ平行してた時から、
既に国内は2位以下ぶっちぎりつつあったからな

23 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:14:58 ID:Kg+GrviY0
鹿島が10勝4分3敗ってありそうな数字→勝ち点76
浦和が13勝2分2敗もありえる数字→勝ち点75

じゅうぶん浦和が優勝する可能性があ・・・あれ??


24 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:16:54 ID:casNj5u+O
鹿島は丸木を大分にあげるべきだ

25 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:20:21 ID:FZ8whAdmO
>>16
98年は延長Vゴール制だったからなー
現行ルールだったら引き分けがだいぶ増える

26 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:23:08 ID:casNj5u+O
鹿島

27 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:24:56 ID:LNJMmS8D0
なんかもう、サカつくだよな

28 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:29:36 ID:NhYMKjMuO
鹿島 H:7勝1分   新川
   A:6勝2分1敗 浦
浦和 H:6勝1分1敗 鹿
   A:4勝3分2敗 新川
新潟 H:4勝4分1敗 浦
   A:5勝1分2敗 鹿川
川崎 H:6勝1分1敗 浦新
   A:3勝4分2敗 鹿


29 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:35:44 ID:kudLlUJIO
例えば、例えば鹿島はぶっちぎりで優勝したとする
それでもセルジオがいちゃもんつけるかな

あの老害は去年、勝ち点差ない混戦は低レベルの象徴といった
だから、仮に今年が鹿島がぶっちぎり優勝が低レベルといったら真性キチガイ認定してもいい気がする

ではどうすれば高レベルと認めるのかと
…ただの海外リーグかぶれの海外厨なら納得するけど

30 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:38:08 ID:jlGF1CMo0
>>29
J全体でたいした補強もしなかったし、鹿島はACLも早々になくなったから去年と同じ結果。つまらない。低レベル。
こんな感じの記事をがんばって2ページ書くと思う

31 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:41:53 ID:2iDwu9Hd0
セルジオはいちゃもんつけるのが仕事です

32 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:46:02 ID:yk2FFoec0
残留争い見てた方がよっぽど面白いな既にw

清水や瓦斯が調子がいいらしいけど、最早あっそう位の感想しかでてこねー。

33 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:50:54 ID:rZJnxEEHO
>>29
既にあの親父は、ああ言えば上祐レベルだからなぁ。

34 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 18:57:43 ID:kudLlUJIO
>>30>>31>>33
ですよね〜

街中にいるいちゃもんつける年寄りが
「近頃の若者は…」
と同じ扱いで見てる

老害の朦朧としている原稿の読むのは流し見かすっとばしでおしまいにしてる

35 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:13:13 ID:KdU5WXqbO
やっぱ中位の中では清水と東京が少しだけ抜けてるな
最終的順位は
1位鹿島
2位川崎
3位浦和
4位清水
5位東京
6位新潟
になりそう

36 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:22:17 ID:TXMjV95v0
>>35
かなり当たりそう


37 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:23:57 ID:wopFYJ4q0
鹿島優勝と清水4位は鉄板

38 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:24:52 ID:K0vAIkpH0
>>20 ID:6eqaVBMQO
君が言っても全く説得力無いな
何なら君自身がどんなレスしてるか貼ってやろうか?
それともここで自分で確認する?
http://hissi.org/
携帯で見れるかどうかは知らんけど

39 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:34:38 ID:YkOMUGQe0
>>35
むしろソレ以外で上がってきそうな所が・・・・なんだよな

瓦斯清水は調子良いけど結局「あれ?」なトコで星落とすだろうから
その辺が妥当だと思う

40 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:36:13 ID:6eqaVBMQO
>>38
チェッカーが何か?
何か権限でもあんの?
スーパーハッカーの友達にでも泣きつけよ

41 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:36:57 ID:iAKRbsSI0
J2首位争いの殴り合いの方が面白いぞ

桜3−3湘

15分 坂本 紘司(湘南)
33分 濱田 武(C大阪)
49分 香川 真司(C大阪)
59分 アジエル(湘南)
66分 香川 真司(C大阪)
69分 坂本 紘司(湘南)

42 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:37:16 ID:J1Mclzin0
>>38
自治厨ウザイ。


43 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:40:33 ID:lXJ0CDbp0
鹿島のラッキーな点を挙げてみると磐田戦イ、名古屋戦マギヌン、
川崎戦レナチーニョ、大阪戦レアンドロ、京都戦柳沢と
ことごとく相手の主力が抜けたタイミングで当っている事だろうか。
鹿島はどんな相手にも苦戦していたので、後半戦は相手が鹿島戦に合わせてメンバー
を調整してきた場合、上積みが無いと鹿島はヤバイかも知れん。



44 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:44:03 ID:YkOMUGQe0
鹿島は夏場苦手なんだけど夏場に当たる相手がなんていうか下位大杉w

45 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:45:10 ID:eyAKs8TvO
>>35
新潟は普通に上位4チームには入るだろ
PJ・マルシオを他のチームが抑えられないし

46 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:45:25 ID:T3bqsCODO
日程君涙目。

47 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:49:09 ID:Wxk/kgb80
>>45
一巡して今後は対策採られるだろうから前半戦より勝ち点落とすと思うよ>新潟
川崎戦でもそうだけど攻撃も試合の進め方も一本調子

06の川崎も前半戦快進撃したけど一巡した後に後退したし
最終的に6〜8位と予想


48 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:51:15 ID:ulpthy9w0
いくらサテとはいえ5人抜きでゴールできるのはガンバでも宇佐美ぐらいだろうな…

ナビスコ先発でお願いします


49 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 19:53:04 ID:8Cj7N0+k0
携帯のage厨うぜぇ…
一々滓の相手してんなボケ!

そういう滓相手のレスしかしてねぇから同類だと思われて煽られんだよ。

50 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 20:26:27 ID:6eqaVBMQO
>>49
サッカーの話をしろよ

51 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 20:31:29 ID:Wxk/kgb80
瓦斯が上がってきたけど・・・まぁ「優勝争い」には全く関係ないなもう

52 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 20:32:16 ID:iAKRbsSI0
第17節 結果

42 鹿島○
41 
40 
39 
38 
37
36
35
34 浦和○
33 
32 新潟△  川崎△
31 
30 
29 
28 東京○
27 
26 
25 清水○
24 磐田○
23 大阪●  広島● 
22 名鯱●
21 京都●  大宮●
20 横浜●
19 山形○  千葉△
18 神戸△
17 
16 
15 木白○       
 
 4 大分●

53 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 20:32:35 ID:Mhcde2gi0
>>50
つ【鏡】

54 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 20:44:39 ID:qiN5JJ4F0
瓦斯には上位に滅法弱いからな。
上位4チームには全敗

55 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 20:46:07 ID:/lD/uBGa0
トリニータちゃんを救う会
トリニータちゃんは生まれつき勝ちにめぐまれず
降格しない程度の勝ち点が必要です。
しかし降格回避には莫大な勝ち点がかかります。
トリニータちゃんを救う為どうか協力をよろしくお願いします。

04/04 浦和1-0大分
04/11 大分0-1山形
04/19 神戸3-2大分
04/25 大分0-1F東京
04/29 柏 2-1大分 柏
05/02 大分1-3G大阪
05/05 大宮3-0大分
05/09 大分1-2横浜FM
05/16 清水3-1大分
05/23 大分0-1広島
06/20 川崎F2-0大分
06/28 大分1-2鹿島
07/04 大分1-2千葉
07/12 磐田2vs1大分

56 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 20:46:16 ID:g15akjZX0
瓦斯サポからして城福はどうなんだ

57 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:16:40 ID:aPBMMS7C0
F東京、徐々に上がってきたな
石川選手すごいな

58 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:17:18 ID:J20SPQUA0
>>56
一人の荒らしが色んなとこでネガキャンやってるだけでサポは好意的

結果もついてきたしエルゴラで方針も納得したし
この調子で上昇してって欲しいと個人的には思ってる

59 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:35:12 ID:qeCtiLUXO
>>56
リアクションでかすぎ

60 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:47:06 ID:zkKoumUFO
鹿に勝つ事と
大分に負ける事
どちらが難しいんだ

61 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:47:14 ID:SPQmgANv0
平均勝ち点

1Q:鹿島=浦和>新潟>川崎
2Q:鹿島>川崎>浦和=新潟

例年の傾向
鹿島:安定感が増してくる。
川崎:ACLによる過密日程のため停滞
新潟:2Qよりも勝ちきれない
浦和:2Qよりも勝ちきれない

   |--|1-8-|9ー17|18-24|25-34|
-----------------------------------|
鹿島|09|2.125|2.778|-----|-----|
   |08|2.125|1.556|1.833 |2.100 |
   |07|1.125|2.333|2.500 |2.700 |
---------------------------------- |
川崎|09|1.500|2.222|-----|-----|
   |08|1.375|1.667|2.500 |1.900 |
   |07|1.875|1.444|1.167 |1.900 |
---------------------------------- |
新潟|09|1.875|1.889|-----|-----|
   |08|1.000|2.000|0.857 |1.000 |
   |07|1.500|1.889|1.714 |1.800 |
---------------------------------- |
浦和|09|2.125|1.889|-----|-----|
   |08|2.125|1.778|1.667 |1.100 |
   |07|2.000|2.444|2.167 |1.300 |
-----------------------------------|

62 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:47:54 ID:FPoxuPIe0
>>60
負けてやることは容易い

勝つのは難しい

63 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:49:03 ID:9Xennqhn0
G大阪

2008 8位
2009 8位(17節)

64 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:53:43 ID:Z1Vjc3280
大分2−1浦和
2分 西川周作
33分 オウンゴール 
89分 鈴木啓太

65 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 21:53:44 ID:Hsw4iJ28O
>>45

はじまりました、干潟サポの自画自賛www



安心しろ、夏場に大失速すっからwww

66 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:01:21 ID:6eqaVBMQO
>>65
でもまぁ鹿島が安定的に強いとして、それを叩くのはスーパーな個人のスーパーなプレイじゃね?
石川とか。


67 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:08:25 ID:qjFe7usvP
まだ中盤だというのに、息が詰まる。
残り試合では足りないんじゃないか――。
そんな焦燥感に苛まれる。

波の大きい瓦斯のエンジンが掛かるのも早過ぎる気がする。
中位様は健在。中位は常に共にある。次勝てば完全中位なのだから。
もう終わりかと思われた磐田の復活は喜ばしい限り。

中位はいつも層が厚い。
そうでなければならない。

68 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:09:51 ID:acPp+/k80
新潟を除く上位は次節はナビ明け中2日で

1 鹿島 AWAY清水(リーグ6位)
2 浦和 AWAY大分(リーグ18位)
3 新潟 AWAY横鞠(リーグ13位)
4 川崎 HOME神戸(リーグ16位)

鹿島だけ相手も同じ中2日ナビ組、苦手清水
2〜3位の相手はナビなしの1週間休養組、でも下位組

ここで差が詰まらないでいつ詰まるんだと・・・

69 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:14:19 ID:JHa7NeVU0
そこで浦和が大分爆弾を爆発させちゃうようだとますますアカン

70 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:16:51 ID:O/SCl+n90
新潟はつぎ王様のマルシオもDFのでかいのも居ないだろ
まあ普通に鞠にフルボッコされんだろ

71 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:18:32 ID:Wxk/kgb80
鞠の今期のチームカラーからして普通に新潟に勝ちそうだよな・・・・
ただでさえ新潟鞠苦手だし

72 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:19:26 ID:zPl07uXA0
17節終了時点

順位│.クラブ│勝点│得偏 .│失偏 │偏差計│偏差順位
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.   1│鹿島│  39│57.07│69.70│126.77│.      1
.   2│新潟│  31│63.43│61.26│124.69│.      2
.   3│川崎│  31│63.43│59.57│123.00│.      3
.   4│浦和│  31│50.71│59.57│110.28│.      6
.   5│瓦斯│  25│50.71│47.75│. 98.46│.      9
.   6│脚  │  23│65.55│49.44│114.99│.      4
.   7│広島│  23│63.43│47.75│111.18│.      5
.   8│清水│  22│48.59│52.81│101.40│.      8
.   9│鯱  │  22│44.34│51.13│. 95.47│     12
  10│大宮│  21│50.71│47.75│. 98.46│.      9
  11│京都│  21│42.22│54.50│. 96.73│     11
  12│磐田│  21│52.83│40.99│. 93.82│     13
  13│鞠  │  20│48.59│54.50│103.09│.      7
  14│千葉│  18│37.98│49.44│. 87.42│     15
  15│神戸│  17│46.47│39.30│. 85.77│     16
  16│山形│  16│42.22│51.13│. 93.35│     14
  17│柏  │  12│44.34│25.79│. 70.14│     17
  18│大分│.   4│27.38│37.61│. 64.99│     18

偏差計:ポテンシャル値

73 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:21:26 ID:zWAgH8kSO
>>69
鹿島が負けて勝ち点詰めるチャンスで浦和が大分爆弾の処理ミスしたらサッカー板は宴だなw

74 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:22:07 ID:zPl07uXA0
順位│.クラブ│得失効率│A回数│E回数│A回順│E回順
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.   1│鹿島│    29│.   9│.   1│.   1│.   1
.   2│新潟│    12│.   5│.   3│.   4│.   5
.   3│川崎│    12│.   4│.   3│.   6│.   5
.   4│浦和│    18│.   7│.   1│.   2│.   1
.   5│瓦斯│.     5│.   6│.   3│.   3│.   5
.   6│脚  │    -6│.   2│.   5│  13│  14
.   7│広島│    -1│.   2│.   4│  13│  10
.   8│清水│.     3│.   3│.   2│  10│.   3
.   9│鯱  │.     2│.   5│.   4│.   4│  10
  10│大宮│.     1│.   3│.   2│  10│.   3
  11│京都│    -3│.   4│.   6│.   6│  17
  12│磐田│    -1│.   4│.   4│.   6│  10
  13│鞠  │    -4│.   3│.   4│  10│  10
  14│千葉│    -2│.   4│.   3│.   6│.   5
  15│神戸│.    -10│.   2│.   5│  13│  14
  16│山形│.    -12│.   2│.   5│  13│  14
  17│柏  │    -9│.   2│.   3│  13│.   5
  18│大分│.    -34│.   1│  10│  18│  18

得失効率:勝負強さ
A:1点差勝ち    +3
B:2点差勝ち    +2
C:3点差以上勝ち +1
D:ドロー        0
E:1点差負け    -3
F:2点差負け    -2
G:3点差以上負け -1

75 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:23:01 ID:zPl07uXA0
16節のデータ貼ってしまった orz
17節の張り直します

76 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:26:35 ID:Wxk/kgb80
>>73
京都の17連敗や横縞の連敗を優勝を投げ出してまで止めて上げたチームが過去にあってな

いやまさかな・・・・まさか・・・な・・・・

77 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:28:12 ID:zPl07uXA0
17節終了時

順位│.クラブ│勝点│得偏 .│失偏 │偏差計│偏差順位
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.   1│鹿島│  42│57.46│71.75│129.21│.      1
.   2│浦和│  34│51.45│60.28│111.73│.      4
.   3│新潟│  32│63.47│60.28│123.75│.      2
.   4│川崎│  32│63.47│58.64│122.11│.      3
.   5│瓦斯│  28│53.45│50.45│103.91│.      8
.   6│清水│  25│53.45│53.73│107.18│.      7
.   7│磐田│  24│55.45│42.27│. 97.72│     10
.   8│脚  │  23│63.47│45.54│109.01│.      5
.   9│広島│  23│61.46│47.18│108.64│.      6
  10│鯱  │  22│41.43│48.82│. 90.25│     14
  11│京都│  21│41.43│53.73│. 95.16│     12
  12│大宮│  21│47.44│47.18│. 94.62│     13
  13│鞠  │  20│47.44│53.73│101.17│.      9
  14│山形│  19│43.43│52.09│. 95.53│     11
  15│千葉│  19│37.42│50.45│. 87.88│     15
  16│神戸│  18│45.44│40.63│. 86.06│     16
  17│柏  │  15│45.44│27.52│. 72.96│     17
  18│大分│.   4│27.41│35.71│. 63.12│     18

※ 偏差計:ポテンシャル値

78 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:29:30 ID:zPl07uXA0
順位│.クラブ│得失効率│A回数│E回数│A回順│E回順
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.   1│鹿島│    29│.   9│.   1│.   1│.   1
.   2│浦和│    18│.   7│.   1│.   2│.   1
.   3│新潟│    12│.   5│.   3│.   4│.   5
.   4│川崎│    12│.   4│.   3│.   6│.   5
.   5│瓦斯│.     5│.   6│.   3│.   3│.   5
.   6│清水│.     3│.   3│.   2│  10│.   3
.   7│磐田│    -1│.   4│.   4│.   6│  10
.   8│脚  │    -6│.   2│.   5│  13│  14
.   9│広島│    -1│.   2│.   4│  13│  10
  10│鯱  │.     2│.   5│.   4│.   4│  10
  11│京都│    -3│.   4│.   6│.   6│  17
  12│大宮│.     1│.   3│.   2│  10│.   3
  13│鞠  │    -4│.   3│.   4│  10│  10
  14│山形│.    -12│.   2│.   5│  13│  14
  15│千葉│    -2│.   4│.   3│.   6│.   5
  16│神戸│.    -10│.   2│.   5│  13│  14
  17│柏  │    -9│.   2│.   3│  13│.   5
  18│大分│.    -34│.   1│  10│  18│  18

※ 得失効率:勝負強さ
   A:1点差勝ち    +3
   B:2点差勝ち    +2
   C:3点差以上勝ち +1
   D:ドロー        0
   E:1点差負け    -3
   F:2点差負け    -2
   G:3点差以上負け -1

79 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:32:53 ID:qjxaMW610
浦和は九石で5年、5戦勝っていない 4勝3分4敗

80 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:36:04 ID:acPp+/k80
ごめん、>>68間違ってた
新潟の相手横鞠も中2日ナビ組でした

81 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:41:17 ID:JHa7NeVU0
>>68
1 鹿島 AWAY清水(リーグ6位)
  最近は苦手という感じでもないが、好調清水。日程面ではナビスコ組どうしハンデなし

2 浦和 AWAY大分(リーグ18位)
  遠い大分、かたい芝、運動量のいるサッカーでナビスコの疲労、とフラグはそれなりに。
  でも似たような条件(ACL後)で鹿島勝ってるぞ、とか煽ってみる

3 新潟 AWAY横鞠(リーグ13位)
  2枚落ち? マリノスもナビスコあるのでフィジカル的なハンデはなし。
  正直読めないが、いかにも落としそうではある。
  
4 川崎 HOME神戸(リーグ16位)
  ここはナビスコ疲労があっても普通に勝ちそう

82 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:45:32 ID:VJq/4jNY0
>>70
うちにが、でかいDFWがいます

83 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:48:43 ID:qjxaMW610
そろそろ瓦斯サポがこのスレに顔出すようになる

84 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:53:40 ID:Yzucg3650
鹿島は夏場に弱いっていうけど、んじゃ夏場に強いチームってどこ?
俺の記憶だと夏場でも鹿島は普通に強いし、ダントツで夏に強いっていうチーム知らないんだけど。



85 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:55:01 ID:CEhCKQpt0
清水、かな?そんなイメージがするだけだが

86 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:57:19 ID:IzDE8cuEP
京都だろ。暑さ頼みの盆地サッカー

87 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:58:10 ID:rGpF09hB0
>>85
だな

88 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 22:59:30 ID:qjxaMW610
>>84
鹿は去年夏場に京都、千葉、名古屋(鹿スタ初敗北)に負けてる
鹿が2カ月で3敗するのが夏

89 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:01:23 ID:pyQ74w/C0
今年の鹿島は崩れない。優勝は鉄板だろな。

90 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:02:41 ID:RgKRDCWL0
鹿島が失速するとしたら
邪魔杯でチョンに削られまくって
野戦病院化するくらいしか考えられんのだが

それを喜んじゃうような人はいないよね?

91 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:03:10 ID:Yzucg3650
8試合で3敗したくらいでは失速とはいえんのでは?
鹿島の内部的には失速だろうけど。
その程度じゃ他のチームがひっくり返せない。

逆に、8試合で無敗とかいうチームってあるんですかね?
しかも毎年のように夏になると強いっていうチーム。
今上位にいるチームなら期待できそうだけど。。。

92 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:09:14 ID:xxDymA8r0
浦和は来年以降の優勝狙いだし、川崎はACL狙い、
新潟は肝心なところで勝ち点落とすし、それ以外は鹿島が失速しても追いつけない。
後半は熊爺でもイジって遊ぶしかないね。

93 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:18:47 ID:oiIu2N2T0
    ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│(勝−分−敗)┃得失│得│失┃
    ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
1 →┃ 1┃鹿島│○42│(13− 3− 1)┃+17│27│10┃
4 ↑┃ 2┃浦和│○34│(10− 4− 3)┃+ 7│24│17┃
2 ↓┃ 3┃新潟│△32│( 9− 5− 3)┃+13│30│17┃
3 ↓┃ 4┃川崎│△32│( 9− 5− 3)┃+12│30│18┃
5 →┃ 5┃瓦東│○28│( 9− 1− 7)┃+ 2│25│23┃
8 ↑┃ 6┃清水│○25│( 6− 7− 4)┃+ 4│25│21┃
12↑┃ 7┃磐田│○24│( 7− 3− 7)┃− 2│26│28┃
6 ↓┃ 8┃脚大│●23│( 7− 2− 8)┃+ 4│30│26┃
7 ↓┃ 9┃広島│●23│( 6− 5− 6)┃+ 4│29│25┃
9 ↓┃10┃名鯱│●22│( 6− 4− 6)┃− 5│19│24┃
11→┃11┃京都│●21│( 6− 3− 8)┃− 2│19│21┃
10↓┃12┃大宮│●21│( 5− 6− 6)┃− 3│22│25┃
13→┃13┃横鞠│●20│( 5− 5− 7)┃+ 1│22│21┃
16↑┃14┃山形│○19│( 5− 4− 8)┃− 2│20│22┃
14↓┃15┃千葉│△19│( 4− 7− 6)┃− 6│17│23┃
    ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
15↓┃16┃神戸│△18│( 5− 3− 9)┃− 8│21│29┃
17→┃17┃木白│○15│( 3− 6− 8)┃−16│21│37┃
18→┃18┃大分│● 4│( 1− 1−15)┃−20│12│32┃
    ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

94 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:19:51 ID:oiIu2N2T0
【J1】前半
       点   01  02  03  04  05  06  07  08  09  10  11  12  13  14  15代10  16   17
@鹿島 42 ○浦●新○広○京○瓦△鞠△山○神○千−−○清○柏○脚○磐○分○鯱△川 ○宮
A浦和 34 ●鹿○瓦△磐○分○鯱○京○千△清○新○柏●川△脚△宮●鞠○神−−○山 ○広
B新潟 32 ○瓦○鹿△分○鞠●京△広○宮△千●浦△磐○山○神●清○脚○鯱−−○柏 △川
C川崎 32 △柏●神△千○鯱●清○宮△広○京●鞠−−○浦○磐○瓦○分○山○脚△鹿 △新
D瓦東 28 ●新●浦○山○磐●鹿●千○分●脚○宮●広△京○鞠●川○柏○清−−○神 ○鯱
E清水 25 △宮△鞠●鯱○神○川●磐△柏△浦△広△千●鹿○分○新○山●瓦−−△京 ○脚
F磐田 24 ●山●脚△浦●瓦△千○清○京●鞠○神△新○宮●川○鯱●鹿●柏−−○広 ○分
G脚大 23 ○千○磐●京△広●宮○山●神○瓦○分−−○柏△浦●鹿●新○鞠●川●鯱 ●清
H広島 23 ○鞠●宮●鹿△脚○柏△新△川△鯱△清○瓦●千○山○分○神●京−−●磐 ●浦
I名鯱 22 ○分△山○清●川●浦○柏○鞠△広○京−−△神△宮●磐●千●新●鹿○脚 ●瓦
J京都 21 ○神●分○脚●鹿○新●浦●磐●川●鯱○鞠△瓦○千△山●宮○広−−△清 ●柏
K大宮 21 △清○広△神△柏○脚●川●新●山●瓦○分●磐△鯱△浦○京○千−−△鞠 ●鹿
L横鞠 20 ●広△清△柏●新○神△鹿●鯱○磐○川●京○分●瓦△千○浦●脚−−△宮 ●山
M山形 19 ○磐△鯱●瓦○千○分●脚△鹿○宮△柏●神●新●広△京●清●川−−●浦 ○鞠
N千葉 19 ●脚△柏△川●山△磐○瓦●浦△新●鹿△清○広●京△鞠○鯱●宮−−○分 △神
O神戸 18 ●京○川△宮●清●鞠○分○脚●鹿●磐○山△鯱●新○柏●広●浦−−●瓦 △千
P木白 15 △川△千△鞠△宮●広●鯱△清○分△山●浦●脚●鹿●神●瓦○磐−−●新 ○京
Q大分 04 ●鯱○京△新●浦●山●神●瓦●柏●脚●宮●鞠●清●広●川●鹿−−●千 ●磐

95 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:20:57 ID:SPQmgANv0
ちょい気がはやいが・・・

鹿島がリーグ3連覇するとして

その話題が薄れるためには
川崎&名鯱が、ACL優勝してCWC優勝or決勝+ナビ優勝くらいか・・

そしたら鹿島はまた涙目なんだな・・・。

96 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:21:00 ID:oiIu2N2T0
【J1】後半
       点 -18 -19 -20 -21 *22 -23 -24 -25 ($27) -26 -27 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34
@鹿島 42 a清 h柏 a広 h分 a神 h瓦 a宮 h川 (h鯱) a鞠 h鯱 h新 a磐 h千 h山 a京 h脚 a浦
A浦和 34 a分 h鯱 h清 a脚 h柏 a広 a神 h山   ゙ ゙_ a川 h鞠 h千 a新 h宮 a瓦 h磐 a京 h鹿
B新潟 32 a鞠 h山 h宮 a清 h脚 h京 a鯱 a千   ゙ ゙_ h分 a広 a鹿 h浦 a神 a磐 h柏 a川 h瓦
C川崎 32 h神 a京 h瓦 a鯱 a磐 h山 h清 a鹿 (a脚) h浦 a脚 h鞠 a宮 h広 h千 a分 h新 a柏
D瓦東 28 a宮 h広 a川 h鞠 a山 a鹿 h分 a京   ゙ ゙_ h脚 h磐 a鯱 h柏 a清 h浦 a千 h神 a新
E清水 25 h鹿 a千 a浦 h新 a京 h磐 a川 h宮   ゙ ゙_ a山 h神 h広 a分 h瓦 a柏 h脚 h鞠 h鯱
F磐田 24 a山 h鞠 h千 a宮 h川 a清 h脚 a分   ゙ ゙_ h京 a瓦 a柏 h鹿 a鯱 h新 a浦 h広 a神
G脚大 23 a柏 h分 a山 h浦 a新 h鯱 a磐 h神 (h川) a瓦 h川 h宮 a広 h鞠 h京 a清 a鹿 h千
H広島 23 h千 a瓦 h鹿 a神 h分 h浦 a山 h鞠   ゙ ゙_ a柏 h新 a清 h脚 a川 a宮 h鯱 a磐 h京
I名鯱 22 h京 a浦 a分 h川 a千 a脚 h新 h柏 (a鹿) a宮 a鹿 h瓦 a鞠 h磐 h神 a広 h山 a清
J京都 21 a鯱 h川 a鞠 h山 h清 a新 a柏 h瓦   ゙ ゙_ a磐 h宮 a神 a千 h分 a脚 h鹿 h浦 a広
K大宮 21 h瓦 a神 a新 h磐 a鞠 h千 h鹿 a清   ゙ ゙_ h鯱 a京 a脚 h川 a浦 h広 a山 h柏 a分
L横鞠 20 h新 a磐 h京 a瓦 h宮 a柏 h千 a広   ゙ ゙_ h鹿 a浦 a川 h鯱 a脚 h分 a神 h清 a山
M山形 19 h磐 a新 h脚 a京 h瓦 a川 h広 a浦   ゙ ゙_ h清 a千 h分 h神 a柏 a鹿 h宮 a鯱 h鞠
N千葉 18 a広 h清 a磐 h柏 h鯱 a宮 a鞠 h新   ゙ ゙_ a神 h山 a浦 h京 a鹿 a川 h瓦 h分 a脚
O神戸 17 a川 h宮 a柏 h広 h鹿 a分 h浦 a脚   ゙ ゙_ h千 a清 h京 a山 h新 a鯱 h鞠 a瓦 h磐
P木白 15 h脚 a鹿 h神 a千 a浦 h鞠 h京 a鯱   ゙ ゙_ h広 a分 h磐 a瓦 h山 h清 a新 a宮 h川
Q大分 04 h浦 a脚 h鯱 a鹿 a広 h神 a瓦 h磐   ゙ ゙_ a新 h柏 a山 h清 a京 a鞠 h川 a千 h宮

ACL準々決勝は川崎−名古屋なので26節直前に27節代替開催行うかは不明

97 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:25:20 ID:Bd7cgDZe0
>>95
鹿島が浦和を破り3連覇を決める中、奇跡を起こし、大分が残留

これくらいじゃないと・・・。

98 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:28:21 ID:qjxaMW610
>>95
鹿島に目立たれるぐらいなら他が頑張れ!ですか
相変わらず劣っ・・・恥ずかしいメンタリティだな

99 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:32:55 ID:lXJ0CDbp0
いや、話題性なら既に石川に喰われかけているような気がする。

100 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:36:04 ID:XalsRzuZ0
>>98
どう考えても卑屈な精神を持ってるのはお前

101 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:36:25 ID:Bd7cgDZe0
>>99
そう思ってるのは瓦斯サポくらいだろ

102 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:39:06 ID:8c8MXdq50
浦和は今回はマジで次の大分戦がポイントだな。
下位相手にボロっと負ける不安定さだから、そこ乗り越えれば案外行くかも。

103 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:43:34 ID:B1aA8Q9K0
さすがに今の大分には負けないと思うが

104 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:44:34 ID:P31MeG3MO
まあ、鹿島の優勝の確率は非常に高いのは間違いない。

と、同時に、話題性に欠けるのも間違いない。


105 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:45:18 ID:zPl07uXA0
>>77
浦和と瓦斯のポテンシャル以上の順位という状況は変わらず
特にポテンシャル4位の浦和は、3位とのポテンシャル差が
10ポイント以上の差があるにもかかわらず2位と大健闘している
この順位にいる理由は>>78を見れば解るように、浦和は得失効率がとても良く、
瓦斯は1点差勝負を6回勝っている(A回数は鹿島、浦和に次いで3位)

ガンバとマリノスの傾向も同じで、ポテンシャルのわりに順位が低い
>>78を見るとガンバは得失効率がマイナス、マリノスは1点差負けを4回も喫している
特にガンバは4位のポテンシャルにもかかわらず1点差勝利がわずかに2度、1点差負けに至っては
5度も喫しており、大事な局面で下手を打つ傾向が多いことが窺われる

新しい傾向としては、山形が順位相応のポテンシャルに落ち込んでいること
12、13位とはポテンシャル差が1ポイント前後しかなく、この順位は妥当といえる
もう一つは磐田がポテンシャルの割に高い順位に顔を出したこと
今後ポテンシャルが順位相応に伸びてくるのか、一時のトレンドで終わるのかが見どころ

106 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:49:57 ID:80uAsoaH0
鹿だが、何の驚きも騒ぎもなく、ただ淡々と優勝を続けていたい。
朝起きて飯食って夜寝るような、何のニュースにもならない
日常生活のように、せわしなく、ひたすらに勝ち続けていたい。

107 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:51:41 ID:9OfCHnGX0
今朝駅の売店で普通にスポーツ紙1紙が1面に高原だった
他はサッカーでもない・・

普通に赤は大分に負けると思う昔からそういうチームだよ
で普通に鹿が勝って今年は終わりっぽくなって
皆でACLとかナビとか天皇杯に目を向けるそれだけだ

108 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/12(日) 23:51:48 ID:zPl07uXA0
>>102
浦和は大分に勝つと思うよ
というのは、>>78を見るとわかるけど浦和は点差勝負にとても強いから
それに、今の大分には2点以上とる能力はほとんどないし、浦和がプレゼントする
広大なスペースを使う力もない

109 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:02:44 ID:Wxk/kgb80
違う話題にするか

01  浦 和  44,545  47,609  -3,064 ▼ ↓.   8..  356,358
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02  新 潟  33,944  34,490   -546 ▼ ↑.   9..  305,500
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05  鹿 島  20,591  19,714   +877 △ ↓.   8..  164,725
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07  川 崎  18,032  17,565   +467 △ −.   8..  144,258

現4強の現時点での客入りの推移
浦和と新潟は(去年よりは)良いサッカーやってる割に客数の減少が激しいな

110 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:12:53 ID:VeJC8GDPO
セルジオじゃないけど、じり貧リーグだから鹿島が相対的に浮き上がる

鹿島はスカウトが毎年のように目玉新人を一本釣りしてくるから、
もともと日本人選手の質で勝負したらリーグ屈指
そこに外国人と監督が当たれば当然強いチームになってくる
但し経済力に限界があるからある程度以上にはならない
ガラガラポンはできないから世代交代にも時間がかかる

他所が金を使ってスーパーなチームを作ってくると追いつけない

ところが今はどこもそれができないか、金の使い方を間違えた
鹿島と同じ手法で鹿島より上手くやってるクラブはないのだから、当然鹿島が独走する



111 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:19:38 ID:FEJ6M4H50
各クラブが資金力にモノを言わせて選手をそろえてチームを作ったとしても、
2〜3年に1回は鹿島が優勝する。

112 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:20:41 ID:ETQ3v+O1O
ガラガラポンってどういう意味?

113 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:21:01 ID:ol7U4slXO
鹿島は選手の世代交代うまいよなぁ
イノハ獲ったときなんて別にいらないだろって思ったけど俺の間違いだったよ
ちょっと中盤が育ってないみたいだけどどうせ上手いことやるんだろうな

114 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:22:22 ID:C/SPud3u0
>112
ぶっ壊して一から作り直し

115 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:26:04 ID:ETQ3v+O1O
>>114
ありがとう。全然語源がわからないw

116 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:26:57 ID:sSWomtKT0
>>110
っていうかチーム増やしすぎていかに下位から取りこぼさないチームが優勝するようになっただけ。
浦和に勝とうが大分に勝とうが同じ勝ち点3なんだし。

117 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:30:17 ID:GNzyjYOv0
>>109
パーセント(増減率)で考えると、
鹿島…. +4.449%
浦和…. -6.436% 減少率4位
新潟…. -1.583%
川崎…. +2.659%
瓦斯…. -1.995%
清水…. +4.958%
磐田… -14.045% 減少率2位
脚大…. +3.199%
広島… +30.775% 増加率3位
名鯱…. +6.705% 増加率4位
京都… -21.816% 減少率1位
大宮… +47.685% 増加率2位
横鞠…. -1.284%
山形…+106.169% 増加率1位
千葉…. +5.588% 増加率5位
神戸…. -2.704% 減少率5位
木白…. +1.828%
大分… -10.786% 減少率3位


118 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:33:33 ID:C/SPud3u0
>115
福引き機をガラガラ回していったんシャッフルして、ポンっと
出たとこで仕切り直しってイメージかと。
元々は政界再編とか、その辺で使われてたような気がする。

119 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:35:13 ID:+bLY4p/v0
>>117
大宮ってなんか変わった?凄い増加率

120 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:40:57 ID:XA+rcHwZ0
>>109
結局サポは面白いサッカーより勝つサッカーを見たいって事なんだろうな>浦和

121 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:41:59 ID:T3M7OjfR0
>>110
あれ?鹿島の選手の質なんて大した事ないんじゃなかったの?
っつうか外国人で当たりと呼べるのマルキ1人だけだし

122 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:42:27 ID:IzMRYl7F0
ガラガラポンでテレ朝のスーパーモーニングが真っ先に浮かんだ俺って・・・

123 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:46:42 ID:Dalsfkcg0
>>119
浦和戦は去年はNACK、今年は埼スタ

去年:13559
今年:37027

124 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 00:58:08 ID:ETQ3v+O1O
>>118
再度ありがとう。勉強になりました

125 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 01:08:25 ID:vOiQ86IHO
>>116
鹿島は昔から優勝してるけどな

126 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 01:10:06 ID:iShiQfyZ0
2位川崎
4位清水
は間違いない

127 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 01:34:44 ID:uY5KGRfs0
>>110
書いてることがことごとく的外れ

128 :東京:2009/07/13(月) 01:39:38 ID:7V6kegU10
待機中です。偵察に来ました

129 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 01:46:32 ID:p0YB6iCQ0
勢い的に2位までは狙えると思うよ
ただまたいつ下がるかわからんがな

130 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 02:18:53 ID:Li6KkydlO
もうさ〜、優勝争いじゃなくてACL出場権争いにテーマ変えない?

131 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 02:48:21 ID:NJcOGsegO
>>109
浦和は駒場開催の比率が高いと減りが大きく見えるぞ。
二万くらいしか入らないからな、あそこは。
今年はもうないと思うからまた持ち直してくるんじゃね?

132 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 06:22:10 ID:WbU66Vze0
>>95
他の話題とか盛り上がりとかどうでもいいから。
自分とこが勝つのが一番で盛り上がりも話題もいらんし
他サポの祝福とか尊敬(笑)もいらん。
『鹿島が勝つと盛り上がらない』って涙目になって書き込みまくるのがお前だ。
だせ。

133 :鹿:2009/07/13(月) 07:59:17 ID:Ndr+XRb6O
浦和は外人頼みだからのぉ〜
特にエジいなかったら中位から下位の間くらい

134 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 08:01:43 ID:Dalsfkcg0
前半戦終了
鹿島42
瓦斯28

☆優勝ライン72☆
鹿島 10勝7敗、9勝3分5敗、8勝6分3敗
瓦斯 14勝2分1敗

☆優勝ライン75☆
鹿島 11勝6敗、10勝3分4敗、9勝6分2敗、8勝9分
瓦斯 15勝2分

☆優勝ライン78☆
鹿島 12勝5敗、11勝3分3敗、10勝6分1敗
瓦斯 全勝でのみ79到達

☆優勝ライン81☆
鹿島 13勝4敗、12勝3分2敗
瓦斯 到達不可

☆優勝ライン84☆
鹿島 14勝3敗、13勝3分1敗
瓦斯 到達不可

135 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 08:11:45 ID:1EMfdDlz0
鹿だが、何の驚きも騒ぎもなく、ただ淡々と優勝を続けていたい。
朝起きて飯食って夜寝るような、何のニュースにもならない
日常生活のように、落ち着いて、ただ穏やかに勝ち続けていたい。

136 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 08:15:14 ID:frQISzV40
いいのか?
それで。

それはJリーグのポピュラリティがちっとも上がらない
ということなんだが。

137 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 08:18:22 ID:2MMB0Erg0
それは鹿島がどうこするものでもないだろ
何とかしたいなら、他の35チームが頑張らないと

138 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 08:23:33 ID:unJhYrcT0
>Jリーグのポピュラリティ

サッカー担当記者の方ですね。わかります。

139 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 08:27:57 ID:K8rp0s1LO
いや、鹿島はそれでいい。そういうスタンスは鹿島らしい。
他ががんばるのみ。

140 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 08:33:11 ID:22A8OWly0
鹿島に勝つことが驚きでニュースになる
現状もこんな感じじゃない?

141 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 08:48:45 ID:uY5KGRfs0
>>135
俺も鹿サポだけどそんなのはいやだなあ、紆余曲折、波瀾万丈がないと
かつての巨人のような勝って当たり前感になったらサポやめるかも知れん

142 ::2009/07/13(月) 09:09:33 ID:sG5zqVUxO
干潟邪魔くさいんだけど
百姓はさっさと落ちぶれろよ
お前らはトリニータなんだよ

瓦斯と清は思い出したように時々爆発するけど、ワケわかんないとこに取りこぼすからなぁ

でも瓦斯は来年楽しみなチーム
今年はリアルにACL狙えるかもね

143 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 09:14:53 ID:Vx9Ykd0O0
>>141
自分も鹿だけど、勝って当たり前で何が悪いんだ?
選手も監督もチームもそれを目指しているのに、何で喜んであげられない?

144 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 09:25:05 ID:FmETJldNO
鹿島は、まずは観客数を増やして人気が出るようにすれば良いと思う。

普通は、国内限定とはいえこれだけ強ければ話題性も出て観客数は増えるはず。
それだけ、動員という点では地域の質が悪いんだろう。


145 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 09:41:49 ID:LD1XFDmTO
>>143
ただの他サポだよ

スレ違いな観客云々な話題を出す奴も現れるしさ、自チームの心配でもしろって

146 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 09:52:59 ID:DNQGTVWH0
>>135
昔の小説?の改変のかほりがする

147 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 09:56:55 ID:ggQHF+P0O
>>146
宮沢賢治的なんだろ。
誉められもせず、苦にもされず、ということで。


148 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 09:58:31 ID:GDMHn3bQO
>>144
鹿島地域全体の人口を考えろよな!
間違ってでも比率云々なんて言うなよ。
それを言い出したら鹿島地域より人口数や密度が高いホームに持つクラブの立場がなくなる。
J1だけでも山形・新潟・大宮・浦和・千葉・柏・東京・川崎・横浜・清水・磐田・名古屋・京都・脚大阪・神戸・広島・大分が名を連ねる。
横浜に至っては毎試合最低30万人を動員しなくてはならない。


149 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:00:34 ID:Dalsfkcg0
東にベガルダあれば 平瀬が行って看病してやり
西にセレッソあれば 船山が行ってその稲の束を負い
南に湘南あれば 修人が行って怖がらなくてもいいと言い
北に山形があれば 石川がつまらないからやめろと言い

みんなに内弁慶と呼ばれ
ほめられもせず 苦にもされず
そういうものに わたしはなりたい

150 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:20:59 ID:2Mv/fTMC0
鹿島は紆余曲折を求めてる希ガス
セレッソに力を貸してることからして、そう思う

151 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:34:07 ID:+4UKp/ZC0
いや、セレッソ様の怒りを鎮めるために、毎年生贄を捧げてるようにしか…

152 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:47:58 ID:wvrCWfD30
前半終了時点で鹿島の勝点が42
希望も含めて今後の予想

18節 清水(H)→○→42→好調清水、日本平も苦手
19節 木白(A)→×→45→何の期待もしていない
20節 広島(H)→○→45→ホームなら勝てるだろ
21節 大分(A)→×→48→何の期待もしていない
22節 神戸(H)→△→49→引き分けくらいには・・・
23節 東京(A)→△→50→苦手カシマで頑張ってくれ
24節 大宮(H)→△→51→ホームだし、ドロー沼展開中
25節 川崎(A)→○→51→ここで勝たなきゃ話にならん
26節 横浜(H)→△→52→意地で引き分けろ
27節 名古(A)→△→53→去年勝てたけど今年もとは思わない
28節 新潟(A)→△→54→苦手カシマでなんとか引き分けろ
29節 磐田(H)→×→57→何の期待もしていない
30節 千葉(A)→×→60→何の期待もしていない
31節 山形(A)→×→63→何の期待もしていない
32節 京都(H)→△→64→鹿は西京極苦手だろ
33節 大阪(A)→×→64→勝て勝て勝て勝てアウェイでも
34節 浦和(H)→×→64→ここで勝たなきゃ話にならん

鹿島の最終勝ち点は64と予想、さあ超えられるのはどこだ!

153 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:49:57 ID:2Mv/fTMC0
途中から〇と×逆になってね?w

154 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:52:55 ID:SXjSJoF00
浦和は2試合連続PKゲットか
不利な状況に必ずもらっている

いいよなー

155 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:53:38 ID:wvrCWfD30
前半終了時点で鹿島の勝点が42
ホントだw、やり直し

18節 清水(H)→○→42→好調清水、日本平も苦手
19節 木白(A)→×→45→何の期待もしていない
20節 広島(H)→○→45→ホームなら勝てるだろ
21節 大分(A)→×→48→何の期待もしていない
22節 神戸(H)→△→49→引き分けくらいには・・・
23節 東京(A)→△→50→苦手カシマで頑張ってくれ
24節 大宮(H)→△→51→ホームだし、ドロー沼展開中
25節 川崎(A)→○→51→ここで勝たなきゃ話にならん
26節 横浜(H)→△→52→意地で引き分けろ
27節 名古(A)→△→53→去年勝てたけど今年もとは思わない
28節 新潟(A)→△→54→苦手カシマでなんとか引き分けろ
29節 磐田(H)→×→57→何の期待もしていない
30節 千葉(A)→×→60→何の期待もしていない
31節 山形(A)→×→63→何の期待もしていない
32節 京都(H)→△→64→鹿は西京極苦手だろ
33節 大阪(A)→○→64→勝て勝て勝て勝てアウェイでも
34節 浦和(H)→○→64→ここで勝たなきゃ話にならん

鹿島の最終勝ち点は64と予想、さあ超えられるのはどこだ!


156 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:54:56 ID:/Pib45s70
>>152
まぁ選手自身が前半戦4つも勝てなくて不満だったって言ってるんだから、勝ち点は80くらいを
想定してあげてもいいんじゃね?

157 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:55:29 ID:+4UKp/ZC0
希望含めた予想っていうか、願望含めた妄想だな…

158 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 10:58:32 ID:wvrCWfD30
>>156
80もやれるかw

>>157
たしかに引き分け多いけど・・・引き分けてもらわにゃ困る

159 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:03:15 ID:GDMHn3bQO
鹿島の毎週業務内容

☆11人対11人
経費節約で省エネをしながら淡々と業務を熟す

☆先制点を取られる
残業嫌いから猛然と業務を熟す

☆一人退場
赤字真っ平御免と猛然+がむしゃらに業務を熟す

まーあこんな感じだねえ〜〜〜〜〜(-.-;)〆


160 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:03:40 ID:AsYIUAQCO
>>142
てめえで勝ってからほざけよww

161 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:05:23 ID:wvrCWfD30
じゃあ、お前ら予想してみろよ

前半終了時点勝ち点42
18節 清水(H)→→→
19節 木白(A)→→→
20節 広島(H)→→→
21節 大分(A)→→→
22節 神戸(H)→→→
23節 東京(A)→→→
24節 大宮(H)→→→
25節 川崎(A)→→→
26節 横浜(H)→→→
27節 名古(A)→→→
28節 新潟(A)→→→
29節 磐田(H)→→→
30節 千葉(A)→→→
31節 山形(A)→→→
32節 京都(H)→→→
33節 大阪(A)→→→
34節 浦和(H)→→→


162 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:07:00 ID:LD1XFDmTO
totoスレでやれよ

163 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:09:37 ID:wvrCWfD30
>>162
優勝予想スレだろここ、現在首位のチームが今後どうなるか予想するのはここでいいだろ

164 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:09:42 ID:+4UKp/ZC0
鹿島が負けそうなとことして、清水・東京・浦和+&で4敗くらいかな(ガンバと名古屋は現状では期待できない)
で9勝4敗4分けで最終勝ち点74位に落ち着きそう…だといいな、くらいの気持ちです

前半戦のペースで走りぬけられたら、マジでもうお手上げw
浦和戦が最終節なのがホントにもったいない

165 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:11:51 ID:+4UKp/ZC0
73だったわw

166 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:13:32 ID:LD1XFDmTO
>>163
おまえなど価値がない

167 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:16:58 ID:/Pib45s70
ヤバそうなのは清水・京都のアウェイ位だな、瓦斯はホームだし。怪しそうなのが横浜・大宮辺り。
浦和はどうせ決まった後だろうからどうでもよい。

168 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:43:44 ID:c/ktqLVA0
>>128
今は確かに強いけど、優勝争いって意味では残念ながら瓦斯はもう終戦してるんだ
せめて勝ち点が浦和位あれば良かったんだろうけどな

今年も瓦斯は優勝争いに加われなかったな

169 :鹿:2009/07/13(月) 11:50:18 ID:P72fPeTM0
ウチの最終的な勝ち点ねぇ、72くらいじゃね?

170 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:50:45 ID:+4UKp/ZC0
こうして考えたら、調子の悪いときでもきっちり勝ち点を積み上げられるってのが
優勝争いでホントに重要なんだな…
そういう意味では、内容が悪くても試合をものにしてる浦和も期待できそうなんだけど

171 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:56:24 ID:FWySkPwl0
浦和の場合は守備が瀕死の状態なので厳しいと思うよ

172 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:56:40 ID:N3h44iPR0
浦和もそうだけど川崎も序盤を除けばそんな感じだったよ
ここ最近はしぶとく勝ち点積み上げてる

鹿島が勝ち点36位なら凄い盛り上がるんだけどな〜
他が情けないっていうけど、例年から考えればどこもそんなに悪くなくて鹿島が抜けてるだけなんだよね

173 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 11:57:33 ID:DNQGTVWH0
>>170
最終節で鹿相手に○点差勝ちすれば逆転優勝も〜
ぐらいに行けるような気もしないでもない

174 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:00:20 ID:NzgqA4LA0
新潟と瓦斯の強さは勢って感だけど、浦和川崎はしぶとさって感じだなぁ
タイトルもってない川崎がこの種の強さ身につけるとは思わなかったけど、
ACLやらでそれなりに修羅場くぐった経験なんかね

鹿島は普通に強いですはい

175 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:04:44 ID:+4UKp/ZC0
順位表から鹿島と大分外したら、ふつうに激しそうな順位争いに見えるな

176 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:07:49 ID:p0YB6iCQ0
前半戦と同じ勝ち点で34節終えた場合

@鹿島 42 84 史上最高ペース
A浦和 34 68 優勝ペース
B新潟 32 64
C川崎 32 64
D瓦東 28 56
E清水 25 50
F磐田 24 48
G脚大 23 46
H広島 23 46
I名鯱 22 44
J京都 21 42
K大宮 21 42
L横鞠 20 40
M山形 19 38
N千葉 19 38 残留ペース
O神戸 18 36
P木白 15 30
Q大分 04 08 史上最低ペース

2005 2006 2007 2008年の
優勝勝ち点 60 72 72 63
16位勝ち点 35 27 32 37

177 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:13:00 ID:FWySkPwl0
>>161
18節 清水(H)→→● アウェー4勝1分5敗
19節 木白(A)→→○ ホーム6勝2分1敗
20節 広島(H)→→○ アウェー5勝3敗(5連勝中)
21節 大分(A)→→○ ホーム4勝1分1敗
22節 神戸(H)→→○ アウェー5勝1分3敗
23節 東京(A)→→○ ホーム6勝2分1敗
24節 大宮(H)→→○ アウェー3勝1分
25節 川崎(A)→→△ ホーム3勝1分1敗
26節 横浜(H)→→● アウェー4勝2分4敗(マルキーニョス5戦4得点)
27節 名古(A)→→○ ホーム8勝2敗
28節 新潟(A)→→○ ホーム3勝2分
29節 磐田(H)→→○ アウェー4勝4分2敗
30節 千葉(A)→→○ ホーム5勝1分4敗
31節 山形(A)→→○ ホーム初対戦
32節 京都(H)→→○ アウェー3勝3敗(2勝は春、1勝は秋、3敗は夏)
33節 大阪(A)→→○ ホーム4勝4分2敗
34節 浦和(H)→→● アウェー4勝1分4敗

13勝1分3敗

178 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:20:30 ID:vGG3tX6A0
鹿島はもっと引き分け増えるだろ
協会の笛は独走を許さないよ

179 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:27:11 ID:zMSYeWh2O
本山「4試合勝てていないので反省点は沢山ある」





なんだこのチーム・・・orz

180 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:34:25 ID:FmETJldNO
>>179
まあ、勝ち点だけ見たら抜けてるけど、
試合内容だけ見たら相手のミス待ちのつまらない試合が多いから反省なんだろう…orz

181 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:38:59 ID:IAUpfP0K0
大分より反省してそう。

182 :鹿:2009/07/13(月) 12:39:09 ID:P72fPeTM0
>>177
実際はそこからさらに勝ち点10削って、やっぱり72くらいだよ

183 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:41:04 ID:RNYJKfyr0
>相手のミス待ちのつまらない試合

浦和を貶すのもたいがいにしろや

184 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:41:39 ID:TP8OJ0Je0
これから無敗で行きそう。

185 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:42:03 ID:hO2ez3eyO
>>182
10削って72ってwwww


186 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:45:22 ID:BsCy+sab0
昨年の5月の例を見てもわかるように、
浦和が泥沼糞サッカーに引きずり込めば、それが鹿島の調子を崩すのに最適なのだが、
今年は開幕と最終節だからなぁ。

187 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 12:54:39 ID:uY5KGRfs0
>>143
うーん??サポートする必要を感じられなくなるから、かな?
なってみないと分からんけど、そうなったら地元のチームでも応援するかな?

188 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 13:27:17 ID:mUpa+RE0O
@ 土田舎
A 都会
B 雪国
C 大都会
D 大都会
E 田舎
F 土田舎
G 大都会
H 都会
I 大都会
J 都会
K 都会
L 大都会
M 雪国
N 都会
O 都会
P 都会
Q 田舎

189 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 13:28:25 ID:hO2ez3eyO
>>187
田舎なんだからもっと客に媚びろよ
ファンサービスも含めてやることが硬派すぎんだよ鹿は

田舎の年寄りなんて馴れ馴れしいくらいに接してやらなきゃ試合見に行こうとする訳ねえだろ
地元民に対してお高くとまってんじゃねえの?だから客増えないんだよ

190 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 13:52:58 ID:TP8OJ0Je0
どうでもいいけど浦和は都会じゃなく住宅地だろ。

191 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 13:56:46 ID:auoO+2Ns0
鹿島の観客動員の少なさと話題性の欠如を地域的な条件であるという結論で
仕方がないと考えている奴は間違っているよ
鹿島のサッカーが面白く、魅力あるものであったなら全国から賞賛の声が届き

全国区のクラブになっているはずだよ
しかし、独走の首位にもかかわらず、まったく話題にも上がらずサポも増えない原因は
鹿島サッカーがつまらないからだ

そりゃそうだろwあんな正面から正々堂々と戦わないサッカーじゃw
国内サッカーの有害と言われても仕方がない
つまり、鹿島こそ新たに美しいサッカーをする為の土台を構築するべきなんじゃないか?

192 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 13:56:54 ID:uY5KGRfs0
川崎も大都会じゃなくて工場地帯だな

193 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:06:14 ID:7/Ef/nBR0
>>191
すでに鹿島は全国区の人気、浦和は埼玉県だけの人気

194 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:09:11 ID:ZYOVUHgiO
川崎は工場というよりほとんど住宅街だよ。
人口密度は政令指定都市で二番目に高い。

195 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:09:53 ID:SXjSJoF00
>>193
それも間違い
浦和は極一部の狂信的な連中しか試合に来てない


196 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:10:03 ID:cJ9lff2J0
>>189
数年前に社長か誰かが4流サポは来てくれなくて結構と言ってたからな。
1流サポ(笑)が増えるの待つしかないんじゃね。

197 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:11:24 ID:Dalsfkcg0
東京っていうと一概に大都会って思う人もいるかもしれんが
練馬、杉並、世田谷以西は住宅街と広大な自然公園だと思ってくれw


198 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:12:28 ID:uY5KGRfs0
>>194
中部〜北部はね
南部は工場地帯と貧民窟

199 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:14:44 ID:LD1XFDmTO
また浦和の人気と観客No.1自慢か

毎度こればっか

200 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:15:26 ID:C7ThVoLL0
>>191
最初から相手が引かずにまともに出てきてくれたら正々堂々普通に戦うよ。浦和とか川崎とか名古屋戦はそうだったじゃない。
いまはウチ相手だと広島見たくドン引きしてくるところも多いしね。いろいろ手管使わんと崩せんのよ。

ガンバみたく引いた相手に無策で突っ込んでカウンターでボロボロみたいな間抜けな姿晒したくないし。

201 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:16:17 ID:SXjSJoF00
>>199
実力では鹿島どころか
山形や広島よりも下だからな
動員や売り上げの話しないと困るんだよ

202 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:18:17 ID:auoO+2Ns0
この際、442ボックス型相手のミス待ちショートカウンター守備的スタイルから
433高いラインで中盤流動的ポゼッションアクション超攻撃的スタイルに変えるべきだよw
王者らしく行こうじゃないかw

            大迫
       こうろぎ    マルキ

          本山  小笠原
            青木
     新井場          内田
          伊野波 岩政

            曽我端   
               
これで池w         

203 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:19:17 ID:DNQGTVWH0
>>191
・モダンサッカーは美しくないし面白みがない。
・前線からの連動したプレスでミスさせてボール奪うなんて卑怯。

こういうことでしょうか

204 :U−名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:22:46 ID:XIBlIEXr0
>>181

じゃあどこのチームのサッカーが面白いんですか?

鹿島のサッカーを関西で見ていますよ。全国には仲間がたくさんいます。
敵にボールが渡るや、どこからともなく鹿島選手が現れ猛プレス。
そこからのパスワーク、創造的な攻撃、毎週楽しみに見ています。
また、相手攻撃を辛抱強く受けた後の速い速いカウンター、胸がすっとします。
鹿島を楽しめない人は気の毒ですね。

205 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:24:04 ID:RNYJKfyr0
鹿島のサッカーには他が学ぶべきものがたくさん詰まってる
試合状況・点差に応じた戦い方 これは寿人が鹿島を見習いたいと言ってる
10人になっても臨機応変に対応する柔軟性 これは憲剛が鹿島から学んだと言ってる

鹿島とその他の差は非常に大きい。そんな鹿島でも全勝できてないのがサッカーの面白さであり
怖さである

206 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:26:14 ID:7/Ef/nBR0
今までに実施された新聞・雑誌等のマスコミによるアンケート調査ではこんな感じ

Jリーグ初年度から優勝を争った鹿島は緑とともに全国的な人気
その後、緑の衰退と共に鹿島と磐田がJの人気NO1とNO2に・・・
浦和の人気は低くはないがトップを争うほどの全国的人気はではない

今のところ全国区の人気で浦和が鹿島を上回るデータなど存在していない
浦和の動員力は立派だと思うが全国的な人気があると思うのは勘違い

207 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:28:15 ID:lbHRzoaO0
オラが街のチームだから応援してるんだ
サッカーの面白さなんて二義的なもんだろ?

そもそも面白さなんて人それぞれだし、調子にのってるとすぐに落胆する羽目になる事の方が余程多い訳で

208 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:30:00 ID:/Pib45s70
>>202
433にしても裏狙いとか縦ポンが多いスタイルは変わらんよ多分。

鹿島がポゼッション高める時って、リードしてて時間潰す場合とかだしな。攻撃の為だけに高める
場面はあんまり見た事無い。

209 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:31:52 ID:TkYEATlA0
>>202
それ、ふつーに見てみたいな
お菓子だけでも、豪華3TOPでいってくれないかな

210 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:32:24 ID:mUpa+RE0O
全国で人気あるクラブ?が昨年の優勝決定試合で視聴率3.0%w

211 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:33:11 ID:auoO+2Ns0
広島の変な監督に鹿島をやらせてみたいなw
かなり、面白くするよ

        本山  大迫  伊野波
       こうろぎ    マルキ
     新井場         内田  
           小笠原
            
                   
          岩政  青木
           曽我端

攻撃する時はこれくらいやってほしいよw王者ならさwww 

212 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:34:42 ID:lbHRzoaO0
>>209
ナビも川崎がACL脱落してるか、もしくは鹿島がACL残っててくれれば
まだ見所あったんだけどな〜

流石にこの状況下じゃ川崎も「潰す!」って程本気には出てこないだろうし

213 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:36:23 ID:3s3ipUWMO
>>206
ソースは?

214 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:44:00 ID:E9h6Adpi0
鹿島サポ調子乗りまくりでワロタw

215 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:45:18 ID:/TFo76PoO
そういや浦和はずーっと弱かったんだよな
そりゃ全国的な人気がないのは当たり前

216 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:45:33 ID:/Pib45s70
>>215
選手も負けず劣らずの強気な発言をしてるからな。

217 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:47:24 ID:ggQHF+P0O
またさいたま土民が自称都会言ってるのか?
何度でも明らかにしておくけど、さいたま、特に浦和はド田舎だから
まぁ百歩譲って大宮はまぁ栄えてるかもしれん

さいたまが都会なら埼京線で荒川越えるの止めてほしい
池袋で犯罪犯すのを止めて欲しい


218 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:51:03 ID:Dalsfkcg0
まぁまぁ
これでも飲んで落ち着きねぇ(*´∀`)つ

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_157844.jpg


おっさんに体当たり食らって少しこぼれたのは秘密だ

219 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:53:15 ID:LC8R5eJt0
鹿島と浦和の罵り合いスレはここですか?

220 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:53:16 ID:lbHRzoaO0
新潟は昇格した初年度以外、すべての年で後半戦は負け越しなんだな

221 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:53:36 ID:auoO+2Ns0
>>203
弱者の戦い方を王者がするなと言いたいのよ
マドリーだって、優勝してもカペッロのサッカーがつまらないから解任したでしょw
鹿島が優勝するのと美しくなるのをどっちを選ぶのかって疑問を投げかけたいのよ

もし前者なら鹿島もそこまでの国内クラブチーム
後者を取るなら全国区のいやいや世界にも出して恥ずかしくないクラブになれる
この選択は、サッカーファンとしての価値が問われるよ

222 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:54:38 ID:mUpa+RE0O
鹿島市って佐賀県じゃないのか

223 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:55:06 ID:11/XmrqJ0
どのチームのサポにも大なり小なりアンチはいるが、
赤以外のチームは、適度に鹿と距離をおいて冷静に強弱を考察出来るのに、
赤だけは鹿を異常に目の敵にしてるよな、まぁ、目の上のタンコブなんだろうが。
「鹿さえいなきゃ・・・!鹿さえいなきゃボクがNo.1なのに・・・!!」ってカンジなんだろう。
金持ちのボンボンにありがちだよね。

224 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:57:12 ID:uY5KGRfs0
>>202
こういうバカがいるから(ry

225 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 14:58:58 ID:GDMHn3bQO
鹿島は徹底したリアリスト。
プロは勝ってなんぼもん!
勝てないプロには用がない。


226 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:04:47 ID:0bBB2pIY0
鹿島の33節のガンバ戦と最終節の浦和戦って
なんか、あからさますぎるな

協会が
どーせ今年も大混戦だろうし鹿島、浦和、ガンバ辺りで優勝争いしてそうだから
最後の方に日程組んどきゃ面白いことになるだろう
っていう考えだったんだろうな

227 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:06:58 ID:l8kYdETd0
鹿に今の戦い方を続けられたら負けてくれそうもないもんな。
非常に分かりやすいなw

228 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:09:10 ID:p0YB6iCQ0
曽 我端
伊 野波
こ うろぎ
新 井場
小 笠原
イ ワマサ

229 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:16:02 ID:auoO+2Ns0
鹿島よりは遥かに美しいサッカーを目指す浦和は尊敬できるな
広島戦ではサッカーの完成度で力の無さを痛感し
また一つ浦和は強くなったと言っていいだろう

浦和は日々成長しているのが手に取るようにわかる
限りない可能性を毎試合、肌で感じることができる
それに比べ鹿島と来たら現状に満足している

勝ち点差こそ離れているが、浦和のサッカーが完成する日も遠くないと思うな
そして、最終節あたりで鹿島を抜き去り、同時にフィンケのパスサッカーが完成する
これが今年のJ1の物語です

230 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:17:51 ID:/D7TaKEKO
弱者のサッカーと言うけれど、ではACLを制したあのサッカーはどんなサッカーだったのだろう?

231 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:20:25 ID:GDMHn3bQO
>>226
その前に優勝を決めて天皇杯に集中しよう。
残り二試合はサブで十分。


232 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:21:59 ID:XWYS6fE10
現状に満足してたら>179みたいなコメントでないよw

233 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:22:58 ID:TP8OJ0Je0
順位的には現状で満足してるけどね。

234 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:23:49 ID:y35Mhd0m0
広島を自画自賛しない熊爺なんて見たくなかった
まるで敗北宣言だよ

235 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:25:12 ID:UqzDgq8a0
浦和サポからも「フィンケの守備構築ってかなり微妙じゃね?」って疑問の声は出てるよ
実際試合を重ねるごとに不安定になってるし>守備ライン
まぁこの前の試合は坪井出れなくなったんでしゃーないんだろうけど、個人能力で守ってる感じは否めない

236 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:25:36 ID:xrqB5DVv0
>>230
あれは弱者のサッカーだろ
糞サッカー
だからファンはもっといいものを求めた
ファンの声が機能するのが普通のクラブで、それが機能せずにわれ関せずで糞サッカーを貫いてるのが鹿島なんだろ
同じやり方をただ唯一貫いてこれたのが鹿島の強みで、鹿島の強さの理由としてはそれ以上の理由はない

・地域の要求が欠落してるから同じやり方を貫いてこれた
・地域の支持基盤があまりに小規模なため、一度落ちたら這い上がれない常に背水の陣
・選手がサッカーに集中できる環境

これら全て鹿島の特異な田舎性によっている
サッカー大学をつくる環境としては最高な環境だったのだろう

237 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:29:46 ID:TP8OJ0Je0
浦和サポって自意識過剰だね。
なんかお前達がいない方が選手も伸び伸びとプレー出来そうな気がしてきた。

238 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:31:19 ID:/D7TaKEKO
>>236
なんで鹿島が糞サッカーなの?

239 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:32:52 ID:UqzDgq8a0
このままじゃどっかで大量失点してその辺の問題が噴出する様な気がするよ>浦和
根幹である守備が崩壊しちゃ土台も糞も無い

240 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:33:59 ID:2nXTBcTXO
どこのサポでも無いんだが色々とJについて語れるスレが欲しいな

241 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:35:23 ID:auoO+2Ns0
>>234
熊爺を慰めるつもりではないが
広島は何本もきれいにパスを通してたし
鹿島サポには理解不能な美しい連動のある攻撃をしていたよ

実際、スタジアムにいたレッズサポも関心していたし
フィンケの話の通り、60分間広島ペースで浦和は外国人助っ人頼みの展開だった
しかし、負ける気はしなかったな

それは個々の力の差が見受けられたからだな
あれくらい浦和もできれば、強烈な浦和パスサッカーになるとワクワクしたよ

242 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:36:18 ID:xrqB5DVv0
>>238
守備においてはただラインを引いてるだけだし、攻撃においては相手のミスからワンチャンスでシュートに結びつけることが第一だから
これらがミックスされた形、自陣でボールを奪ったらそこからロングボール一発で相手のDFにフェイクをかけてミスを誘い、そこからシュート
これがこの2連覇の典型的なスタイルだった



243 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:37:32 ID:YjfpcLgj0
今後の伸びしろが無限大
浦和サポが羨ましいよ


244 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:41:23 ID:xrqB5DVv0
>>239
浦和は守備の不安材料が明確だけど、数字的には守備よりも攻撃の方が問題>>77
現状では試合開始からボールを支配してハイラインを保つゲーム運びをしているが、それが仇になって先制点を取られて悪循環に陥っている。
攻撃が良くなって、先制した後にラインを下げて堅実にゲームを運ぶやり方ができれば守備の印象も変わる

実は、浦和は攻撃が問題


245 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:42:11 ID:+bLY4p/v0
>>238
チームの特徴表すのに、糞サッカーなんて言葉使う奴に聞いても無駄
歪んでる奴にまともな話は期待出来ない

246 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:42:48 ID:AL5P3J+GO
ゲームよりサッカー見れ。トップ三枚が攻撃的かどうかは守備時のウィングの役割による。
そもそも鹿島やオランダの4バックは相手の2トップを2枚のCBで受けるやり方。浦和君の以前の五枚バックや一枚余らせるやり方こそチキン。


247 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:47:43 ID:auoO+2Ns0
そうなんだよな
残念ながら崩しが出来てない
持たされている感じなんだよね

結局、ドリブルとフィフティの放り込み
で、反撃くらうパターン
広島が何で面白いように崩すのか関心した

248 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:47:47 ID:y35Mhd0m0
>ID:auoO+2Ns0
もう広島の事はさっぱり忘れてしまい赤サポになりすます熊爺
もっと威勢よく広島マンセーの啖呵切ってくれよ( ノД`)

249 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:50:57 ID:sk2YW23PO
>>242
それって高い技術と洗練された戦術による高度なサッカーなんじゃないの?
糞サッカーとかいうまえに2〜18位のクラブは結果を出してみろよ。

250 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:52:58 ID:K34uKtTPO
少ないパスでゴールまでいけるのが理想
それができない場合はボールをじっくり
回してチャンスをうかがえ
ボールを受けてまず最初に考えるべきは
ゴールにいちばん近い味方へのパスだ

こういう考え方ができないなら
浦和のパス回しはいつまで経っても
ウンコのままだぞ

251 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 15:59:51 ID:/Pib45s70
まぁ罵詈雑言も圧倒的な実績の前には、鹿島の強さに対する賛辞の裏返しにしか聞こえないなぁ。
その調子でもっと褒めてくれよwww

252 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:02:02 ID:NCbmQxf3O
鹿島はさすがだよ
ただ他はだらしなさすぎる
怪我人続出で尚且つ高校生1人と高卒ルーキー2〜3人が常時出場してる浦和が2位だぞ


253 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:02:33 ID:GDMHn3bQO
今や世界の支流は手数を掛けずにダイレクトパス3.4本で点を取るのが世界の支流。
ここ数回のW杯での得点の八割がダイレクトパス3.4本で点を取っている統計がきちんとある。
むしろ世界の支流に乗っかっているのが鹿島の方だぜ。


254 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:03:28 ID:tpJbuKs90
ピッチ上で浦和が鹿島に優ってるところは何一つないよ。
みるべきものがない糞サッカーで上位にいられるとJのレベルが疑問視される

255 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:04:10 ID:BsCy+sab0
これはかっこ悪い ×支流 ○主流

支流じゃ枝葉の流れじゃねーか

256 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:05:04 ID:xrqB5DVv0
>>247
広島が面白いように崩すのは、浦和のDFラインの裏に広大なスペースがあったからっしょ
そこを手数をあまりかけずに攻撃してきた
いわゆるカウンター戦術が浦和相手にハマっただけ
他のチームが相手だとあんなに上手くいかない

>>249
>>250
ほんの数年前までこんなことをいう鹿サポはいなかったけどな
レオナルドやジョルジーニョがいたころのような、ポゼッションを重視して中盤のタレントを活かした見ごたえのあるサッカーを好んでいた
クラブのやり方が変われば、それに従順に後追いするのが小地域のサポーターというわけだ
これはクラブとしてはやりやすい

257 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:10:17 ID:3yWWa1VO0
>>254
既に鹿島が何度も、Jのレベルを疑問視させてるでしょ

258 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:10:55 ID:/D7TaKEKO
クラブのやり方が変わってもそれについていけないのが……

259 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:11:59 ID:auoO+2Ns0
支流(笑)
WCとクラブ戦は別モノだぞw
練習期間の限られた代表戦では、カウンターサッカーが弱国の支流なのはわかるが

リーグはもっと面白いサッカーを煮詰め探究できる

260 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:12:51 ID:/Pib45s70
>>258
文句を言うサポはちゃんと社長が飯食わせて懐柔してるぞw 他のサポ団体は不満そうだったが。

261 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:14:21 ID:tpJbuKs90
>>252
鹿島が飛びぬけてるのは間違いない。ただ確かに他がだらしないのもまた然り。
浦和が2位にいるのも決定機を外しまくった大久保や寿人のおかげ。

262 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:16:03 ID:b6MsDv2D0
少しでもJを盛り上げようとしたんだよ>寿人と大久保

ただ大久保が決定期決めても神戸は負けてたと思うw

263 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:19:32 ID:GDMHn3bQO
Jリーグは本流である欧州サッカーからはまだ程遠い存在だぜ。
鹿島のサッカーが糞ならその糞を超えて本流で戦えるクラブを作れや。
Jリーグのクラブが欧州で年間を通して戦って勝つには鹿島スタイルしかないんだよ。


264 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:21:24 ID:3yWWa1VO0
>>261
浦和自体も、結構な数の決定機はずしてるけどね

265 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:22:51 ID:5ltTtIY7O
鹿サポの中でも、攻撃サッカーだった97年が
史上最強だったって意見は多い。
でも、その97年にいくら強くて面白いサッカーでも、
優勝できなきゃ意味がないってことを学んだ。

そういう歴史があって、
今の鹿島の勝利至上主義がある。

266 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:24:30 ID:tpJbuKs90
>>262
確かに神戸が3度の決定機決めてても浦和得意のPK奪取で勝ってたかもなw

267 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:27:18 ID:3yWWa1VO0
>>265
そして数年後それが間違いだったと気づく
97年頃やっていたサッカーこそを、突き詰めていくべきだったと

268 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:33:58 ID:l8kYdETd0
今度は”数年後”の人が来たよ・・・
まあ、いつかの”百年後”の人よりはましかもしれんがw

269 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:37:30 ID:ZMW7r9er0
もう鹿と赤の罵り合いスレに名前変えたら?

270 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:37:33 ID:L1wb3BJvO
>>254
しかたない
まともなのが1チームしか無い以上、2位は必ず糞チームになるんだよ

271 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:37:58 ID:3yWWa1VO0
>>266
なるほど
マルキの新潟戦でのラフプレーに、カードすら出なかったのも
そういうことなんですか

272 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:38:11 ID:msnwqh0ZO
>>267
しかし、頑固なサポとクラブは糞サッカーを続け、Jリーグは衰退していくのであった。

273 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:39:09 ID:ggQHF+P0O
いや、J2落ちようが最下位に刺されて優勝逃そうが6点取られようが、
それでもサポがついてきてくれるなら、突き詰められるものもあるんじゃない?
その点は羨ましいと思うよ

ドMなんじゃないかとも思うけど
鹿島はJ2落ちたらリアルに終わりだと思う


274 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:44:48 ID:/Pib45s70
>>271
審判との癒着を疑われるような記事を新聞に書かれるほどじゃ無いなぁwww

275 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:45:10 ID:GDMHn3bQO
>>273
終われない終わりたくないから徹底したリアリストになった。


276 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:47:07 ID:3yWWa1VO0
>>272
山形戦なんかのお前らも、結構な糞サッカーだったけどね

277 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:47:33 ID:5XVEw34N0
鹿島って昔から堅守速攻のイメージだけどな
磐田と鹿島の2強時代は攻めの磐田に守りの鹿島って感じで分かりやすかった

278 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:50:34 ID:ggQHF+P0O
あんときの磐田相手に攻め勝てるクラブは無かった
当時の鹿島に選択肢は無かったんだよ


279 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:51:52 ID:wW4JBOQk0
鹿島の今のサッカーだって面白いんじゃないかな
上で猛プレスと書いてあったけど猛プレスというより
相手にボールが渡ったときその近くに居る1人2人がファウルでもなんでもいいから時間を稼いで味方を戻らせる。
攻撃だったらその逆で兎に角攻守の切り替えスピードが肝
もちろん得点や時間によって変えるけどね
こないだの川崎鹿島戦なんて特に内田退場するまでなんて凄い面白かったじゃん

280 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:52:36 ID:SIwegPCL0
鹿島は一言でいうえば多彩
パスサッカー!とか分かりやすいスタイルを確率させてるところは10年、
その土台を作ろうとしてるところは20年鹿島より遅れてると思う。

281 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:52:52 ID:tpJbuKs90
鹿島はポゼッションだのカウンターだのお決まりのフレーズに振り回されるチームじゃないからね。
やろうと思えば川崎相手に10人でもポゼッションとれるが、だからといってアホの1つ覚えで
ポゼッションはやらない。そこらへんが浦和との大きな差なんだよ。釣男の白旗宣言は理解できるよ

282 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 16:59:30 ID:ggQHF+P0O
浦和はパスサッカーをやる!と言っちゃうからダメなんだよ
土台とかどうでもいいから
ジャンケンでグー出します言ってるようなもん
そりゃ鹿島は守ってカウンター決めてくるわ

なんで最初から手札を捨ててくるのかがわからん


283 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:01:32 ID:zMSYeWh2O
>>277
カルチョの国の記者に認められた守備は誉めていいと思うがね。
攻撃は素人目に華麗に映るワンタッチより確実に繋げるツータッチが主だから派手さが無いように見えるんだろう。
鹿島より基礎技術レベル低くてワンタッチ出来る技術も無いのに無理してやって、ボールロストして逆襲されてるチームもあるけどねw

284 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:05:50 ID:mQZeCrkF0
フィンケ監督の理想はユーロのスペイン。
少ない手数で攻めるのはもはや時代遅れと言い切り
しっかりボールを保持してショートパスで相手の隙を窺い
隙あらばいっきにスピードアップして崩して点を獲る。
ただ今の浦和は明らかにまだそれができていない。
まだパス回しの下地を作っている段階で、選手も体が勝手
に反応するレベルにはなれていない。
だからこそ爺さんもやりがいを感じて指導してるってわけ。

285 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:06:14 ID:wW4JBOQk0
浦和はパスサッカーがうまくいかなかったら
個人を押し出すサッカーに変えるようにしてる
2段構えは良い選択
それで今の順位にいれる

286 ::2009/07/13(月) 17:06:33 ID:XzEm0NQcO
ここまで鹿島が積み上げてきたものを認めず、
ただキャンキャン吠えるのは所詮負け犬の遠吠え…
それは判ってる。
だからと言って監督をフィンケに交替したばりのうちを糞だの雑魚呼ばわりされるのもなぁ。
動員だ世界3位だなんぞを語る奴は身内でもまぁ劣頭だと思うが。

287 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:07:37 ID:y35Mhd0m0
弱小クラブサポはこれ読んどけ

ttp://staging.athlete-bank.jp/column/2009/0114_137.php

288 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:08:23 ID:NCbmQxf3O
なんでここはいつもこんなに荒れてるのw
だいたい赤サポは現状に満足しろよ
わざわざ鹿と張り合うから良くない
新監督で若手使いながら新スタイル構築しつつも通常なら優勝ペースの勝ち点だぞ
今年の鹿は別格って考えれば良いだけだ


289 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:12:01 ID:mQZeCrkF0
荒れてるというが、浦和さぽで吹きあがってる奴はこのスレ
みてもあんまりいないと思うが。。
鹿島コケてくれないかな〜とは思うけど、現時点で結果も内容も
あちらがだいぶ先を走ってるのは普通に自覚してるだろ。

290 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:17:10 ID:l8kYdETd0
>>286
まあまあ、はたから見てると赤と鹿がお互いけなし合ってるように見えるけどね。
どちらかが一方的にけなし続けてる訳ではないでしょ?w

まともに話ができそうな赤サポさんに聞きたいんだけど、守備の構築に関しては
フィンケ監督をどう評価してるの?

291 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:21:16 ID:uY5KGRfs0
ここで鹿島の批判をしてるバカは実は鹿島のサッカーなんか見てないという事実

292 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:22:35 ID:uY5KGRfs0
>>290
決して浦和のサッカーをこき下ろしてなんかいないよ
ココにいるバカ1,2匹をこき下ろしているだけ

293 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:23:14 ID:mQZeCrkF0
>>290
4バックに移行した初年度にしては破綻せずに行ってる感じ。

ラインを高めに設定するのが必須なので、カウンターに対する
対策が必要なわけだけど、そこは中盤の「潰し」を徹底して
パスの出所を防ぐ意識を持たせてる。

広島戦は山田直輝、細貝という運動量豊富な中盤の選手がいな
かった為、特に前半は苦戦したが、後半は阿部をバックラインに
下げ、穴だった右の守備を山田に任せたら安定した。
そこの采配はお見事だったと思う。

コンセプトとしては、FWにも守備を求めており、エジ、高原も
その例外ではない。田中達也が戻ってくれば更に前線からプレス
が効くようになると思う。

294 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:25:54 ID:NCbmQxf3O
>>290
フィンケはフライブルクの記録を参考にすると守備の構築はあまり得意じゃないと思う
ただブンデスでの戦力格差を考慮すると一概には言えないけど
浦和の場合は釣男の存在が難しくしてる感はあるね
実際釣男不在時は高さ不足だったけどコンパクトな良い守備をしてた


295 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:29:46 ID:Y+lEEsrc0
今までにもいくつかあったが、スレタイ変更したほうがいいんじゃない?
J1優勝争い&ACL圏内争い 展開予想スレ てな感じで。

鹿島のサッカーがミスをつくサッカーだからってダメだししてるやつがいるけど、
それは、勝てなくなった時にするダメだしであって、今年ぶっちぎりで独走してるサッカー
にたいしては「何的はずれなこと言っての?」でしょ。このスレでは。

296 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:34:09 ID:l8kYdETd0
>>293
なるほど、サンクス。
浦和に限らず他のとこの試合を見る機会はあんまりないんだけど、
たまたま見た浦和の試合が鹿戦と毬戦で、どっちもカウンターから
失点した試合だったんで、そのへん気になってね。

最終戦の鹿との一戦までには守備も今より良くなるよね?
若い方の山田選手がいるベストの浦和と鹿島の試合が見たいんだけどね。

297 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:39:35 ID:l8kYdETd0
>>294
なるほど、フィンケ監督はブンデスではそんなに強くないチームを指揮してたんだっけ?
戦力の揃ってる浦和だと違う可能性もあるのか。

たしかに釣男さんが前線へ出て来るのは、他サポからしても脅威でもありチャンスでも
ありって感じだからなあw

298 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:41:34 ID:pZjRLxqf0
ID:FmETJldNO

299 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:46:39 ID:wW4JBOQk0
新潟サポはよっぽど同点弾が悔しかったんだな
スレもずっと新潟サポに荒らされてるし
こっちはもうナビに切り替えてるのにさ

300 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:49:10 ID:L/ho9UK5O
正直今の浦和のサッカーで三連勝ってどうなの?

301 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:51:33 ID:xrqB5DVv0
>>295
や、首位のチームが糞サッカーしてれば徹底的に駄目出しするのがこのスレ
というより、ドメサカ全体がそう
健全

外人頼みの行って来い糞サッカー
引きこもり糞サッカー
ファール上等ダーティー糞サッカー
笛頼みセットプレー頼みの劇団糞サッカー
その他




302 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 17:59:13 ID:NCbmQxf3O
>>300
3連勝くらいなら個の力で行けちゃうでしょ
このまま連勝伸ばすにはチームとして乗ってかないと無理だろうけど


303 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:02:56 ID:KPaRLDWrO
鹿島は流れを読める選手が多いから上手く行くんだろうが、監督の指示に従うがそれより良い方法があれば個々の判断で変えてしまう。
それを全員がバランス崩さないように考え流れを作る。それを監督も普通に容認してるのに驚いた。
どっかのコラムで10人になった時の本山「どうする?」小笠原「よし回そう」だっけ?
現地で見た時はオリベイラ凄いしか思わなかったが後でコレ読んで実は選手の判断だったのを知って色んな意味で結果以上にショックだったわ('・ω・`)

304 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:04:48 ID:y35Mhd0m0
>>301
>首位のチームが糞サッカーしてれば徹底的に駄目出しする

今の鹿島のサッカーが糞サッカーw
試合観てないとしか思えないww

305 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:10:59 ID:qth+KCmOO
なんだかんだ言ってもスレのお祭りは楽しいよな
次節、大分に負けないかな〜浦和

306 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:13:23 ID:ggQHF+P0O
鹿島は糞サッカーでいいよ別に

「決して悪くないサッカー」を続けてる大分がこれからどうなるのか、よく見といた方がいい
糞サッカー上等だよ


307 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:18:30 ID:B1dVs60JO
あの「どうする?」「回そう」は凄いよな
2人がそれだけ話しただけで
フィールドの残り9人の意志統一が出来ちゃうんだもんな

308 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:19:16 ID:JQQQ9saY0
>>287
ちょっww鹿島のことボロクソに書いてるぞwwwいやボロクソとは違うか・・、でも容赦はないw
大意としては鹿島のサッカーは美しくない、しかし常勝を義務づけられているからしかたがない、実際強いし〜なんとかかんとか〜
以下おもしろかった所

ブラジル人監督による指導、ブラジル人獲得の上手さ、戦術の一貫性など、鹿島の強さの
理由はいくつもあるが、忘れていけないのは本田に象徴される狡賢さ、汚さだ。

かつて、名古屋の田中孝司監督が、
「鹿島みたいなチームに勝たせてはいけないんですよ」
 とインタビューの席で言い出した。

 なぜですか、と尋ねると、
「ああいう汚いところに勝たせてはいけないんです。たとえば主審がイエローを出しそうになると、大勢の選手が割って入ってだれの反則かわからなくさせようとする」
 辛らつな口調で鹿島を糾弾した。

 たしかに日本的文脈に当てはめれば、鹿島は美しくないだろう。


309 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:37:43 ID:K34uKtTPO
今の浦和の問題は守備というより攻撃を急ぎすぎてるというか
点を取ることに余りにも性急すぎることだな
0対0の状況で前掛かりになって守備が疎かになるのは
あってはならないこと。それでカウンターを喰らって失点
ますます点を取るためにバランスを崩していく。


310 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:37:52 ID:EfrIfdVAO
くだらねぇこと言ってるんじゃねぇよ。
他がだらしがないから鹿島の独走を許してるんだろ。
しかも3連覇濃厚って展開を何とも思わないの?もっとJリーグを面白くしてみろよ、ヘタレども。

311 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:42:03 ID:KbrM60YNO
>>191とか

鹿サポも他も、なりすましとか上から目線たいがいにしようねと思うが…

鹿が正々堂々じゃないってあるけど、鹿戦にチーム戦術変えてくるチームが多々あるなかで相手戦術に合わせて勝ちを目指すのだから、それを卑怯よばわりするのは見る目を疑う。

自分の応援するチームを応援すればいいだけで、叩くなら筋通して批判しないと。


312 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:42:22 ID:Y+lEEsrc0
>>301
糞サッカーとか、おもしろいサッカーとかは個人の主観によるもので
今年の優勝争いを予想するスレでは意味がないのでは?
「ミスをつくサッカーだから後半失速する」と理由無く断言するほうが
まだスレの趣旨なあってる気がする。

確かにあまり杓子定規なのもつまらなけど、最近の、だからどした?と
思える書き込みにうんざりしてたからさ。

313 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:45:26 ID:mUpa+RE0O

アジア王者=CWC出場>>>>>>>>>>>>国内限定20冠

314 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:53:53 ID:vK02RK5o0
>>303
鹿サポからすると、こんなことプロとしてできないといけないことで
ジーコ日本代表のときに、戸惑う選手が多かったことは非常にショックだった
国の代表クラスの選手ならば、できて当たり前のことと思ってたからな

>>308
>「鹿島みたいなチームに勝たせてはいけないんですよ」
インタビューの席でこういうことを口にする人の良識が伺えるな
それはさておき、こういうのはワンプレーの重みをまったく理解してないアマチュアな考えで
実際、この監督は選手時代はアマチュアだったんだろうが
プロ監督になったならば、こういう考えでいてくれては困る
Jでは、もうこんな監督いないと思うが
スポーツクラブや部活動クラスの監督だと、まだまだ居そうだよなぁ
ちなみに
>たとえば主審がイエローを出しそうになると、大勢の選手が割って入ってだれの反則かわからなくさせようとする
そんなの狙ってません
主審の技量が不足しているだけです

315 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 18:54:38 ID:GDMHn3bQO
鹿島の糞サッカーを非難否定するやからは、鹿島がどう足掻いても勝てないチームを作って見せろ!
話しはそれからだ。


316 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:01:14 ID:TlfNSXBKO
レッズがスペインを目指す?のは良いと思うが、
スペインってここ一番で勝てないイメージが自分の中にあるんだが…


317 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:01:53 ID:32MvEikAO
ていうか広島のサッカーっておもしろいか?
浦和戦でロスタイムもほぼないのにGKがDFにパスして繋いていこうとしたのには吹いたわ

318 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:04:02 ID:vK02RK5o0
>>287
田中孝司監督ってWikiで調べてみたら
すべて成績不振で解任ばっかで

1997.11 - 1999.4: 名古屋グランパスエイト 監督
2001 - 2002.11: 湘南ベルマーレ 監督
2003.12 - 2005: ベガルタ仙台 ゼネラルマネージャー

この時のチームのサポがかわいそすぎるだろ
解説でも自爆して、まだサッカーで生活してるの?ってレベルじゃないか
監督業は結果がわかりやすいから競争原理が正常に働くね
ダメな監督は淘汰されるわ

319 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:07:40 ID:OEJlKbwjO
>>318
きっと面白いサッカーしてたんだろうから、本人は満足だろうて。

320 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:09:36 ID:SIwegPCL0
日本人の駄目監督の中には決まりごとや最先端の戦術をチームに与えるのが
監督業みたいな、ゲーム脳のような勘違いをした監督がガチでいる。
そういう連中はほぼ例外なく消えてるけど。

321 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:10:23 ID:0bBB2pIY0
>>301
毎回思うんだが

>外人頼みの行って来い糞サッカー
なにこれ?ナショナルチームでもない普通のクラブに外人がいるなんて普通だろ
嫌だったら日本人だけでやってろ

>引きこもり糞サッカー
それだけ守備力が高いってことだろ、一つの武器だ

322 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:11:08 ID:vySSTUX/0
ほい
http://p.pic.to/zi224

323 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:12:22 ID:NTiWUQoE0
ああこうこれは鯱かもしれんn

324 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:19:44 ID:y35Mhd0m0
>>322
1番下の吉崎エイジーニョ
開幕前も16節経過後の優勝予想も瓦斯
最早、予想じゃなくてただの願望じゃねぇかw

325 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:28:05 ID:DrTP5mPf0
降格争いの方が100倍面白くてアツいって言う・・・

326 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:28:59 ID:mUpa+RE0O
海外のクラブは怖くて怖くて恐ろしいのだ
リーグさえ勝てればそれでいいのだ

327 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:34:39 ID:WD6NxHfB0
鹿島のサッカーが美しいか美しくないか面白いか面白くないか
広島や浦和のサッカーが美しくて面白いのか
ここら辺でサッカーをちゃんと長いこと見てるか見てないかが良くわかる


328 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:36:31 ID:BsCy+sab0
>>327
で、あなたはどう思ってるの? って煽りたくなるなぁこの書き口

329 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:37:51 ID:WD6NxHfB0
煽りたければどうぞ所詮2chだし

330 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:38:44 ID:xSHUCCEg0
乞食だな

331 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:41:23 ID:AVaH7oHL0
鹿島のサッカーは美しくて面白い
広島のサッカーはハチャメチャで面白い
浦和のサッカーは危なっかしくて面白い

332 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:45:56 ID:LD1XFDmTO
>>329は別に煽る意図はない、客観論だし
>>328が異常に過敏なだけ、ただの感情論だし

333 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:45:57 ID:dwCF3HbQ0
前半戦の総括の時期だが広島サッカーは専門家筋の評価が非常に高い
まあ昇格して右も左もわからんからこそばゆい反面で誉め殺しかもとの疑念もある
まだ土台作り中でいろいろ試してる段階だから勝負は2の次で順位は関係ないんだろう
後半戦から本気出してきたら順位もどんどん上がってきそうだ

334 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:49:12 ID:RpZZIOL70
鹿島のサッカーは美しいが退屈
広島のサッカーはハチャメチャでバカっぽい
浦和のサッカーは危なっかしくてイライラする

335 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:50:37 ID:IMe4DivzO
>>333
その専門家たちはガンバが優勝筆頭と思ってた奴らじゃない?
もしそうなら、その専門家とやらの意見はあてになるのかw

336 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:51:06 ID:dwCF3HbQ0
浦和サッカーは同じパスサッカーでも横パス主体だから怖さがねえ
縦パス主体の広島サッカーはいつでも得点ができそうな迫力がある
30秒で1点 5分で10点も可能と思わせる

337 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:51:06 ID:9f1U/mEo0
鹿島は相手がドン引きするから面白くない場合が多い
何故か広島戦京都戦は終盤面白かった

338 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 19:59:13 ID:dwCF3HbQ0
鹿島サッカーは守備重視の縦ぽんカウンターサッカーだな
得点は外人とセットプレー頼みで中々得点できないからおのずと守備に力を入れるしかない

339 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:02:05 ID:kIi2OVyz0
鹿島は逆転負けしないから面白くない
広島は逆転負けするから面白い
浦和は逆転勝ちするから面白い

340 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:04:00 ID:WU/3B98e0
鹿島は相手が戻る前に攻めるのは汚い
鹿島は相手が攻める前に戻るのは汚い


341 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:04:06 ID:ydPtu33n0
>>338
はい?

342 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:08:39 ID:Bq5UepJD0
まぁ確かに、ゴールが見たいだけの素人なら広島の試合面白いかもな
鹿島の2.5倍失点するからゴールシーンだけは沢山見られる


343 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:13:24 ID:FQpxnRH60
浦和は大分苦手で九石ドームも苦手
連敗ストッパーになる可能性は多々あるんだけど
次節大丈夫かなあ?

344 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:13:55 ID:dwCF3HbQ0
広島が勝負を度外視して土台作りしてんのは浦和戦をみてもわかる
柏木に変えて丸谷を入れたり橋内なんかの初出場組を入れただろ
試合を通じて選手を育成する方針が明確に出てた瞬間だったな
思えば2年前の浦和戦でも後半から青山と柏木が途中出場したよな
試合は負けたがレッズ幹部が将来性は広島が上だなと悟った試合だった
昨日の試合内容でレッズ幹部の予想が当っていたことがわかる

345 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:25:10 ID:IzMRYl7F0
>>338
外国人頼みっていうのは川崎とかガンバのことを言うんでないの?

346 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:27:21 ID:w76dxKvm0
優勝争い展開予想スレなのに下位広島の話かよ
スレ違い、ツマンネ

347 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:31:39 ID:Tq91PAcpO
絶好調の瓦斯だが意外と守備も安定してるな。
要因はなんだ?

348 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:32:28 ID:2TkwbZ0oO
土曜日の広島がポゼッションという奴は試合を見てないな。
特に前半はアンチフットボールと言われてもおかしくないくらいベタ引きの縦ポンだった。ハッキリ言って失望&絶望だよ
つまらないより酷い、観る者をバカにしていたレベル。負けて当然。これまで通りにポゼッションしていたら楽勝していた。
勝ちにこだわり結果が伴わなかった。自分を見失った広島は転がり落ちていくことを予言する

349 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:36:12 ID:dwCF3HbQ0
今の時期に順位と土台作りのどちらを重視するかということだが
間違いなく土台作りだろう
土台ができていれば優勝はむこうからころがりこんでくるものだ
屋根の補強ばかだとタナボタで1回や2回優勝できても4連覇とかは無理だ
広島はそのくらいの常勝クラブを目指して土台作りをやっているようだ

350 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:36:36 ID:ggQHF+P0O
釣りの美しさを競うスレになってきましたねw
ある意味2chらしいww


351 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:39:21 ID:sqHrTSFO0
>>348

前半しか見なかったけど裏のスペースを有効利用したんだろ
逆転負けくらったのは驚いたが、技術が低いからか?


352 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:43:52 ID:TfwK7IeAO
>>347
ねえ
はっきりと瓦斯サポだって言えばいいじゃん
何他サポのふりして褒めて貰おうとしてんの?

だいたいスレ違いも甚だしいだろカス

353 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:45:43 ID:dwCF3HbQ0
レッズはさんざん土台自慢していたが結局は外人と補強頼みが露呈した試合だったな
しかし土台組はいたのかというぐらい目だってなかったぞ
1人左サイドで元気のいいのがいたがセルフジャッジで勝手にプレーを止めてアピールしてたのがいたが
先輩から悪いとこばかり学んでいるようで失望した

354 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:48:48 ID:ickdqs0s0
>>284
ぶっちゃけボランチに阿部啓太な辺りでソレ無理じゃねーか?w
細貝入ると随分違うが・・・後釣男もそういうサッカーでは浮く。ナビの時の山田坪井の方がラインは安定してたし

355 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 20:51:35 ID:ickdqs0s0
>>324
1位瓦斯二位脚って今後どんなミラクルがおこったらそうなるんだ! な感じだなw

356 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:03:38 ID:jhI2TziP0
ウ・ウ・ウラワの大爆勝♪
ボールを回せばカウンター
笑ってちょうだい今日もまた
フィンケに遠慮はいりません

357 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:08:57 ID:mUpa+RE0O
マンUやACミランやバルサ等の超ビッグクラブは、ガンバ、浦和、川崎、名古屋の大都会クラブに任せておけばいいのだ

リーグはど田舎に任せておけばいいのだ

358 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:09:51 ID:1ZX3grEn0
鹿島って例えるなら、日本刀とかバウハウス、コルビジェのような洗練された機能美だよな。

自分は鹿島のサッカーは非常に美しいと思うが、そう思わない人がいても別に不思議ではない。
世の中には、ロココだのバロックだの、今となってはダサイとしか思えないものを好む人もいるし・・・・

359 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:13:40 ID:6oyjptgL0
広島はアメフトみたいなサッカーだったな。
ストヤノフがQBで。
奴がいなくなったらどうするんだろう。代わりなんていないだろう

360 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:15:44 ID:FmETJldNO
>>308
それが鹿島の特徴だよな。

鹿島サポが他のチームや協会を買収や不正扱いするのも理由があるんだろう。
自分たちが疑われる前に、他を徹底的に疑おうとすることでごまかしている。

鹿島にしてこのサポあり、って感じかな。


361 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:21:04 ID:6oyjptgL0
>>308
田中って平野とか大岩とか追い出した
電波だっけ?

362 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:23:30 ID:sqHrTSFO0
平野たち追い出したのはジョアンカルロスだったような
田中監督って何かしたか?鹿島が嫌いってだけでなにもできなかったような

363 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:25:24 ID:jhI2TziP0
ウ・ウ・ウラワの大爆勝♪
釣男はますます元気です
今日もキムチは無いだろな
力いっぱいぶつかるぞ

364 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:31:10 ID:dwCF3HbQ0
しかし浦和は相手がウチでよかったよな
こまけえことで文句いわねえからな
これが鹿島だったら大変だったそ
1点目のカウンターはオフサイドとか
PKは買収とか
2点目のFKも買収とか大騒ぎのはずだっただろう
動画も貼られてな
監督選手のインタビューもそんなんばっかだったろうな

365 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:33:06 ID:6oyjptgL0
レッズと広島は仲良くしたほうがいい。
好敵手ってかんじだったよ。

366 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:34:01 ID:uY5KGRfs0
>>338
外国人のレギュラーは一人だし、27得点のうちマルキーニョスは6点
セットプレーではほとんど点を獲れていない

おまえ試合見てないだろ?

367 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:35:27 ID:ILPuTMck0
まあ鹿島にツキがあったのも認めるよ。
相手には、イ・グノ、レアンドロ、レナチーニョ、柳沢、大久保、マギヌン、
覚醒後石川がいなかった。
浦和には寿司がいたし、千葉は巻中心で攻めてきた。


368 :鹿:2009/07/13(月) 21:37:34 ID:Ndr+XRb6O
俺はリーグ後半戦はFC東京に期待してる
FC東京がリーグを引っ掻き回してくれると思う
うちは巻き込まれないけど…気付くと3位内にいてACL出場権を取ってるとみた!

369 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:37:47 ID:sqHrTSFO0
>>364

しっかり言ってんじゃないか

370 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:38:12 ID:749KJz0k0
確かにこの前の試合では

広島=浦和 だったね。

両チームとも切り替え遅すぎ。
浦和は山形戦では切り替えが早くなっていて
だいぶ良くなったと思ったが、今回は残念。

個人的にはああいう大味の試合は好みではないな。

371 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:42:52 ID:dwCF3HbQ0
専門家筋の内容評価はほとんどが
広島>浦和だったようだけどな

372 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:44:07 ID:jhI2TziP0
ウ・ウ・ウラワの大爆勝♪
シンパも楽しい人ばかり
フムフム・・コラム書いてます
湯浅を読まなきゃ損をする

373 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:44:24 ID:UUR3eGPpO
>>366
チュホ…

374 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:50:59 ID:LLJ4Zgzh0
スペ山田直輝とNACK5

375 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 21:59:09 ID:2ynUM9a+0
浦和広島戦の後半の浦和は強かったじゃないか
ああいうサッカーを素直にはじめからやってれ売淫だよ
バスサッカーとか内容とか言ってる連中には言わせとけ
強さが美しさで正義だ

376 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:01:18 ID:jhI2TziP0
ウ・ウ・ウラワの大爆勝♪
エジタカ 梅崎 ギドにオジェク
修三 犬飼 エンゲルス
揃ったところでファイトしよう
揃ったところでファイトしよう

377 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:07:05 ID:WKbnr9NDO
>>367
イ・グノの居ないジュビロは大分に圧勝。
レアンドロの居るガンバは清水に大敗。
レナチーニョの居るフロンターレはジウトンの馬鹿プレーがなければ敗戦もの。


鹿島唯一の敗戦が3位新潟で、4位川崎とは引き分け。
実力通りの結果が出てるだけ。

378 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:08:31 ID:ndsmYjTZ0
後半も途中までフルボッコ状態だったろ。
広島が調子に乗って効率の悪い攻め繰り返したあげく
2バックをカウンターでやられ、柏木代えてからリズムが狂った
広島の不甲斐なさが目立っただけで浦和の強さは一切感じなかった、悪いけど
ネタキャラのおっさんは戦犯だった

379 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:08:57 ID:xrqB5DVv0
>>367
協会の陰毛を感じるな
なぜユベスレ住人はこのことに反応しないのか



380 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:14:27 ID:sqHrTSFO0
ユベスレ行って問題提起したら

381 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:21:55 ID:nSd8IP/7O
>>366
マルキーニョスはポスト病。フリーキッカーいない。フリーキックをマルキーニョスが蹴ってたし。


これくらいはハンデだろ!

382 :367:2009/07/13(月) 22:23:21 ID:ILPuTMck0
シャレで書いてるだけなのに、こんなカウンター食らうとは思わなかったぜ。

383 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:26:49 ID:/D7TaKEKO
>>379
イ・グノ:バイバイJリーグ
レアンドロ:怪我
レナチーニョ:関塚さんが外す
柳沢:怪我
大久保:ドイツで修業中
マギヌン:怪我
石川:変身前


浦和には寿司がいたし、千葉は巻中心で攻めてきた:協会の陰毛?

384 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:27:52 ID:3qODeY8hO
しかしまぁ、優勝スレがドメサカでも1位2位を争う糞スレになるとはねぇ。
3〜4年前には想像もできなかったよ。

385 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 22:33:44 ID:ndsmYjTZ0
http://www.wsdnet.com/SD/sd090728_m.html
>鹿島アントラーズ 常勝チームのメカニズムと強さの理由 解説・モンデナイヨ柱谷
>上位チームのキーマンたちが語る王者・鹿島の攻略法
>王者の弱点を探る 内田潤(新潟)が語る攻略への糸口


どうやらサカダイの特集で鹿島を分析したようだ。どの程度迫れてるかは分からないが、
柱谷は分析に定評があるし内田は実際鹿を破ってる上古巣なので期待はできる。

定番で語られるのは高く張り出したサイドバックの裏を突く策。札幌時代の三浦はこればっか言ってた。
しかし今の鹿はサイドがそんなに高いポジションとってない。ビハンド負わないとリスクは負わない。

正攻法でいくなら攻守の切り替え時に真っ向から挑む。これは先日の大宮の対策だ。
結構上手くいっていた。小笠原のところで奪えればかなりの確率でゴール前に迫れるからだ。
ただラインを上げる必要があるので裏があく。大宮は1本のパスでコウロキに裏をとられ万事休した。

386 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 23:35:01 ID:x8Z131dM0
ガンバが勝てないのが不思議
うわぁ、何このパス回し、正確なプレー、うまー!とか感心してると負けてるのね。

387 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 23:35:04 ID:XzEm0NQcO
>>344
広島も将来性は浦和より上かもしれんが、
一応次のビッグアーチで勝っとかないと、99年の福田の涙のVゴル以降10年間リーグ戦ホームもアウェイも浦和に負けっぱなしになるぞ。
この前ナビで公式戦の連敗をようやく止めたが。

388 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 23:41:42 ID:tNQ5Hb280
>>386
魅せる面白いサッカーに拘りすぎてんのかね
西野はさすがに守備重視でいくか迷ってるみたいだけど

389 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 23:47:11 ID:XCvLI7YgO
>>384
正直鹿がもう優勝だろ?って感じだからな…
2位以降のチームは憂さ晴らしに荒らすしかない
スレ自体のカオスから荒らしてる気も無いんだろ


390 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/13(月) 23:47:29 ID:7/Ef/nBR0
点が沢山入るサッカーが面白いならガンバ、広島、川崎の試合を見るべし(シロート向き)

パスありカウンターありポゼッション有りの多彩な攻撃を見たいなら鹿島を見るべし(クロート向き)

点は入らないが有名な選手がパスをクルクル回すのを見たければ浦和を見るべし(ガキ向き)


391 :C.ロナウド:2009/07/13(月) 23:59:34 ID:mUpa+RE0O
田舎は糞!

392 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:01:55 ID:Ua5eAePd0
まさか本気で優勝諦めてるやついないよな?

393 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:07:18 ID:hIyMjqw20
>>355
残り17試合 現在の勝ち点はこれ
@鹿島 42
A浦和 34
B新潟 32
C川崎 32
D瓦東 28
E清水 25
F磐田 24
G脚大 23

瓦斯が1位脚が2位鹿島が3位になるには
28の瓦斯だけでなく 23の脚も鹿島を上回らなければならない

脚が超ハイペースで勝ったとしても
前半の鹿島 13勝3分1敗くらいだろう 勝ち点+42 で 勝ち点65
鹿島は7勝2分8敗という脚の成績並に落ち込むことになる
それで得失点差も逆転しなければならない
さらに浦和新潟川崎が現在のペース以下にならなくてはいけない

ありえんだろ
いやあの脚がここまで負けたなら 鹿もあるか???

394 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:08:44 ID:hIyMjqw20
まあおそらくこいつは
勝ち点を考えず
今の順位表だけを見て予想したんだろうな

395 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:10:27 ID:/qxODXEN0
脚はバレーが移籍して以来ずっと勝ててないんだよ。もう研究され尽くしてる。

これという対応策が見いだされてない鹿島が脚ほど負けることはない

396 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:12:02 ID:vcEzB6PjO
浦和広島の試合を限定で評価するなら、
鹿島大宮は相変わらずつまらない内容だったと思う。
とくに、後半は鹿島のミスが目立つようになりいつも通りグダグダの内容。

相手なりの試合しか出来ない鹿島らしい内容だった感じ。


397 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:13:59 ID:R1PQYiHi0
>>396
1行目から2行目ですげぇ話が飛んでるが
日本語大丈夫か?w

398 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:16:57 ID:UbVzrDNj0
相手に合わせたサッカーで勝ち続けるのは相手より相当高度なサッカーをしないとできないワザ
これが出来るのは鹿島しかないな

399 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:21:57 ID:/qxODXEN0
広島浦和は戦術的には見るに堪えない試合だった。浦和の守備には目を覆いたくなる
綻びがいたるところにあった。

鹿島大宮は中盤がコレクティブに保たれてて両方ともしっかりした守備をしてた。
ただ力の差がありすぎた。鹿島はいなしながら勝った感じ。

浦和を貶す意図はないので逆上しないでくれよw

400 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:25:36 ID:UbVzrDNj0
>>399
浦和のサポも前半終わったところで大ブーイングの試合だったから試合内容の酷さは認めているはず

401 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:31:22 ID:0rR4IfPq0
次の清水は相性良くないうえ好調だから嫌だな、と思って
清水の成績見たら、○川崎、○新潟、△浦和、●鹿島
いい人だったんですね。
よろしくお願いします。

402 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:35:23 ID:ems+rW4AO
>>396
1、2行目の展開クソワロタwwwww


403 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:39:24 ID:hIyMjqw20
ID:vcEzB6PjO
は今頃 言いたいこと言えて
満足して寝ているのだろうか

404 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:45:57 ID:UbVzrDNj0
>>396
添削指導

浦和広島の試合を見て評価するなら、
鹿島大宮は相変わらず素晴らしい内容だったと思う。
とくに後半は鹿島の余裕が目立つようになり、いつも通り相手を軽くいなす内容。

相手に合わせた臨機応変の試合の試合をする鹿島らしい内容だった感じ。



405 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:47:40 ID:UbVzrDNj0
訂正

相手に合わせた臨機応変の試合をする鹿島らしい内容だった感じ。


406 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:54:54 ID:inQbJAORO
コンディション(選手・ピッチ・試合数・カード・順位等)でスタイルを変えるのは何処のチームもやっていますが、鹿島は徹底しています。
勿論ホームとアウェイでも変わるので、鹿島のスタイルを語りたい方々はTVではなく、是非カシマスタジアムにお越しください。


407 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 00:59:14 ID:/gqYUWs20
前半戦戦績
    鹿 浦 潟 川
鹿島  -  ○ ● △ 4
浦和 ●  -  ○ ● 3
新潟 ○ ●  -  △ 4
川崎 △ ○ △  -  5

瓦斯 ● ● ● ● 0
清水 ● △ ○ ○ 7
磐田 ● △ △ ● 2
大阪 ● △ ● ● 1
広島 ● ● △ △ 2
鯱八 ● ● ● ● 0
京都 ● ● ○ ● 3
大宮 ● ● △ ● 1
横鞠 △ ○ ● ○ 7
山形 △ ● ● ● 1
千葉 ● ● △ △ 2
神戸 ● ● ● ○ 3
木白 ● ● ● △ 1
大分 ● ● △ ● 1

清水と横浜、あと鹿島に対してのみ勝ち点削った山形あたりが見どころか
名古屋はもう中位力とか言ってられないね、瓦斯はここからどう挽回するか

408 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:00:14 ID:OUaV/I390
マリノスは新中位力だなマジでw

409 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:01:09 ID:hIyMjqw20
瓦斯は大分以下かw

410 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:02:19 ID:OUaV/I390
瓦斯はもしかして単なる弱いモノ虐めかもな・・・
清水戦もどちらかというと押されてたし

411 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:02:24 ID:lLEPpRzO0
しかも瓦斯はその4試合とも残念な負け方をしてる

412 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:06:37 ID:hIyMjqw20
瓦斯は開幕から大敗して
最下位だったのにな

413 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:08:34 ID:ms0qOQ+F0
>>314

ちょっとこのスレの主旨からそれるが、過去の鹿島を神聖視しすぎじゃないかね。
ジーコの時の日本代表には守備戦術というものが「ほぼ」存在していなかった。
トルシエ時代の資産で選手間のコンセンサスは存在したから何とかごまかしたけどさ。
(結局それもW杯本番で馬脚を露した)
今のオリベイラは明確な守備戦術を植え付け、その確固たるベースのもとに選手達
の裁量も認めてると思う。そこはジーコ時代の日本代表と明確に違うし、また現在の
鹿島の選手達のスキルが「プロとして当然」といえるほど日本サッカーは成熟していない。

まあ逆に言えば今の鹿島がそれだけスゴイってことでもあるが、昔から鹿島が今みたいにスゴかった
とは思えないんだよ。もともと勝負つよいクラブではあったが今期さらに一段階ムケたと思う。

414 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:12:20 ID:n0GjBrI80
鹿島−大宮戦で鹿島のゲームコントロールを褒める論調が多いけど
それ以前に大宮の、特に前半の攻撃がお粗末すぎた
マイボールから見方の居ないところにパスを出し鹿島の最終ラインにプレゼントするシーンを何度見たことか
サイドから入れてもゴール前に一人しかいないとか
しかも負けているのに2人の選手交代がロスタイムに入ってからとかアホかと

415 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:12:28 ID:R1PQYiHi0
>>407
グランパスはもう鯱八とは表記しないだろ
漢字2文字なら名鯱にしる

416 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:13:54 ID:n0GjBrI80
>>413
鹿島≠ジーコジャパン

オリベイラの明確な守備戦術を解説してもらおうか?

417 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:16:39 ID:lLEPpRzO0
代表厨は未だに戦術ないとか言ってるけど西野じゃあるまいしw

418 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:18:25 ID:n0GjBrI80
>>413
それと守備力と勝負強さは2000年のころの方が断然上
いまのチームがそのころより凄いチームだとは思わない

419 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:26:53 ID:J4LZ3NOz0
どっちかというと鹿島は攻撃の方が昔より上だろ点を取ろうとして点が取れちゃうんだから。
守備は切り替えと運動量が多いだけとリードしてからは無理しないだけあんまり大したことない。

420 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:38:57 ID:iTYQxlxH0
>>404
それが王者の戦いとはかけ離れたサッカーなんだよ
王者なら相手を圧倒的に倒してこそ王者なんだ
1点リードを守り、汚いクローズドに入るサッカーは代表戦だけにしてくれw

サッカー先進国のスペイン人が満足する得点差は5-0と聞く
つまり、バルサやマドリーはリーグ全試合5-0で勝つ為の理想を追いかける
義務が課せられているとも言える

ところが日本の王者と言えば、「とりあえず王者は勝ちゃいい」とか「鹿島サッカーが日本刀の様だ」とか
「相手に合わせるサッカーで何が悪い」とか理想が低すぎだよw
仮にも王者鹿島と呼ばれたいなら理想を高く持ってほしいよw王者ならさwww

421 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:41:16 ID:pkb2QVkt0
「鹿島サッカーは日本刀のようだ」
かっけぇぇぇ

422 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:41:24 ID:vcEzB6PjO
>>399
浦和の試合内容は良く無いって前から言ってるだろ。
実際、前半終わってブーイングだったしスタジアム全体でも嫌な雰囲気だった。

ただ、それは鹿島の試合も同じで、後半の鹿島もミスを連発。
それでいて大宮のミスを突いての得点で何の面白みのない内容。

もちろん、そんなつまらない内容でも勝ちは勝ちで、それを積み重ねられる鹿島は凄い。

しかし、そのつまらない鹿島の試合内容までを無理やり賞賛するのには違和感があるし
それが自画自賛だって指摘されているんだよな。

鹿島のサッカーは相手のミスを突くサッカーで見ていて面白みには欠けるけど
首位を独走しているからまあ良いか、

ぐらいの感覚が自然だろうな。

効率良く勝ち点だけをもとめるつまらない試合内容で首位の鹿島と、
試合内容も勝ちも両方求めて努力して
さらに怪我人や代表に多数選出された中で若手を多く起用して2位の浦和。

こんな感じだろう。

423 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:44:55 ID:J4LZ3NOz0
誰もミスしなきゃほとんどの試合は0-0な罠

424 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:47:26 ID:UbVzrDNj0
>>420
そういうサッカーが好みなら自分の応援するチームがやればいいんじゃないの?
そのサッカーで鹿島を越えることが出来るなら問題ないが、まだどこのチームも鹿島を越えることが出来ないのが弱点

425 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:52:27 ID:OUaV/I390
そんなサッカー出来たの磐田だけだな
黄金期の

そういうサッカーは持続が難しいしな

426 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:53:00 ID:JlVer9Qo0
いや、鹿島ほど相手のサッカーに対応できるチームって普通に凄いだろ。
それを目の当たりにしてつまらないっていうのも中々…
特にどっかのサポなら自チームが勝てばどんなサッカーしてても面白いだろうに。

でも自分自身攻撃が面白くても守備が弱いとつまらないと思う人間だから(逆はもっと嫌だけど)
俺が偏屈なだけなのかな??

427 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:53:41 ID:OUaV/I390
鹿島に文句言う前に自分のチームの現状に満足しない事かな

428 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:58:31 ID:iTYQxlxH0
おいおい鹿島の為に意見を述べてるんだぞ
すぐに鹿島サポはへそを曲げるんだからさw
今のサッカーで満足なのかよw

世界が笑うよw
鹿島が、王者のサッカーをできるように議論するべきだよw

429 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:59:17 ID:gm34Z+oAO
>>426
ID面白いな

430 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 01:59:30 ID:lLEPpRzO0
芸風が同じでつまらないよ

431 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:00:35 ID:V33BPk1n0
鹿島は決定的チャンスを結構作ってるよ。
ただ外しまくってるだけ。
決定力不足なのに首位。

432 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:00:44 ID:gm34Z+oAO
>>428
世界って具体的にどこだ?

433 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:02:05 ID:WNCScyLSO
今の浦和のサッカーよりずっとマシなのは間違いない
もちろん色々注文はあるが、Jの中では出色の内容だと思ってる


434 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:04:22 ID:n0GjBrI80
>>420
王者のサッカーとはフルボッコ狙いの前掛かり攻撃厨サッカーとかw
おまえバカなの?

435 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:05:20 ID:UbVzrDNj0
>>428
王者鹿島のサッカーを議論する前に、おまいの応援するチームがどうすれば王者になれるか議論しようか

436 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:06:56 ID:fWl5Mv7K0
今年の鹿は、どれだけ引き蘢られようと、前半であっさり点とっちゃうんだよな。
それで、あの守備だから、もう試合が決まっちゃう。

どんなに超攻撃的チームでも、引き蘢られたらそう簡単には点は取れなくなってる現状の中、
攻撃の迫力とか特に感じられないのに、鹿は何で引き蘢った相手から点が簡単に取れるの?

437 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:11:31 ID:UbVzrDNj0
>>436
鹿とその他では技術、戦術レベルが雲泥の差
大人と子供の喧嘩と同じで初っぱなに簡単に点を入れたら後は軽く流して喧嘩を終わりにする

438 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:12:59 ID:iTYQxlxH0
>>433
鹿島サッカーを糞サッカーだとは思わないよ
むしろ、洗礼された相手のミスを突く守備的ショートカウンターだと評価するよ
しかし、王者の戦いとはほど遠いサッカーでつまらないと思うな

少なくとも王者のサッカーがしたいという野心が見え隠れしている浦和の方が
期待できるよ

439 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:16:34 ID:k7GpXhwd0
王者の戦い方の定義=浦和の戦い方
鹿島の戦い方=つまらない戦い方

こういう定義なんだからいくら議論したってムダムダ。


440 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:21:10 ID:n0GjBrI80
>>438
いい加減試合見ないで語るのやめようや

441 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:22:09 ID:UbVzrDNj0
>>438
王者のサッカーを目指す前に先ず王者になろう
それと全チームが同じサッカーを目指す必要はない

今の鹿島のサッカーが面白くないと思うなら、おまいの目は節穴
Jリーグチームの監督、選手、及び解説者は
今の鹿島は一言で説明できないほど高度で洗練された戦術と言っている

442 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:24:23 ID:znU7oSEAO
ぶっちゃけ最大値で見たポテンシャルなら
川崎>鹿島だと思う
その分最小値の振り幅も川崎は大きいけどw


異論ある奴いる?w

443 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:25:31 ID:iTYQxlxH0
またへそを曲げるんだからさ

この際、442ボックス型相手のミス待ちショートカウンター守備的スタイルから
433高いラインで中盤流動的ポゼッションアクション超攻撃的スタイルに変えるべきだよw
王者らしく行こうじゃないかw

            大迫
       こうろぎ    マルキ

          本山  小笠原
            青木
     新井場          内田
          伊野波 岩政

            曽我端   

これはコピペなんだが、鹿島サポはどう思うんだ!
おれは賛成だねw見てみたいw
サッカーファンとしてね

444 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:26:44 ID:orG1+OaNO
その仮定が既に厨かつ無意味
証明のしようがない


445 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:29:43 ID:m47r6Wp8O
今年のバルサがギリシア建築だとすると
鹿島は伊東豊雄ぐらい

446 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:30:34 ID:n0GjBrI80
>>443
ウイイレ厨房クソして寝ろwww

何故鹿島が4-4-2なのかも全く分かってないし

447 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:30:56 ID:UbVzrDNj0
>>443
おまいはサッカーを理解してないな
つーか誤解してるぞ

サッカーは戦術を駆使してミスを突くゲームだよ
上の方で誰かが言っていたが、ミスがなければどの試合も0-0で終わる

448 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:31:17 ID:V0jVufTB0
>>443
それ攻撃的ちがう。フォーメーションは攻撃的だけど、それをこなせる選手がいない。
青木はエッシェンじゃないし、大迫は今の布陣を無理にいじくってまで使いたい選手じゃない。

449 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:32:06 ID:Zo+PqyPaO
稀に見る糞サッカーでアジア王者になったチームがあったじゃないか

450 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:33:19 ID:u9Ywx2s2O
>>441

とりあえず具体的に誰か言え

451 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:33:26 ID:V0jVufTB0
???鹿島は1回戦で負けちゃったよ???

452 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:33:34 ID:pkb2QVkt0
ACLのシンガポールのチーム相手に
3トップは少し試していたな。
5-0とかで圧勝していたがリーグではやらないのかな?

453 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:36:55 ID:UbVzrDNj0
>>450
身近なところでピクシー、釣男

454 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:37:28 ID:iTYQxlxH0
この時間の鹿島サポは手に負えないなw
罵声かよw
しかし、鹿島サポなら見たいはずw

嘘をつくなwww

455 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:44:31 ID:n0GjBrI80
>>454
悪いけど>>433は小学校高学年レベルだぞ?

456 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:44:48 ID:n0GjBrI80
>>443だった

457 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:47:45 ID:znU7oSEAO
お前よくそんな鹿島なんかくだらないチームでそこまで熱く議論出来るよなw
まぁ優勝争いスレだろ!と言われればそれまでだけど

オール4.2集団だから、花がないんだよな、うん
よく盛り上がれるなと感心するわ

458 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:48:14 ID:m47r6Wp8O
鹿島のサッカーに魅力を感じないのは
1点差が多い
2点までしか取れない
守り重視のサッカーだから
一般人は鹿島を知らないと思う

459 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:52:32 ID:7AZaO7t50
サッカーファンじゃないってことだけは分かった

460 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 02:57:30 ID:1gZxOMncO
鹿島の選手なんて誰も知らないだろ
闘莉王や達也や阿部や啓太は一般的にも有名だが

461 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:04:00 ID:tGZ46U8nO
>>222
確かにw

462 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:12:22 ID:m47r6Wp8O
鹿島より出川のほうが有名

463 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:17:47 ID:MoRyAC+GO
なんで鹿島が『王者のサッカーw』とやらをやらなきゃいけないんだ?
説明してくれよ
鹿島は『鹿島のサッカー』をやってるだけだと思うが・・・


464 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:19:11 ID:DxpwuQ850
>>447
ミスをつくんじゃなくてギャップをつくゲーム

こちらが押し込んで相手が引きこもった場合
相手を動かしてギャップをつくり、狭いながらもそのスペースを活用して崩すのが上策で
ファールを誘ってフリーキックを得たり、こぼれ球を狙うために両者にとって難しいボールを入れるのは下策

下策ばかり用いるチームが長いこと君臨すればリーグそのものがファンの支持を失うだろう

465 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:30:30 ID:e2PxQy9W0
>>460
埼玉ではな

466 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:30:35 ID:gm34Z+oAO
>>460
一般人の知名度
内田篤人>>>>>>> 闘莉王や達也や阿部や啓太

残念でした

467 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:32:17 ID:hF7bXaWe0
そ れ は な い

468 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:32:52 ID:OHsaPqyZ0
>>460本当に魅力的な選手いないな

田中とかはアテネあたりまではいい選手だな〜って思ってたけど
もはやポンコツだし・・

469 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 03:50:09 ID:u1X0ABTD0
1点とるまでは2バックでポゼッションしきってタコ殴りして
先制したらサイドを下げてカウンター狙って、最後は
真ん中から打たせてはねかえして終わる.....っていうのだと
90分のstatsは平凡なものになるんだよね。印象的に完勝した試合でも
全体のシュート数やCK数やポゼッションで相手が上になったりする。
名古屋戦とかそうじゃなかったかな。

470 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 04:00:25 ID:V0jVufTB0
名古屋戦は素晴らしかったけど、それ以上に名古屋が酷かったので割引いて考えるようになったなぁ。
東京戦もそうだったけど鯱は本当に走れてない。

471 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 04:17:43 ID:vcEzB6PjO
まあ、わかりやすく分けると

■相手のミスを突くつまらない内容で効率良く勝って満足するのが首位の鹿島。

■勝つだけではなく内容まで求めるために、土台作り真っ最中なのが2位の浦和。

■とりあえず先に内容を重視して、結果はその次なのが中位の広島。

472 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 04:30:07 ID:skdBtb7j0
疑問なんだが浦和の土台って何をして完成したって言えるんだろう
そもそもそんなんはキャンプ中に作れよって感じだが

473 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 04:39:02 ID:06CApiiU0
鹿島は田代腐らせておくつもりか?
もう優勝はほぼ決なんだから、下位チームに田代貸して残留争い盛り上げてくれ

474 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 04:41:27 ID:aLVR2XWJ0
「土台」ってのは選手やらインフラの事だろ
それならもう完成してるんじゃね。今のサッカーで「補強は必要無い」ってフロントも監督も言うてるし

戦術浸透云々は土台とは言わない。
その部分に使ってたら結果出ない場合の逃げになるしな

475 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 04:43:33 ID:gE1FxC240
おまいら正直に言えよ。
赤サポも鹿サポもお互い相手の試合まともに見てないでけなし合ってるだろ?w
90分全部見た試合って何試合あんのよ?
ちゃんと見てるっていうなら、どの試合を見てそんな結論になったのか具体的に語ってくれ

476 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 05:00:21 ID:WNCScyLSO
恥ずかしいくらい弱小でも夢見るくらいいいだろ?

と言われましても答えようがありません

477 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 05:01:24 ID:aLVR2XWJ0
http://www.wsdnet.com/SD/images/sd090728_b.jpg

上から目線でみやがって!w

478 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 05:06:44 ID:En6LJj4iO
うちの話がすくねえ…
最近のうちのサッカーの安定感からしたら今瓦斯以外に負ける気がしないんだが

479 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 05:09:44 ID:WMOLIxSa0
まんおw

攻略法を探るって言っても、もっともスタイルが変わってないのが鹿島なのに
(だから成熟って言われるんだろうけど)、今だに攻略法見つけられてないって
なんなんだろう

>>478
どこよ?

480 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 05:11:42 ID:WNCScyLSO
拙い状況認識と安い期待で土台土台いってるのが
ホントに馬鹿っぽく見えるな


481 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 05:38:56 ID:xzgnpP9A0
・・・

482 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 06:09:12 ID:4yjro99M0
>>475
鹿サポから赤云々言うことはないから。
興味ないし。
見てきたかのようなこというヤツはなりすましなんじゃないの。

483 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 06:13:51 ID:dBt33ZJj0
>>475
このスレてどっちのサポもあんまり書き込みしてないんじゃないのかな
書いてる内容見てると芸スポとか代表板みたいな感じするんだが

484 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 06:40:19 ID:MK5Ba0OEO
鹿島もミスしてるんだから他チームはそこを突けばいい
弱点ならACLで晒してあるし

485 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 06:50:11 ID:dBt33ZJj0
>>484
鹿島の弱点て高さだと俺は思うんだが、それで合ってる?

486 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 06:52:09 ID:itxOsT++0
フィジカルやテクで勝る相手に
糞サッカーをされたときに非常に脆い印象があるな。

逆に同等以下の相手が「サッカー」を仕掛けてくると
ほぼ負けない印象がある。

487 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 06:53:26 ID:mrIulkLQO
>>420
僕たちはまだ今年度優勝決まったわけではないんで王者じゃ無いですよ。あくまで前年度王者というだけです。
今年はあくまで3連覇を目指す挑戦者にすぎません。
王者は王者らしいサッカーがお好みなら漫画読んでた方がいいですよ。

488 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 06:55:40 ID:1mHI9PK2O
浦和ってユニの星の数がタイトルと合わないと思ったら、ステージ優勝までカウントしてる恥ずかしいチームなんだねw
しかもそんなカッコ悪いユニを、何の恥じらいもなく選手たちは毎試合着てのこのこプレーしてるんだからホントに失笑ものだよw

ねぇ、恥ずかしいと思わない?

489 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 07:16:35 ID:iTYQxlxH0
>>463
>なぜ、王者のサッカーを目指すべきなのか

いいか、人類は鳥を見て空を飛びたいと航空機を開発した
そして、改良を重ねることで飛距離を伸ばし
自由に飛びまわれるようになったんだ

人類は無限の可能性を秘めている
ところが、鹿島はどうだw
王者になっただけで満足している

空を少し飛べるようになっただけで満足しているんだよ
もっと大空の向こうを目指そうよw
鹿島地区というカゴからを飛び出そうぜw

だから、鹿島は王者のサッカーを追及しなきゃならないんだよ

490 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 07:27:16 ID:x5ARSy+SO
>>489
空を目指すことがそんなに上等かね?
イカロスくん?

491 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 07:35:13 ID:iTYQxlxH0
>>487
挑戦者の気持ちで三連覇を目指す謙虚な心意気は大いに結構だよ
しかし、サッカーは進歩しなきゃなw
ビッグクラブと言われるところはサッカーを追及するべき義務がある

うちが優勝すれば、ばんざ〜いでは困るよw
強くなったんだから、美しい圧倒的な王者のサッカーを目指すのは当然だろww


492 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:04:39 ID:LQG55tfZO
>>491
今の鹿島のサッカーは十分王者のサッカーに値すると思うが。
例えるなら
鹿島→シンボリルドルフ
浦和→ナリタブライアン
広島→ダイタクヘリオス
って感じだな。
競馬知らなかったらすまん。

493 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:09:02 ID:+aXvkpPB0
>>491
美しい圧倒的な王者のサッカーを目指すのは
ACL3連覇、3年連続国内3冠ぐらい出来たら考えてもいいかもね
それまでは謙虚に目前の試合の勝利だよ
前半は4試合も落としているから、反省点も山盛りだしね^^;

494 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:13:10 ID:DwcDirL80
>>491
その結果が今のサッカーなんだと思うがw

リスク管理と対応力を磨いていって、でも海外経験値の問題で
韓国オージーあたりには対応し切れてない印象。あるいはメンタルの問題か。


495 :鹿:2009/07/14(火) 08:13:34 ID:hDpLCNaLO
絶対王者の鹿島に意見するたぁ〜どんだけすげぇ〜だwおめぇ〜らはよぉwww

496 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:18:31 ID:0rR4IfPq0
>競馬知らなかったらすまん。
競馬知ってる奴にもすまんだろ?
鹿島→ルドルフを基準にするなら、浦和はタヤスツヨシくらいだろ。

497 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:20:47 ID:h98JGUMQ0
J開幕してから、
スランプらしいスランプがないのは、鹿島だけ。

498 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:21:51 ID:d5ycWbAeO
ここは上を目指して毎年優勝できないチームが愚痴をこぼすスレですか?

499 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:22:45 ID:z4VrDzlvO
鹿島と浦和は切っても切れない関係だな
お互いが敵対心ありすぎる

500 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:44:28 ID:CXIiPWUa0
>>494
今年は一人少なくても終始ペースを握って、チャンスを作り続けたうえでのPK負けなんだけど・・・
なおかつ相手は2人ぐらい退場になってもおかしくなかったのにクソレフェリーが試合壊したんだけどな。

501 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:49:46 ID:2UA10r1E0
おまえらはいつまで○○○○の相手するつもりなんだよ
いい加減にしろ
スレが荒れるだけだ
これじゃ浦和、新潟、川崎サポが語り合えないだろうが

502 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:53:51 ID:CXIiPWUa0
>>447
お前はアホかw
だったら小学生でもJに勝てるっていうことになるぞwwwwwwwwwwww

503 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 08:54:04 ID:iNRoC4TGO
劣頭は03年から急に生意気になったからな。それまでの10年は大人しかったんだが。

504 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:05:44 ID:orG1+OaNO
過去に一度強かった時期があっただけでここまで増長できるのはすごいな
大したもんだと思うわ

しかしそれも過去の話…


505 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:09:13 ID:gSEyZbm2O
犬害が嫉妬してるようだし、鹿はもう少し手加減しろよw

506 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:11:11 ID:DklqG/WH0
韓国のワールドカップ4位も浦和の世界3位も既成事実だもんな。くやしいのう、くやしいのうww

507 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:12:54 ID:d5ycWbAeO
浦和はJリーグの盟主にでもなったつもりなんじゃない?
実績もないし弱いんだけど、そこには目をつぶる?

508 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:14:12 ID:nqvFBixJ0
まぁ、悔しさや危機感、チャレンジャー精神が鹿島のエネルギーだからな。

509 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:18:56 ID:orG1+OaNO
リアルではさすがに世界3位言うレッズサポもいなかったが2ちゃんではまだ現役なんだな
ぜひその姿勢は貫いて欲しい


510 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:25:30 ID:iTYQxlxH0
浦和鹿島広島でみんな比較するから俺もそうするが
浦和広島は、大空を駆け廻りたいという希望を胸に
地上で羽をパタパタさせている状態だが、一度テイクオフすれば旋回能力や飛距離はかなり優れている

鹿島は、しっかり空を飛んで楽しんでいるが
実は、旋回能力や飛距離に関してもテイクオフした浦和広島には劣るよ
浦和広島の差は飛距離だな

浦和は広島より遥か遠くまで飛ぶことが可能だろう
それは、広島より浦和が資金力があり、優秀な選手を集めることが可能という意味
浦和広島がテイクオフして、鹿島の不甲斐なさを知るだろうなw

土台作りは大切なんだとねww


511 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:29:54 ID:R1PQYiHi0
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

512 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:30:36 ID:orG1+OaNO
下手な比喩は頭の悪さを露呈させるよ
妄想癖あってこそ浦和と言えるんだがな

もっと言ってくれw


513 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:37:13 ID:BeggrczG0
浦和サポ=鹿島への嫉妬と妬み

鹿島サポ=ウザイから絡むな

で、このスレは成り立っているなw

514 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:37:23 ID:wP3T9sLjO
>>479
今週のサッカーダイジェストに鹿島攻略のヒントは新潟にありとなっているよ。
「ダイナミックな攻撃を続け勝負どころで集中を保つ」


515 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:40:48 ID:iTYQxlxH0
鹿島と浦和の勝ち点差はかなりあるように見えるが
それほど離れていない
射程距離だ!

かなり開いているように感じるのは試合内容でも鹿島が優っているからに他ならない
しかし、航空機の歴史が証明するように一度テイクオフすれば
驚くべき進化を遂げるんだよww

つまり、5、6試合あれば鹿島を抜くことは可能だ!
鹿島が現状で甘んじているなら、尚更、危険な状態と言えるよw

516 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:43:08 ID:oc6Dl9+00
>>496
ラッキールーラかオペックオースだと思う

517 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:44:28 ID:8VoZB5db0
「浦和」「土台」「鹿島」を使って
2009年のJ1を説明する文章を完成させなさい。 (10点)

518 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:49:28 ID:jWocfrNI0
ただの釣堀だな



519 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:50:06 ID:+aXvkpPB0
浦和が鹿島に勝つのは土台無理な話

520 :熊若 ◆8w782wRL5. :2009/07/14(火) 09:54:39 ID:XPdjVreEO
復帰していいか

521 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:57:38 ID:8VoZB5db0
>519
満点

522 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:59:21 ID:+aXvkpPB0
>>520
大歓迎

523 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 09:59:53 ID:K6Frrm16O
浦和は釣男のハゲが移籍してきてから、かなりガラが悪くなった

524 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:00:41 ID:R1PQYiHi0
>>520
154 名前:熊若 ◆8w782wRL5. 投稿日:2009/07/11(土) 16:38:41 ID:K6xO8ZMqO
今日浦和が負けたら赤サポは優勝スレ立ち入り禁止な

156 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日:2009/07/11(土) 16:47:58 ID:QV46Y9WM0
>>154
よし、負けたほう立ち入り禁止な

158 名前:熊若 ◆8w782wRL5. 投稿日:2009/07/11(土) 16:51:08 ID:K6xO8ZMqO
>>156
いいよ、呑んでやろうその条件
浦和に勝てないようじゃ優勝争いなんてちゃんちゃらおかしいわい

――――――――――――――試合終了―――――――――――――――――

281 名前:熊若 ◆8w782wRL5. 投稿日:2009/07/11(土) 20:45:42 ID:K6xO8ZMqO
じゃあの

忘れたのか貴様!www

525 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:03:23 ID:SHeXbBghO
鹿島と他の差で感じるのは、スタミナと怪我(ゼロじゃないけど)かな。

瞬間的に猛プレスとか切り替えの速さがすごいチームはあるけれど、「これ、持ちますかね〜」と、解説によく言われてる、相手チームが。

話は変わるけど、1点差勝ちで満足はしてない意見も多い。去年まではそれで引き分け多かったし。いつ、歯車が狂うか分からない。
土台、土台というけど、羨ましいとは思わない。
鹿島とは言わないけど、何年か前に気がついたとか、してた、してるチームの後追いじゃない?


526 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:05:12 ID:vDsjFwpyO
選手の詳しい情報と画像載ってるよ!!
会員登録無料だから見てみて
いまなら会員10万人突破で1000Ptくれるって〜(´・ω・)
http://gekisaka.jp/?joinid=137748

527 :熊若 ◆8w782wRL5. :2009/07/14(火) 10:06:07 ID:XPdjVreEO
>>524
きめえ
謹慎しただろうが
それに柏木の空振りと終了間際の誤審がなかったら勝ってたしな

528 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:07:50 ID:F6VuOcEeO
このスレを見て、浦和と広島を称賛する声が多いので、仕事チト早目に切り上げスカパーで浦和対広島の録画放送みた。


こう言うと海外厨とか言われるんだろうが、率直な感想は、つまらない。双方ミスだらけ。技術的だけじゃなく、動きのミスにレベルの低さがにじみ出ている。
例えば、例を一つ。浦和左サイド手詰まりになり、CB戻してボランチ当てて、CBに戻し・・・何故右は上がってない????プロのレベルじゃないぞ。何の為に下で回してる?ま、浦和の4番も激怒していたが・・・。
例を挙げたらキリがないが、こうくだらないミスが非常に多い両チームを絶賛する気持ちが分からない。

インターネットの書き込みに左右された私も私だか・・・

一つだけ、広島の11番はいいね。


529 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:08:25 ID:Tm8h0Kf90
>>525
鹿島のスタミナは反町に言わせればショボいらしいよ

530 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:08:51 ID:FUu5bwsN0
鹿島は王者のサッカーなんて無理。
ACLも優勝してないし選手個々の能力も低いとこのスレで知った。
まだまだ強くない弱いチームなんだ。

王者のサッカーなんてとてもじゃないが無理です。
無失点試合を数試合重ねるだけで精一杯。
出来れば今年は年間最少失点記録を更新したいな、でも達成できなかったら来年の目標にしよう。

5点取るなんてもってのほか!
無失点が毎試合出来るようになって初めて着手できる課題。
3点以上取るのも希な弱いチームの目標は果てしなく遠いよ。
後5年くらい連覇し続けられれば5-0達成できる強いチームになれるかな?
その時には1回くらいACL優勝出来てればいいなあ・・・夢見すぎかな。

強くなりたい。

531 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:13:16 ID:SHeXbBghO
>>529

来年の湘南に期待ですね。

532 :熊若 ◆8w782wRL5. :2009/07/14(火) 10:13:39 ID:XPdjVreEO
>>528
きみ海外厨?
ここはJリーグ最高レベルのチームについて話し合ってるんだよ
ちなみに今年はレアルが強いらしいよ

533 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:19:52 ID:vcEzB6PjO
まあ、鹿島サポも浦和サポも、必要以上に相手を悪く言おうとするのは良くない。
まずは、お互いに良い部分と劣っている部分を共通して理解しないとな。

■鹿島の良い部分(浦和の劣っている部分)

・国内実績
・現在首位

■浦和の良い部分(鹿島の劣っている部分)

・国外実績
・ここ数年の国内実績
・人気
・話題性
・観客数
・目指すサッカー
・育成
・社会貢献
・選手の能力

ざっと見てこれくらいか。
だから、浦和サポは鹿島の国内限定の実績やリーグ首位を認めないといけないし
鹿島サポはその他では浦和に劣っていることを認めないと。

せめて、このスレは平和に行きましょう。


534 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:23:53 ID:Cwp2GD8e0
ほんの数度の栄光と、金
それで一番になったと勘違いできるのは凄いな、と思いつつ
又同時にどっかにそんなのがいたような気もしていた

浦和サポって、韓国代表サポとか、ヒュンダイを誇りに思う韓国人に似てる

535 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:24:04 ID:V0jVufTB0
火に油注いでね?余計荒れそうなw

536 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:24:41 ID:9rqMkS060
ID:vcEzB6PjO様がお目覚めのようですね。毎日18時間体制での常駐ご苦労様であります。

537 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:25:26 ID:xFyFtbyp0
>>533
なに言ってんだ。
おまえ自身劣頭だろ

538 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:27:37 ID:R1PQYiHi0
午前中から熊若とピノの揃い踏みか

539 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:29:13 ID:6I1uO0bJ0
鹿島って相撲で言うところの北の湖みたいな感じだな。強いんだけどいまいち人気が無い。
ガンバや浦和が初代貴ノ花や朝潮といったところか

540 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:29:22 ID:+aXvkpPB0
川崎の森って何試合出場停止なの?処分出た?

541 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:29:55 ID:orG1+OaNO
煽り才能、釣り才能あるなー
見習うわw


542 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:31:52 ID:J7Kd5pYR0
>>533
もっとファイトしよう 2点

543 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:32:07 ID:mjBZ1VwL0
>>533

でかい釣り針

実際、観客数、自分らが結果出せてない大会の結果、小山田原口とか
ユース組が出てきて未来がすこし明るいくらい「だけ」じゃない?

544 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:34:46 ID:orG1+OaNO
>>539
二場所連続優勝しないと横綱にはなれないんだぜ


545 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:35:52 ID:wP3T9sLjO
>>529
キャンプ中ならいざしらず、シーズン中に選手の足がつる程の負荷を架ける練習なんてナンセンス!
日本人選手が一番大切な時間帯で、何故走れ無いのかを反町は分かっていない。


546 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:35:53 ID:6I1uO0bJ0
まあ観客が多くてもNO1クラブになるとは限らんからな。ユーベなんかあんだけガラガラなのに優勝回数最多だし。
ドイツなんかもシャルケとかドルトムント動員凄いけどNO1てわけじゃない。

547 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:36:15 ID:k8Vc4RnP0
浦和の新人は山田だけだろ使えるのは
残りはプロレベルとはいえないぞ
特に永田とか西澤とかあれは目も当てられないほどひどいわ

548 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:37:25 ID:AMreIp0u0
>>529
練習量の少なさは大迫も言ってたな。

まぁスタミナが無いと言われるチームに独走許してる他のチームはもっとスタミナが無さそう
なんだけどな。

549 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:38:14 ID:vcEzB6PjO
>>535-538
そうやって、個人を特定することで何か反論した気分になっているのかな?

例えば、いくら鹿島がつまらないサッカーをしていたとしても
首位を独走していることは変わらないんだぜ。そこは認めないと。

だから、もちろん逆のことも同じということ。

浦和みたいに人気があれば勝てなく良いというわけでも無いし、
首位だからといって全てが勝っているわけでもない。


550 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:43:16 ID:X9C0hsUEO
浦和の個人能力と言えばたしかにポンテは凄いな。ブンデスでも活躍してたし、ゲームメーカーとしては遠藤憲剛小笠原の格上だろ
浦和の攻撃センスがない中盤でもポンテとブラジル人FWがいればなんとかなってしまう。ポンテがいなきゃ中盤で誰も決定的な仕事できないからな
ナビスコ以外のタイトルは全部ポンテがいるときに取ったやつだしな。
ポンテワシントンというアジアレベルを超越した二人にまかせて平川相馬鈴木みたいなセンスゼロの選手7人(5バック+2ボランチ)で守るスタイルは凄かったな
ワシントン抜けたら無冠、7位になっちゃったけど、またエジ頼みで復活してきてる
ガンバ鹿島川崎は中盤作るのは日本人だけど、浦和は中盤もポンテというスペシャルな外人にまかせられるところが強みだな

551 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:45:20 ID:k8Vc4RnP0
>>550
結局浦和って若手育成(笑)とか言いながら
外人頼みだよなあ

552 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:47:09 ID:uoHxUz0z0
川崎みたいなゴミチームに優勝させちゃ駄目

553 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:47:29 ID:6I1uO0bJ0
あんだけ守備サボるMFじゃ今後使いづらいだろ>ポンテ
昔みたいな前後分断サッカーならともかく


554 :鹿者:2009/07/14(火) 10:47:50 ID:px0hrr1r0
>>533
もちろん、傲慢になるつもりは全くないのだが、
>ここ数年の国内実績
これが浦和さんに負けてるってのは納得しかねるが?
「ここ数年」ってのはいつからいつの話よ?

>目指すサッカー
これも不同意。すでに何人かが書いてるが
浦和さんとわれらでは優先順位が違うだけってことでしょうが。
我らには、勝ち点を落とさなくなった先に「美しいサッカー」がある。
時々5-0で勝ったって、タイトルが取れなきゃ、そんなサッカーには
用がない。

>社会貢献
具体的に浦和さんが何をしていて鹿島が何をしていないって?

>選手の能力
あなたの視力はどこぞの代表監督並み?
でも、これはやってるサッカーが違えば評価も異なるので
どうでもいいや。


ってこんな話が数週間も続いてるよね・・・。
確かに今のままじゃスレッドのタイトル通りのおはなしを
するのにネタがなさ過ぎ、芸も無さすぎだから
今度来るときまでに何か仕込んでくるよ。
それまでは熊若さんがこのスレをもりあげてくれるでしょう。
では、熊若さん、あとはよろしく。


555 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:53:17 ID:vcEzB6PjO
>>551
鹿島の効率的な堅守速攻のスタイルで、攻撃はマルキ頼みだろ?

鹿島サポはすぐに得点数でそんなことは無いと言うが
実際にはマルキが起点となる場合が多い。

もちろん、それはまわりから見るとそう見えるだけだ、と反論があるかもしれないが
それは浦和の外国人選手をまわりから見た場合も同じことが言えるわけ。

理解してもらえただろうか。


556 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:53:52 ID:k8Vc4RnP0
>>553
それはそうなんだが攻撃ではかなり依存度高いからはずせないだろ
後はみんな指摘してるがゴールのためのパスワークじゃなくて
ただいみもなく淡々と回してるだけのチームは酷いものがあるな
無理にショートパスだけに拘るんじゃなくて
2トップの動きに合わせて裏のスペースにボールを放り込むことも
混ぜていかないとただの糞サッカーでしかないぞ

557 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:55:05 ID:mjBZ1VwL0
・国外実績 →ACL、CWC凄いですね
・ここ数年の国内実績 →リーグ連覇されてますが
・人気  →観客が多い=人気ならこの項目不要では?
・話題性 →できちゃった結婚とかスキャンダルですか
>>533

・観客数 →さすがです
・目指すサッカー →正直、他のチームの後追い なにをいまさら?
・育成 →小山田、原口など未来に希望が持てますね
・社会貢献 →交通事故多発で社会貢献
・選手の能力 →自チームの選手盲目的に応援すればいいんじゃない?

558 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:58:17 ID:cQB2CLe30
>539
俺も似たような感慨で、小学の頃好きだった西武を思い出した。
西武の優勝は秋の風物詩と言われるくらい強かったが、
地元民からも西武の野球はつまらないという声があった。

でも無茶苦茶レベルの高い、練習プログラム、勝負意識、戦術を持ってたんだけどね。
勝っても勝っても人気は巨人だし、一般ウケしたのは野茂、ブライアントの仰木近鉄だった。

559 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 10:58:28 ID:WDbTh47kO
浦和で代表レギュラーでてるのって闘莉王だけ?
他は控えのポリバレント(笑)要員だろ。
それでよく代表多いとかいえるよなw
試合でないだけだったら誰でもできるよなwww

560 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:00:27 ID:G7pjJArM0
所属している選手に頼って何が悪いのか
むしろ誰にも頼れないチームって弱々しいだけじゃなかろうか

561 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:00:37 ID:k8Vc4RnP0
浦和は守備の選手ぜんぜんいない
フロントも仕事しないで胡坐かいてるだけだからな
阿部なんてそろそろ過労死するだろ

562 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:01:10 ID:oR3NBY9uO
もう鹿島のやることなすこと気にくわないんだろ、あいつは。
現実を受け入れられないお子様はほっとけよ

563 :鹿者:2009/07/14(火) 11:02:06 ID:px0hrr1r0
あ、そうそう。ロムに戻る前に。
われらの中で一番優先順位が高いのって、
実はタイトルですらないんだよね。
鹿島の選手もスタッフもサポーターも一番の望みは
「目の前の試合に勝つ」こと。
その積み重ねが「取れるタイトルはすべて取る」になるんだけど。
ってことで浦和さんのことはしばし頭の隅に追いやって、
まずは明日に備えて川崎さん対策の研究してきます。

じゃ、ごきげんよう。



564 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:06:40 ID:X9C0hsUEO
浦和はやはり個人能力高いよ
新潟で19得点したエジ
ブンデス2桁高原
オシム千葉の要的存在の阿部
ブラジルの血釣男
など個人能力高い選手を取ってきてるし、浦和で複数得点してるのもこの4人だけ(エジ10高原3ポンテ2阿部2で17ゴール。浦和のオウン抜いた総得点22)
ポンテはアシスト数上位だしな

565 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:10:21 ID:vcEzB6PjO
>>554
>数年の国内実績

数年を具体的に区切ると都合良く区切ってって言われるから曖昧にしたが
3年でも5年でも7年でも構わない。
ぜひ、鹿島が誇るリーグ実績とタイトル数を浦和と比較して確認してほしい。

>目指すサッカー

良いサッカーすると勝てないと思い込んで現状で満足しているのが首位の鹿島。
良いサッカーを目指してさらに結果を求めているのが2位の浦和。

向上心の欠けた鹿島の思い込みを、一方的に強要しないでほしい。

>社会貢献

このスレでさんざん語られたから省略する。自分で確認してほしい。

>選手の能力

もちろん単純な比較は難しいが、代表や出身選手の海外クラブでの実績を含めての比較。
代表は監督次第だとの言い訳もあるが、
それでも鹿島の選手がまったく選ばれないわけでもないので
客観的な目安にならないということではない。


566 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:12:03 ID:lLEPpRzO0
芸風がワンパターンで面白くないよw
もっと工夫してこい

567 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:12:22 ID:iTYQxlxH0
みんな>>533さんの意見に不満があるみたいだね
しかし、かなり的を得た見解で関心する部分もある
>>533さんが言ってるようにもっと平和的な建設的議論になるように心がけよう

568 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:12:38 ID:WK9lIPasO
なにげに潜在能力なら1番はセルヒオだと思うな
ありゃ血筋が違うよ


569 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:12:58 ID:k8Vc4RnP0
フロントをみれば鹿島と浦和どちらが優れてるかなんて
歴然としてるよ
いつになってもフラフラしてる浦和は何年経っても弱いままだよ

570 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:19:39 ID:9rqMkS060
ID:vcEzB6PjOさんへ

>>そうやって、個人を特定することで何か反論した気分になっているのかな?

特に反論も同意もないですよ。ご病気が直らずに大変ですねという旨を述べたまでで。
さも特定してくださいという書き込み内容を毎日延々垂れ流し続けながら特定はほんと勘弁してください姿勢が
あまりにも滑稽であり、かつその2chの荒らしの定義そのものとも言える言動に感服しています。
先ほどの発言がこのスレの盟主である鼻の伸びる人形様を不愉快にさせてしまったことを深く陳謝するとともに
これからの貴方様の心身ががご快方に向かうことを禿げ上がるほど願う所存であります。

571 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:23:58 ID:PLV/4N0N0
赤サポに聞きたいのだが、熊戦で釣男が前半に攻撃参加し、ボールを奪われた後も
高めのポジションを取り、次の攻撃機会でも積極的に参加する意思を示しているとき、
ボールが欲しくて左サイドライン際にフリーで張っていても、ボールがなかなか出てこないよね。
釣男がオーバーラップしたら、釣男をまず見るとかって約束事が無いのに、バランスだけが
崩れていると思うが、ここら辺のチーム戦術より、個人技頼みのところを、どう感じてるの?
現実的に残った3枚のDFと、ボランチの位置関係が不安定だったし、佐藤に右サイドのスペースを
使われたとき、アタックに行けず、ラインだけが下がる状態だったじゃん。

572 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:43:09 ID:mrIulkLQO
>>565
鹿島は向上心が無いって、何をもって言ってるんだろう?
毎年攻撃のパターンを増やし精度を上げていると思うのだが。
ついでに良いサッカーってのは勝てるサッカーの事であって、パスサッカーとは違うよ。
いつも言われてるんだから、そろそろ鹿島の試合見てから意見を言いなよ。

573 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:48:54 ID:iTYQxlxH0
>>571
広島の面白い怖い部分は、5,6人上がって来るところだぞ
しかも洗礼されている
時間を遅らせながら見方を待つのは当然で仕方がない

あの日は先制点を早くに取られて完全に広島は引き守備ブロックをなかなか崩さない
となると、ドリブルか高さ勝負の放り込み、0,01%ロングシュートぐらい
悲しいが浦和の今のチーム力ではパス回しで崩すことは不可能

また、バランスが崩れるのも仕方がない
というのは、広島ディフェンスも後ろから上がる選手は捕まえるのは難しいのだから
当然、カウンター承知で約束事が有るのを前提でボランチと釣男が上がる

個人技頼みも仕方ない
まぁ、あの日は広島の采配ミスだな
柏木を変えた意味が理解しにくい

574 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:52:40 ID:k8Vc4RnP0
>>573
>悲しいが浦和の今のチーム力ではパス回しで崩すことは不可能
ここなんだよな
これのせいで釣男がやむなく上がらないといけなくなり
より守備に負担がかかる
ただでさえ個人レベルでも高橋とかやばいのに


575 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:53:04 ID:7lUn+u6S0
洗練を洗礼と誤表記するのはむずむずするのでやめてほしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E7%A4%BC

576 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 11:59:14 ID:tenCbcOxO
○○が敵地での洗礼をうけている
チーム内の連携が洗練されている

だいぶ違うわな

577 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:04:21 ID:feO4fZMa0
いい加減、ID:vcEzB6PjOの相手してる奴は
何故こいつが>>2のテンプレで無視推奨されるのか単独スレ読んで学んでくれよ
2007年に逆転優勝されてアンチ鹿になったピノキオは「優勝争いの展開予想を議論」する気なんかさらさら無いんだから


サッカー板のアンチ浦和アンチ ピノキオ君
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217863832/

578 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:04:40 ID:YopuBV/vO
>>559
その『誰でもできる』代表選手が少ないクラブはどうなの?

アンチは悲しいねぇw

579 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:11:36 ID:tenCbcOxO
相変わらず草生やしは価値のないレスだな
大概は煽りになる

580 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:13:53 ID:6xaTSvF2O
>>578
清々しい論破だ!


581 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:16:50 ID:oArbFhM00
580


バカ発見

582 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:21:30 ID:6xaTSvF2O
581
おまえよりましー

583 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:22:57 ID:x7VBAJRmO
>>571
さすがにあの急造DFラインで浦和を語って欲しくはないんだが
常々感じる問題としては後ろからビルドアップできるのが闘莉王と阿部くらいしかいないこと。阿部はボランチ固定の約束で、闘莉王は自身が上がる
攻めてる時はいいんだが、ご指摘の通り守ってる時に前に残ると取り返しても前に繋げなくなる。並のチーム相手には騙し騙しやってるけど…
鹿島みたいに守りが堅い、カウンターが速い、サイドが強い、というチームに先制されて闘莉王が上がらざるを得なくなったらその時点で終戦と思うことにしてる

584 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:23:44 ID:k8Vc4RnP0
しかしいまどき代表代表言うやつも時代遅れだな
CL>W杯の時代なのにな

585 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:26:26 ID:k8Vc4RnP0
>>583
浦和の連中って急造DFとか若いからとか言ってるから
守備陣のやばさには気づいてるんだろうけど
その割にはフロントがずいぶん悠長だな


586 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:26:35 ID:z4VrDzlvO
本当に弱かったら降格してますよ
あー優勝スレから見たら弱いってことか

587 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:26:40 ID:7AZaO7t50
>>573
>>571が云いたいことは、釣男が上がることに関して、チームに約束事がないのでは?ってことらしいが・・

588 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:29:18 ID:ZWog3ty8O
>>514
それ普通にハードル高いよなw
「馬券を当てるには当たり馬券を買えばいいんだ」みたいな感じに聞こえるw
うちを見本にされても後半は何度も決定機作られて薄氷の勝利だったしな。
基地外が約一名いるみたいけど、鹿島の強さは戦った相手が一番分かっているはずなので、鹿サポさんは気にしない方がいいですよ。

589 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:45:11 ID:Cwp2GD8e0
そーいや鹿島のフロントって、どんなんだ
やっぱり住金からの出向者ばっかなの?
それとも、母体企業とは関係ない、独立した存在なの?


590 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:50:06 ID:AjyI3jrb0
鹿島の凄さはいろいろあるが、バランスの良さも1つ。
脚はお腹ばかり肥えて足元お留守
川崎と浦和は中身スカスカで頭デッカチ

591 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 12:52:18 ID:Tm8h0Kf90
最近脚の試合見てないけど、そんなに酷いのか

592 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:02:40 ID:AjyI3jrb0
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00085870.html
>「広島のようなチームに対して、ああいう高いラインを保ってはいられないので、
>もう少し方法を考えないといけない」(田中マルクス闘莉王)
>「裏をねらわれるのは、そんなに怖くもない。ラインを高く取っていれば、それだけ
>距離もあるし、それだけ戻れる時間もあるから、その怖さは半減する」(阿部勇樹)

釣男は当然のこと言ってる。
阿部は馬鹿なのかな?あれだけGKと1対1作られまくっといて怖くないとは・・・・

593 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:13:24 ID:D765lKNYO
>>592
ナビスコで原や枝村に裏とられ祭りになりそうだな

594 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:27:10 ID:OHsaPqyZ0
アンチ鹿島は今回のサッカーダイジェスト読んだ方がいいよ。


595 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:27:37 ID:wP3T9sLjO
>>555
馬鹿じゃない!
代表ならまだしも、クラブに外国人選手が複数在籍しているのは当たり前。
丸木頼みどうのこうのと言うのなら、自分のとこは純日本人だけでやればいいじゃん。


596 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:30:08 ID:CXIiPWUa0
>>530
>5点取るなんてもってのほか!
>無失点が毎試合出来るようになって初めて着手できる課題。
>3点以上取るのも希な弱いチームの目標は果てしなく遠いよ。

ホントアホだな、毎試合相手に散々引かれてそれでもほぼ1.5点以上は取ってるんだぜwww

ちなみにアンタの応援するチームはどこよwww

597 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:32:53 ID:gYdOQ/6kO
堅守速攻なサッカー結構じゃないですか、羨ましい…
もうロスタイムに失点なんて見たくないよ…

598 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:35:47 ID:jWocfrNI0
>>592
前に出てちんたら歩いて戻る4番さんは
浦和の本スレで同じ文章の元かなり批判されてたよ こことは逆だ

どうもあるチームの脊髄反射と鼻息が収まらないし
相変わらずナントカさんにかこつけて赤を落とす奴らばかりなんでおれも退場する
とても話し合う場所にもなってない
いやなれない状況だったな


599 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:37:41 ID:0rR4IfPq0
>>596
鹿島だと思うんだが・・・。

600 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:44:01 ID:ajJ1gAksi
>>510
飛び立つもなにもニワトリだけどな。
鹿島は鷹だけど。

601 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:44:13 ID:h3yvwmf0O
貧乏だがイケメン→鹿島
金持ちだがブサイク→浦和
どっちがいい?

602 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 13:53:01 ID:OHsaPqyZ0
貧乏だがサッカー巧くてイケメン→鹿島
金持ちだがサッカー下手でブサイク→浦和

どっちがいい?


603 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 14:02:13 ID:n0GjBrI80
>>565
まさに劣頭だなおまえ
まっとうな浦和サポが迷惑してるぞ

604 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 14:07:38 ID:hIyMjqw20
優勝スレってつくづくつまらないだよな
同じことの永遠繰り返しを見て
面白いはずがない

605 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 14:12:09 ID:AMreIp0u0
>>604
鹿島が勝ち点落とし続けて2位以下に落ちない限りループし続けるだろ。そしてその可能性は
かなり低い。

詰まらなけりゃ見るのを辞めればよろしい。

606 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 14:28:41 ID:PLV/4N0N0
>>583
ありがd
たしかに赤の選手はポテンシャルが高いからね。
チーム戦術を徹底しなくても、個人技で結果が出ちゃうね・・
釣男なんだけど、サイドに張ってボールを受けたとして、司令塔としての能力は
高いものがあるの?
彼の高さ、ボディバランスの良さを考えると、中央に位置どりした方が、相手が嫌がるのにね。


607 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 14:40:48 ID:hQ1ilJ+20
釣男はサイドで高い位置でボールを保持している時は、ボールサイドにあがってくることはあまりない

山形戦でのようにマイナスのボールを受けて薄くなった中か逆サイドへドリブルするかミドルシュート
または、逆サイドのペナルティエリアに入ってクロス待ち

前者の場合、簡単に叩いてペナルティエリアにどっかり布陣してクロス待ちの方が怖いと思うんだけどね

608 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 14:44:54 ID:WNCScyLSO
戦術としてハイラインを保ち続けるというのは
やや流行遅れの感があるね。ハイライン対策として
相手は4-2-3-1や4-4-3で常にウイングがサイドでDFの
背後のスペースを狙いつづける、あるいは4-4-2のFWが
サイドに流れて起点を作るのが今のトレンドだろう。
ユーロのロシアしかり。鹿島のFWしかり。

それは置いといて、闘莉王のように監督やチームにたいして
自分なりの意見(それが正しいかどうかは別だが)を
をいうのはいい事。マスコミに口が軽いのは良くないがw


609 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 14:45:52 ID:L7ep1oFL0
>>596
つうかぶっちゃけあの試合で一番酷かったのが阿部だよなw
細貝阿部では限界かもしれん

後、鹿島の弱点って何度も出てたけど谷口みたいな選手を複数起用する事だべ?
この前の川崎戦も谷口のヘッドで内田退場になったしw ある意味で天敵

610 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 15:06:54 ID:vcEzB6PjO
昨晩までの鹿島の自画自賛や熊爺でこのスレはだいぶ荒れてたけど
朝の書き込みから、もちろん賛否はあると思うがかなりまともな流れになったと思う。

ただ、あいかわらず

>>566
>>570
>>577
>>603

この辺の個人に粘着したいだけの荒らしもいるみたいだけどな。

>>595
だから、そのレスは誰のどの書き込みについての反論だかをちゃんと確認してほしい。
別に鹿島アンチでもなければ荒らしたいわけでもないんだから。

まあ、ユベスレで論破されて逃亡した悔しい一部のユベ厨が
必死に粘着してくるのはスルーするしか無いか。

611 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 15:22:13 ID:vcEzB6PjO
しかし、

>>533>>565については、まともな鹿島サポからの反応はほとんどなかったな。
つまり、そういうことだと自覚している部分も多いんだろう。

で、反論できなくて悔しくて仕方ないやつが、
個人を特定することで反論した気になってしまうわけか。

「土台作りで主力を怪我で欠きさらに若手を起用しつつ2位なんて浦和はさすがだね」

「いやいや、鹿島だってリーグでこれだけ独走出来るのは力が無いと出来ないよな」

ユベ厨など、一部の荒らしたいやつがいなければ、こんな雰囲気になるのに。
本当残念。


612 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 15:24:04 ID:LQG55tfZO
>>610
やれやれ……

613 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 15:28:16 ID:L7ep1oFL0
細貝阿部じゃねー 阿部啓太 だ
細貝はいいよね。ただ阿部は深刻だ

614 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 15:31:49 ID:nNTzscTHO
浦和の若手が即戦力になるにはまだまだ時間かかるみたいだね
今年スタメンはれるのは山田と原口ぐらいか

615 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 15:34:36 ID:Tm8h0Kf90
浦和は山田に無理させすぎ
もう少し考えて起用すべきだ

616 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 15:43:31 ID:ZWog3ty8O
>>615
確かにな。
鹿島の内田もデビュー年から酷使されてる為に最近パフォーマンス落ちてるし。代表しか見てないけどw
それでもぶっ壊れないタフさは凄いと思うけどな。

617 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 15:57:22 ID:x5ARSy+SO
そういえば山田は大丈夫なの?
浦和はエジポンテ山田ツリオで成り立ってると思うから、復帰できないとかなりマズいと思うけど。

618 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:01:52 ID:WDbTh47kO
>>578
ただの紅白戦要員のために呼ばれる怪我と隣合わせの罰ゲーム。
試合にでるならまだしも罰ゲームを自慢してるとかまじ笑える。

619 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:12:16 ID:6I1uO0bJ0
しかしなんで岡田はここまで鹿の選手呼ぶの嫌うんだろ。小笠原はともかく他の選手は
控えにおいといても腐るタイプの選手じゃないと思うんだが。イノハ、青木なんかは常時置いといて損無いと思うがな。
ガンバの選手なんか過労死するぞホントに。

620 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:21:46 ID:F6VuOcEeO
何かここ数年、Jリーグは中東に狙われてるね。

(日本の各クラブの)スカウト陣が苦労して見つけて来て、そして成功した上澄み液だけを強奪しまくっている。
ガンバもバレーやマグノ行かれてるし、このスレのテーマの優勝争いって意味でも、重要な問題だと思う。

昨年は鹿島のマルキも中東から破格オファーあったんだよね。
残ったのは凄いけど。
で今年はダビィでしょ?
カボレでしょ?

そう言えば、そのくせ、日本人には手出さないよね。
ともかく、この中東流出。日本人選手主体の鹿島を俄然有利にしている気がする。
中東流出何とかからないものかね?

621 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:28:33 ID:NDbfTyvcO
>>617
今回の離脱は元々あった持病によるものみたい。
少し休んでるのも出づっぱりな直輝を気遣ったフィンケの判断だから、治療というよりは休養だね。
月末に復帰するとの事。

622 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:36:43 ID:EtVuTdXLO
>>620
丸木は

1、日本でのプレイが長く、日本のサッカーを知り尽くしているから活躍できている。

2、鹿島というチームにいりからこそ活躍できている。

この辺のことを自分でよくわかっているから中東に行かなかったんだと思う。

年俸は安くても自分の力を100%発揮できるチームを選んだ・・・みたいな。

623 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:39:31 ID:XnU5S45M0
今期3連覇はまだしも、勢い的にはナビ天皇杯の含めた3冠すらされそうな危惧があるな

624 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:53:13 ID:6I1uO0bJ0
強奪した選手を中東に強奪されたからって怒るのは筋違いだよな。まずは己の短絡的な強化方法を恨めよと言いたくなる。

625 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:54:17 ID:6I1uO0bJ0
結局金で釣ってきた選手はチームへの忠誠心なんて無いから。金の切れ目が縁の切れ目よ

626 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 16:57:45 ID:V0jVufTB0
代表に呼ばれない海外移籍の話もない微妙な選手でのチーム作り

627 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 17:22:43 ID:JcjruPQK0
微妙なチームに独走されてます レッズ本スレ

628 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 17:29:06 ID:AjyI3jrb0
全てオシムと岡田のせいだな。鹿島は協会も手中に収めている。

629 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 17:37:55 ID:4lPsn0wA0
抽出 ID:vcEzB6PjO (9回)


630 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 18:53:15 ID:WNCScyLSO
選手同士がお互いの長所を生かし短所をフォローしていくことで
チームとして強いのが今の鹿島
個人プレー頼みのサッカーをし続けてる浦和が敵うわけないよ

631 :瓦斯:2009/07/14(火) 19:05:26 ID:0sZn4Q/s0
柏が高橋監督解任へ後任ネルシーニョ氏
J1で17位と低迷している柏が、成績不振を理由に高橋真一郎監督(51)を解任し、
後任に川崎V(現東京V)、名古屋で指揮を執ったネルシーニョ氏(58)を
招聘(しょうへい)することが13日、分かった。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090714-518277.html


大分が成績不振でシャムスカ監督を解任
成績不振により進退問題が浮上していた大分のシャムスカ監督(43)が14日、解任されることが正式に決まった。
後任には広島でコーチを務めたことがあるオーストリア人のランコ・ポポビッチ氏(42)が就任する。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090714-518502.html


城福も解任しろ!この成績低迷でヌクヌクいしている城福も解任しろ!
シャムスカ、高橋以上に解任されるべきは城福だ!城福を解任せよ!

城福解任のために他サポも協力願いたい!

632 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:18:47 ID:xFrBnMcki
首都のオサレな東京がこれから鹿島や川崎を蹴散らして逆転するぜ。
ムービング城福サッカーが後半のリーグを活性化するから見ててね

633 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:20:23 ID:Qz/a8TXy0
達川はどんだけマクレーンに厳しいんだwww

634 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:24:09 ID:uAF1PFmq0
王者のサッカー=結果で勝てるサッカー

635 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:24:15 ID:Qz/a8TXy0
味方打線の酷さにショックを受けてしまったか

636 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:25:31 ID:Qz/a8TXy0
うへ、また誤爆スマソ

637 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:26:04 ID:dBt33ZJj0
>>632
頼んだぞ

638 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:30:03 ID:RMJuWabC0
さて、明日清水エスパルスが試合あるわけですが、
気分よく土曜日の鹿島戦に挑めるように
岡崎さんヨンセンさんあたりにはハットトリックくらいしてもらいたいものです。
対戦相手もそのくらいの接待は必要かと。
どこが相手かは知りませんが。

639 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:43:58 ID:ZWog3ty8O
ダイジェストの鹿島特集読んだ後ここ読むと面白いなw

640 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 19:54:01 ID:+aXvkpPB0
今からマルヘイ行ってくる

641 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 21:09:23 ID:6I1uO0bJ0
ダイジェスト読んだけどタイトルへの執念が凄いな鹿島。ここがガンバ浦和川崎との最大の差だな

642 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 21:21:21 ID:TBb3r5Hg0
>>613
阿部は間違いなくいい選手だった
それを腐らせたのが浦和と代表
阿部がいなけりゃ誰が釣男のお守りするのよ

せっかく素晴らしいパスセンスや FK 持ってたのに
釣男のお守りや便利屋としてこき使われて
ただの器用貧乏な選手になっちゃった

自業自得の面もあるが可哀想だよ

643 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 21:27:24 ID:uEZI1d5S0
>>639
マガとダイが同じ様な特集してるね
05以来の後半戦の勝ち点は浦和と川崎が同率で1位って辺りに希望を見いだしたい

っていうか釣男も「鹿島のスタイルが浦和の目指すべきモノ」言っちゃってるね

644 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 21:31:52 ID:Ch8u1cnKO
釣男は渋谷幕張時代は鹿島ファンだったしな

645 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 21:33:04 ID:uEZI1d5S0
っていうかいつもの人の鹿島論が悉く否定されてるかの様な鹿島特集でワロタ>マガとダイ

646 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 21:41:55 ID:ySBBP4KB0
この前の日曜に鹿の強化部長を取り上げた本を見つけて立ち読みしたんだが、
羽田のエピソードを読んで鹿に有望選手が集まる理由の一端が分かった気がした。

俺が鹿のスカウトならあの本を高校・大学のサッカー指導者とか狙ってる選手の
保護者とかに配りまくるわw

647 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 21:43:07 ID:HhmbsMDL0
>>645

現実逃避することで心のバランスをとってるんだろ
彼に賛同するレスってほとんどみかけないな。ユベスレにはあるのかな?

648 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 21:49:29 ID:IavO6SNJO
鹿を攻略するには青木を抑えろ!

649 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:02:43 ID:csWKoWjM0
>>648
むしろ青木にシュートを打たせるべき

650 :鹿:2009/07/14(火) 22:11:32 ID:hDpLCNaLO
鹿島のスタイルが浦和の目指すべきものか
なんだ…釣男くんもカワイイとこあるんだな

ガハハハハ

651 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:19:58 ID:RsSJZtSD0
釣男は前から鹿島に気がありそうなことを口にしてたし
織部も釣男を評価してるっぽいし、1、2年後には別の赤い
ユニフォームを着てるかもなw

652 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:21:26 ID:07h5hbAW0
釣男は広島に0-4で負けてもおかしくなかった試合だったといってたらしいな
専門家筋もこぞって広島サッカーを評価しているようだ
順位からみて最も高い評価なのが広島なんだな
決定的チャンスの数が多いのも広島
あとはほんの少し決定力が良くなれば独走するとのことだ

653 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:30:11 ID:bFaIUr/g0
>>649
それマジきついっすw

654 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:32:58 ID:pCgmBoUT0
>>622
鹿島の試合はブラジルでも結構放映されてるっていうじゃん
ブラジル人にとっちゃ、ある種ステータスなんじゃね?
金だけ良くても全然注目されない中東とか

655 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:37:39 ID:9jXt5p5b0
鹿島は現時点での最強の相手を川崎と認識してる様です

85 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]: 2009/07/14(火) 21:12:11 ID:25nfNdUg0
決着をつけてやる
http://www.golazo.jp/img/090714_1.jpg 

『鹿島撃破のシナリオ。川崎Fは演者となれるか』
http://www.golazo.jp/img/090714_2.jpg 

「一番強い」。鹿島は相手を難敵と認識。前回対戦の教訓。勝利の最善策は…


656 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:37:56 ID:feO4fZMa0
20人の記者による16節終了時の順位予想得票数

鹿島 1位:15 2位:04 3位:01 圏外:00
浦和 1位:03 2位:10 3位:03 圏外:04
新潟 1位:01 2位:01 3位:02 圏外:16
川崎 1位:00 2位:04 3位:04 圏外:12

鹿島が最終的に4位以下に落ちると思ってるのは20人中ゼロ
ちなみに鹿島3位予想をしてる1人は1位:瓦斯、2位:脚大というトンデモ予想


新潟、川崎に関してはそれぞれ8割、6割の記者が「最終的には4位以下に落ちるだろう」という予想


657 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:44:22 ID:X9C0hsUEO
川崎は去年も2位だし、そんな落ちなそうだけどな
寧ろ今年も2位になりそう

658 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:45:41 ID:TBb3r5Hg0
浦和が目指すところは
ACL とか J を獲った時のような固い、とにかく固い
サッカーだと思うんだけどな
変に色気出すより徹底した方がいいんだよ

J のクラブの中では金があるんだから
スーパーな、つってもワシントンクラスでいいから FW 獲ってきて
あとは集めてきたそれなりの日本代表レベルの選手の特色を
組み合わせるだけでいいだろ

今なら釣男がいるんだから最終ラインを 1 人余らす
3 or 5 バックにして点獲れる FW に放り込む
釣男には自由にやらせる(今でも自由にやってるがw)

659 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:46:37 ID:AoFQGwas0
>>639
俺、読みながらこのスレでの鹿島分析思い出しちゃったよw

660 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 22:48:00 ID:9jXt5p5b0
過去の勝ち点のデータだけ見るなら浦和と川崎で2位3位争い
新潟は一気に中位争い・・・になるんだけどどうなるか
鹿島は少し落ちるような事があってもこのままいくんだろうな。最終的な勝ち点差はもうちょい縮まってそうだけど

661 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:08:25 ID:07h5hbAW0
広島は3連敗中にも関わらず専門家(プロ)筋の評価が高いのは何故なんだ
奴らの目は節穴かと言う人もいると思うが大きな間違いだ
彼らはここにいる素人といっしょにしてはいけない
確信を持って言っているんだ
俗に夜明け前が一番暗いというがサンフは今その状態なんだよ

662 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:12:07 ID:AjyI3jrb0
浦和が上位にいるのは釣男が離脱してないのが大きい

663 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:15:04 ID:UflgXusK0
>>658
とはいっても、あれ(数年前)だと受身過ぎてゲームコントロールの主導権を握れないんじゃないか。
だからポゼッション「も」できるようになりたい。ってのが本音だったような。

2008の大崩壊で1からやり直しポゼッションが主目的みたいに今はなっちゃってるけど。

664 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:19:35 ID:07h5hbAW0
カープが初優勝して以降黄金時代を謳歌したのは誰でも知っているが
初優勝前の3年間は知らない人も多いはずだ

3年連続最下位だったんだよ

最下位とはいっても浩二や衣笠なんかの若鯉は着実に成長し優勝できるだけの土台は完成しつつあったんだ
一方9連覇の読売は長嶋王といったベテランの衰えは隠しようもなく一気に最下位に沈んだ
今の鹿島が読売巨人とダブって見えるのは俺だけではあるまい
今のサンフは夜明け前の赤ヘル軍団なんだ

665 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:23:13 ID:v2Kl22EX0
まぁ7バック(3バック+2WB+2ボラ)でベタ引きしてスペース無くして
相手のクロスを釣男が「毎度♪」って跳ね返すだけの残り10分は見るに堪えなかった
(エメがいてアレが全盛のころは二人で時間稼ぎしてたけど)

そんなハーフコートゲームで輝いたのが永井

666 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:28:05 ID:TBb3r5Hg0
>>661
たんにイタリア嫌いの専門家(笑)が多いだけのことだと思う
それでありもしない未来を広島のサッカーに見ようとしてるだけなんだろう

667 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:29:06 ID:AoFQGwas0
>>663
>>665
浦和は極端から極端へ走ってるわけか
単純だなぁ

668 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:34:21 ID:d4cJTFiY0
内容が面白ければ負けてもいいの?
内容が面白ければ降格してもいいの?

勝てば面白いんじゃないの?
優勝すれば面白いんじゃないの?

勝てば内容が面白いし優勝すれば内容も面白いと思うんだけど

669 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:40:52 ID:07h5hbAW0
後半戦からサンフの日の出が始まるぞ
8月に鹿島をフルボッコして波に乗り順位も急上昇していくはずだ
鹿島は落ち目になり連敗街道を走る
優勝は夢と消えるとみた

670 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:44:08 ID:kPYwiIOT0
なんで最初から全力出さないの?
優勝に届かなかったらどうするの?
期待してるんだからもっと頑張ってよ。

671 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:44:40 ID:UbVzrDNj0
>>663
守備が固くてポゼッションも出来るって・・・・・鹿島の物真似じゃねーか

672 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:44:41 ID:d4cJTFiY0
>>669
鹿に1点差で負けるよ
で、内容は良かったといういつもの負スパイラルに陥り1年でJ2降格とみた

673 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:45:52 ID:dFxUcSy80
>>619
このスレで再々言われていることでもありますが、
岡田の意見も、「Jリーグと世界相手の戦いとは違う」ってことなんじゃないですか。
世界4位目指すからには、当然、世界3位のガンバ、浦和を中心にする。
つまり中盤はパスつなぎまくって、後ろは堅い守り。

3連覇しようとしまいと鹿島のサッカーを代表に取り入れてはならない。
鹿島みたいに、つなぐのも放り込むのも、ポゼッションするのも相手に持たせるのも臨機応変、
みたいなことをしようとすると、
選択肢の幅がふえて選手が混乱する、と考えているんでしょう。



674 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:47:41 ID:K9eij1s60
前半戦折り返して鹿島の現時点での貯金は大きいよな。独走もいいとこだろ。

675 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:51:37 ID:07h5hbAW0
貯金なんか落ち目街道に入ると湯水のごとくなくなるもんだ
まあ後半戦をみてなって

676 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:54:42 ID:kPYwiIOT0
>>675
なんで最初から全力出さないの?

677 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/14(火) 23:59:13 ID:07h5hbAW0
今は土台作り優先で勝負は2の次だと言っておる
何度も言わすな

678 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:00:48 ID:idBZVfgz0
土台作りを優先したからこそレッズ戦で丸谷や橋内を出したのがその証拠だ

679 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:00:59 ID:PJ+DBVqdO
>>671
鹿島が起源ニダ!

ってか?

680 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:04:58 ID:H5iD+CRQO
代表では鹿島のような組織の構築は難しい
時間の制限が大きすぎる
時間が少ないなかで岡田の組織にあう
選手を集めてる感じかな
鹿島の選手を使うならセットで使いたい


681 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:07:02 ID:DJdLcUzKO
現在ゲームマネジメントを含め局面での最良の選択を高い確率で行っているのが鹿島であり、その結果が今の成績。
状況に応じた判断ができないものは一般社会でも推して知るべしだよね。
先日の広島浦和の選手たちは一生懸命だが頭悪い感じ。
よりよい選択肢があるのに仕込まれたスタイルこなすので精一杯なのかな。



682 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:08:45 ID:7mdv9K4nO
グランパスが優勝

683 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:10:24 ID:PzoLRw0Y0
する夢を見たんだ

684 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:22:45 ID:c1nD3qyk0
けど、

685 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:34:15 ID:B4d5CeRK0
32節、降格決定してる広島に痛恨の1撃くらって、

686 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:41:33 ID:ouR04EkG0
サカマガの「下半期キング」データを見てると、逆転は絶望的だと
つくづく思う。

05〜08年下半期の勝ち点獲得データで、平均のトップは31で浦和と
川崎なんだが、わずか0.3差の29.7で鹿島が3位。
しかも平均でなく最大勝ち点だと07年の42で鹿島がトップ。
浦和は06年の36、川崎は08年の34が最高。
新潟に至っては平均19.7で、最高勝ち点は05・07年の22に過ぎない。

まあ、データはあくまでも過去の結果であり、今年の成績を何ら決定
するものではないが。

687 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:44:28 ID:WFX1VJNu0
代表は浦和ガンバ中心じゃないだろ 凄い違和感あるんだけど
岡田が考えてるベストメンバーで入ってるのツリオと遠藤だけじゃないのたぶん 
鹿島は内田だけでそれぞれひとりしかスタメンに入ってない
楢崎と玉田がいるグランパスのほうが多いね 

688 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:47:52 ID:PzoLRw0Y0
とりあえず脱落する可能性が一番高いのは新潟かね?
一巡して研究されるのと、層の薄さから来る離脱者が出た場合のダメージの大きさとか他のチームより影響大きそうに見える
後半戦に弱いってなデータもあるし・・・・

とりあえず次の鞠戦が今後を計る物差しかな(マルシオと千代反田がいないし)
勝てば結構いける気もする

689 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:49:24 ID:udYHfOlTO
>>686
確かに今年は今年だし例年通りいく保証はないわな

ただ鹿島は上半期をACLの過密日程、ACL組+新潟と全てアウェーで戦ってこの独走だからな

日程的に全てが好転する後半戦大失速はまずないだろ

何処かが超大型連勝でジワジワ詰めていくしかない

690 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 00:50:31 ID:98yz/cPiO
>>673
そんなサッカー脳のない選手はいらない

691 :686:2009/07/15(水) 00:50:58 ID:ouR04EkG0
ごめん、鹿島の平均は30.7だった。

692 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 01:14:48 ID:baesxOVG0
第01節 H浦和○ 【主審】西村 雄一 【副審】相樂 亨/二俣 敏明
第02節 A新潟● 【主審】松村 和彦 【副審】高橋 佳久/青木 隆
第03節 H広島○ 【主審】扇谷 健司 【副審】宮島 一代/西尾 英朗
第04節 H京都○ 【主審】岡田 正義 【副審】名木 利幸/越智 新次
第05節 A瓦斯○ 【主審】東城 穣   【副審】大塚 晴弘/平野 伸一
第06節 H横鞠△ 【主審】吉田 寿光 【副審】高橋 佳久/青木 隆
第07節 A山形△ 【主審】野田 祐樹 【副審】竹内 元人/入部 進也
第08節 H神戸○ 【主審】村上 伸次 【副審】山口 博司/田尻 智計
第09節 A千葉○ 【主審】佐藤 隆治 【副審】名木 利幸/越智 新次
第11節 H清水○ 【主審】東城 穣   【副審】武田 進/相葉 忠臣
第12節 A木白○ 【主審】岡田 正義 【副審】二俣 敏明/江角 直樹
第13節 A脚大○ 【主審】山西 博文 【副審】安元 利充/下村 昌昭
第14節 H磐田○ 【主審】松尾 一   【副審】名木 利幸/越智 新次
第10節 A名鯱○ 【主審】山西 博文 【副審】石川 恭司/中井 恒
第15節 A大分○ 【主審】東城 穣   【副審】八木 あかね/中込 均
第16節 A川崎△ 【主審】西村 雄一 【副審】岡野 宇広/戸田 東吾
第17節 H大宮○ 【主審】吉田 寿光 【副審】大塚 晴弘/平野 伸一

主審は特定の人に偏ってるという印象は受けないが、
副審2名は同じ担当のセットが何度もあるなぁ。
たぶん、そういうもんなんだろうが。

693 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 01:15:48 ID:baesxOVG0
スレ間違えた・・・orz

694 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 01:46:34 ID:h3s5WXZd0
確かに>>680のいうことは正しい
代表で鹿島のサッカーは出来ないでしょう

695 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 01:49:58 ID:EREjaS/u0
脱落するのは新潟かな。
ロスタイムに同点にされるとか勝ち方を知らないチームは落ちて行くだろう。

696 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 02:54:31 ID:+cCRKzWGO
>>689
鹿島はまだ経験したことないからわからないみたいだけど
ACLの影響が出て来るのは決勝トーナメントを勝ち抜いてからだよ。

しかも、今年は中東は無かったんだから楽な方。

一応、教えておくね!


697 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 02:54:57 ID:vIJq/THF0
2008年 34試合で 得点32点 J1最低
2009年 17試合で 得点30点 J1最高

698 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 02:58:55 ID:vIJq/THF0
>>695
新潟はまだ若いチーム
今年は少しでも長く優勝争いをして
来年以降 上位定着そして数年後の優勝を目指すための
経験を積む年と思って良いだろう

699 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 02:59:33 ID:+4DG9w6v0
サカダイの鹿島特集は、相も変わらず戦術幻想撒き散らしてんのか?
明日買って来て反論してやんよ


700 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 03:20:14 ID:8EkwbJZY0
>>698
それを阻止すべく大宮が中東にPJのパス売ります

701 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 03:23:04 ID:vIJq/THF0
大宮としては
自分との対戦の時は出ないわけだし
他のチームの勝ち点をなくしてくれて
助かってるんじゃね

702 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 03:31:32 ID:+cCRKzWGO
>>699
そこまでして反論するほどの内容でも無かったよ。

書いてある主な内容はここでも言われている効率的な戦術の内容と
鹿島のクラブとしての運営の内容。

リーグ戦での鹿島強さの解析みたいなものも特に目新しいこともなかったし、
クラブの運営も、当たり前のことをさすが鹿島みたいな感じで書かれていただけ。

1番気持ち悪かったのが、
浦和戦で負けた後の選手の試合後のサポーターへの挨拶の時に
鹿島サポが乱入して複数で直接本田をボコボコに殴った事件が
なぜか美談みたいに書かれていたこと。

あの時は、試合前から鹿島サポは浦和サポに恥をかかされていたからな、
自己満足のために単純に鹿島を利用している鹿島のゴール裏の連中が
意識している浦和相手に負けて、たまたま機嫌が悪かっただけなのに。


703 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 03:33:19 ID:VOBtBgTq0
>>692

西村2  松村1  扇や1  岡田2
TJ3  吉田2  野田1  村上1
佐藤1  山西2  松尾1


704 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 03:33:54 ID:lVlhMiyv0
まぁ中東に直接は無いだろうが

レアンドロ→中東 PJ→脚 の玉突きはあるだろうなw

705 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 03:39:43 ID:lVlhMiyv0
つうか大宮ってデニマルのパスもまだもったままなんだよな
このスレでは関係ないチームの話かもしれんけど、チャン体制への移行の裏で
割り切った移籍金ビジネスはしっかり行おうとしてるんかね

706 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 03:46:11 ID:TMfKA2420
>>680
代表ではというか、岡田に鹿島のようなサッカーを構築するのは無理、というか不可能ってことなんでは。
時間の制約が大きいのはそのとおりだと思うけどね

707 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:02:09 ID:Bsfdb+2B0
>>706
状況や相手に応じた柔軟な判断や対応というのは選手の能力でもあるわけだし
決まりごとで同じことやらせないと何も出来ない選手の能力の問題でもある。

708 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:07:52 ID:TMfKA2420
>>707
そういう面もあるけど、全体の方向性を決めて細かな調整をするのは
監督のするべき仕事と思うんだよね。
戦術全体を選手だけで構築しようとするのは時間がかかりすぎるし、大体はうまくいかない。ジーコのときのように。

709 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:08:34 ID:kmJ+1NvhO
>>622
丸木は極度の暑がりらしい。夏はエアコンで部屋をキンキンに冷やす。


「中東?無理ねー」らしいよ

710 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:28:28 ID:KM4/UVm10
熱帯雨林に覆われてるブラジルも、中東と大して変わらん印象なんだが。

711 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:31:29 ID:gDnX0Vnw0
昨日エサまきまくってたからあえて書くが
今日の○○○○はID:+cCRKzWGOな

PC版もしばらくしたら出てくるだろ
頼むからエサやらないでくれよ

712 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:32:24 ID:kmJ+1NvhO
だから日本が好きなんじゃね?しかもどんどん北上してるし。

713 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:35:23 ID:KM4/UVm10
なら、何でヨーロッパ行かないのかね?ジーコに売り込めばいいのに。

714 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:36:07 ID:gDnX0Vnw0
>>708
鹿島が戦術全体を選手だけで構築してるって思ってるのかな?
鹿島は全体的な戦術が整備されてて、試合中の選手たちはそれに則りながら
状況によってより有効な手だてを打ってる
>>707が「決まりごとで同じことやらせないと何も出来ない選手の能力の問題」と言ってるのは
その違いを指摘してるんでしょう

715 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 04:52:13 ID:3SX6P3BVO
代表が駄目なのは後ろの選手が4バックの決まり事をちゃんと理解出来ていないところ。
だから代表に行くとウッチーがさえないんだよ。サイドバックが上がった後に誰がスペースを埋めるのかハキッリしてないんだもの。相手にボールをとられたら、なにしろ戻れ!ってんじゃねぇ。

716 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 05:00:00 ID:TMfKA2420
>>714
いやそんなことはないですよ。
オリヴェイラは全体戦術の構築から、選手とコミュニケーションとって戦術のディティールを詰めていくところまでやっている。
選手の判断のベースはそういう部分でしょう。
サッカー脳だけで判断をやろうとすれば当然個々人で判断のブレは出てくる、
そこをチームとして調整しなけりゃ全体の統一性など出てくるわけがない。

そこを選手の能力だけに還元したような言い方されたので、違うんじゃないの、と。
加えて言えば、岡ちゃんにそういう仕事は(多分百年たっても)できないでしょ。ということ。

717 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 05:38:36 ID:gDnX0Vnw0
>>716
岡田に無理だってのは同意かな
黄金期の鞠を見ても、そういうことができるタイプの監督ではないからね

>選手とコミュニケーションとって戦術のディティールを詰めていく
ただこの辺は、局面(ディテール)で選手側からの発信がないと、監督が脚の運び方まで
指導するよというな、ロボットサッカーになってしまう
スポーツである以上、監督としては1.選手が実際に判断を下す、2.その判断に対して承認、追認、もしくは否定、
3.否定した場合に代案を提示、というルーチンにしなければまずいわけで、やはり選手側の
資質(状況や相手に応じた柔軟な判断や対応)が前提になると思うな

ってこれ以上は平行線かも

718 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 06:02:43 ID:SPVWBJqj0
>>699
サカマガも、優勝予想を鹿島にしてるライターが大部分だったり、目標勝ち点を84にしたりとやりたい放題
だから論破しといてくれよw

719 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 06:36:43 ID:emP7ZKgt0
>>673
アジアのチーム相手に引き分け挟んでネリネリ勝ち上がって
欧州と当たった途端にコロリと負けるサッカーではなぁ。

CWCなら3位狙えるかも知れんが、WCじゃ最底辺だよ。

720 :◆boczq1J3PY :2009/07/15(水) 06:55:27 ID:hztSZTjL0
鹿島攻略法

FWの役割
こうろきとマルキーニョスがボランチにプレスをかける。
最終ラインへのフォアチェックはしないで、緩急をつける。
高い位置でボールを奪って素早くショートカウンター。
2人の位置は近くとってコンビネーションができるようにしておく


二列目の役割
相手の二列目には本山と野沢が波状的にプレスをかける。

サイドバックの役割
できるだけ高い位置をとって攻撃参加してカウンターに厚みをつける。

デイフェンスの役割
相手がポゼッション、ムービング、パスサッカーをしてくるチームに対しては高い位置からプレスを波状的にかけるので守備ラインを上げる。
青木はCBに張り付いてディフェンダー状態。小笠原もかなり低い位置をとり、守備重視、最終ラインからのボールのつなぎ役に徹する。
ボランチ二人は高く位置しているサイドバックのスペースを埋める働きも求められる。
相手がロングボールをいれてきたときは、ラインを下げて、CBの二人は相手FWをマンマーク。
ボランチはドン引きしてCBが競ったボールのこぼれ球を拾う。ドン挽き守備でカウンターを狙う。

攻略法
FW2人は早いが、ハイボールにはあまり強くないので、ボランチ二人にプレスをかけてつぶして、最終ラインからのパスの出しどころを
なくし、ロングボールだけをけらせるようにする。両サイドバックは守備力重視で高さのある選手を選ぶ
相手のロングボールのこぼれ球をひろったら、鹿島の守備の弱いサイドに徹底してロングボールを蹴りこむ

721 :◆boczq1J3PY :2009/07/15(水) 06:56:11 ID:hztSZTjL0
川崎布陣
----------テセ----------
--VJ------------ジュニーニョ--
----------谷口----------
-----養父------憲剛-----
伊藤---------------村上
-----菊地------寺田-----
----------川島----------

テセにはロングボールを蹴りつづける
VJとジュニーニョはワイドに開いて、後方からのロングボールを受ける
谷口は一列あげ、VJとともに青木と小笠原を狙う
相手FWのプレスを受けるボランチにはキープ力のある二人で。憲剛を
一列下げて、両サイドにワイドに展開してもらう。
内田には伊藤をパクに村上をつけってあまり上がらないようにする。
守備はブロックにこだわらず、マンマークしたほうがよい。

722 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 07:02:23 ID:R1TFWCOk0
鹿島より多く点をとれば勝てる。

723 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 08:00:36 ID:kR30OH2fO
理屈倒れのシュターデン乙

724 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 08:18:39 ID:6ZSVg5UR0
度々>>723
>理屈倒れのシュターデン
っての言う奴いるから何かと思ったらアニメの用語
アニヲタきもちわるっ

725 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 08:49:14 ID:+cCRKzWGO
>>711
毎日粘着ごくろうさまです。
君がそうやって粘着する度に、認識してもらいたい共通の目安を貼り続けますね。
スレが荒れないためにも、ぜひ参考にして下さい。

533:U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/14(火) 10:19:52 ID:vcEzB6PjO [sage]
まあ、鹿島サポも浦和サポも、必要以上に相手を悪く言おうとするのは良くない。
まずは、お互いに良い部分と劣っている部分を共通して理解しないとな。

■鹿島の良い部分(浦和の劣っている部分)

・国内実績
・現在首位

■浦和の良い部分(鹿島の劣っている部分)

・国外実績
・ここ数年の国内実績
・人気
・話題性
・観客数
・目指すサッカー
・育成
・サポーターの質
・社会貢献
・選手の能力

ざっと見てこれくらいか。
だから、浦和サポは鹿島の国内限定の実績やリーグ首位を認めないといけないし
鹿島サポはその他では浦和に劣っていることを認めないと。

せめて、このスレは平和に行きましょう。

726 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 08:50:44 ID:+cCRKzWGO
>>711
これも参考にして下さい

565:U-名無しさん@実況はサッカーch :2009/07/14(火) 11:10:21 ID:vcEzB6PjO [sage] >>554
>数年の国内実績

数年を具体的に区切ると都合良く区切ってって言われるから曖昧にしたが
3年でも5年でも7年でも構わない。
ぜひ、鹿島が誇るリーグ実績とタイトル数を浦和と比較して確認してほしい。

>目指すサッカー

良いサッカーすると勝てないと思い込んで現状で満足しているのが首位の鹿島。
良いサッカーを目指してさらに結果を求めているのが2位の浦和。

向上心の欠けた鹿島の思い込みを、一方的に強要しないでほしい。

>社会貢献

このスレでさんざん語られたから省略する。自分で確認してほしい。

>選手の能力

もちろん単純な比較は難しいが、代表や出身選手の海外クラブでの実績を含めての比較。
代表は監督次第だとの言い訳もあるが、
それでも鹿島の選手がまったく選ばれないわけでもないので
客観的な目安にならないということではない。


727 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:11:30 ID:P/demI6j0
>>720-721
長文ご苦労さまだけど、セットプレー対策で鹿島は新井場先発だって。

じゃあ改めて推敲してもらおうか。

728 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:18:19 ID:/iyM7qzT0
良いサッカーを目指してさらに結果を求めてスタイル変えたと言い張るのか
どー見ても去年中位で結果が出なくなったからスタイル変えて出直したんだろ
都合の悪いところは一切見ない聞かないからきちがいじみてるんだよなーこの人

729 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:20:26 ID:ER/LELlY0
>>725
■鹿島の良い部分(浦和の劣っている部分)

・国内実績→神業、未来永劫語り継がれるであろう輝かしい歴史
・現在首位→今更当たり前すぎてね。

■浦和の良い部分(鹿島の劣っている部分)

・国外実績→1回ぽっきり。翌年は出場すら出来ないようではまぐれと言われても仕方ない。
・ここ数年の国内実績→ここ数年の実績?笑うとこですか?
・人気→はい埼玉限定ね。
・話題性→勝てなくなってからさっぱり存在感ないよ。埼玉じゃ知らんけど。
・観客数→唯一認めます^^
・目指すサッカー→広島の良きいライバル
・育成→ゴミ捨て場
・サポーターの質→アニヲタ多そう。埼京線では痴漢に注意。
・社会貢献→意味不明
・選手の能力→釣男最高!

サクッとこんな感じかな。

730 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:29:54 ID:+cCRKzWGO
>>729
もう一回貼るからしっかり復習するように

>数年の国内実績

数年を具体的に区切ると都合良く区切ってって言われるから曖昧にしたが
3年でも5年でも7年でも構わない。
ぜひ、鹿島が誇るリーグ実績とタイトル数を浦和と比較して確認してほしい。

>目指すサッカー

良いサッカーすると勝てないと思い込んで現状で満足しているのが首位の鹿島。
良いサッカーを目指してさらに結果を求めているのが2位の浦和。

向上心の欠けた鹿島の思い込みを、一方的に強要しないでほしい。

>社会貢献

このスレでさんざん語られたから省略する。自分で確認してほしい。

>選手の能力

もちろん単純な比較は難しいが、代表や出身選手の海外クラブでの実績を含めての比較。
代表は監督次第だとの言い訳もあるが、
それでも鹿島の選手がまったく選ばれないわけでもないので
客観的な目安にならないということではない。


731 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:32:24 ID:/iyM7qzT0
会話になってないなw
熊と違っていじりがいがないw

732 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:36:43 ID:fE52l75R0
○○○○をまともに相手にしても時間の無駄。
都合が悪くなったら逃げ回るからなw

733 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:49:56 ID:uOH7puQf0
どこに鹿島と浦和を比べる必要があるんだよ。
>>725
テメー偉そうに仕切ってんじゃねぇよ。スレが荒れるだけなんだっていうこと
を少しは認識しろ。馬鹿じゃねぇの?カス

734 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:51:02 ID:y+BwjX83O
>>724
アニオタもサカオタも世間の認識は大差ないから。

735 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 09:58:42 ID:1qPJJZs4O
>>733
相手にすんな

736 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 11:06:05 ID:XKQ1WGMI0
いつもよりみんなスルーしてるなと思ったらそんなことはなかった。

737 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 11:14:05 ID:Bsfdb+2B0
熊爺にはユーモアがあるが
例の人はただの自閉症っぽいからからどうしようもないな

738 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 11:17:33 ID:EF3smb/S0
リアルキチガイだからな。レスしたら負け。

739 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 11:34:35 ID:IYDjn3kO0
銀河英雄伝説はアニメ化されたけど、まず小説ありきだから
アニオタっつーくくりもどうだかなと

740 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 11:37:42 ID:98yz/cPiO
>>739
そんなん知らねーし。サッカーのスレに大半がわからないアニオタ用語使うなって言ってるんだよ

741 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 11:53:02 ID:9IVjegl1O
そういや、熊爺完全逃亡したのかな?

742 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 11:55:41 ID:Bg9PjDR4O
このスレは鹿島サポ以外立入禁止!

鹿島を讃えることは認める

743 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 12:10:38 ID:hr6l4SmN0
「アニオタキモ」なんて「男キモ」くらい
意味のない言葉になってるな。
アニオタなんてこのご時世掃いて捨てるほど居るんだし。

744 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 12:25:50 ID:IYDjn3kO0
まったく、Googleすら使いこなせないから
本人は煽ってるつもりで、みんなに遊ばれるんだ
中学生か高校生だな


745 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 12:28:19 ID:ZPXQbZ0iO
これだけは解って欲しい

アンチアンチ浦和≠浦和サポ


746 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 12:48:01 ID:Jh2deKnw0
浦和って補強なしだとおもってたが
変なアフリカ人取るみたいだな
さすがにあのお笑いDFじゃ危機感感じずにはいられないだろうしな

747 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 13:00:55 ID:2Gev2sMy0
たまにいるね
異常にアニメやらゲームやら敵対視する奴

厨房で洋楽はかっこいい、邦楽はださいに近い感じ

748 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 13:37:14 ID:+4DG9w6v0
大宮戦をみた感想を落としておこう

・大宮は頑張っていたが、攻め急ぎすぎだと思った。
・鹿島サッカーの肝は攻守の切り替え時、いかに手数をかけずにゴールをするかという点なのだから、攻守がめまぐるしく変わる展開は避けるべきである。
・大宮も鹿島同様ラインの裏を狙っていたが、パスの精度が悪い。長すぎたり
・低いクロスも1本あったが、岩政に前に入られてそのままクリア
・後方からのフワリとしたフィードは、鹿島DFに先に触られそうだとわかると近づきもせずにあきらめる
・鹿島に比べ攻撃にネバっこさがなく淡白に感じるのには理由がある。他のチームも同じ問題を抱えている。

・右SBの洗い場、中に切れ込むドリブルなし。ワンツーを試していたが失敗。アーリークロスは小笠原がやるようにDFの頭越え縦にラインの裏。主に守備。
・内田がいるときよりも守備が固くなる
・また、内田がいないことによって小笠原がお守り役から開放され自由に動き回っていた。いつもよりボールに触る回数が増えた。
・左のパクは、もともと左SHのドリブラーで、前でボールを受けると状態をゆすってドリブルを仕掛けようとする。そこで判断に迷うときがねらい目かも。1対1の守備はいい。
・また、キックオフ時にセンターライン際にポジションを取っていることがある。このときはキックオフ後DFに戻してパク、というテンプレがあるようだ。



749 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 13:41:13 ID:+4DG9w6v0

最後の例からわかるように、鹿島には局面に応じて細かい約束事がある
特に大宮との差で目立ったのは、後方からのフワリとしたフィードボールに対するFWの動き
鹿島のFWは必ずDFのトラップした瞬間を狙うために寄っていくが、大宮の選手は先に鹿島のDFが触りそうだとあきらめてしまう。
フィードボールから相手のミス→ワンプレーでシュートという狙いがあるか、ないかの違いである
これは、低いクロスの場合も同様
鹿島のアタッカーは低いクロスに対して、必ず一人はニアに入ってこぼれ球を作ろうとする。
大宮の選手はそれをしなかった。
これは合わせ鏡でDFの仕方にも現れる。つまり、鹿島のDFは前を取られないように守る。
FWは前を取るように動くし、DFは前を取られないように動く。
鹿島では普段の練習からこの競り合いをやっているということが容易に想像できる。
他のチームはこのポイントにどれだけ力点をおいて日々練習しているだろう

750 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 13:44:36 ID:+4DG9w6v0
しかし、FWは必ず前を取れ、という命題で練習をしてもそれだけでは不十分だ。
先に触ってシュートに持ち込めなくても、せめてこぼれ球を作るべし、という意図が重要だからだ。
それが理解できていれば、自分がニア役ができない状況ではこぼれ球を狙う役回りに自然と回るようになる。
つまり、一人はニア、もう一人はその近くもしくはセンターに入っていかなければならないのだ。
この一連のプレーができていれば、ゴールに結びつかなくともそれでいい。
何度もやっていればゴールが近い。
それが教科書通りの動きというものだ。
こういったテンプレートはジーコがいたころからの積み重ねでもある。
本来こういう意図をしっかり理解し、その動きが一度身につけば、クラブの中でずっと継承されていても良いハズだ。
しかし、戦術のカタログショッピングを繰り返すJリーグの他のアホクラブでは、大事なことが押入れにしまわれて忘れ去られている。
これが、一貫した方針のないことによる弊害である。

前で選手が潰れない低いクロスなど、何本入れても意味がない。
こぼれ球で上々なのだから、出し手のパスももっと鋭いグラウンダーでいい。それこそ味方のFWでも触れない勢いで。
それに対していかに反応してつま先でゴールをするかがFWの真価を決める。
日々の練習でこのポイントに力点をおいているクラブがどれだけあるだろうか。
毎日毎日FWがシュートしやすい練習用(笑い)のやさしいクロスをあげることに一体どんな価値があるというのか。



751 ::2009/07/15(水) 13:47:21 ID:jb29HV3s0
鹿サポその他の皆様
○○○○のみならず、
暑さにやられたキチガイID:+4DG9w6v0がご迷惑をお掛けしておりますがどうぞスルーしてください<(_ _)>

752 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 13:56:35 ID:P/demI6j0
>前で選手が潰れない低いクロスなど、何本入れても意味がない。
>こぼれ球で上々なのだから、出し手のパスももっと鋭いグラウンダーでいい。それこそ味方のFWでも触れない勢いで。
>それに対していかに反応してつま先でゴールをするかがFWの真価を決める。

代表板で中田(ヒデ)のスレに書いたらどんな反応が返ってくるだろう・・・

753 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 13:59:02 ID:hztSZTjL0
>>702
>>1番気持ち悪かったのが、
 浦和戦で負けた後の選手の試合後のサポーターへの挨拶の時に
 鹿島サポが乱入して複数で直接本田をボコボコに殴った事件が
 なぜか美談みたいに書かれていたこと。
 
サカダイ読みましたが、702さんのお書きになってるよう「本田ボコボコ」に関する記事は
ありませんでした。
老婆心ながら為念。

754 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:11:01 ID:1qPJJZs4O
>>747
ただ単にスレ違いなだけだ
場を弁えず自分基準で自分の世界を広げるから叩かれるんだよ

755 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:32:05 ID:+cCRKzWGO
>>733
鹿島サポって、ネットや現実で相手を攻撃する時は何も言わず
逆に少しでも言われたり反論されたりすると異常に怒るんだよな。

お前みたいにさ。

こんなレスにも、一応訂正してあげようか。

■鹿島の良い部分(浦和の劣っている部分)

>国内実績→神業、未来永劫語り継がれるであろう輝かしい歴史
>現在首位→今更当たり前すぎてね。

確かに、凄いのはみんな認めている。

■浦和の良い部分(鹿島の劣っている部分)

>国外実績→1回ぽっきり。翌年は出場すら出来ないようではまぐれと言われても仕方ない。

優勝した翌年も準決勝まで勝ち進みました。

>・ここ数年の国内実績→ここ数年の実績?笑うとこですか?

だから、3年でも5年でも7年でも区切って比較してみて下さい。
都合悪いことも認められるようにならないとね。

>・人気→はい埼玉限定ね。
>・話題性→勝てなくなってからさっぱり存在感ないよ。埼玉じゃ知らんけど。
>・育成→ゴミ捨て場
>・サポーターの質→アニヲタ多そう。埼京線では痴漢に注意。

個人的感情丸出しで気持ち悪いです。よほど浦和を意識しているんでしょう。

756 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:34:01 ID:EF3smb/S0
鹿島が放り込みをやるのはオリベイラの指示だが、
その意図はリスクを負いたくないから。試合が動くまでは基本的に放り込んでいく。
マルキーニョス、コウロキという個人能力に優れる2トップだからこそ有効な作戦だ。
またフィードの精度が高いからこそDFが処理を誤る。
しかし必ずしも放り込み一辺倒というわけではない。これが有効でないと、わざと攻めさせてカウンターを狙う。
ここまではチームの狙い。今の鹿島はこの2つで得点を狙っている。

ただ多彩と言われる鹿島の攻めにも不足する部分があって、パスで崩す意図を持って攻めるシーンは少ない。
バイタルエリアに広大なスペースを与えた名古屋はパスで崩したが、あれぐらい緩い相手じゃないとみられない。
というのも、FWがDFを背負ってポストプレーに入るシーンがほとんどないからだ。ブロックの中にくさびを入れる
ことは滅多にない。ただしこれも大迫を上手に使えば改善できるポイントである。鹿島はまだその攻撃力を活かしきれてない。

また、鹿島の代名詞といえば攻撃的なサイドバックだが、今シーズンはさっぱりなりを潜めている。
これにも理由があって、新井場が控えに回っていること、内田の不調、
17試合中12試合で先制しておりリスクを負って攻める必要がないことが原因だ。負けていればガンガン上がってくる

757 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:40:33 ID:vONAwkvi0
名古屋はなんでか知らんけど、バイタルをスカスカにする試合がいくつかあるよな

758 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:40:40 ID:VmcICWOYO
サッカーを見るプロであろうサカダイには鹿島絶対王者書いてあるぜw


759 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:44:01 ID:QBSmqeCb0
サカダイは浦和の提灯持ちから、鹿島の提灯持ちに鞍替えしたみたいだな

760 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:45:52 ID:vONAwkvi0
結果がでているのを批判するのは難しいさ

761 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:47:16 ID:Yhtjgpv30
>>721
>テセにはロングボールを蹴りつづける

川崎サポだけどこの時点でダウトな気が
テセにマンマークするであろう岩政はテセがJで「競り勝てない」って
言い切っちゃう数少ないDF(後1人は中澤)

彼相手ではほぼポストプレーさせて貰えない上にこぼれ球も拾われちゃうから
テセ目がけての縦ポンってな強力な武器は鹿島相手には通じない

ここ1年半で鹿島相手には負けてないけど、得点はやはりサイドで勝負して突破からのが多いね

762 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 14:52:09 ID:VmcICWOYO
鹿島は王者のサッカーじゃなかったんだな
絶対王者のサッカーということかよ…


763 :◆boczq1J3PY :2009/07/15(水) 15:00:56 ID:EH6a4aZI0
>>761

テセのその発言は知っている。
テセは岩政や古賀を苦手な相手としてあげている。
それでもテセにあげるべき、こぼれ球を青木や小笠原が拾った瞬間を
谷口、VJに狙わせる。できるだけ、ジュニーニョにもこのプレスに参加してもらう

764 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:05:02 ID:1jH79/Kj0
パクチュホの裏を突いて競争し、あるいは、
新井場から高い位置でボール奪取するのがいいと思う。鹿島は
左サイドが弱点ではないかな。あとはセットプレーだね。


765 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:06:23 ID:BJ1PtOIPO
サポがなだれ込むと言ったら、
エメとネドのナビの優勝メダルをパクって、結局ネドのメダルは未だに出て来ない…
俺は赤だがこんな奴とか今元気な身内の劣頭をみると、アンチが出てくるのも仕方ないと感じるorz

766 :◆boczq1J3PY :2009/07/15(水) 15:06:49 ID:EH6a4aZI0
鹿島攻略法

FWの役割
こうろきとマルキーニョスがボランチにプレスをかける。
最終ラインへのフォアチェックはしないで、緩急をつける。
高い位置でボールを奪って素早くショートカウンター。
2人の位置は近くとってコンビネーションができるようにしておく


二列目の役割
相手の二列目には本山と野沢が波状的にプレスをかける。

サイドバックの役割
できるだけ高い位置をとって攻撃参加してカウンターに厚みをつける。

デイフェンスの役割
相手がポゼッション、ムービング、パスサッカーをしてくるチームに対しては高い位置からプレスを波状的にかけるので守備ラインを上げる。
青木はCBに張り付いてディフェンダー状態。小笠原もかなり低い位置をとり、守備重視、最終ラインからのボールのつなぎ役に徹する。
ボランチ二人は高く位置しているサイドバックのスペースを埋める働きも求められる。
相手がロングボールをいれてきたときは、ラインを下げて、CBの二人は相手FWをマンマーク。
ボランチはドン引きしてCBが競ったボールのこぼれ球を拾う。ドン挽き守備でカウンターを狙う。

攻略法
FW2人は早いが、ハイボールにはあまり強くないので、ボランチ二人にプレスをかけてつぶして、最終ラインからのパスの出しどころを
なくし、ロングボールをださせるようにする。ロングボール対策に両サイドバックは守備力重視で高さのある選手を選ぶ。
こうすれば、サイドバックは最終ラインからボールをもらいにくるように下がってこざるを得なくなる。鹿島のサイドバックは低い位置で
ボールを持たせれば怖くない。
相手のロングボールのこぼれ球をひろったら、鹿島の守備の弱いサイドに徹底してロングボールを蹴りこむ

川崎布陣

767 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:07:16 ID:Yhtjgpv30
去年の等々力でなんで3点も獲れたんだろう・・・思ったら
あの時は伊野波がSBやってたなそういえば・・・・

768 :◆boczq1J3PY :2009/07/15(水) 15:07:54 ID:EH6a4aZI0
川崎布陣
----------テセ----------
--VJ------------ジュニーニョ--
----------谷口----------
-----養父------憲剛-----
伊藤---------------村上
-----菊地------寺田-----
----------川島----------

テセにはロングボールを蹴り続ける。
こぼれ球を青木や小笠原が拾った瞬間を谷口、VJに狙わせる。
できるだけ、ジュニーニョにもこのプレスに参加してもらう。
テセとジュニーニョは相手のマンマークをはずすため、積極的にポジションチェンジする。
VJとジュニーニョはワイドに開いて、後方からのロングボールを受ける。
相手FWのプレスを受けるボランチにはキープ力のある二人で。憲剛を
一列下げて、両サイドにワイドに展開してもらう。
新井場(内田)には伊藤をパクに村上をつけってあまり上がらないようにする。
守備はブロックにこだわらず、マンマークしたほうがよい。

769 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:08:54 ID:KM4/UVm10
優勝盾を叩き割った、どっかのアホチームよりマシじゃん・・・

770 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:17:07 ID:7mdv9K4nO
名古屋が優勝できなきゃ

771 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:18:34 ID:BJ1PtOIPO
>>769
盾は選手が手を滑らしたのかもしれんが、
わざわざ降りた奴はサポは乱入だぞ。
餃子婆とかもな。

772 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:23:42 ID:Q/+PsatlO
ここおもしろいな

773 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:31:21 ID:KM4/UVm10
>>771
手を滑らせたレベルじゃねーだろ! ただ、乱入は絶対良くないね。

774 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:38:51 ID:52aoAo7D0
>>737
彼はほぼ間違いなく、一部の精神医学の研究者が
いうところの自閉症スペクトラムの範囲にいて、いわゆる
アスペルガー症候群の症例を示していると思われます。
ただし、これまたいわゆる「天才」にはアスペルガー症候群が
疑われる例が多い(ナポレオン、エディソン、アインシュタイン、
織田信長)ので、このスレにおける彼の書き込みも何らかの
「才能」を示唆している可能性もあり得ます。

775 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:47:10 ID:Hk3cTgOz0
>>774
天才では無いことは間違いないので、要するにバカってことですね?

776 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:53:26 ID:vONAwkvi0
継続力はすごいよ、尊敬に値しないけど

777 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:58:49 ID:B4d5CeRK0
>>776
少なくとも2007から毎日(俺が見た限り)同じようなことレスしてるからなw

778 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 15:59:34 ID:u+5Q6qx60
ガンバといい浦和といい磐田といい強さが継続できない連中みてるとそうも普通に尊敬できるわ>鹿島


779 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 16:33:51 ID:VxA1WoJlP
フェイスアップ星君は、あれだけ馬鹿にされながらコテ変えないんで釣りなんだろうけど、
いい加減飽きたので別のキャラ作りに励んで下さいw

780 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 16:40:18 ID:IYDjn3kO0
星まだ来てたのか
あぼーんの刑にしてから、もうずっと見てなかったので知らなかったよ


781 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 17:02:08 ID:gepLOCyf0
抽出 ID:+cCRKzWGO (6回)

782 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 17:33:34 ID:+cCRKzWGO
>>756
鹿島サポかどうかわからないけど、納得出来る内容。
いつもの鹿島の気持ち悪い自画自賛と違ってある程度客観的に捉えられていると思う。

>>774-777の荒らしも、負け犬根性丸出しでいつまでも個人に粘着して荒らすのではなく
少しは見習ってほしいよなまったく。

しかし、いつになったらスルーが出来るようになるんだか…


783 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 17:46:36 ID:194+WtOuO
自分の事を相手にしてほしいのかしてほしくないのかはっきりしてほしいよな

784 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 17:58:03 ID:yiksNh3u0
鹿の○○にプレスをかけて無力化して〜てそんなに簡単にできるんならどこもやってるよな
それにこの暑さじゃ余計無理だと思うし

785 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 18:02:33 ID:B4d5CeRK0
>>756に書いていることはを+cCRKzWGOが納得出来るって事は
的外れな事を書いてるってことか

786 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 18:04:26 ID:4GXcKQmX0
浦和哀れ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20090715-00000088-jij-spo.html

787 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 18:26:49 ID:Yhtjgpv30
殆どの人がスルーしたい筈だからコテつけて欲しいよな

788 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 18:34:44 ID:4WAmHBIE0
ユベ厨 土台 観客数 社会貢献 堅守速攻 カウンターサッカー
ほらな 自画自賛 気持ち悪い鹿島サポ

このへんをNGに入れとけば9割がたあぼーんできると思われ


789 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 18:35:18 ID:uxRd5Y/F0
まだ試合が終ってないのにわざわざトイレに
ペットボトルに水を入れて相手GKに当てようと投げたけど
届かず相手サポを怪我させたキチガイサポは今どうしてるんだろ

790 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 18:37:25 ID:cB662RxV0
今日はナビスコとはいえ強豪同士がぶつかるんだから少しはwktkしろよ。

791 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 18:56:18 ID:yiksNh3u0
>>790
チームの調子や選手の疲労度は大きく関係するだろうけど
ここてJ1優勝争いスレだし

792 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 19:01:49 ID:QPUrDpiB0
・自分がどう見られているかなどに無頓着
・特定のことに対する記憶力がズバ抜けていることがある。数学は得意だったり。
・雰囲気は一般人の平均より少し変

793 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 19:46:52 ID:gdih7TRx0
>>786
浦和サポはネトウヨっぽいから、
この結果は捏造だとかマスゴミだとかで
認めないと思うよ。

俺たちの麻生
俺たちの浦和

794 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 19:52:56 ID:7yNfvLUXP
浦和は相変わらず攻撃のアイディアに欠けるな。
清水相手では通用しないだろ。

795 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 19:54:16 ID:IskFnnYs0
>>788
『嫉妬』と『粘着』も追加したら完璧。

796 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 19:56:38 ID:u4WMrZ6QO
浦和サポと劣頭サポを一緒にしちゃ可哀相だと思う。
そもそもなりすましの感じがするし。

797 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 19:58:48 ID:IskFnnYs0
>>796
まあ一番の被害者は大多数のごくまともな浦和サポの皆さんだとは思う。

798 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:05:30 ID:B4d5CeRK0
>>796
浦和も浦和サポも嫌いじゃない
ピノキオが嫌い

799 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:08:27 ID:TkF6INazO
鹿島は一人退場にならないとエンジン全開にならない見たい・・・・・。


800 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:12:26 ID:/iyM7qzT0
みんなナビ見ないの?
川崎鹿島面白いよ
鹿島こねないだけで基本つないでくるね
点がとれない時に入れるカードがダニーロってのがどうなんだ

801 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:26:38 ID:7yNfvLUXP
レナチーニョ、普通に相手蹴ってるしw
赤でもおかしくなかったな。

802 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:42:05 ID:vIJq/THF0
名古屋と大分の落ちぶれっぷり


酷すぎるな・・・

去年名将対決とか言って シャムスカvsストイコビッチが話題になったのが
遠い過去のようだ

803 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:45:36 ID:peqs/kRj0
ナビスコってテレビ放送してくれないの?

804 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:46:09 ID:cy26cLv50
鹿島は次の対戦が同じナビスコ組の清水だから日程の条件は同じか。
運がいいなー

805 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:52:39 ID:/iyM7qzT0
ダニーロが潰れて後ろから飛び込んだ小笠原が決めるとか・・・
どんだけ当たるんだ鹿の采配
地味に瓦斯が名古屋ぼこぼこにしてるな

806 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:53:18 ID:7yNfvLUXP
鯱、前半は完全にレイープですか。脚ともども守備崩壊だなあ。
川崎の鹿に対する優しさは異常。

807 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:54:00 ID:IYDjn3kO0
鹿ウノゼロ勝利か

>>800
だって、おじさんは先発だとダメじゃない
途中交代でいい働きするんだから

808 :鹿:2009/07/15(水) 20:58:53 ID:YTjF9pPD0
審判ウチに辛くないっすか?

809 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 20:58:57 ID:Oh1Dpw1Z0
ダニーロって他のどのチームも欲しがらないだろうけど
地味に効いてるな

810 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:01:21 ID:4vlvQ0ZnO
ACLGL2位通過→空気嫁
ACLガンバ敗退→空気嫁
ACLvs名古屋→空気嫁
リーグvs鹿島→空気嫁
リーグvs新潟→空気嫁
ナビスコvs鹿島→空気嫁

今年の川崎は何かやってくれそうな気がしないか?
たとえば、浦和新潟フルボッコして鹿島には勝点3献上、自身も伸び悩んで鹿島の独走体勢をアシストとか

811 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:01:33 ID:Am3/mRSGO
小笠原すごいなぁ

812 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:03:13 ID:bVH9ZjqI0
ダニーロはスピードはあまりないがボールキープ等テクはあるから
試合の流れを変えたいときは地味に利くんだよな
伊達にサンパウロ(だっけ)の10番背負ってたわけじゃないと思う

813 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:05:24 ID:tHxxvScP0
鹿島はまた1-0か
鹿島のサッカーのつまらなさは異常
死ね


814 :鹿:2009/07/15(水) 21:06:21 ID:oPck4tmQ0

川崎相手に1対0は正直気持ちが良いの(´・ω・`)



815 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:06:23 ID:KM4/UVm10
もっさりしてるように見えて、局面局面のプレーが異常に早いんだよなー。

816 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:06:42 ID:bVH9ZjqI0
強すぎてどうしようもないよな
めったに取りこぼさないし対策は立ててもフレキシブルに対応してくるし
手の打ちようがない

817 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:07:21 ID:tHxxvScP0
鹿島が勝てば勝つほどサッカー人気は下がっていくね
害虫のような存在だな馬鹿島って

818 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:08:22 ID:7yNfvLUXP
やっぱ、前線でボール受けてさばくポストいないと攻撃的チームは無理だな。
中盤で展開させても結局ガイジン頼みになるだけのような。

819 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:08:22 ID:xgm6cAuZ0
飼い犬
「ナビスコはつまらない」

820 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:09:37 ID:cf88g+Ju0
>>810
テレビで鹿島と川崎が今のJリーグを代表する黄金カード見たいなことを言ってたな

821 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:09:54 ID:MHC1N1BZ0
小笠原が怪我で先発できなかったアウェー新潟戦除くと
今年は国内で負けなしww
すさまじい安定感ww

822 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:10:03 ID:7yNfvLUXP
>>808
新潟よりは優しいだろ。
あっちは無限ロスタイム攻撃もあるしな。

823 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:12:47 ID:KM4/UVm10
>>817
それはない。むしろ、浦和がうさんくさい勝ちを延ばすたびに人気が減っている。
鹿島復活後、J全体で観客ふえてるじゃん。

824 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:14:37 ID:gdih7TRx0
>>817


786 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2009/07/15(水) 18:04:26 ID: 4GXcKQmX0
浦和哀れ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20090715-00000088-jij-spo.html

825 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:17:22 ID:7yNfvLUXP
浦和は確かに後半30分あたりから怪しくなるな。
まあ新潟は後半45分からだけど。

826 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:17:24 ID:cf88g+Ju0
>>817
Jリーグじゃなくて浦和の人気が無くなってるだけ

827 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:18:52 ID:IskFnnYs0
>>823
>>824
>>826

わかりやすい餌に食いつくのは最早このスレの様式美ですか?

828 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:20:59 ID:my08tfsy0
いやー、清水さんの勢いをくじいてくれたクラブがあるようで
土曜日やりやすくなるといいなあ。

829 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:24:28 ID:KM4/UVm10
>>828
てか、そのチーム準決勝に進んだとして、果たして勝ちあがれるのだろうか?

830 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:26:35 ID:TMfKA2420
伊野波が怪我っぽいし、川崎相手の消耗度は高いだろうから、清水に有利な条件はそれなりにあるような。
伊野波の俊足カバーリングはめちゃくちゃ効いてたからなぁ。

831 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:26:43 ID:bVH9ZjqI0
しかし名古屋はぼろぼろになっちまったな
大分同様確変チームだったのか

832 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:27:35 ID:/iyM7qzT0
>>808
ナビで鹿島落として何の意味があるんだよw
確かに川崎のラフプレー流されてたけどね


833 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:30:36 ID:Q8Awo/yi0
ヤスに何度も指摘されてたけど、鹿島のカードもののシュミレーションも結構流されてたからどっこいだろうw
フジの中継は怪しいプレーをきちんとリプレーするのがいいね

で、特に審判がどうこうの試合じゃなかった

834 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:31:26 ID:/iyM7qzT0
あと原口なら大竹や宮吉のほうが期待できると思ったけど今日はすごかった
あーやってガンガン仕掛けてほしいね

835 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:38:13 ID:E9fxGV/i0
浦和って確かにディフェンスが危ういんだけど、
最後の部分で釣男やら阿部やらキーパーが立ちはだかって防いでるんだよな。
4バック初年度で怪我でメンバーがあまり固定しない中で、
やっぱ元年間最小失点した守備の地力はあるんだな。

836 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:38:17 ID:bVH9ZjqI0
次節の清水は前回対戦と同じような徹底した引きこもり作戦かな
あまりにみっともないと思うが・・・それで何とかなるならいいが

837 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:39:26 ID:o1b2YMM2O
浦和はまた棚ぼたPKと外人頼みの糞サッカーか
やっぱりは浦和の目指すべき道は名ばかりのパスサッカーより糞サッカーだな

838 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:41:31 ID:KM4/UVm10
>>830
いや、そのチーム次にFCとあたるから・・・・

839 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:43:17 ID:TMfKA2420
>>838
スマン、リーグの次節の話だったんだ・・・・

840 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:46:33 ID:zzA1QIDY0
鹿島的にはゲームプラン通りの試合だろうな。
内容は少々荒れていたが。


841 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:47:34 ID:71GCV5gq0
カードもののシミュレーションってマルキの?
ビデオ見たけど肝心の部分はよく見えないんだが
そこまではっきりシミュレーションと言えるか?

ダニーロが派手に転んだときがあったが、
ボールに行ってます、とアナウンサーが言い解説者も同調したのに、
直後のリプレーでしっかりダニーロのすねが蹴られている様が
流されて二人とも一瞬無言になったのには笑った。

どっこいジャッジというのはちょっと無理があるな

あと、川崎は中国のチームの様にダーティなチームだった。

842 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:50:09 ID:KM4/UVm10
ACL見てても足下へのタックルって案外ファールとられないんだよなー。なんでかね?

843 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:51:07 ID:cf88g+Ju0
ナビ杯はホームで勝つことは当然だが、それ以上に相手を完封することの方が重要

844 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:51:33 ID:OpSXwD9VO
>>837
そういうあんたらグランパスエイトは守備崩壊ですがなw

845 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:51:40 ID:/iyM7qzT0
>>841
それはさすがにいいすぎだわ
ACLの川崎が対中韓見ればそこまで言えないわ
ちょっとナーバスになりすぎ

846 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:52:50 ID:NeYRgGKZ0
清水は鹿に相性悪くないんだからこのスレ的にも次節チャンスなんじゃないのか?

847 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:53:53 ID:mO/wsJMG0
>>841

ダーティーというより雑で力任せ。悪気はないんだろ。

848 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:54:11 ID:bVH9ZjqI0
>>846
期待するとがっかりするからまったり待ってたほうが精神の健康を保てるよ
最近の対戦成績は相性が悪いといった方がいいくらい

849 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:55:07 ID:Bz3AIMrD0
なんでこう上から目線なのかw

850 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:55:59 ID:I+dFdLg30
とりあえずテセのイエローのシーンは岩政の自演だったかな?
それをして「岩政は上手い」って実況は絶賛だったしあのプレーでテセがいけなくなった事から
考えたら勝因に繋がる訳だけど、それが逆にアジアでのここ1番で勝てない原因なのかなぁとも思った

まぁリーグには関係ないね

851 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:56:47 ID:cB662RxV0
>>850はスルーでお願いします。

852 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:57:35 ID:6XX+sO9k0
勝因て

853 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:58:29 ID:cf88g+Ju0
>>849
上だからだろ?

854 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 21:59:51 ID:XQAYoXGv0
ナビも決勝T入ると直近の試合の調子の良さがそのまんま出るから「リーグとは関係ない」と言い切れないね

そう思うとなんていうか、瓦斯はせめて首位と勝ち点差が9位だったら面白かったのにな

855 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:02:34 ID:Bz3AIMrD0
>>853
この増長っぷりだけはすごい

856 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:04:44 ID:71GCV5gq0
>>847
小笠原の得点シーンでの中村の後ろからのケリもかい?

857 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:07:29 ID:zzA1QIDY0
>>855
下手に出られても気持ち悪いだろ。
首位が偉そうにしたって問題なかろ。
むしろ他のだらしの無さを叩くべきじゃないの?



858 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:08:08 ID:XQAYoXGv0
らスレからだけど

>1年前
>ピクシーがJに旋風を起こす
>ガンバ、ACL制覇
>浦和崩壊、最終節1−6
>大分、ナビスコ制覇リーグ4位
>新潟は残留争い


こう考えるとやぱ波の大きいチーム多すぎるねJは
鹿島は安定って意味ではマジで最強だな

859 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:11:57 ID:cf88g+Ju0
鹿島は人気でもJ最強です

860 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:12:24 ID:O5cHrfxmO
>>833
シュミレーションじゃなくてシミュレーションな。

861 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:12:59 ID:u4WMrZ6QO
レナチーニョの新井場に対する蹴りも新井場の演技だから鹿島はセコい(キリッ)

862 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:14:11 ID:gDnX0Vnw0
>>835
今年転換を図ってるけど、チームとしての骨格ができた頃からずっと
固い守備をベースとしたリアクションのチームだからな
あういうところは頑張れる
だからこそ上位4位の中でポテンシャル値が10ポイント近く低くてもあの順位を張れる

863 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:15:42 ID:7yNfvLUXP
>>858
フロントの慢心がすべてだろ。結局。
新潟は必死で大島獲得したけど。

864 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:17:14 ID:XQAYoXGv0
まぁ、結果的には成功しなかったけど脚は大型補強したし
慢心って言われてしまうのも可哀想な気がするw

大分は慢心だね 間違いなく

865 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:17:16 ID:gDnX0Vnw0
>>856
鹿者として言っておくが、あれは岩政へのファール以上に悪意ないよ
身体が反応したところに小笠原が飛び込んで、先にボール触ったプレイだ

866 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:19:23 ID:kGlbyU+40
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20090715-00000010-sanspo-socc

浦和のネタ提供きたw

867 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:21:15 ID:cB662RxV0
思わず足が出た程度なら、一瞬小笠原が止まるほど強く蹴らんよ。
気づいていたけどやけくそで蹴ったんだろ。

868 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:22:20 ID:gDnX0Vnw0
>>864
ガンバの「慢心」は、補強ありきになってたことじゃない?
補強ポイントに必ずしも沿っていたのかという疑問がある

即戦力として取ってきたうち3選手がスタメンでれてないし、その選手たちが競争力を煽って
在籍選手のポテンシャルを上げたかというとそうでもない
こういう現状を見ると、フロントの「慢心」というのはあながち外れてないと思う

869 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:23:38 ID:XQAYoXGv0
超決定機だし競り合いではあんなん良くあるプレーじゃね?
ましてや後ろから追い越して飛び込んでるし

870 ::2009/07/15(水) 22:24:21 ID:jb29HV3s0
ナビの話はナビスレでやらないかい?w
あっち閑散としてるしさ・・・

871 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:25:05 ID:XQAYoXGv0
>>868
そうも言えるなぁ・・・脚の例は05の磐田と同じで色々と考えさせられるよね
即戦力クラスの大量補強って難しいわ

872 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:26:35 ID:71GCV5gq0
>>865
俺には小笠原の突進に気づいてとっさに足出して止めようとしたように見えるが。
もう一度見てみる

873 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:27:20 ID:KM4/UVm10
>>867
いや、横からのリプレー見る限り、スロー再生でも尋常じゃないスピードで飛び込んで来てたから
大迫がブラインドになって、DFは完璧に見えてないと思うぞ・・・
まあ、大黒柱削られて腹はたつが、アレはしょうがない。

874 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:30:59 ID:XQAYoXGv0
で、リーグの安定感って意味では清水と川崎はここ数年毎年上位なんだけど一つ足りたいよね・・・・

875 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:31:09 ID:Bz3AIMrD0
ナビ関係はおkでもACLはスレ違い、分かりやすくていいじゃんw

876 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:31:40 ID:gDnX0Vnw0
>>870
確かにそうだね
今日の試合のことはナビスレでやろう

877 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 22:59:51 ID:xgm6cAuZ0
>>866
いや、おもろいw
>朝起きたら寮でごはんを食べていた

878 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 23:03:12 ID:YTjF9pPD0
>>866
こういうほうが浦和っぽくていいよ。
若手育てるとかぱすさっかーとかは千葉に任せとけばいい

879 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 23:04:17 ID:XQAYoXGv0
面白いね
隠すってギャグかとw

880 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 23:25:23 ID:+cCRKzWGO
>>878
浦和はまた「育てる」んだよ。

まあ、規模は違うけど。確かに浦和っぽいよな。


881 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 23:45:15 ID:vIJq/THF0
鹿島が勝って良かったじゃん
ここで鹿島が敗退したら
なおさら鹿島がリーグに集中する

まあ3冠とられそうな気がしてきたが

882 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/15(水) 23:54:35 ID:KM4/UVm10
三冠穫ったら今度こそディズニーランドでパレードして欲しい。

883 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 00:03:21 ID:vIJq/THF0
>>874
ここ数年清水と川崎は
優勝の可能性がだいぶ低くなってから一気に勝ち点を稼いでるだけって気がする
逆に浦和とガンバは優勝争いするものの 終盤失速という感じ

884 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 00:04:10 ID:0mHhEUuW0
新潟以外鹿島に勝てないとは情けなさすぎる。

885 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 00:07:10 ID:z0dstzvZ0
鹿島と浦和は悟空とベジータ

絵になるライバル関係だからそっとしておけw


886 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 00:09:03 ID:Rvjo4a5k0
まあみんな元気だしなよ

887 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:03:52 ID:jNrrzRPk0
このガーナ人、他のとこの記事ではあまりパッとしなかった、とか書かれてたりしたけど
結局どうなんだ?

888 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:19:16 ID:BCEuBaFUO
>>883
で?どっちがいいの

889 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:22:40 ID:+gLb6Su30
川崎は2006は中断まで首位にいたし2008は一応最終節条件つきで優勝だったような
清水は>>883のいうとおり下からものすごい勢いであがってくるけど首位争いに加わったイメージないな

890 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:24:38 ID:8I7+24RG0
>>821
鹿島が今シーズンの負けた3試合
1.小笠原欠場
2.前半2-0で負けてる状態で小笠原が後半から出場
3.勝ってる状態から小笠原退場後、同点にされPK負け

つまり小笠原がフル出場した試合は負けなし

891 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:27:38 ID:HMXyxkAs0
専門家筋に評価が高い広島だが雑誌でも高評価を得ているな
勝った浦和の評価はあまりいいものではなかった
評価の差は土台作りの差だろう
外人を補強して帰化させることばかりやってるから駄目なんだよ
自前の日本人を育成しねえで楽ばかり考えてるから広島のような美しい攻撃ができねえんだ
少しは広島を見習え

892 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:30:52 ID:pMRH2RzEO
さすがに首位と10差ついたら終戦かな?
あとの見所は残り2枠の残留争いだけかな?

893 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:32:09 ID:OqoxbBQb0
芸風だなぁ、ナビの日くらいおとなしくしてればいいのにw
消化試合の磐田に負けくらって予選敗退したのはトラウマになんないのかしらん

894 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:37:02 ID:HMXyxkAs0
内容がないようなサッカーでも外人頼みでも勝てばいいんだよ勝てば的な考えでは元の木阿弥だ
それとも鹿島のサッカーをめざしているのか
レッズもしまいだな

895 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:41:27 ID:m77RJPlp0
>>894
内容がなくて外人頼みで勝てば良いというサッカー
まさに昔からの浦和のサッカーそのもの

896 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:46:38 ID:HMXyxkAs0
今年から心を入れ替えて真面目に育成と土台作りをするんだから
勝てなくても仕方がねえんだとか言ってたろ
長い目でみてほしいとか
違うか

897 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:48:16 ID:m77RJPlp0
先日の広島戦見た限りは何も変わってないな
広島も大概酷かったが似たようなもんだった
細かい技術が両チームともできていなくてミスと荒いプレーの連発最低の試合

898 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:51:13 ID:CSuxcCHTO
ちょ…

熊爺に同意してまで、憎き浦和を叩きたい粘着>>895


899 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:52:41 ID:m77RJPlp0
>>898
>>897で結論言ってるのだが
叩きたいんじゃなくて見た感想ね
4バックでリベロがいるシステムって斬新ではあったがw

900 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:54:01 ID:HMXyxkAs0
ウチは内容に自信があるからトラウマになるわけがない
柏木とか高萩とか槙野がいたころのサンフユースは年代最強だったからな
平山とか興梠とかの年代だ
彼らが主力になるころにはウチの天下になるのは間違いない
まあ近い将来の話だから楽しみにしとけ

901 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:57:49 ID:CSuxcCHTO
>>899
じゃあ、熊爺の言う通り鹿島も外人頼みなのが結論か?


902 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 01:59:56 ID:m77RJPlp0
どこを読んだらそういう解釈になるのか君に聞きたい
書き込みで鹿島に触れた部分はひとつもないと思うが
その何とかという奴の外人頼みのいわば前後分断サッカーってのは
過去からの浦和のスタイルだと言っただけだが

903 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:05:18 ID:eF2cJjoc0
4バックのリベロシステムはそこまで斬新でもないだろう
イギリスでCBがハーフバックと言われるように、欧州(欧州の国すべてではないけど)では
中盤の中央下がり目をDFラインに入れたという歴史的経緯もある

一方でアルゼンチンやブラジルは、サイドの選手をDFラインに下げた
この変の違いが、SBのスペースの管理の仕方や、バイタルの管理の仕方といった、CBと
SBの関係性、CBとボランチの関係性、SBとボランチの関係性の違いに関連してる

904 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:07:14 ID:m77RJPlp0
試合の流れでディフェンシブなMFがDFラインに吸収されるということはあるが
CBが前線に張り付くなんて4バックで見られるか?

905 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:07:53 ID:CSuxcCHTO
>>894で、内容の無い外人頼みのサッカーと鹿島を並列で捉えているんだが、
外人頼みって言葉に無条件で反応しちゃったんだな、きっと。

普段から浦和を意識してそんなことばかり言ってるから熊爺にも同意してしまう。
憎き浦和を叩くならってな。


906 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:12:18 ID:Gtjs48e50
なにこれコント?

907 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:15:05 ID:m77RJPlp0
2chだしこんなもんだと思うけど
人の脳内まで勝手に解釈してコメントされても答えられんな

908 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:15:51 ID:eF2cJjoc0
>>904
それをリベロシステムと言うかは疑問が残るけど、そういう意味なら斬新だと思うよ
そこは同意だな

909 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:17:32 ID:m77RJPlp0
>>908
一人余らして自由にさせているということでリベロシステムでもいいのではないかと思ったんだけど
本家ドイツの一時代前のリベロとは違うよね

910 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:21:47 ID:HMXyxkAs0
サンフのサッカーは後半戦は無敵になると自負している
夜明け前が一番暗い
日の出とともに快進撃だ
8月には鹿島ごとき内容も結果も圧倒してやるから楽しみだぜ

911 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:22:48 ID:6FvCwGO20
石川を筆頭に平山、高原、柏木、寿人など日本代表に呼ぶべきだの声が上がる中、全く声のかからない連中がいる。
どんなにがんばっても見向きもされない。オシム、岡田の目が節穴だったのか?いやいや海外からも声かかりません。
上で何某は黄金カードだなんてあるけど8000人すら来ない(泣)
技術が酷いとか良く言えるわw君たちは誰からも注目されてないのにね

試合前の負傷による急造フォーメーションで臨んだら苦戦しました。よくあることでしょ?累積もあったし。

912 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:26:41 ID:Ea8md3cMO
てか、優勝争いを予想するスレで何で熊の話題が出てるの?

913 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:26:49 ID:eF2cJjoc0
>>909
>一人余らして自由にさせている
これはリベロだけど、それは4バックでもよくある
ハーフバックをDFラインに下げた欧州なんかだと、CBの一人が前に張りだして
他のDFが中央へ絞ることでバイタルを埋めることもよくある
だから斬新とは思わないんだよね

ただ、本当に言いたかったのはリベロ(釣男)が前線に居座っちゃうくらい前にいるってことでしょ?
これは斬新だと思う

914 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:27:59 ID:+gLb6Su30
何の話なのかさっぱりわからんw
何がいいたいか自分ではわかってるのかな
平日で2万入る浦和は確かにすごいね

915 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:30:57 ID:m77RJPlp0
>>913
モダンサッカーではあんまり見ない風景だと思うけどね
浦和の試合を見てみりゃ分かるとしか

916 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:39:52 ID:CSuxcCHTO
>>907
な、図星だろ?

外人頼みってだけで、熊爺にまで条件反射しちゃったのは本当恥ずかしい。

ちなみに、今回の清水戦の浦和のDFは高橋、阿部、闘莉王、山田のライン。
さらにボランチは細貝と新人の濱田がスタメン。

浦和の失点数の多さは18歳の新人を多く起用して純粋な経験不足なのと、
土台作り真っ最中の4バックで
なかなか選手を固定出来ないのが理由なのかもしれない。


917 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:47:40 ID:HMXyxkAs0
リベロに関して言えば西ドイツの皇帝ベッケンバウアーがそのポジションの代表格だ
ただ彼の成功の影にはネッツアという天才がいたことも忘れてはならない
ベッケンバウアーとネッツアの頻繁に行われるポジションチェンジで交互にゲームを組み立て相手を圧倒できたんだ
サンフで言えばストヤノフがベッケンバウアーで森崎がネッツアだろうか
何度もいうが森崎の離脱がサンフの強さを半減させている

918 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 02:49:56 ID:eF2cJjoc0
>>915
言いたいことはわかったってw

919 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 03:22:11 ID:gVpTChDKO
熊爺はたまに面白いこと書くのな
熊爺はいくつなんだ?

920 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 03:37:17 ID:lZSxSBxe0
アンチ熊爺って実はあんまりいないと思う

921 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 04:11:42 ID:EL5jiBrN0
熊に嫌悪感はないな
CSuxcCHTO←自閉症は嫌いだけど

922 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 04:33:46 ID:sd/r3HQj0
熊爺の昔話、好きだぜ

923 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 05:40:43 ID:r9bVZOLpO
○○○○があまりにもアレなんで熊が全然気にならなくなったw

924 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 06:15:54 ID:+gLb6Su30
ものすごくくだらないんだが浦和が人気1位から2位に転落したらしいw
一応2連覇すりゃ人気知名度上がるのかな。当たり前だけど。
もーちょっとリーグも地上波でとりあげてくれればなぁ
ACL圏内の争いとか残留争いとか面白いのにな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20090715-00000088-jij-spo.html
>好きなサッカーチームでは昨年2位の鹿島が浦和に代わってトップに立った。

925 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 06:53:27 ID:xVssewB90
鹿島はイノハが昨日の試合でやばい感じ。
高速守備がないとなると鹿島も戦い方を少し変えるはず。

926 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 07:27:54 ID:lP6UNBY7O
……もう川崎と試合したくない
怪我人出るのが怖すぎる(´;ω;`)

927 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 08:44:02 ID:nbiJPrLnO
また動員噺に恰好のネタをw

928 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 08:50:01 ID:jqRt1daF0
■鹿島の良い部分(浦和の劣っている部分)

・国内実績
・現在首位

■浦和の良い部分(鹿島の劣っている部分)

・国外実績
・ここ数年の国内実績
・人気
・話題性
・観客数
・目指すサッカー
・育成
・社会貢献
・選手の能力



例のお方がこんなことと言っているが、あながち間違えでは無いと思う
大げさだけど

929 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 08:52:49 ID:HxMq2L1b0
相手をリスペクト(笑)することをお前ら忘れてるぞ

930 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:14:30 ID:sdUDhbO5O
人気は鹿島がNo.1ですが

931 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:18:20 ID:nodWeUR/0
立地条件が10倍くらい違うのに、たった2万で鼻高々とか・・・・・

932 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:28:38 ID:I79MDRxZO
>>928

別にいいよ。鹿島と浦和を比べなくても。
それに浦和が凄いで別にいいから。
鹿島と比べないでライバルガンバと比べなよ。



933 ::2009/07/16(木) 09:28:55 ID:obfktUK8O
川崎の良い部分。
・J1屈指の攻撃力。
・富士通がスポンサー。
・ラゾーナ川崎がある。
川崎の悪い部分。
・守備力に欠ける。
・外国人頼み。
・鹿島に中々勝てない。

934 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:33:24 ID:LqzvLDpvO
>>933
外人頼み以外的外れだなw外人にはどこも頼ってるしな。
特に上位なら有力な外人助っ人は必須だろ。


935 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:33:26 ID:WHevAGOyO
川崎サポの特徴
潔癖症
無駄知識
詐欺師

936 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:36:38 ID:s5Pw4+Z+0
ベッケンバウアーが言ってたろ。「強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ」って。
内容は素晴しかった、内容では負けてない、勝ったけど内容がない、とかいうのは所詮負け犬の遠吠え

937 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:38:57 ID:CiWhhh0d0

    __,,,。。--―''''~~,-'''''~;;;;;;;;;:::::::::::::~~''‐- 、,
'''''''~~~        /''''''~~\\~~~~~~~~~~~~~ヽ
           <       ヽヽ          \
         ┌i  \,,,,,,___  ヽヽ________\
          |.]|     .   ~~~~~.ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、.、
..l~l.i~|.l~.l.l~~l . | .|       .       ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::、.、
. |.| |.| .|.| |. i .i           .       ヽ::::::::::::::::::::::::___:、.、
,,____└└'└┘..i .i          .       ヽ'''二~~~ヽヽ____,,..フ.、.、
~''''''''―=;;;;;;---i。|,,,,,,,,,,__       .       ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、.、
: : : : : : : : : : : ~~~! i―---ニ‐-,,     .       ヽ::::::::鹿島::::::::::::::::::::::、.、   
-。。,,_   : : : : -==-: : : : : : ~'-ニ-、_    .        ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::i 、
~~''''‐-.,,_┌。,,,__   : : : : :~''-ニ-、,_      /  '- ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,..。ノ ヽ
'‐-、__    .i||||;||||lllliiiii┐   : : : : ~‐。ニ;-,,,, /         ;       キ
     ~''--。_キ|||;|;||;||||llllllli       : : : :~―ニ;-、,,__        ;    _,,ノi
          ~'''''''!;;;||||||||i;;;,,,,,        : : : : '''--ニニニニニニニ三三, -."
               ''''!!!i、;;;;;;;::::....___       ~>―----,-―ニ'''''~~           ∧Jr∧
                  ``.、..,,,.~'''l・・・・i‐‐-'-------l‐l''~~               (;´Д`)っ゚
                       ~~~""""―----。。,,,,,,,,_l.l               (つ   /←清
                         川→∪( 。Д。)∪∪(。Д。 )∪←神   |  (⌒)  
                              V ̄V      V ̄V          レ⌒^

938 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:39:10 ID:WHevAGOyO
(^0_0^)←川崎市のマスコットマネー君。

939 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:40:19 ID:WHevAGOyO
嫌な地域だ川崎っていう市はほんと・・

940 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 09:50:50 ID:s5Pw4+Z+0
助っ人外国人って言葉があるように、限られた外国人枠を秀でた選手で埋めて、
それをチームの中心とするのは至極全うなことだろ。

文化や言葉のハンデがあるにも関わらず、日本人と同じ能力の選手を獲るメリットなんて何もない。

941 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 10:05:43 ID:LqzvLDpvO
川崎アンチも出てきたのかw
浦和や鹿島アンチに比べると熱意も粘着性もまだ足りないなw
ただの一人言だ。

942 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 10:05:50 ID:Qk8SqzbD0
キチガイしかいないのかここは





943 :川崎ふぁん:2009/07/16(木) 10:10:30 ID:obfktUK8O
だがなんか気にくわない。システムに。
4-4-2じゃなく4-5-1にすればいいのに。
中盤の左にジュニか養父。中盤の右にレナか久木野。トップ下に中村か田坂でいいんでない?

944 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 10:21:22 ID:4S+BTZgr0
恨畜

945 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 10:22:20 ID:anqPYJz4O
川崎は外人が強烈だからな。30得点中22得点が外人(ジュニ8テセ7レナチ4ヴィトール3)。アシストはジュニ5レナチ3テセ2憲剛2森2…
他の得点者は谷口4 矢島1 黒津1 養父1 憲剛1
・憲剛が外人に放り込んで外人になんとかしてもらう
・サイドから外人が突破して外人か谷口が決める
分かってはいるけどジュニも最近キレてるし、VJやレナチーニョも上手くてなかなか止められない。
鹿島に限らずどこも止めるのは難しいだろうな。組織とかじゃなくて単純にサイドの外人の個の力が凄いからな


946 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 10:56:40 ID:CSuxcCHTO
昨日の浦和の試合は原口、高橋がかなり良かった。
特に、原口は現役高校生だと考えると化け物クラスの活躍。

清水も浦和の新人に衝撃を受けていたみたいだけど、大前なんかも試したら良いのに。
まあ、浦和の山田直、原口、高橋ほどは無理だとしても
鹿島の大迫程度の活躍なら出来そうな気もする。

一応、上位のチームは今はこんな感じか。

鹿島 → 相手のミス待ち効率的サッカー

浦和 → 若手頼みのパスサッカー

川崎 → 外人頼みサッカー

新潟 → 縦ぽんサッカー


947 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 10:59:27 ID:VPJAgSgdO
ついに鹿島以外にまで喧嘩売り始めたかw

948 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 10:59:55 ID:I79MDRxZO
優勝争い4チームを馬に例えてみると。


鹿島・ディープインパクト
 国内史上最強馬。国内3冠無敵状態も海外では結果出ず。

浦和・タイキシャトル
 史上初欧州G1制覇。名門藤沢軍団史上最強馬。

新潟・ライデンリーダー
 地方馬から果敢に優勝争い。

川崎・ステイゴールド
 最強のシルバーコレクター。も晩年はシルバーコレクター返上。川崎もシルバーコレクター返上なるか?

こんな所か。



949 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 11:06:50 ID:UGFh1uvbO
>>946
まだまだ優勝争いスレには相応しくないからあまり言いたくはないが
うちを縦ポンサッカーって…試合見てないにもほどがあるよw

950 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 11:15:53 ID:uMuePWpm0
>>948
鹿島はオペだな
有馬の勝負強さはやばい
川崎はACL獲ってステゴになれるか!?

951 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 11:22:25 ID:N0FRWl6G0
競馬わからん
キン肉マンで喩えてくれ

952 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 11:33:23 ID:D4Tl1rd+0
>948
史上初欧州G1制覇はシャトルじゃねーぞ
それにシャトルはマイル無敵の名馬
J2落ちの浦和はステートジャガーだろ

953 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:07:01 ID:Z+twmu3QO
>>948
上手い例えだが、鹿島のディープだけは納得がいかない。
鹿島はオペラオーじゃねえかな。
ディープは、凱旋門で失格になったけど3着だったし。
海外実績皆無の鹿島には似合わないよ。
あと>>952が指摘しているが、日本調教馬での史上初欧州G1制覇は、シーキングザパールだよ。


954 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:07:05 ID:r9bVZOLpO
>>949
その人は相手にしないようにしましょう。

955 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:13:11 ID:RwOqclXN0
ttp://www.crs.or.jp/pdf/sports09.pdf
※PDF注意

一番好きなJ1のサッカーチーム

鹿島
浦和
大阪
名古屋
磐田
横浜
広島
神戸
新潟
柏・・・

956 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:13:47 ID:SLR0AOyk0
浦和はまたPKもらったのか。
実況から微妙とか言われてるし
あんなのでPKもらえたら楽だよねw

957 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:17:56 ID:sdUDhbO5O
埼玉限定人気のローカルチーム浦和さんがいるスレはここですか

958 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:23:28 ID:KOcguPCsO
>>959
彼は選手名鑑見て「新潟のFWは身長が高い…なら縦ポンだろうな!」と思ってるんでしょう。

959 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:24:23 ID:/Y6ZSeYq0
>>955 
地域別の統計が面白い



▼地区別・好きなチーム ベスト3


●北海道・東北          ●関東・京浜          ●北陸・甲信越            ●東海
1位鹿島アントラーズ4.6%    1位鹿島アントラーズ9.4%    1位アルビレックス新潟11.0%    1位名古屋グランパスエイト26.6%
〃浦和レッズ4.6%         2位浦和レッズ8.4%        2位浦和レッズ8.8%          2位ジュビロ磐田14.0%
3位ガンバ大阪1.3%        3位横浜F・マリノス5.3%     3位鹿島アントラーズ4.4%      3位清水エスパルス3.5%

●近畿・阪神           ●中国                ●四国                  ●九州
1位ガンバ大阪13.3%        1位サンフレッチェ広島35.7%  1位鹿島アントラーズ7.3%       1位ガンバ大阪7.4%
2位ヴィッセル神戸6.9%      2位鹿島アントラーズ5.7%    2位横浜F・マリノス3.6%        2位浦和レッズ5.4%
3位浦和レッズ3.2%         3位ガンバ大阪2.9%        3位浦和レッズ1.8%          3位大分トリニータ4.7%
〃京都サンガFC 〃ガンバ大阪
〃ジェフユナイテッド千葉



960 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:28:23 ID:KOcguPCsO
>>949でした

961 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:39:41 ID:/Y6ZSeYq0
ヅラ修正

▼地区別・好きなチーム ベスト3

●北海道・東北          ●関東・京浜          ●北陸・甲信越            ●東海
1位鹿島アントラーズ4.6%    1位鹿島アントラーズ9.4%    1位アルビレックス新潟11.0%    1位名古屋グランパスエイト26.6%
〃浦和レッズ4.6%         2位浦和レッズ8.4%        2位浦和レッズ8.8%          2位ジュビロ磐田14.0%
3位ガンバ大阪1.3%        3位横浜F・マリノス5.3%     3位鹿島アントラーズ4.4%      3位清水エスパルス3.5%

●近畿・阪神           ●中国                ●四国                  ●九州
1位ガンバ大阪13.3%        1位サンフレッチェ広島35.7%  1位鹿島アントラーズ7.3%       1位ガンバ大阪7.4%
2位ヴィッセル神戸6.9%      2位鹿島アントラーズ5.7%    2位横浜F・マリノス3.6%        2位浦和レッズ5.4%
3位浦和レッズ3.2%         3位ガンバ大阪2.9%        3位浦和レッズ1.8%          3位大分トリニータ4.7%
〃京都サンガFC                              〃ガンバ大阪
                                        〃ジェフユナイテッド千葉

962 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:41:11 ID:LxGaRGpS0
>>959
あんなにレッズのホーム試合は観客動員が多いのに、人気は関東でも鹿島が一番か
やっぱり浦和は埼玉限定のローカルチームだということが証明されたな
鹿島はスタの立地条件が問題だな
逆に言えば鹿島はスタの立地が良ければ浦和以上の観客動員が見込めるということだ
ちと勿体ない気もする

963 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:41:47 ID:Zky/b3rBO
浦和より鹿島の方がよほど地域限定人気チームじゃないかwww
もともと人気なんてものは(ry

964 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:48:28 ID:3sE7ztz80
一部浦和サポの心のよりどころである”Jで一番人気のあるチーム”の称号が・・・
まあこのアンケートは見なかったフリするんだろうけどw

965 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:49:06 ID:LxGaRGpS0
>>963
またまた都合の悪いことには目を瞑るw

966 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:52:45 ID:lP6UNBY7O
虐めイクナイ

967 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:54:36 ID:/Y6ZSeYq0
実力だけじゃなくて人気まで負けたら浦和の意味ないじゃん

968 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 12:55:50 ID:ugkATxdcO
なんだかんで鹿島と浦和か。
赤いチームは強いな。

969 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:00:38 ID:Zky/b3rBO
アンケなんていくらでも捏造出来るというのにな鹿島サポよ浮かれるなよ

970 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:05:41 ID:algiwEr10
捏造したのに負けちゃったんだねw

971 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:06:19 ID:Hau7ZBDVO
元ジュビロのイ・グノ
「中村憲剛はJで一番凄いプレイヤーだと思います。特にパスが上手いと試合をして感じました。」

972 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:06:41 ID:7lSCNo6z0
>>969
ということは去年まで浦和の1位も捏造ですね

973 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:10:39 ID:NVPM/UtX0
鹿島の勝利こそ捏造
やらせだからな

974 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:11:50 ID:3sE7ztz80
捏造ときたか?ツマンネエ奴だなあ。
そこは、
「ここはJ1の優勝を予想するスレだぞ。チームの人気なんか関係ない(キリッ」
とか手のひら返ししてくれないとw

975 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:12:00 ID:algiwEr10
試合で完敗したことを捏造として思い込まないと
生きていけないんだろう

976 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:14:59 ID:j1OUXu2M0
アンケートの結果を見ると、強いチームが人気っと・・・orz

977 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:15:54 ID:NVPM/UtX0
内容で勝った試合なんて鹿島には一つもないだろう?
それこそが裏で悪さしてる証拠
いずれ陰謀は暴かれるよ
鹿島は数年内に制裁解散に追い込まれるから


978 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:17:13 ID:7MOgwNQl0
「捏造ニタ」「捏造アル」って、まるでどこかの国の人のようだ

979 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:18:46 ID:Zky/b3rBO
まあ観客数が大事なんだよなアンケが良くたって利益はあんまないじゃん
観客数は入れば入るほど利益になるからねww

980 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:19:34 ID:7MOgwNQl0
「捏造ニダ」「捏造アル」って、まるでどこかの国の人のようだ

981 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:21:07 ID:j1OUXu2M0
>>979
浦和はもともとサポの数は多いが、バブルって頼も事実。
危機感を持った方がいいよ

982 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:24:03 ID:fyavzY0oO
これでも一番動員力のあるクラブは浦和だってことは変わらんが、じゃあ何で動員力があるかってのもあるんだよね。
よく言われるのが何もアイデンティティーの無い土地で、人はいるが文化とかコミュニティが皆無だったから、みたいなことは言われてたよな。
鹿島の田舎っぷりは人口的な話だが浦和の田舎っぷりは成熟した都市文化の無さの話。
だからJが唯一のアイデンティティーで飛びついた、と。



983 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:24:50 ID:gyiZGIyx0
川崎イラね

984 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:27:27 ID:Zky/b3rBO
鹿島サポって本当に田舎だから観客数が少ないって思ってるの?
だったらJ2で鹿島より田舎かもしれない甲府は何であんなに入ってるの?


985 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:29:01 ID:EFDTCHcH0
甲府バカにすんなw

986 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:29:22 ID:NVPM/UtX0
鹿島のサッカーはつまらないから客は入らないんだよ
あんなの現地で見る必要ないから
得点シーンだけダイジェストで見れば十分
鹿島のサッカーはそういうレベル
時間の無駄

987 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:30:24 ID:LxGaRGpS0
別に鹿島が人気NO1でも浦和は問題ないんじゃね?
地元の埼玉では熱狂的な人気なんだし

988 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:30:25 ID:/Y6ZSeYq0

羽田、成田間のリニア計画。

鹿島まで延ばしてくれないかなw

989 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:31:05 ID:fyavzY0oO
>>984はマジフリか?w


990 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:32:22 ID:/Y6ZSeYq0
海外からだったら鹿島が一番アクセスいいんだよな。

991 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:33:22 ID:3sE7ztz80
甲府市と鹿嶋市の人口ぐらい調べろよとマジレスしてみるw

992 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:33:50 ID:yK5fU/QoP
2009 J1優勝争い 展開予想スレ Part42
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1247718777/

993 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:34:38 ID:nBiUXa490
>>984

○甲府市
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E5%BA%9C%E5%B8%82

○鹿嶋市
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B9%BF%E5%B6%8B%E5%B8%82

994 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:36:18 ID:NVPM/UtX0
鹿島の人間は全員奇病ウイルスにかかって死ねばいいのに

995 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:39:06 ID:lP6UNBY7O
>>994
m9(^Д^)プギャー


996 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:40:48 ID:7lSCNo6z0
>>994
ネット右翼怖いよお

997 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:44:13 ID:sdUDhbO5O


JリーグNo.1の人気チーム鹿島ですが何か?

998 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:44:35 ID:fyavzY0oO
994は別にネット右翼じゃないだろう


999 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:46:25 ID:lP6UNBY7O


























1000 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/07/16(木) 13:46:33 ID:ZV8bYeaG0
1000なら浦和サポは他17クラブの奴隷、女は性処理用豚

1001 :1001:Over 1000 Thread
         ,,_
         ノ `'ーァ、       このスレッドは1000を超えました
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