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漢文初心者スレ

1 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/01(月) 01:08:58
ttp://www.hoolulu.com/zh/
ttp://ms.chgsh.chc.edu.tw/~chi/chi_ebook/

2 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/01(月) 01:11:39
またアンジェか


嫌いじゃない

3 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/01(月) 01:11:41
>>1
ロコふる先生、お疲れ様です。

4 :ひょーりみ ◆e/dIJRgbGM :2009/06/01(月) 04:02:27
白文で読める奴は頭おかしい

5 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/01(月) 06:07:19
二十五史を三戦の総力をあげて翻訳しようぜ!
その為に文法を理解しようぜ!

というスレ

6 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/01(月) 17:06:36
漢文なんてチンプンカンブン

7 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/01(月) 22:33:32
>>1のサイトの藝文類聚を訓読しようと思ったらNot Foundになっていた。

8 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/01(月) 23:13:01
晋書 巻五十 列伝第二十 曹志

曹志、字允恭、?国?の人、魏の陳思王植の?子なり。
少くして学を好み、才行を以て称せられ、夷簡にして大度有り、善く騎射を兼す。
植曰く「此れ保家の主なり」と。以為らく嗣に立てる。後に封を済北王に改む。


続けるかも

9 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/01(月) 23:27:10
アホジェ

10 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/01(月) 23:29:11
>>9
漢文で罵りたまえ。

11 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/02(火) 01:59:37
>>10
阿呆

12 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/02(火) 22:05:57
>>8
晋書 巻五十 列伝第二十 曹志

曹志、字允恭、?国?の人、魏の陳思王植の?子なり。
少くして学を好み、才行を以て称せられ、夷簡にして大度有り、善く騎射を兼す。
植曰く「此れ保家の主なり」と。以為らく嗣に立てる。後に封を済北王に改む。


?になってる字は何?

13 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/02(火) 22:18:14
>>12
譙国譙の人、魏の陳思王植の孽子(妾腹の子)なり。

譙国は予州の中の地方行政区画(建安十八年に沛国から分割されて成立)、国都の譙は曹氏の出身地。
Janeで入力すると?になってしまう。ああ!

ところで、
http://www.hoolulu.com/zh/25shi/05jinshu/t-050.htm
ここが曹志列伝なんだが、 , のところで必ず区切らないといけないのか?
そうするとかなり変な文になってしまう箇所が多い。

14 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/02(火) 22:29:21
意味としては、

武帝(司馬炎)が撫軍将軍(撫軍大将軍)となり、陳留王曹奐を次期皇帝として鄴に迎えたとき、
曹志と夜に謁見し、暮より旦(明け方)に達するまで語り、その才能が抜きん出ていると評した。
帝が禅譲を受け、西晋が成立したとき、鄄城縣公に降された(曹氏は宗室ではなくなるため)。

というようになるようだ。

15 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/02(火) 22:35:25
哀しいな
こんなに頑張ってるのにお前と対等に語れる奴は、
この板にはもういないんだ・・・

16 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/02(火) 22:50:42
大丈夫!三戦は大丈夫!ドゥーチェは信じてる!

17 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/06(土) 19:18:14
武帝為撫軍將軍,迎陳留王於鄴,志夜謁見,帝與語,自暮達旦,甚奇之。

「武帝為撫軍將軍,迎陳留王於鄴,」を
「武帝 撫軍将軍と為り、陳留王を鄴に迎へしとき、」と訓読するまではいい。

問題は後半部分の主・述語の対応関係だ。

「甚だ之を奇とす」の主体は帝だから、「志夜謁見」は「志と夜に謁見し、」なのかと思えば、
その後の「帝と語す」が曹志の行為だから、変になってしまう。

そうかといって、「志 夜に謁見し、」と文の後半以降の主体を曹志に変えて訳そうとすると、
「甚奇之」が受動表現になっていないために変になってしまう。

あるいは、「帝與語,」は「帝 語を与ふ」なんだろうか。
だとすると、会談したというニュアンスからは遠ざかってしまうし、

「武帝 撫軍將軍と為り、陳留王を鄴に迎へしとき、志と夜に謁見し、帝 語を与ふ、暮自り旦に達し、甚だ之を奇とす」

一文の中で主語が重複していて、不自然さを感じる。

ばかやろう…

18 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:24:53
82 :クマッタ@三戦板天皇 ◆q9g5LbNNPY :09/06/02 00:34 ID:B0SnYrSY
今日はサッカーも野球もないのです^^
なので、日本代表の話題をちらほらと

岡崎と本田はもっと使って欲しい
今必要なのってテクでも運動量でもなく、縦への意識とシュートを狙う姿勢だと思うし
そういうの、どうにかならんのかと…



83 :クマッタ@三戦板天皇 ◆q9g5LbNNPY :09/06/02 01:52 ID:B0SnYrSY
そういやふと今日トラビアンにinして思った

三戦同盟どうしちゃったんだろ
なんか悲惨な状態に…


84 :Classical名無しさん :09/06/02 15:45 ID:cWK007Rg
前会った時はキスしたけど挿入なし。
次会った時にとうとうしてしまったけどキスしてくれなかった。
別にこのまま体の関係込みでの友達でいてもいいけど、
どうせするならキスもしてほしいなぁ。
それともセフレって普通キスはしないものなのかな。


85 :Classical名無しさん :09/06/03 11:47 ID:zkWwsn5I
また腐れクマッタか


86 :クマッタ ◆q9g5LbNNPY :09/06/03 23:41 ID:1l2Os5gU
煽りも単発で退屈だな

コピペするやつはいるみたいだ

19 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/06(土) 19:37:47
その次は、「帝 禅を受くるに及び、降じて鄄城県公と為る」かな。

ちなみに、鄄城には曹植が黄初二年に封ぜられている。

20 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:43:02
国土交通省の基準では、インター名も当該都市内の所在地が条件だから、
吹田IC・JCTを大阪ICと名乗るのが常識的なんだけど、こういう例外的なことは東京ではやっても大阪には当てはめない。
というのが、東名東京料金所の所在地は多摩川の手前、川崎市だったと思うので。
で、大規模なJCTではなく、簡単なランプのみをつくって「大阪IC」とするのもいいね。
だいたい名神の大阪アクセスが「豊中IC」で阪高池田線経由というのがおかしい。東から来て、西へ神戸方面に行き過ぎてるじゃん。
つまり、新御堂筋の交差部の東側に入口・降り口のランプをつくって「大阪IC」としたらどうかな。
それか新御堂筋と名神をここで直接つなげるのがベスト。どっちにしても政府の嫌がらせがきついから、大阪府の担当者は負けない交渉力が必要だと思う。
ここも大阪市内じゃないから、「吹田西」になるかもしれんが、特例で「大阪IC」としたい。

アンジェさん、いや愛田さん、ありがとう参考になりました。
おっしゃる通りですが、しっくりは名神下りの方向表示は「京都」はおかしいから「↓大阪」とすべきと言ったのです。
基準地見ましたけど、一般国道の標識基準みたいでしたね。
東名も東京の手前に横浜がありますけど、横浜の標識ないですけど、横浜は基準地にならないのですか。
どう言ってみても、政府の東京マンセー、大阪嫌がらせにはかないませんけどね。

21 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:47:40
>>1は現在24歳なのに今まで論文のひとつも書いたことが無いとか可哀想です

22 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:49:01
>>21
おいおい
>>1の俺は1 ◆fx4teburmcじゃないぞ

23 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:50:14
>>22
>>18>>20はお前?

24 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:52:35
>>23
うん

25 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:55:32
>>24
立て逃げした上に板趣旨に沿った流れを荒らすとかバカか

26 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:56:24
愛田先生、お疲れさまです

27 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 19:57:24
>>1は普通にアンジェだろ

28 :アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo :2009/06/06(土) 19:59:04
>>27
僕は立ててないんだよ、スレタイにつられてきただけ。

29 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 20:03:52
>>25
>>18>>20>>24も俺じゃない
立て逃げではなく準備中なだけ

30 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 20:07:24
a:アー ai:アイ an:アン ang:アーン ao:アオ
ba:バー bai:バイ ban:バン bang:バーン bao:バオ bei:ベイ ben:ベン beng:ブオン
bi:ビー bian:ビエン biao:ビヤオ bie:ビエ bin:ビン bing:ビーン bo:ボー bu:ブゥ
ca:ツァー cai:ツァイ cang:ツァン cao:ツァーン ce:ツァオ cen:ツォーァ ceng:ツェン
cha:チャア chai:チャイ chan:チャン chang:チャーン chao:チャオ che:チョーァ chen:チェン
cheng:チュヨン chi:チー chong:チョーン chou:チョウ chu:チュウ chua:チュワ chuai:チュワイ
chuan:チュワン chuang:チュワーン chui:チュウイ chun:チュン chuo:チュオ ci:ツー
cong:ッオーン cou:ツォウ cu:ツゥ cuan:ツワン cui:ツゥイ cun:ツゥン cuo:ツゥオ
da:ダー dai:ダイ dang:ダーン dao:ダオ de:ドーァ dei:デイ den:デン deng:ドゥオン
di:ディー dian:ディエン diao:ディヤオ die:ディエ ding:ディーン diu:ディウ
dong:ドーン dou:ドウ du:ドゥ duan:ドワン dui:ドゥイ dun:ドゥン duo:ドゥオ
e:オーァ ei:エイ en:エン eng:ウオン er:アル
fa:ファー fan:ファン fang:ファーン fei:フェイ fen:フェン feng:フオン fo:フォー fou:フォウ fu:フゥ
ga:ガー gai:ガイ gan:ガン gang:ガーン gao:ガオ ge:ゲイ gei:ゲイ gen:ゲン geng:グオン gong:ゴーン
gou:ゴウ gu:グゥ gua:グワ guai:グワイ guan:グワン guang:グワーン gui:グイ gun:グン guo:グオ
ha:ハー hai:ハイ han:ハン hang:ハーン hao:ハオ he:ホーァ hei:ヘイ hen:ヘン heng:ホゥオン hng:フン
hong:ホーン hou:ホウ hu:ホゥ hua:ホワ huai:ホワイ huan:ホワン huang:ホワーン hui:ホゥイ hun:ホゥン huo:ホオ
ji:ジー jia:ジア jian:ジエン jiang:ジアーン jiao:ジアオ jie:ジエ jin:ジン jing:ジーン
jiong:ジオーン jiu:ジウ ju:ジュイ juan:ジュエン jue:ジュエ jun:ジュイン
ka:カー kai:カイ kan:カン kang:カーン kao:カオ ke:コーァ kei:ケイ ken:ケン keng:クオン kong:コーン
kou:コウ ku:クゥ kua:クワ kuai:クワイ kuan:クワン kuang:クワーン kui:クイ kun:クン kuo:クオ
la:ラー lai:ライ lan:ラン lang:ラーン lao:ラオ le:ローァ lei:レイ leng:ルオン li:リー
lia:リヤ lian:リエン liang:リヤーン liao:リヤオ lie:リエ lin:リン ling:リーン liu:リウ
long:ローン lou:ロウ lu:ルゥ l:u:リュイ l:ue:リュエ luan:ルワン lun:ルン luo:ルオ
ma:マー mai:マイ man:マン mang:マーン mao:マオ me:モーァ meng:ムオン mi:ミー
mian:ミエン miao:ミヤオ mie:ミエ min:ミン ming:ミーン miu:ミウ mo:モー mou:モウ mu:ムゥ

31 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 20:08:13
na:ナー nai:ナイ nan:ナン nang:ナーン nao:ナオ ne:ノーァ nei:ネイ
nen:ネン neng:ヌオン ng:ン ni:ニー nian:ニエン niang:ニヤーン niao:ニヤオ nie:ニエ
nin:ニン ning:ニーン niu:ニウ nong:ノーン nou:ノウ nu:ヌゥ n:ue:ニュイ nuan:ヌワン nuo:ヌオ
o:オー ou:オウ pa:パー pai:パイ pan:パン pang:パーン pao:パオ pei:ペイ pen:ペン peng:プオン
pi:ピー pian:ピエン piao:ピヤオ pie:ピエ pin:ピン ping:ピーン po:ポー pou:ポウ pu:プゥ
qi:チイ qia:チア qian:チエン qiang:チアーン qiao:チヤオ qie:チエ qin:チン qing:チーン
qiong:チオーン qiu:チウ qu:チュイ quan:チュエン que:チュエ qun:チュイン
ran:ゥラン rang:ゥラーン rao:ゥラオ re:ゥローァ ren:ゥレン reng:ゥルオン ri:ゥリー rong:ゥローン
rou:ゥロウ ru:ゥルゥ rua:ゥルワ ruan:ゥルワン rui:ゥルイ run:ゥルン ruo:ゥルオ
sa:サー sai:サイ san:サン sang:サーン sao:サオ se:ソーァ sen:セン seng:スオン
sha:シャア shai:シャイ shan:シャン shang:シャーン shao:シャオ she:ショーァ shei:シェイ
shen:シェン sheng:シュヨン shi:シー shou:ショウ shu:シュウ shua:シュワ shuai:シュワイ
shuan:シュワン shuang:シュワーン shui:シュウイ shun:シュン shuo:シュオ
si:スー song:ソーン sou:ソウ su:スゥ suan:スワン sui:スゥイ sun:スゥン suo:スゥオ
ta:ター tai:タイ tan:タン tang:ターン tao:タオ te:トーァ teng:トゥオン ti:ティー tian:ティエン tiao:ティヤオ
tie:ティエ ting:ティーン tong:トーン tou:トウ tu:トゥ tuan:トワン tui:トゥイ tun:トゥン tuo:トゥオ
wa:ワー wai:ワイ wan:ワン wang:ワーン wei:ウエイ wen:ウエン weng:ウォーン wo:ウオ wu:ウー
xi:シイ xia:シア xian:シエン xiang:シアーン xiao:シヤオ xie:シエ xin:シン xing:シーン
xiong:シオーン xiu:シウ xu:シュイ xuan:シュエン xue:シュエ xun:シュイン
ya:ヤー yan:イエン yang:ヤーン yao:ヤオ ye:イエ yi:イー yin:イン ying:イーン
yo:ヨ yong:ヨーン you:ヨウ yu:ユイ yuan:ユエン yue:ユエ yun:ユイン
za:ザー zai:ザイ zan:ザン zang:ザーン zao:ザオ ze:ゾーァ zei:ゼイ zen:ゼン zeng:ズオン zha:ジャア zhai:ジャイ
zhan:ジャン zhang:ジャーン zhao:ジャオ zhe:ジョーァ zhei:ジェイ zhen:ジェン zheng:ジュヨン zhi:ジー zhong:ジョーン
zhou:ジョウ zhu:ジュウ zhua:ジュワ zhuai:ジュワイ zhuan:ジュワン zhuang:ジュワーン zhui:ジュウイ zhun:ジュン
zhuo:ジュオ zi:ズー zong:ゾーン zou:ゾウ zu:ズゥ zuan:ズワン zui:ズゥイ zun:ズゥン zuo:ズゥオ

32 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 20:09:43
曹操、曹丕、曹叡、曹芳、曹髦、曹奐
夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪、曹休、曹真、夏侯尚、荀ケ、荀攸、賈詡
袁渙、張範、張承、涼茂、国淵、田疇、王修、邴原、管寧
崔琰、毛玠、徐奕、何夔、邢顒、鮑、司馬芝、鍾繇、華歆、王朗、程c、郭嘉、董昭、劉曄、蒋済
劉放、劉馥、司馬朗、梁習、張既、温恢、賈逵、任峻、蘇則、杜畿、鄭渾、倉慈
張遼、楽進、于禁、張郃、徐晃、李典、李通、臧覇、孫観、文聘、呂虔、許褚、典韋、龐悳、龐淯、閻温
曹彰、曹植、曹熊、曹昂、曹鑠、曹沖、曹據、曹宇
曹林、曹袞、曹玹、曹峻、曹矩、曹幹、曹上、曹彪、曹勤、曹乗、曹整、曹京、曹均、曹棘、曹徽、曹茂、曹協、曹蕤、曹鑑、曹霖、曹礼、曹邕、曹貢、曹儼
王粲、衛覬、劉イ、劉劭、傅嘏、桓階、陳群、陳矯、徐宣、衛臻、盧毓、和洽、常林、楊俊、杜襲、趙儼、裴潜
韓曁、崔林、高柔、孫礼、王観、辛ピ、楊阜、高堂隆、満寵、田豫、牽招、郭淮、徐邈、胡質、王昶、王基
王凌、毋丘倹、諸葛誕、唐咨、ケ艾、鍾会
劉備、劉禅、諸葛亮、関羽、張飛、馬超、黄忠、趙雲、龐統、法正
許靖、麋竺、孫乾、簡雍、伊籍、秦宓、董和、劉巴、馬良、陳震、董允、呂乂、劉封、彭ヨウ、廖立、李厳、劉琰、魏延、楊儀
霍峻、王連、向朗、張裔、楊洪、費詩、杜微、周羣、杜瓊、許慈、孟光、来敏、尹黙、李譔、譙周、郤正
黄権、李恢、呂凱、馬忠、王平、張嶷、蒋琬、費禕、姜維、ケ芝、張翼、宗預、楊戯
孫堅、孫策、孫権、孫亮、孫休、孫皓、孫静、孫賁、孫輔、孫翊、孫匡、孫韶、孫桓
張昭、顧雍、諸葛瑾、歩騭、張紘、厳峻、程秉、闞沢、薛綜
周瑜、魯粛、呂蒙、程普、黄蓋、韓当、蒋欽、周泰、陳武、黄襲、甘寧、凌統、徐盛、潘璋、丁奉
朱治、朱然、呂範、朱桓、虞翻、陸績、張温、駱統、陸瑁、吾粲、朱拠、陸遜、孫登、孫慮、孫和、孫覇、孫奮
賀斉、全j、呂岱、周魴、鍾離牧、潘濬、陸凱、是儀、胡綜、呉範、劉惇、趙達、諸葛恪、滕胤、孫峻、孫綝、濮陽興、王蕃、楼玄、賀邵、韋昭、華覈
董卓、李カク、郭、袁紹、袁術、劉表、呂布、臧洪、公孫瓚、陶謙、張楊、公孫度、張燕、張繍、張魯、劉繇、太史慈、士燮、劉焉、劉璋
華佗、杜夔、朱建平、周宣、管輅

33 :無名武将@お腹せっぷく:2009/06/06(土) 20:14:45
荒らして良しか。
でもスレタイに沿った荒らし方を考えようぜ。
>>32は漢文の初心者向けじゃないだろ

34 :無名武将@お腹せっぷく:2009/07/04(土) 14:18:58
個人的に宋史を訳そうとか考えてるんだが、そういうのは無しかい?

35 :無名武将@お腹せっぷく:2009/07/04(土) 14:22:10
あり。
最終的には、ここの住人を調教して
二十五史がすべて日本語で読めるようになるまでにして
三戦復興を果たすのが目標

36 :ゼロセンチ ◆0cm5bEPo3u.2 :2009/07/04(土) 14:24:05
素晴らしい三戦復興構想だな
論語の漢文と和訳をここに書き写していってもいい?

37 :無名武将@お腹せっぷく:2009/07/04(土) 14:32:39
>>36
おkおk。
マンネリ感の打破には新規の情報源は多いほどいい

38 :無名武将@お腹せっぷく:2009/07/25(土) 15:22:24
25shi @ ウィキ
http://www15.atwiki.jp/25shi/pages/1.html

39 :無名武将@お腹せっぷく:2009/07/25(土) 15:37:11
史記
漢書
後漢書
三国志
晋書
宋書
南斉書
梁書
陳書
魏書
北斉書
周書
隋書
南史
北史
旧唐書
新唐書
旧五代史
新五代史
宋史
遼史
金史
元史
明史
清史稿

40 :無名武将@お腹せっぷく:2009/07/26(日) 07:53:24
漢文なんて習った事ないな

41 :無名武将@お腹せっぷく:2009/07/26(日) 09:57:27
十八史略
資治通鑑

もよろ

42 :無名武将@お腹せっぷく:2009/07/26(日) 10:20:14
自然死
病死
事故死
戦死
獄死
刑死

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