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ワンピース強さ議論と雑談スレ Part90

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 14:58:31 ID:k3WGXPqy0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん&NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part89
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211084899/l50



2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 15:00:35 ID:SO32uGqT0
.      /           \   
     _⊥              ヽN、 このタサンズバイブルのマドラスが>>2ゲットしますよ!
    /                  }  
  /                   ヽ  >>3どうした?2を取らないのですか?
  /     / ̄    i   i         ', >>4 わたしに逆らうなどと…愚かな…
  l     /    / ./|   |         」 >>5 少しはやるようですね。
  L     レ -くー<、 ヽ_ イハノ      }  >>6 マスカット先生…そうです、2getなのです。
.   |       |. =-、  >=  }    /  >>7 2を渡す事は出来ません。
    ヽ ィ1  .l ヒj ノ   ヒi    {     ./    >>8 私は小指ほどの力しか出していなかったのですよ。
       ヽ、 l   `__,.    >  /     >>9-1000 死ね〜ぃ〜!!                  
           ー\       _,. く /
           }ヽ _,. '´   i-―--―――-- 、
    __  -―― 7   ___/           \

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:41:47 ID:qGJjbSg8O
3ゲッツ。
てか前スレが醜い争いでかなり伸びてやがったのに驚いた(笑)

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:51:49 ID:AWLA4FG20
<暫定ランキング>
保留:白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
   ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま

S+:ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-:クロコダイル 

AA:オーズ
A+:ルフィ ルッチ モリア
A-:ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー

B+:カク ジャブラ リューマ
B-:オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ

C+:クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-:フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3

D+:ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-:Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ


5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:52:33 ID:AWLA4FG20
<暫定ランキング2>

S+:ティーチ 青雉 エネル エース
S--:くま スモーカー クロコダイル

A+:オーズ
A+:ルフィ モリア ルッチ
A-:ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー

B+:カク ジャブラ リューマ ロビン
B-:ブルーノ フランキー ブルック オーム シュラ ダズ アブサロム

C+:クマドリ カリファ フクロウ チョッパー ナミ  フォクシー ガン・フォール ペル
C-:サトリ ゲダツ ネロ ワンゼ Tボーン ボン・クレー カマキリ ブラハム ペローナ

D+:ウソップ Mr.4 Mr.3 アーロン クリーク ベラミー ワポル チャカ ドルトン
D-:ギン クロ パウリー ダブルフィンガー コビー サーキース はっちゃん

E+:バギー Mr.5 クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ヘルメッポ
E :クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-:ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヨサク ジョニー ヒグマ


保留:白ひげ シャンクス ミホーク ガープ サウロ ヒナ アルビダ たしぎ
    センゴク ドラゴン 赤犬 黄猿 ゼフ オーズ ドフラミンゴ くま ジンベエ
    オーガー バージェス ドクQ ラフィット ノーランド カルガラ 大蛇
    キッド ホーキンス ドレーク ロー アプー キラー ボニー カポネ ウルージ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:53:37 ID:AWLA4FG20
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃

3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
どちらにせよ東の海ボス連中は弱いという根拠になる。

SBSで尾田曰く、杓子(抜き足)はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9>>>(圧倒的な壁)>>>東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
またゾロやスモーカーの作中発言もこれに付加される。
これも東のボス連中が弱いという根拠である。

さらにウイスキーピーク時点で、 アーロンを倒したルフィ=万全のゾロ が明確に描写されてる。
この時点でダズ>>>東の海ボスも確定。
これも東のボス連中が弱いという根拠となる。


ネロは仮にもCP9、その時点でネロ>>>>>クロは、SBSの尾田発言から確定。
続くワンゼ及びT.ボーンも、サンジはワンゼに多少苦戦。
T.ボーンもゾロが手ぬぐいを巻いて強者と認めた相手である。
よってネロ、ワンゼ、T.ボーン>>>東の海ボスも確定となる。


フランキー、ナミ、チョッパーはCP9を倒し(チョッパーは善戦)、本部大佐連中も相手にしている。
もはやアーロンやクリーク程度とは比べるべくもなく強い。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 18:38:36 ID:tZIkfBZC0
ティーチは雑魚、スナイパーライフル持った俺でも勝てる

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 18:48:41 ID:b6aCatGh0
まあ常識のある読者の大半が黒髭>白髭で間違いないでしょう。(白髭は噛ませ犬)
鷹の目もゾロに最後やれれるので黒髭>七武海で間違いないでしょう。

炎が闇にに敗れた可能性が高い事から氷、雷、水等のロギアも同じ結果になるでしょう。
普通にKY(空気読む)すればルフィーは別として黒髭が最強で異論は無いでしょう。
余談だがエネル厨の私からすればゾロはミホークを倒した後でも、エネルに勝てる
イメージが浮ばない。



9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 18:52:12 ID:hGLuRbpR0
黒髭>白髭>鷹の目>赤髪>>その他


10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 18:58:33 ID:mx6sLOkrO
病気じゃなかったら白髭が最強なんだろ?

でもあえて病気という設定にして黒髭に負けさせるんだろ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:04:04 ID:bRxo3xBAO
>>6
お前キメェオナニーを2chに持ち込むな

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:07:03 ID:NSCLluKgO
ルッチ>黒髭って自論を持ってる人もいたよwwwwwww
お昼リアル泣きながら暴れてたけどwwwww
執事のクロと勘違いしてるんだろうが(_´Д`)~

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:09:10 ID:mx6sLOkrO
海賊王って情けないな

捕まって処刑されるとか
あらためて思うな

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:20:28 ID:fyg+n3BxO
てか思うんだが
オーズ自身の戦闘力っつーか力って原作に出てきて無いよね?
あれはルフィの影が入ってのオーズな訳だから
理屈的には保留に入ると思うんだが
最初からオーズ(ルフィの影)って事だったらすまん

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:22:53 ID:b6aCatGh0
>>14
ロギアからすればシンプルに考えてデクノ棒扱いでよいのでは。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:24:36 ID:G7OMT6D20
>>14
表内のオーズはルフィ入りだよ

オーズもリューマも本来は保留するべきなんだよな
まぁでも主要敵ということで特例のランク入りを果たした

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:32:53 ID:b5M9ua3XO
白髭が消えるのは間違いないだろうけど
黒髭こそ近いうちルフィにやられると思うよ

要はどっちも噛ませ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:36:26 ID:/P2Q2bEU0
あんなに引っ張ってきた黒髭を早々と切るわけないだろ
それにそんなこというなら物語に出てくる敵は全員主人公のかませ

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:42:42 ID:b5M9ua3XO
>>18
引っ張ってきたからこそ消しがいがあるんだろ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:47:33 ID:/P2Q2bEU0
>>19
そう、長い間引っ張ってきたから消しがいがあるし、倒したら盛り上がる
だからこそ近いうちにやられることもありえない。



21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:47:34 ID:cji8azQAO
黒髭はラスボスクラスだろ
25巻か24で見開きでルフィに夢語った時からあいつは大物臭がぷんぷんしてた

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:51:42 ID:VKDbJrAd0
黒ひげはエースとか白ひげより前から引っ張ってるからな〜」
ジャヤで意味ありげな感じでルフィと対面させてるし

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:01:53 ID:VSQc7+gPO
>>12
泣きながらとか見えないのなに言ってんだ死ねよ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:05:30 ID:VSQc7+gPO
ティーチ厨(笑)

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:06:03 ID:nf0yxf/g0
だって黒ひげの能力雑魚いもん。
俺なら闇より他のロギアの方が食べたいね

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:07:47 ID:NSCLluKgO
VSQc+gPO、お前抱かれたい男ナンバーワンはルッチだろ?

アソコ指銃ってか?
さて、馬鹿が煽られて出て来たから遊んでこようっと

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:07:56 ID:VSQc7+gPO
ティーチ最強だって?(笑)

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:08:30 ID:VSQc7+gPO
ティーチ厨(笑)

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:09:18 ID:VSQc7+gPO
>>26
言いたいこともっと簡潔に言ってくれる?(笑)

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:09:54 ID:yWblXi2sO
リューマは多分生前の方が強いよな

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:10:40 ID:VSQc7+gPO
ティーチ厨(笑)

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:11:52 ID:hGLuRbpR0
ルッチ?
エース戦のラストで
黒髭って家とかも吸い込んでたよな、そして最後に炎帝に対して同じく飛び技

普通にルッチは引き寄せられて、吸われて終わりじゃね

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:12:19 ID:VSQc7+gPO
メタボなティーチが最強?(笑)

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:13:19 ID:VSQc7+gPO
>>32
もっと短くまとめてくれる?ティーチファンクラブくん(笑)

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:15:01 ID:VSQc7+gPO
書かれた作品の強さ議論スレ?(笑)

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:15:58 ID:VSQc7+gPO
読者の妄想で強さ議論?(笑)

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:17:22 ID:VSQc7+gPO
エネルの次はティーチ厨?(笑)

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:18:25 ID:VSQc7+gPO
ヤミヤミの実最強だって?(笑)

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:19:24 ID:VSQc7+gPO
おださんが書いた内容で読者が最強を決めるスレ?(笑)

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:20:38 ID:VSQc7+gPO
ティーチの格って便利な言葉だこと(笑)

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:21:59 ID:VSQc7+gPO
ティーチ最強!(笑)

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:23:18 ID:VSQc7+gPO
おださんが書いたのにティーチ最強って決めるのどなた?(笑)

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:24:34 ID:VSQc7+gPO
ティーチ厨(笑)

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:25:26 ID:VSQc7+gPO
ティーチが最強だって?(笑)

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:26:46 ID:VSQc7+gPO
常人の数倍痛みを受けちまうティーチ様(笑)

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:27:45 ID:VSQc7+gPO
書かれた作品を勝手に強さ議論スレ(笑)

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:28:39 ID:VSQc7+gPO
ティーチの格って便利な言葉だこと(笑)

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:29:21 ID:VSQc7+gPO
必死で泣いてるルッチ厨だって?(笑)

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:30:13 ID:VSQc7+gPO
顔真っ赤にして必死すぎなルッチファンだって?(笑)

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:31:08 ID:qGJjbSg8O
VSQc7+gPO

こいつマジうける
ワロタWWW

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:31:12 ID:VSQc7+gPO
ティーチ最強厨(笑)

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:31:53 ID:VSQc7+gPO
エネルの次はティーチです(笑)

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:33:00 ID:VSQc7+gPO
>>50
さっきからIDはるしか能がないの?

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:33:51 ID:VSQc7+gPO
書かれた作品を妄想議論スレ(笑)

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:38:06 ID:hGLuRbpR0
どうでもいいだろ
一人で疲れてもらいな

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:40:08 ID:VSQc7+gPO
ごめん、おまえら
彼女が来た。
1日張り付いてごめん。ほんとは俺はルッチファンも何もワンピースそれほど詳しくなくて
ルッチはともかくティーチがどんな奴かWikipediaとファンサイトの画像とセリフテキストくらいでしかわからんくて便乗した。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:41:41 ID:VSQc7+gPO
悪気はない、スレを戻してくれ。ティーチは強いと思うよ。ルッチファンでもないしどうでもいい。
強いていうならワポルっておもちゃ好きなキャラが好きだ。

こんな反応するほど皆がワンピースファンだということだな、今19巻まで読んでるよ。

お元気で、勉強もするんだよ。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:57:54 ID:hGLuRbpR0
もう、終わりなのか?
根性無いな^^

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:45:22 ID:YpLYdEK40
(笑) と W の痛い闘いを期待していたのに・・・

つまんね

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:27:56 ID:QkHCjZJr0
よくマルコがレイリーと互角というやつがいるけど間違い
ロジャー一味は船員が弱いが白ひげ一味は16もの部隊の隊長がいるので船員は強い

ロジャー一味の戦力を「150」とすると
ロジャー「75」
レイリー「65」
他船員「9」
シャンクス・バギー「1」

白ひげ一味の戦力を「150」とすると
白ひげ「70」
エース「20」
マルコ「20」
他隊長「25」
他船員「15」

団体のレベルは当時互角でも雑魚ばかりのロジャー一味に怪物のように強いのは2人だけだったはず
しかし白ひげ一味にはマルコを初めとした大物海賊が十数人いた

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:30:05 ID:GJce6U7H0
羨ましいな、ヒマそうで…
休日丸々無駄に出来ちゃうのか…
スゲー…

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:36:02 ID:GJce6U7H0
シャンクスの覇気開放をマルコは割と普通にしてたから、レイリーが肉体的に不利なんじゃね程度

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:39:14 ID:QkHCjZJr0
つーかどうせ白ひげは黒ひげに殺されるんだろうが、それじゃ展開的にもう読めてるし、
どうせなら、

白ひげとマルコやジョズが、大将三人を倒す

マルコ、ジョズはボロボロで戦闘不能、他の隊長はガープを以外の中将と戦争、ガープはわざと参加せず

白ひげVS黒ひげ

ほぼ互角だが白ひげ勝利

白ひげVSセンゴク

白ひげとセンゴクは互角、しかしロジャーから受けた傷のせいで力尽きる

白ひげはセンゴクに後は任せたとか言う

センゴクは政府の行動に疑い始め、くまがエース解放

新世界編

という流れが個人的に望ましい

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 01:18:57 ID:fni3pTdz0
>>63
>白ひげとマルコやジョズが、大将三人を倒す

最初の1行がまずあり得ない

白ひげ<黒ひげ

三大将>白ひげ隊長数名

こうだな

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 01:30:10 ID:m/JYsf240
ルフィ達が天竜人に手を出して、青キジが来る場合、
本部には赤イヌ、黄ザルしかいないから白ひげ一人でも多分倒せるな

でも元大将・現元帥のセンゴクが戦闘できるなら絶対負けるな
5人の伝説の人物(ロジャー、白ひげ、ガープ、センゴク、レイリー)で1番若いしな

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 01:59:33 ID:DX0TXLWY0
レイリー
http://img512.imageshack.us/img512/606/rayleigh3wp9.jpg

http://img294.imageshack.us/img294/8121/rayleigh4hq4.jpg

今回の魚人への差別とかを踏まえて前話の1コマの回想シーン(アーロン一味が遊園地をみている)を見ると
なぜアーロンが人間をあれほど憎んでいたか下等種族と罵っていたのかわかるきがするような…

さらにココアシ村に建てたアーロンパークも今思うに
シャボンディパークを意識してる感がw

アーロンさんも遊園地で遊んでみたかったと思うと笑えてくるが
そんな純粋なアーロンさんを変えたのは人間がした悪い歴史
同じ種族の同胞には優しかったアーロン

てか尾田さん天才すぎるな
もし後付けだろうとここまで考えられんよ普通
マジやってくれるはワンピース


67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 02:07:57 ID:A7ytupL1O
ゆかり最強









きもいウンコウンコウンコウンコウンコ=ワンピースですウンコウンコウンコウンコウンコ=ワンピースですウンコウンコウンコウンコウンコ=ワンピースですウンコウンコウンコウンコウンコ=ワンピースです

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 03:20:00 ID:cydljNdw0
ルーキーs今後の動向予想

ウルージ:大物。顔も頭もいいのでシャボンティ諸島では何を逃れ、新世界へ
新世界でゾロと対決、マントラ、ダイアル、鉄棍を武器に大暴れ
ゾロにマントラを伝授した後成仏

カポネ:シャボンティ諸島編では空気扱い 小賢しさと人海戦術で生き残り新世界へ
ルフィ達と絡むとしたら、フランキーとギャング繋がりで何か

ボニー:小物。シャボンティ諸島で少し目立つ程度で新世界編ではほぼ空気になる。
最終回辺りで「とうとうやりやがったかあいつら」って言うコマを少しもらう程度

アプー:天竜人がオークションで手長族を買い、奴隷をして連れ歩く。
それを見たアプー憤激。同胞の誇りを背負い天竜人とバトル
うねりのゴタゴタで難を逃れるか、ここで倒れるか見物

ロー:ドフラミンゴの部下。かなりの悪人。寒冷地の動物マニアなのでチョッパーをさらう。
新世界にてチョッパーの真の仲間入りイベント発生。その話のボスがロー

ドレーク:革命軍。世界のうねりに乗じて腐った海軍と政府に殴りこみ
ルフィ達と共闘するが、最後に元上司である赤犬と相討ちして死亡

ホーキンス:「殺戮の日」になれば大量の人間を手にかける
本性は狂気キャラで戦争に乱入。電波めいた事を言いながら戦死
最後までルフィ達と絡むことはない

キッド&キラー=ゾフィのライバルキャラ。新世界の終盤で激突

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 04:59:00 ID:AR3LmLR70
ゾロとロビンはバギーには勝てない、よって
バギーはA+に格上げすべきである。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 05:13:05 ID:m5G2C7GEO
>>60当時からエースはそんなに強かったの?

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 05:33:16 ID:TNlSJD2K0
ほんとに予想と不等号が好きな人ばっか・・・

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 05:38:45 ID:OgP5gjL2O
レイリーの他に元ロジャー団の幹部の強い奴でてこないかな

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 06:30:49 ID:dffIHmq2O
エースと青雉でメドローア

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 07:27:07 ID:xQVC5lKx0
エースと青雉でアーッ!

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 07:29:13 ID:1jYfHVeU0
バギー最高!


76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 07:43:32 ID:u+QrxtJ60
妄想オナニー度ではトップ10に入るスレだなぁ

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 08:05:20 ID:QYa4P5FG0
>>76
>>60とか一際凄いと思うよ。根拠のなさが海賊神並だw

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 09:05:14 ID:MqHxCz0+0
>>68
他はどうでもいいがやっぱホーキンスが天空王っぽいと思ってる奴は俺以外にもいたんだなぁと。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 09:57:57 ID:I1snv9GkO
>>60
妄想で長文書くなボケwww

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 10:44:07 ID:L0dcKgPp0
てゆうか、
七武海2人撃破
政府の重要機関1つ撃破
これは知られてないが、やっかいなエネル撃破で空島に平和もたらす
おまけに、最強クラスであるドラゴンの息子

どー考えても他のルーキーとは格が違いすぎるルフィ
悪いけどライバルにはなりそうもないんだけどな

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 11:12:05 ID:qFs7eNs4O
>>60
その時エースはいないでしょ
シャンクスの年齢考えたら20年くらい前だろうし

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 11:19:30 ID:wyTmJhIy0
ジンベエがルーキーの誰かのかませになりませんように。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 11:22:11 ID:vbKFaSg20
ロズワードが連れてるのがジンベエ

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 12:31:22 ID:dSllA7QdO
子供の頃
ジンベエやアーロンやハチ達が憧れた大海賊
それが海賊王ロジャーの右腕、レイリーである

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:02:00 ID:8NoxV9NXO
ネタバレで散々ルッチ厨をアピール、マルコだの超ワンピ基地外バレバレなレスしてるのに、
自分のしてきたことが恥ずかしくなり、彼女来たとかワンピ知らないとか
嘘をついてまで逃げ去った>>56
情けない負け犬丸出し♪
それとルッチは出て来ても誰かの咬ませですから


86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:04:50 ID:8NoxV9NXO
ネタバレで散々ルッチ厨をアピール、マルコだの超ワンピ基地貝バレバレなレスしてるのに、
自分のしてきたことが恥ずかしくなり、彼女来たとかワンピ知らないとか
嘘をついてまで逃げ去った>>56
情けない負け犬丸出し♪
それとルッチは出て来ても誰かの咬ませですから


87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:24:32 ID:wkMTw4h10
敵集団とメンバーが1vs1で対決→ボスをルフィが倒すみたいなマンネリ展開の打破はもう無理なのか
50巻も続けちゃうと

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:45:38 ID:jzladHQqO
>>87
ルフィ、ゾロ、サンジ以外はチーム戦を希望。何かの因縁があるのなら他の奴らがタイマンでもいいけど…いい加減9人もいるとさすがに9人タイマンを見るのは読者としてきつい。
アラバスタとかみたいにウソップ&チョッパーとか久しぶりにみたいし。
いろA組み合わせた方が楽しめると思うんだが…

長文失礼。


89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:57:26 ID:XqIwWRn40
ナミの乳>ビビの尻>ロビンの太もも

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:58:12 ID:fni3pTdz0
つーかたまにはメンバー以外の敵船同士のバトルが見たいよ
10年も連載してて黒ひげVSエースくらいしかないんだよな…
白赤だって剣交えた後保留状態だし

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 14:19:25 ID:wyTmJhIy0
実力的にもストーリー的にもどっちが勝ってもおかしくないってバトルが一番面白いんだよな。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 14:50:44 ID:9cqw29a50
ロジャー海賊団船長 海賊王ゴールド・D・ロジャー
元懸賞金 100億ベリー

ロジャー海賊団副船長 冥王シルバーズ・レイリー
懸賞金 40億ベリー

白ひげ海賊団船長 白ひげエドワード・ニューゲート
懸賞金 50億ベリー

白ひげ海賊団二番隊隊長 火拳ポートガス・D・エース
懸賞金 10億ベリー

赤髪海賊団船長 赤髪のシャンクス
懸賞金 30億ベリー

赤髪海賊団副船長 ベン・ベックマン
懸賞金 15億ベリー

赤髪海賊団幹部 ラッキー・ルウ
懸賞金 7億7700万ベリー

赤髪海賊団幹部 ヤソップ
懸賞金 8億ベリー

七武海 鷹の目ジュラキュール・ミホーク
元懸賞金 30億ベリー


93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 14:57:59 ID:JJLw9MHG0
>>76
トップ10には入るがハンタスレよりかは全然マシだわ
あいつらはっきり言って病気

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 15:25:32 ID:TNlSJD2K0
というか一部の人が深読みで未来予想しまくったり妄想持論を展開したりするのが最近増えてるだけで
かなり前から考察ルールはちゃんとあるんだけどね
ここんとこ戦闘がないからそういう書き込みが多いんだろうか
本来なら今あたりは過疎ってる時期なんだけどなぁ、ここ

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 16:20:56 ID:pXEBJ9b0O
ワンピは能力より格が上なら問題ないみたいなところがあるからなぁ

ぶっちゃけ格優先のランクの方が単純に見たらしっくるくる

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 16:32:54 ID:dPF9UpEs0
デュバルって1億くらいの強さあるよね
6000千万の海賊も軽く捕らえられる人攫いの中でもトップクラスらしいし

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 16:34:47 ID:TNlSJD2K0
純粋なバトル漫画じゃないからなワンピは
格優先だと印象だけで表が作れるから、そもそも強さ議論が必要無いんだよな
イメージには制限が無いから、ルールも無ければ正解も無い
ただの雑談になるw

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 16:40:11 ID:pXEBJ9b0O
>>96
ある程度は強いだろうな。1億つってもピンキリだとは思うが…

>>97
今も完全に雑談状態だけどなw
過去スレで格優先ランク貼られてただろ?
確か、あれはパッと見かなり良かった

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 16:52:11 ID:V2pK2STz0
>>60
せめて海賊団の戦力を100にしろよ
なにがどうなって150を基準にしてるんだよw

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 16:53:50 ID:V2pK2STz0
>>96
あいつらの強さのほとんどはトビウオライダーズだろ

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 17:07:27 ID:pXEBJ9b0O
ロジャーとレイリー、白髭とマルコ、シャンクスとベックマン、ルフィとゾロ、キッドとキラー、エネルとオーム、クロコとMr.1

組織のNo.1と2には、いずれにも相当の差があると思う。

ロジャーが75で、レイリー65はない。
ロジャーが75だとすれば、レイリーはせいぜい40くらいだろう。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 17:08:30 ID:fni3pTdz0
>>98
自分が来たのは1〜2年前だけどその頃は格は関係ないって言われてたよ
>>1のテンプレから外そうってことまでもめてたような
今更格っていわれても…

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 17:17:56 ID:pXEBJ9b0O
>>102
別にここのルールがどうこうとか言うんじゃなくて、格優先のランクの方がまともに見えたってだけの話だ。

ここはロギアなら問答無用で最強だからな。作品内での格は完全無視してるから、どうしても違和感がある。

黒髭とエース、青キジとスモーカーが同格だったりね。ここのルールではそうかもしれないけど、その辺りは実際おかしいと思う。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 17:18:25 ID:AWo/iHFb0
まあ、白髭が戦えばロジャーの強さもある程度分かる
ロジャーが生きていたら、白髭くらいの強さだろうからな


105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 17:26:39 ID:JJLw9MHG0
このスレ最初は格優先だったな
描写なし無条件で四皇とかが上位に貼られてたような・・・
格でランク付けは楽だしパッと見いいがつまらんし別にこのスレもいらない

格議論より描写を元に妄想して強さ議論したほうが楽しいのは事実

106 :105:2008/05/29(木) 17:30:36 ID:JJLw9MHG0
>描写を元に妄想して強さ議論したほうが楽しいのは事実
まぁこれだとデメリットとしてなかなかまとまらないのも事実だが
別に急ぐことでもないし
のんびり答えを追求していけばいいかと

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 17:55:02 ID:fni3pTdz0
>>103
>黒髭とエース、青キジとスモーカー

これもめたよ、クロコ含め数スレかけて。 でも結局は押し切られた
だからこそ非能力者の上位面々が登場する今更になってって感じ受けたんだ
強ければそれなりの描写あるだろうしロギアの列、それより上にだってランクされるでしょ
ロギアのランクも今後変ってくると思う

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 17:57:20 ID:mUp5BExCO
>>93
どっちも病気w

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:08:12 ID:pXEBJ9b0O
>>107
知ってるよ。
俺も随分昔からいたもん。

でも、青キジとスモーカーが同格って・・・ねぇ。
±の差くらい付けとくのが妥当だろ

ネタに見えそうなギリギリのライン

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:21:44 ID:qLc+ZO1h0
実際、青雉とスモーカー総合的に考えればあまり勝率が変わらないんだから仕方ない
これをネタと見える奴らは、描写と設定を正確に受け入れることができないってことだから
そもそも議論に向いてないね。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:25:19 ID:U7m1gVD80
スモーカーの海楼石は諸刃の剣。

煙それ自体は強力な攻撃で霧散したりするから、
手元を狙って奪われたら逆に負けてしまう。

だからびみょ。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:26:26 ID:AWo/iHFb0
スモーカーは十手ごと煙にするよな

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:29:46 ID:dSllA7QdO
アラバスタあたりまでのキャラランクはこんな感じだろ?
誰か空島までのキャラも追加してくれ

S: スモ、エース、クロコダイル
AA: ルフィ、ドリブロ
A: ゾロ、ロビ、ダズ
BB: 東ルフィ、サンジ、アーロン、クリーク、盆ちゃん、ワポル

B: チョパ、ギン、クロ、バギー、Mr3、Mr4、ペル、チェスマリ
CC: Mr5、WBF、チャカ、ドルトン、ハチ、黒帯
C: ナミ、ウソ、チュウ、パール

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:30:39 ID:fni3pTdz0
>>110
勝率はあるんじゃね?
煙は凍るでしょ、気体と考えれば

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:30:43 ID:AWo/iHFb0
ロビンが鋼鉄刃万であるmr1に勝てると思っているのか?

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:35:07 ID:dSllA7QdO
>>115
ランクは同じにしたけど無理だと思う

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:39:21 ID:qLc+ZO1h0
>>111
スモーカーの十手が海楼石とわかった時って
自分が完全に能力を無効化されて、ふにゃふにゃになってる時だろ
初見じゃその戦略はあり得ないな。
>>114
あるかもしれないけど、何隻もの船を一瞬で貫通する炎と互角の煙らしいから
現実の法則に当てはめることはできないな

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:40:30 ID:fni3pTdz0
>>112
十手ごと煙にする描写とか記憶にないんだけど何巻の何話?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:41:12 ID:AWo/iHFb0
>>118
アラバスタで
雲になってルフィを追いかけてたろ

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:44:45 ID:AWo/iHFb0
http://groups.msn.com/onepiecemangav-2/volume19.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=18635

ほれ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:45:28 ID:AWo/iHFb0
普通に十手も煙化しているわな

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:48:35 ID:fni3pTdz0
>>119
見てきたよ、168話のとこね
確かに煙状になってるとこ十手は描かれてないわ

でも遠距離から煙ごと凍らせば可能だろ

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:49:35 ID:AWo/iHFb0
別に俺は青キジ対スモーカーは話してないけどな

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:51:25 ID:U7m1gVD80
正直これだけじゃ判断つかんな。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:56:24 ID:fni3pTdz0
>>123
いや、その件は>110に対して書いたようなものだし
ていうか、ランク今のままでいいからもういいや
十手の件はdです

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:56:58 ID:AWo/iHFb0
>>124
原作描写

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:00:00 ID:qLc+ZO1h0
>>122
だから現実の煙とはまったく違ってるものを現実の法則に(ry

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:02:59 ID:U7m1gVD80
>>126
もっと明確な描写ならいいが、曖昧過ぎる。

他にはないのか?

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:05:30 ID:AWo/iHFb0
他といわれてもねー
描写自体少ないもんな

普通に現時点では十手も煙化可能だな



130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:07:24 ID:qLc+ZO1h0
まあ、エースの装飾品が炎と同化してまったく燃えてないことを考えると
スモーカーの十手も煙化するのが道理だろ

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:10:14 ID:AWo/iHFb0
完全に煙化して飛び、ルフィを捕まえる
そして、ルフィに吹っ飛ばされ
下で元の姿を形成したときには既に背中に十手

現時点で
スモーカーが十手も煙化可能と考えるのには十分

エースも体の腰につけているナイフごと炎化しているしな

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:11:56 ID:U7m1gVD80
決め付けるには早計だし、描写としても根拠にするには不足。

煙なんだからそもそも中に隠れてる可能性もある。
コマ的にたまたま陰になってる可能性もある。
そして十手はいいとして、海楼石そのものの性質として煙になるのは考えにくい。

この海楼石が肝。十手が煙化した場合海楼石は剥き出しになる。
それを体内に含んでいるのにロギアとして成立するのは明らかにおかしい。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:13:03 ID:AWo/iHFb0
なんで、そこまで否定したいのやらw

あの描写で十分だろw

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:14:24 ID:U7m1gVD80
あらゆる要素を踏まえた上で考えにくいって結論を出してるに過ぎない。

お前さんは感情的に議論するのか?

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:15:13 ID:AWo/iHFb0
>>134
感情論?
俺は原作描写そのまんま
何も感情論いってないぞ?

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:16:48 ID:AWo/iHFb0
常識で考えちゃ駄目さ
矛盾があっても尾田が書いたらそれで決定なんだからな

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:17:39 ID:fni3pTdz0
消えようと思ったけどレス付いたんで…
>>122
でも勝てるからこそ最高戦力の肩書き付いてんだろ

十手は煙化でいいと思うよ
あとスモーカーの攻撃技ってどんなのあったっけ?
自分の体を煙化して相手を捕獲する以外に

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:17:43 ID:U7m1gVD80
だから描写をそのまま鵜呑みにするには、足りないって言ってるだろう。
レスも読めないのか?

十手が煙化する瞬間or煙化から戻る瞬間が描写としてあるなら、当然余地はない。
だが、その過程が描写の中で抜け落ちてるのが問題。

だからこそ別の可能性が出てくるんだよ。
不十分な描写を一辺倒で信じて、他の可能性を考慮しない。感情論以外の何者でもないよ。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:19:31 ID:AWo/iHFb0
>>138
ああ、分かった
もういいよ

>>138
青キジとスモーカーなら普通に青キジだろうな
エースとスモーカーならスモーカーと思っているが

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:20:01 ID:U7m1gVD80
わざわざ箇条書きにしてるんだから、論理的に一つ一つ反論してみてくれよ。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:22:03 ID:AWo/iHFb0
>煙なんだからそもそも中に隠れてる可能性もある。

>この海楼石が肝。十手が煙化した場合海楼石は剥き出しになる。
>それを体内に含んでいるのにロギアとして成立するのは明らかにおかし

矛盾しているぞ



142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:24:40 ID:U7m1gVD80
>>141
別に矛盾してないぞ。
可能性のを羅列し、列挙してるに過ぎない。
つまりまったく別の論だから矛盾も糞もない。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:24:55 ID:AWo/iHFb0
ルフィが膨らんで吹っ飛ばされた時の場面のどこに
あんな大きい十手が隠れる場所があるんだい?

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:27:11 ID:AWo/iHFb0
>>142
ああー、そう

一方で煙に入れるのはヤバイと言っているのに
煙の中に海楼石を入れて隠すのはOKかー
もう何でもいいから言っておけって感じかい?

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:27:47 ID:qLc+ZO1h0
>>137
別にスモーカーに勝つ必要はないだろ。
スモーカーより戦力として使い勝手が良ければいいんだよ。
青キジはスモーカーより多くの人数を、そしてより迅速に相手を無力化できるからね。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:29:19 ID:U7m1gVD80
>>143
1コマ目、遠目だからまったく見えなくともしょうがない
2コマ目、吹き出しで隠れている可能性。(右側)
4コマ目、スモーカー自身の体とルフィの体で死角になってる部分がある(同じく右側)

で後は落ちて下に戻ってる。陰になる場所が存在してる。

>>144
個々が独立した、可能性の話だぞ?
ちゃんとレスを読みなよ。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:29:27 ID:AWo/iHFb0
十手ってたしぎの身長に近い長さがあるんだが

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:30:39 ID:fni3pTdz0
>>145
ここ強さランキングだからww
そういう意味で書いたんだけど


149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:30:57 ID:OgP5gjL2O
なるほど。十手はたしぎの奥までとどくってことか!

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:31:40 ID:U7m1gVD80
>>147
それがどうした?

縦から見えたり、横から見えたりカメラワークで簡単に変わるよ。
上に掲げてれば線として見えるし、相手に突きつけてれば点として見える。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:34:05 ID:AWo/iHFb0
>>146
>2コマ目、吹き出しで隠れている可能性。(右側)
ワロタ、それなりに長さがある十手が都合よく、あの吹きだし内に隠れいているといいたいのかー


152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:36:06 ID:AWo/iHFb0
ID:U7m1gVD80は>>120
のルフィが膨らんだ画面の右側の!!?の部分に十手が隠れているってよ

どんだけー

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:36:21 ID:U7m1gVD80
>>151
だから持ち方で簡単に変わるんだよ?上のレス読んでね。
そして可能性がある以上、断定する根拠足りえないということ。

まぁこれが普通の武器だったら俺もここまでは突っ込まんが、
海楼石がハマってるってのが問題なんだな。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:37:31 ID:AWo/iHFb0
はあ、もういいよ
マジで

俺もレスしないから
お前もしないでくれ

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:38:38 ID:U7m1gVD80
>>152
レス読み直せよ。

> 4コマ目、スモーカー自身の体とルフィの体で死角になってる部分がある(同じく右側)
吹き出しで隠れてるというのは2コマ目の話。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:39:25 ID:qLc+ZO1h0
>>148

スモーカーより強くはないが弱くもない。
でもスモーカーより対応できる相手は多い、それを片づけるスピードも速い。
これで最高戦力と呼ばれる理由には十分だろ?

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:43:50 ID:fni3pTdz0
>>156
強くなかったら意味ないだろw
第一強くないと言い切るのはどの描写から?


158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:47:13 ID:AWo/iHFb0
>>155
二コマ目とー4コマ目はールフィが空気を吸うぐらいの時間しかたってませんねー
4コマ目のルフィとスモーカーの影になっている可能性がある?
2コマ目でその影の部分が見えますがー
とても隠れるようには見えません
2コマ目と4コマ目を照らし合わせて考えましょう
2コマ目の吹きだしの部分って4コマ目の左側だよな

なあ、どこに隠れているんですか〜?

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:55:31 ID:qLc+ZO1h0
>>157
強くないとは言い切ってないだろ
スモーカーより弱かったらまずいが、逆に強い必要もないと言ってるんだ。
同じ強さの奴がいたとして、タイマン限定の奴と、どんな人数にも対応できるやつでは
後者の方が戦力としては上だろ。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:56:17 ID:U7m1gVD80
>>158
2コマ目:ルフィから見て右側→吹き出しの可能性
      ルフィから見て左側→切れてて判断つかない、隠れてる可能性。

4コマ目:ルフィから見て右側→表面積が増えたルフィの陰に隠れてる可能性
      ルフィから見て左側→スモーカーの陰or表面積が増えたルフィの陰に隠れてる可能性

なにか問題あるか?ややこしくて語弊が発生するかも知れんがそれはまぁしょうがないな。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 19:56:54 ID:AWo/iHFb0


其の通り
俺の間違いでした
すみませんでした

終わりましょう

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:10:38 ID:m/JYsf240
格と描写で判断した個人的なランキング

S+:全盛ロジャー 全盛白ひげ 全盛センゴク 全盛レイリー
S-:全盛ガープ 現白ひげ 現センゴク 現レイリー ミホーク シャンクス 黒ひげ

A+:カイドウ 現ガープ 青キジ 赤イヌ 黄ザル ドフラミンゴ くま
A-:ジンベエ エネル エース クロコダイル スモーカー モリア

B+:オーズ 全盛ゼフ ルフィ ルッチ サウロ キッド ロー ドレーク
B-:ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー カルガラ ノーランド ホーキンス キラー ウルージ

C+:リューマ カク ジャブラ ロビン 怪物チョッパー ボニー カポネ
C-:オーム シュラ ダズ ブルーノ フランキー ブルック ペローナ 

D+:オイモ カーシー クマドリ フクロウ カリファ アブサロム チョッパー ボンクレー ガン・フォール
D-:将軍ゾンビ フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー ワポル 

E+:ペル Mr.4 クロ バギー アルビダ ダブルフィンガー パウリー ギン 現ゼフ ナミ ウソップ 
E-:Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ ジャンゴ

F+:モーガン コビー ヘルメッポ はっちゃん クロオビ パール モージ カバジ フルボディ 
F-:シャム ブチ ヒグマ ビビ イガラム Mr.6 ヨサク ジョニー


163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:18:52 ID:fni3pTdz0
>>159
>スモーカーより強くはないが弱くもない

これのどこが言い切ってないと?

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:39:59 ID:+tzx/pce0
>>14
国引き伝説は?
どのキャラでも国を丸ごと引っ張ってくるような離れ業は無理なんじゃね?
まぁ直接的な描写は無いけどな。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:44:50 ID:OgP5gjL2O
どこの世も争いはつきんなぁ…

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:54:19 ID:qLc+ZO1h0
>>163
論点ずれてるね
今議論してるのは青キジが最高戦力として呼ばれる条件に
必ずスモーカーとのタイマンで勝利しなければならないのかどうか。
スモーカーより強くはないが弱くもないというのは
俺が考える最高戦力に足りる状態の一つとして挙げたんだよ。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:11:23 ID:3EIosQF50
あのさ、回廊席って触れると能力者は病人以下の存在になっちまうんだよな

じゃあ、俺も十手を煙にして移動ってのはやっぱり無理だと思う



以上。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:15:15 ID:AWo/iHFb0
jienn kuse

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:19:29 ID:U7m1gVD80
自分の意見とそぐわないと、自演扱いかよw

つくづく・・・

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:21:51 ID:3EIosQF50
いや、別人ですが

描写も大事だが、それなら、スモーカーは回廊席の影響を受けない能力者という設定ってことになるし

やはり、書き忘れとして処理するのが良いんじゃないのかな、と思ったまで

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:22:40 ID:fni3pTdz0
>>166
うん、ずれてるな。 最後の2行言ってる事わかんないから

スモーカーの攻撃力描写見てる分には強さの描写は明らかでしょ
これで強くはないが弱くもないと言われても…
煙は今のところまき付けて捕らえるくらいの描写じゃね?
相手が海楼石とか持ってたらうかつに巻きつく攻撃もできないよな

ていうか>>162の格ランクの方が突っ込みどこあるんだけどw
疲れるからスルーしとく

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:27:05 ID:vn+GJWZh0
MHきてるぞ。急げ。


173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:30:56 ID:vn+GJWZh0
ウソに決まってんだろこのウンコ野郎共。
シコシコしてお母さんにこの白いの何?って聞いとけ。ボケ。



174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:31:48 ID:AWo/iHFb0
>>170
そうか悪いね

書き忘れですむ範囲か?

>>169
つくづく?なんだ?

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:37:26 ID:3EIosQF50
スモーカーの煙化が、クロコの水分吸収みたいに、自身以外の物体まで及ぶのは有りだと思う
けど、>U7m1gVD80が言ってるように、回廊席ルールを曲げるのは…

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:37:59 ID:AWo/iHFb0
無理やり吹きだしに隠れているなんて言って誤魔化す奴に言われてもな
書き忘れのほうがよっぽど清清しい意見やわ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:46:23 ID:qLc+ZO1h0
>>171
> >>166
> うん、ずれてるな。 最後の2行言ってる事わかんないから

何回言ったらわかるんだか。
おまえの言うように青キジ>スモーカー
これは文句なく青雉は最高戦力としては成立している。
しかし、青雉=スモーカー
これでも青雉は最高戦力として成立している。
なぜならおまえが言うように、仮にタイマンで互角でも
青雉なら相手が海楼石を所持していた場合でも問題なく対処できる一方で
スモーカーはその攻撃力不足から戦力として不安が残るからだ。
そして、その差のおかげで青キジが必ずしもスモーカーにタイマンで勝つ必要がなくなり
引き分けでも青雉の方が戦力としては上になるわけだ。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:46:42 ID:AWo/iHFb0
>>175

海楼石ってある程度の塊にして
一定時間押し当てないと効果で無いんじゃないのか?
元々、十手の海楼石は先端の塊のみの少量
粉末にして、バラバラになったっても効くのか?

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:05:55 ID:3EIosQF50
>>178
十手の突きが普通に当たっていたから、瞬間的にも回廊席は効果を発揮するって事だと思います
でも、その回廊席のサイズによって脱力効果の増減はあると思う

スモーカーは先端に仕込んだ量があれば、普通に行動不能に出来たようですが

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:07:30 ID:AWo/iHFb0
空島でロビンたちが海辺を普通に歩いていた
足を空海に濡らしながら
ぶっちゃけ、ある程度の塊か、海に体をつからせるくらいしないと効き目無いんだろ

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:08:45 ID:AWo/iHFb0
>>179
十手の突きが当たった?

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:13:51 ID:3EIosQF50
>>181
169話のスモーカーが回廊席の説明する時の話です

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:16:05 ID:AWo/iHFb0
そりゃ当たるだろ
ルフィロギアじゃねーし


184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:22:50 ID:3EIosQF50
いや、当たるけど、あれは普通に十手の効果だと思うけどね

回廊席は固体化した海ってスモーカーが言ってるから、そんだけ密度が濃いんじゃないの?

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:25:04 ID:AWo/iHFb0
>>184
十手の効果?ルフィに攻撃自体は普通の棒で当たる
十手の効果はそのあとルフィに棒を押し付けてからだろ

>回廊席は固体化した海ってスモーカーが言ってるから、そんだけ密度が濃いんじゃないの?
スモーカーが海楼石を煙にしたら、密度もなんもないな

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:27:51 ID:AWo/iHFb0
空島は青海と同じで海楼石の成分があり、ルフィは泳げなかったが
ロビン達は船から降りて、岸までその中を足をつけながら普通に歩いていった
海と同じ空島をな

普通に海楼石は固めて密度を高めるか、海の場合は全身を覆うくらいじゃないと駄目ってことさ

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:32:45 ID:AWo/iHFb0
http://groups.msn.com/onepiecemangav-2/volume26.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=17084

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:35:41 ID:AWo/iHFb0
そうじゃなければ、海水を汲んで欠ければいいだけになってしまうからな

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:37:12 ID:3EIosQF50
んじゃ、スモーカーが十手に仕込む意味ないじゃないですか…

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:38:52 ID:AWo/iHFb0
>>189
だから固めてあんだろ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:39:04 ID:jzladHQqO
てか回廊席を十手の他に、刀や銃の玉にしこめばロギアに効いたりしないのかな

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:44:42 ID:aTM4PEsr0
回廊席は貴重だし固いって描写があるから、
銃弾はともかく、刀とかにはできないんじゃないのか?

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:45:00 ID:3EIosQF50
>>190
多分、俺と貴方は回廊石に関しては同じ認識と思うんだけど、
何が意見の食い違いになってるんですかね?

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:46:17 ID:AWo/iHFb0
普通にスモーカーは十手ごと煙化可能だな

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:52:30 ID:3EIosQF50
つまり、少量の(スモーカーの十手の先端部分)回廊石は能力者次第では、
大した影響は受けない為、煙化して行動できる

しかし、一定時間、先端部分を能力者相手に接触させる行為は有効って事ですね

…すいません、理解できません

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:55:57 ID:U7m1gVD80
>>195
まぁ根本的に馬鹿なんだよ。
海楼石を煙化って時点で(ry

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:58:11 ID:LwtDhTYI0
回廊席部分に触れないようにして
煙で持っておく
元の体の状態になるとき、その部分も引き寄せる

無理あるか

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:04:38 ID:4vRsxfxr0
>>191
世界貴族の銃弾がそれだったら正直きつい

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:06:05 ID:acn/nH3V0
>>192
とか言っておきながら船底覆ったり手錠作ったりしてるけどな

かたい が 堅い じゃなくて 硬い なら刀は作れんだろけど

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:13:29 ID:LYeYkVLG0
刀は、単なる「削り出し」じゃなく鍛造だからな

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:14:41 ID:LYeYkVLG0
>>198
当たらなければどうという事は無い!


202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:21:53 ID:vu9wYHW2O
作者は海楼石とか十手どうしてたとか、あんまし細かいことは考えてなさそう

まあクロコは鉤爪ロギア化してたっぽいし、エネルも槍や太鼓ごとロギア化したから十手は問題ないにしても、海楼石はさすがにダメな気がする

エネルもロギア化出来るんなら、ワイパーに当てられても問題なかった訳だし

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:24:05 ID:8biiMfAS0
正直、装飾品の類は
「漫画の都合」
ですましか無いんじゃないのか?

ロギア化するたびに裸になってもらっても困るんだから


204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:31:19 ID:KFOhz1eB0
>>186
海水と海楼石ってもしかしたら効果違うんじゃないかな
海楼石の場合
エネルvsワイパーやアラバスタでスモーカー、ルフィが
海楼石の牢に閉じ込められた時
明らかに能力化を防ぐだけじゃなく心身共に弱体化してた

海の場合だと
アーロンパークでルフィは沈められた時
能力化できてたし海から出た後
まだ濡れてるはずなのにピンピンしてた

海の効果って能力者にとって泳げなくなるだけじゃないかな


205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:34:17 ID:KFOhz1eB0
海楼石で現象化できなくなるのはたしかだから
それができるってことはあの十手になにか仕込んでるとしか・・・
とりあえず身に付けてるものはいっしょに現象化できるみたいだね

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:48:16 ID:4vRsxfxr0
>>205
>>197のような仕掛けですね、わかります

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 00:49:43 ID:KFOhz1eB0
>>206
kwsk

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 01:01:51 ID:4vRsxfxr0
>>204
レインベースではヒザ〜腰まで使った状態でバナナワニを全滅させていたから
回廊石の効果を海水で得るには、全身水没させないと駄目なんだろう



209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 01:06:16 ID:D380oZfiO
水圧がかかっている部分が能力発揮しないんじゃない?

ヒザ腰がゴム化しないとか

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 01:46:21 ID:juuFg0rMO
海中でもルフィの首は伸びてたぞ。
ちなみに自力で伸ばしたんでなく他力で。

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 01:52:14 ID:acn/nH3V0
力が抜けるだけで能力がなくなるもんでもないんだろ
特にルフィなんか体がゴムになっちゃってるわけだし

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 05:56:27 ID:OawEH47V0
>>196
よー
馬鹿ちゃん
お前の絶妙に隠れている説にはあきれたよw


213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 07:48:04 ID:hoUgnSTAO
まえSBSで尾田が能力者は風呂はシャワーとか半身浴だっていってたぞ。全身つかると力入らなくなるからって。
だから体の一部や下半身くらいならあんまり影響ないと思われ。雨も。
海とかは全身浸かったら終だろうな。回廊席はよくわからん

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 09:22:16 ID:dk8khE+L0
>>209
海楼石だと能力の発動はできないが、海に浸かってもおぼれるだけで能力は使えるだろ?

アーロンパークで、
ノジコとゲンさんが、海に沈んだルフィの首をのばして助けてたろ?
「首が伸びてる」って事は、海中でも悪魔の能力は有効だって事だろ

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 12:07:56 ID:vu9wYHW2O
ルフィはスイッチ式じゃなくて体が常にゴムになるタイプの能力だから、海楼石当てられても能力は無くならないし、海でも能力が使えた

ロギアはスイッチ式だから、海では能力を発動出来ないし、海楼石を当てられたら生身になる

こういうことでしょ

スモーカーのアレは漫画の都合だな。服とかと一緒。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 12:14:47 ID:QrISxMgeO
>>203
アブサロムと同じ原理で、
触れた物にも効果が及ぶ、とかなら装飾品のロギア化も説明つくんじゃない?

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 12:26:49 ID:XhmNgOUD0
海楼石にまで効果が及ぶのは考えにくいけどね
能力者の天敵たる海楼石にまで能力の効果が及ぶなら恐れるものはない

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 13:09:28 ID:kH1LPjZV0
ワンピの世界でのし上がるには覇気は必須条件だろうな

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 13:12:09 ID:RpQIU8nw0
覇気ははっきり見えるの?

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 15:30:12 ID:pV8lrN2uO
>>215
それじゃあパラミシアには悪魔の実によるデメリットがないって事か?
んなわけあるかw

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 15:59:33 ID:hoUgnSTAO
>>214
海の中では力が入らないだけで能力自体は大丈夫なんだろ。
アーロンパークのルフィを見る限りではな。ただ自分では力入らないから能力は発揮できないみたいな感じじゃないの。ルフィはもともとゴムだから誰かに引っ張られば伸びるし、ロギアとかゾオンはスイッチ式だから海に入ったら完全に能力失うよな。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 16:07:54 ID:8N4qTfbrO
エネルが海入ったらどうなるんだ?

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 16:17:27 ID:ta95ODPm0
エネる

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 16:17:56 ID:9XGLRohP0
ルフィはゴムだから伸びるだけで
ノロノロやアワアワみたいなパラミシアはどうにもならないだろ
パラミシアもロギアも海に浸かってしまえば同じこと

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 17:18:34 ID:1exStDrF0
悪魔の実の本を見た黒髭は闇の実を欲しがっていたと言う事は、
最凶=最強=最良ということか?

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 17:33:20 ID:ta95ODPm0
強いかどうかは本人次第
実だけで最強にはなれない
だから最凶の実と表現した

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 19:24:12 ID:hoUgnSTAO
1番伸びが期待できるのはパラミシアだよな。ゾオンは体術極めないとキツイし。CP9がゾオンの可能性を見せてくれたけど・・
ロギアは使い方しだいだな。パラミシアの工夫した戦い方に期待。

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 21:10:14 ID:vu9wYHW2O
主人公がパラミシアだからな。
伸びシロ無かったら困るw

そろそろ、ロギア最強も崩れて、覇気の壁>ロギアの壁>能力者・巨人族・六式の壁>一般人になりそうだな

新世界からは、能力より基本戦闘力の方が重要になってきそう

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 21:31:20 ID:S8kQN2Gg0
くぉらぁ

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 21:46:33 ID:BtNvngkh0
スモーカーはドラゴンに遭遇したときビビリ上がって何も出来なかったから
どうしてもしょぼく感じる(いくらドラゴンが強いとしても)

逆に青キジは貫禄十分でスモーカーのことも認めてやった上でアホ扱いする余裕もある

だからどう考えても青キジとスモーカーにはかなりの差を感じずにはいられない

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 21:51:13 ID:WvswO3cZ0
言いたことはわかるが
そんな曖昧なイメージは議論にはいらんとです。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 21:54:38 ID:BtNvngkh0
ドラゴンにビビったのは致命的だよ
青キジがドラゴンにビビるとしたら革命家にとって政府なんて革命起こすにも値しないからねえ
つまりスモーカーはその程度ってこと

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 21:58:17 ID:BtNvngkh0
というかスモーカーはドラゴンに舐められてるよねw

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 22:03:44 ID:vqv2/drMO
悪魔の実が絶対優位のままだったら、強さも戦闘描写も天井知らずのインフレーション確定。
それを回避する為の体術、覇気、ベガパンクのような科学力。
それら全てを凌駕する絶対的主人公補正(ルフィの良運と血筋の力が
全てを何とかしてしまう)がワンピの限界であり、物語に安定感を生む魅力でもある。
体術、悪魔の実の能力、(多分)覇気、更に悪運などなどを確実に兼ね備えてそうな
ティーチを倒す鍵は意外と科学力がどっちにつくか?にあったりしてね。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 22:21:44 ID:Ep34kcZe0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316825793

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 22:24:41 ID:WvswO3cZ0
このレベルの低い質問は間違いなく小学生

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 22:48:49 ID:SD0WQ81P0
ナミとロビンの乳の張りはどっちが強いの?

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 23:04:21 ID:l8GC63OR0
>>235
質問もだけど答えてる方もバカばっか
知恵袋はダメだな

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 04:35:07 ID:jihdbaP5O
元大将とかそんなもんでしょ

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 09:08:37 ID:ISdB3NJWO
ケムリンがドラゴンにびびったとか、わけのわからん曲解をする奴もいて面白いなw

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 09:20:52 ID:RINmD3gg0
ここには青キジ厨が多いからね

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 09:50:45 ID:Z0NHjRfzO
>>237
たぶんナミ。ロビンはちょっと大きすぎて垂れてそう。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 09:58:48 ID:DUaXRY8dO
ルヒー組と鳥人間の不死身能力は考慮してくれよ

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 10:14:10 ID:nhJjdUTS0
五老星は頭脳役として戦いはないだろう・・・
根拠はこれ以上キャラが増えても収拾がつかなくなるから

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 10:15:59 ID:/aVVzu2sO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 10:31:53 ID:ptidrvP0O
>>241
他スレでも青キジの名前出しただけでそういって突っかかってくるヤツいるよなw
ロギア切れるとか覇気で倒せるとか妄想いってるわけでもあるまいしw

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 10:41:35 ID:ubs3D2lP0
>>240
なんでテメーみたいな大物がこんな所にいやがるんだ!?
と、驚いてるだけだよな。

家に帰ったら和田アキ子がネグリジェ姿で夕飯作って待ってるようなもんだ。
そんな状況で、何がどうなったんだか、俺はどうしたら良いんだか、一瞬で判断して適応できる方がおかしい。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:01:14 ID:JBpncl0H0
なるほど。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:04:08 ID:tXxTUTcK0
例えの意味はわからんし、適当とも思えんが、なんか妙な説得力があるのが困る。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:23:17 ID:nRYLxJo/O
ピカピカの実とか出たら間違いなくSSSランクだな

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:29:57 ID:V/AGwdeB0
ギラギラの実の太陽人間

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:45:29 ID:eJX6f6sN0
画バレ
http://thumb.imgup.org/file/iup618034.jpg

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:47:51 ID:V/AGwdeB0
ギラギラの実の太陽人間

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 12:09:58 ID:8uc4lLNuO
ブランニュー少佐マダー?

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 14:28:41 ID:tSaurCVo0
>>250

この文章はこのスレの痛いやつらの特徴を実に端的に顕してらっしゃる

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 20:44:59 ID:G5//v9Lj0
>>232
普通に考えれば、ドラゴンはワンピースの作中でも最強候補の1人だぞ。
スモーカーとは天と地の実力差があるのは明白。だからスモーカーは、
勝てないと分かっているドラゴンに手を出さなかったんだよ。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 20:55:00 ID:Ul6Bro1u0
最強はドラゴンか白ヒゲ、黒ヒゲ
もしくは更におそろしい海賊がでてくるか

258 :ブランキー◇DdAdKRkWwE:2008/05/31(土) 20:59:45 ID:Do7d8st50
五老星:萩本欽一 西川きよし 大橋巨泉 桂三枝 立川談誌
四皇:北野武 森田和義 明石家さんま 島田紳助
三大将:とんねるず ダウンタウン ウッチャンナンチャン
七武海:志村けん 所ジョージ 鶴瓶 関根勤 今田こうじ 爆笑問題 99
中堅:さまぁ〜ず 雨上がり くりぃ〜む ココリコ 加藤浩次 ネプチューン・・・




259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 21:04:16 ID:FVQ+wnTl0
海外の掲示板でもこんな議論してんのかな?w

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 21:24:22 ID:2iWGbepa0
アルビダ姐さんをスモーカーが捕まえられたのはなんで?

いくら何でも無理がある気がするんだが。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 21:35:53 ID:tXxTUTcK0
能力者用の監獄弾だろ。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 21:38:33 ID:LWgfKyl9O
>>259
>ゴムゴムノースシー!!
>チョーウケルー!

こんなんか笑

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 21:46:38 ID:LWgfKyl9O
>>261
ローグタウンでも捕まってるしね

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 00:27:33 ID:r4wf41tTO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 02:30:10 ID:x8TYr7d70
素朴な疑問なのだが、、、

シャンクスとかミホークとかいくら強かろうがどうやってロギアに勝つの?

あと黒ひげってそんなに強いのか?ちょっと格闘ができる能力者なら簡単に勝てそうなんだが…


266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 02:37:22 ID:yjINx3K80
>>265
ロギアでもとりあえず弱点はあるだろう
たとえば青キジなら火が弱点だろう
シャンクスなら火を発火させる事もできそうなきがするし。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 02:44:51 ID:hUOnVtGI0
>火を発火
ゆとり恐るべし

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 02:46:56 ID:yjINx3K80
そこつっこむかよ

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 02:52:19 ID:0Uii0puT0
黒ひげ一味が能力頼りの強さじゃないことはあきらか

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 02:59:02 ID:TCJcQ79g0
>>266
青キジVシャンクスかよww
つーか火を発火て…
弱点は原作で描写されない限り未明だよ

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 03:31:20 ID:E8t0iXtG0
いきなりだが盆ちゃんって巨人のまねができるの?
でかくなるの?

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 07:26:04 ID:M8QQ+meO0
能力の設定上はなれる扱いだよな、ナミの乳もまねしてたわけだし

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 07:39:22 ID:yeWsW2tVO
ドラゴンは大物設定だけど、どの程度の強さなんだろうかね。
最悪、とは言われてるけど最強とか強さの言及はないし。謎の人物すぎて強さも知られてないって感じなのか。
ガープとルフィの間じゃパワーは確実にある。悪魔の実は食べてそう(なんとなく)。
更にガープやルフィにない自覚的な知性もありそう。
黒髭辺りとぶつけたらどうなるのか、ネタは少ないながらも妄想してしまうところだ。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 09:16:08 ID:3Y/SNVmI0
ドラゴンはせいぜいミホーク、シャンクスレベル、
ガープはレイリーより若干劣る程度に留めてほしい。
一族で最強の遺伝子を受け継ぐ漫画はありふれてるし内ゲバ化して壮大さから遠ざかる。
…同誌連載の二枚看板のもう片方の例を挙げるまでもなく。

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 09:58:54 ID:r4wf41tTO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 11:00:11 ID:fzzDeT8M0
ところで、お前らは空島舐めすぎ
ルフィ達が始めて空島に到着後、すぐに襲われた兵士に3人がかりでもやられたことを覚えているか?
つまり奴等は下界に降りたら数倍強くなる

ワンピースの世界においてこちらの科学は一切通用しない
ゴム然り、絶対零度然り・・・

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 11:32:54 ID:yjINx3K80
この世界にフリーザ様が襲来してきたと考えてみた


オワタ

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 12:04:34 ID:GBqM8sgo0
フリーザとかロギアにフルボッコだろ
ただし星ごと壊すのは勘弁な

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 12:09:17 ID:B5V41px+0
星ごと壊されてもエネルは息できます。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 12:09:59 ID:FE/+K5Gb0
そういやジャンプ40周年記念でOPとDBのコラボイラストが何枚か発売されるんだよな
悪役同士のコラボイラストも見てみたい

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 13:19:11 ID:C4+NF65pO
ピラフ、ピッコロ、ベジータ、フリーザ、セル、ブウ

に対して

バギー、アーロン、クロコダイル、エネル、ルッチ、モリア

かな

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 14:19:39 ID:TM+gfBMZ0
つーか火と氷・水が反対でお互いが弱点になるって発想はゲーム脳だよなぁ
それをまるで当然の前提のように話してるゆとりは気づいてんのかね

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 14:26:21 ID:autVAmD20
弱点でもなんでもないですだと「えっ?」ってならね?
普通に考えて影響あるよね。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 14:37:45 ID:M8QQ+meO0
「えっ?」てならない
RPGの王道属性を地で行く漫画ならまだしも、そういう気配が無いならそういった考えは普通しない
個人的には火と煙で相殺した時点で王道属性の考えからは完全に離れた

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 15:28:17 ID:JWm+TQF40
漫画内での煙の扱いが曖昧すぐる。
煙に捕まって持ち上げられたりするし。

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 16:36:14 ID:TM+gfBMZ0
>>283
「普通に考えて」そう思うってことがまさに染まってるってことだろ?
漫画にしろゲームにしろ作品が違えば世界観が違うんだから
イメージで前提条件を与えること自体がおかしい

287 :Mr.Chin:2008/06/01(日) 16:51:36 ID:9UioyllrO
シオシオの実 ロギア系 体が全身塩の塩人間。ロギア系なので打撃、暫撃利かない。ゾオン、ロギア、パラミシアのあらゆる攻撃を打ち消せる。一番強いのは海軍本部元帥。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 17:00:27 ID:oYyhQvWL0
>>28
空島編の雲と同じ成分なんじゃね

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 17:06:36 ID:M8QQ+meO0
>>287
成人病だな

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 17:14:49 ID:yPHWJlY/O
>>286
現実世界でも火事には水かけるし、火傷には氷水だろ
そう考えるのが普通でむしろその逆がゲーム脳じゃね?

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 17:19:32 ID:TM+gfBMZ0
>>290
そりゃあたまたま水が普遍的にある物質で使いやすいからってことだね
火事のときは酸素が遮断できれば水じゃなくていいし火傷したときも冷やせれば氷じゃなくてもいい
まあそういうイメージからRPGの属性関係が生まれたんだろうけど

で、「むしろその逆が〜」ってのはどういう論法?


292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 18:04:20 ID:M8QQ+meO0
>>290
火を大きく上回る量の砂をブッかけて酸素を遮断しても火は消える
現実世界の法則を持ち込むなら、RPGの大雑把に縛られた属性関係は尚のこと通用しない

何らかの法則が見出せないうちから予想しても詮無いことだと思うよ

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 18:17:35 ID:TmR8G5tj0
でも火と氷がお互いの能力を打ち消す可能性が高いことには変わりないよね。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 18:20:06 ID:M8QQ+meO0
可能性は否定しない

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 18:22:30 ID:TmR8G5tj0
つまり>>282は言い過ぎだろ


296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 18:28:39 ID:yPHWJlY/O
>>291
「むしろその逆が〜」は忘れてくれw
ちょっとうまいこと言いたかっただけなんです

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 18:36:08 ID:TM+gfBMZ0
可能性はあるさ
実際そういう前提を採用している日本のサブカルは多いからそういう意味でね
しかし作中にその可能性の根拠があるわけじゃない

というか可能性レベルで議論の材料にすることがそもそもおかしいのさ
議論材料を作中から拾ってきたのか、自分の中から持ち出したのか、
その区別がついてないからゆとりと呼んだ


ちなみに「ゲーム脳」の本来の意味とは全く関係はない

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 21:15:48 ID:ctb2VxcO0
>>297
潔く言い過ぎましたって言えばいいのに…

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 21:41:36 ID:jtfMHRj30
砂は水に弱い、雷はゴムに弱いをやった漫画だぞ
属性に関しては定番通りだと考えるのが自然だろ

そういう定番にいちいち食って掛かる時点で、
相当の中二病だな
確かに確定事項のように語るのはおかしいかもしれんが
その発想自体はおかしくない

つうかゆとりって言いたいだけちゃんかとw

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 21:47:19 ID:k25jbLkWO
もはやゆとりとか厨とか言ってるやつの方が痛いからな

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 22:05:26 ID:JWm+TQF40
すぐゆとりとか言う奴は確実にゆとり

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 22:19:18 ID:B5V41px+0
厨ってのはわかりやすい呼称で使われてるから、もうなんの抵抗もないな。

ゆとりとか言ってんのはゆとり教育がいつ始まったかもしらない無教養者だろうな。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 22:55:59 ID:ppEGI354O
>>282
お前、頭悪いだろ?

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 23:04:47 ID:UQOFaevd0
ゆとりゆとり言い出す奴からはまともな大学入れなかった
負け犬臭がするね

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 23:30:35 ID:814gVMEhO
・ルフィよりタフなゾロよりタフ
・サンジを瀕死にしたインパクトの十倍の威力のリジェクト持ち
・海楼石持ち

ワイパー強すぎだろ…
ギアなしとはいえ海楼石とリジェクト未使用でルフィと互角
サンジじゃ到底適わないと思うんだが
一つ上げてもいいんじゃね


306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 23:37:45 ID:zSRZYSKa0
ゆとりとかいうやつらはリアルでいじめられてたからPCではバカにする側になりたいんだろ
だからいわせてやれ^^;

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 23:47:02 ID:yjINx3K80
今PC動かしてるような奴らはみんなゆとりでしょ
世代的には

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 00:28:48 ID:7w9OfPPEO
傷の嘗め合いWW笑

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 00:38:12 ID:gMnCkvLaO
煙の弱点は風、水
火は水、風
砂も水、風
氷は水、火
闇は
うーん発想が貧弱でダメだw
ロギアは明確な弱点があるから存在が許されてる。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 00:57:31 ID:X9fgETSxO
なんで白髭のシンボルマークって後半変わってるの?教えてください

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 02:27:18 ID:UhvTPHfH0
カイロウ石の武器って強いんじゃね?スモーカーってロギアに勝てね?

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 02:43:00 ID:LxUdSTnw0
現状ではスモーカーが最強だと思ってる俺

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 02:52:34 ID:UhvTPHfH0
>>312
能力者にはまず負けないよな。煙化能力には攻撃力が無いから弱く見えるけど、
十手分で頭一つ抜けるんじゃないか?十手も煙化できるんだし、普通に最強かも試練。

エネルって雷の速度でカイロウ石から逃げられる?

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 04:04:14 ID:3JI/3HL4O
弱点が明かされてない現状スモーカーからは逃げる以外に手立てが無いな
エースも下手すりゃカイロー石当てられてやられてた

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 05:38:12 ID:M883fTYR0
>>299
砂が水に弱いって定番なのか??
砂が水に濡れても濡れた砂になるだけだと思うんだが・・・

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 06:22:44 ID:WcBekT8d0
それよりエネルがなんでワイパーのバーンバズーカを「カリ」で防いだかを考えようぜ。
ロギアが無敵ならあんなことする必要もないはず。

無効化しなきゃ食らってたのでは?

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 06:41:12 ID:ZPUwWyTwO
鷹の眼のミホーク
ゾロと再戦してくれ。


318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 06:44:59 ID:qODqX6lr0
>>316
炎を消し飛ばせる、つまりエネルはエースより強いってことを尾田は言いたかった。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 06:46:24 ID:vIpuz9JQ0
五話しか出てないのに人気投票でナミをおびやかしたミホーク

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 06:48:42 ID:2V7CGocIO
>>316
バーンバズーカと同じ原理のバーンブレードではダメージを与えられなかったから力を見せつけただけだろ

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 06:53:28 ID:+hBpYlfJO
>>310
大人の事情 派遣黒い津

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 07:25:02 ID:M883fTYR0
>>316
その後の描写が
「バーンバズーカをかき消した?なんてエネルギー量だ」「お前らの出せる熱量などタカが知れてる云々」的な流れだったハズ
受け流すだけなら素通りして終わりだから
要するに力の差を見せ付けて精神的にも追い込んで楽しみたかったわけですな

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 07:35:56 ID:vei9HgElO
いずれは海ロウ石付き十手にロギア系食わせたのを海軍が作るな

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 07:46:33 ID:aXNTYoJRO
>>323


かいろー石に実食わせたら実使えないだろ
ばかだねきみ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 07:48:05 ID:pBasneHP0
>>316
そういえばエネルはウソップの攻撃もわざわざ防いでたな

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 07:51:55 ID:2V7CGocIO
つまりルッチがよければいいのに鉄塊で受けるのと同じか

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 07:56:26 ID:G4t95WU/Q


328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 08:04:24 ID:vei9HgElO
だから十手だってば。漫画だから後で埋め込んだりしてなんとかなるべ

329 :ピエロ:2008/06/02(月) 08:41:55 ID:968kx2WSO
>>318
違うだろ
バーンバズーカもそこそこ強いがエースとはエネルギーが違うだろ
エネルとエースが戦えば決着はつかない
スモーカーはドラゴンには負けそうじゃね?
あの風が偶然とは考えにくい

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 09:32:03 ID:7w9OfPPEO
>>317
慌てるな。超もったいないが、ミホークはゾロが世界一の剣豪になるための最高の噛ませ。

331 :ピエロ:2008/06/02(月) 09:46:18 ID:968kx2WSO
>>330
だからミホークは七武海で1番上だろうね

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 09:54:57 ID:D0+bQP9M0
氷と炎が対で弱点となるのなら気体(煙)だって凍るだろ
ここは原作(SBS)描写優先だが
それでも妄想よりは黄本に書いてある分まだ可能性ある

それに海楼石所有してる海軍設定で最高戦力の大将に持たせなかったのは
なくても十分強いし対処できるからだろう

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 09:54:59 ID:aXNTYoJRO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 11:23:37 ID:M883fTYR0
しっかしまた冥王って厨気配全開な二つ名を・・・
展開的には白髭が動くようだが、そこに晴れて七武海になったティーチが現れるのかな?
そうなれば思ったよりずっと早く時代の境目が見られそうな感じだが・・・

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 14:33:48 ID:rU61a2SaO
バギー戦〜アーロン戦までの東の海編、クロコ戦のアラバスタ編までの戦いだと
ゾロよりルフィのが普通にタフだと思ってたんだけどな
ルフィよりゾロのがタフなんだっけか

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 15:56:24 ID:6gCEdhLYO
なんでゴムだと電気殴れるんだ?

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 16:05:19 ID:QICgbtmxO
漫画だから!!!



ドンッ!!!!

338 :ピエロ:2008/06/02(月) 16:05:46 ID:968kx2WSO
>>336
最初に対面したときだろ?
最後のは納得しようがあるが、最初のやつは謎だよな

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 16:31:58 ID:EcanVU/n0
冗談抜きでエネル最強
電気より強いものないでしょ。 作者はゴロゴロの実の能力者を最後まで
取っておくべきだった・・・ 電気人間を見た後だとみんなしょぼく見える

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 16:34:29 ID:LxUdSTnw0
エルトールは凄まじかったな・・・

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 16:38:02 ID:x+E9Z7riO
島が消えるからな…核兵器すぎる

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 16:43:24 ID:W1Oonqjm0
ルフィの設定からして
あの辺りで出すのは最初から考えてたぽいけどな
後半に出されて相性で簡単に倒された方が萎える
ワンピは普通の漫画みたいに
敵がどんどん強くなるわけではないしな
アーロン→ワポル→クロコ→ベラミー→エネル→フォクシー→ルッチ

だいたい強い奴のボスキャラがきたら
一回弱い奴をはさむパターンが多い

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 16:46:44 ID:t6BFbIry0
北斗の拳やるろ剣なんかもあんまりインフレしてn…というと荒れるかw
バトルものの少年漫画=インフレの図式はDBの影響だよなぁ。あと幽白も多少

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 16:51:02 ID:LxUdSTnw0
→ルッチ→ドン・アッチーノ→モリア

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 16:55:48 ID:t6BFbIry0
アッチーノアニメじゃないか。しかもかなり強いぞ。ルッチの格下とは言い切れない位強いと思う
未だに何でルフィが勝てたのかよく分からん。サンジの悪魔脚みたいなもんか
本当にワンピで熱や爆発は不遇だな

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 17:10:44 ID:6gCEdhLYO
確かアッチーノって周りをマグマにするくらいアッチーんだよな

でも我慢して耐えたら耐えられたんだぜ

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 17:19:12 ID:5wd9dJ1B0
>>339
エネルじゃ天下は取れないって尾田が言ってんだから
今後人知を超越するようなすげえ化け物がでてくんだろ
強さは実の能力だけじゃ決まらんし

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 17:19:13 ID:rU61a2SaO
>>342
この通りだと確かにアーロンクロコエネルッチは強く見える
まあ最近はルッチ→モリアと強敵続きだが
デュバルはあんま強くなかったなw

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 17:27:49 ID:c+VF/zQl0
モリアを強さの基準とすれば、4皇も化け物ではない。
黒髭なんか白髭舐めてるし。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 17:30:00 ID:t6BFbIry0
デュバルというかトビウオライダーズも頑張ったんだけどな
サンジ殺しかけたり、サニー号割りかけたり

メリー号の頃の麦わら海賊団が相手なら普通に勝ててた
一億クラスの海賊団ならカモれるんだからシャボンの人攫い達は結構強いよね
他の人攫い達も夜討ちとはいえ覇気を知るレベルの巨人を捕らえたりしてるし

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 17:40:11 ID:rU61a2SaO
ライダースは少しでもスキ見せたら殺られるくらいの強さだったな
鞘に剣入れてスキ見せたゾロをライダーから助けたハチも直後にスキ突かれて狙われたし
サンジも鉄の網攻撃でライダーに実質敗北
船もサニーじゃなくメリーだったら終わってただろう

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 18:55:34 ID:ZPUwWyTwO
ルーキー達は
ルフィ達のライバル関係になるんだよね。
特にキッドかな。
ロジャーと白ヒゲみたいな?
永遠のライバル
黒ヒゲは噛ませ犬だろうか?


353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 18:58:28 ID:b8Z/HISEO
>>341
島が消えるっていっても消えたのは雲でできた島だぞ
通常の島はびくともしなかったはず

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 18:59:24 ID:jCLcxFfs0
まあラスボスがゴロゴロで、ゴムだから勝てましたー
じゃ萎えるわな

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 19:10:15 ID:qODqX6lr0
>>353
雷迎で大地消し飛ばす気満々だったけどな。
万雷じゃ無理だろうが、さすがにあの規模なら普通に吹き飛ぶと思うよ。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 19:35:14 ID:g0+y6wPYO
だからあんな一ステージボスみたいな奴に雷の実使ったんだろうな

本来なら大将やら七武海やら四皇が喰っててもおかしくない能力

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 19:52:31 ID:LxUdSTnw0
エネルは実の能力ばかりに目がいきがちだが
なんといってもマントラも脅威だな
ゴム+奇抜な発想がない限りエネルには勝てない

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 20:33:11 ID:t6BFbIry0
×ゴム
○ゴムゴムの実
なんじゃないかな?ゴム手袋で殴っても意味無いと思うんだが

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 20:39:39 ID:Z/T64VFI0
うわっとぉ!!

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 21:03:03 ID:FRlm58cj0
打撃斬撃が効かずにスピードも早い
一国分の距離まで届く心網と神の裁き
排撃貝を食らっても立ち上がる
引き際もいいから無理して戦う理由がなかったらあっさり退く

雷が効く相手にだったら負ける姿が想像つかない・・・
これでも更に強い奴がいるってんならどんだけ強いんだ?

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 21:14:20 ID:aXNTYoJRO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 21:15:01 ID:A+TGIWysO
エネル「神の裁き」

シャンクス「はッ!!」

エネルのあの顔

エネル「雷迎」

ガープ「ゴロゴロうっさいわ!ボケ!」

エネルのあの顔


363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 22:01:40 ID:2xeiW/Sc0
ないない

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 22:06:09 ID:YIqP4HLx0
さすがに覇気の扱い次第だよな
ロギアの攻撃と防御を打破できるなら、すげーつまんなくなりそうだ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 22:15:58 ID:YIqP4HLx0
スモーカーVSエネル、エルトールで空島を蒸発させていたので、案外瞬殺かもしれん



366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 23:56:06 ID:7GIgIl3K0
現状ロギアが強すぎるのも問題だろう

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 00:50:11 ID:a57NhqIJ0
クロコダイルはなんであの能力で海賊になったんだろ
時化になったら能力使えないのに

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 07:05:17 ID:Ek3vEUTE0
覇気が伏線なのかはアレだが、これからは違う能力が重要になってくるだろうね
そうじゃなければ高みにいる奴等はどうやって勝つのか?となるわけで
とりあえず今までの価値観のまま、ティーチ・エネルを強者と戦わせてみた(脳内で)、結果・・・

○ティーチorエネルVS×白髭
              ×シャンクス
              ×ミホーク
              ×?青キジ
              ×ドフラミンゴ
              ×くま
              ×ルッチ
              ×モリア
△ティーチVS△エネル

5億(と0w)は伊達じゃないな・・・鬼だw

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 07:49:23 ID:TAzhu2Hj0
エネルvs青雉は決着着かずじゃないか?
不意打ちとか何でもアリならマントラ使えるエネルが有利だろうけど
あとロクに描写も無いキャラと戦わせるのに何の意味が・・・

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 09:56:10 ID:CWCbnogcO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 10:38:05 ID:SXj0zpm+0
白ひげ保留じゃなくて一番上の左端に置いとけよ
世界最強って言及されてんだから

372 :名無し:2008/06/03(火) 11:29:13 ID:hZk3Cxa2O
ところでロジャー捕まえたのって誰?
今の海軍にいるの?

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 11:54:52 ID:TAzhu2Hj0
まだ判明してないな
何度も追い詰めたのはガープらしいが

374 :名無し:2008/06/03(火) 11:56:48 ID:KG3l7WObO
ロジャーは捕まったのではなく、自ら世界政府に投降したんだろ 理由は知らんがなw
レイリーが捕まってないから投降したと推測される

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 12:02:53 ID:TAzhu2Hj0
ありそうだな

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 12:23:36 ID:OAYCuIpzO
全てを手に入れてこの世に未練がないからロジャーだけ処刑されて部下達には手を出さないでくれ的な流れだと思うが

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 14:13:11 ID:9aQzNwPY0
部下達は殺さない?

船作ったトムさんすら極刑だったのにか。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 14:36:43 ID:k62NQqZCO
何だかんだで覇気でロギアも殴れるとか後付け設定でてくるよ。
そうじゃなきゃ白髭が世界最強でロギアのエネルより桁違いに強い理由が分からない

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 14:41:11 ID:xHUeI9nZ0
白髭の強さはロギア殴れるとかそういう次元じゃないだろ

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 15:36:55 ID:0ODmV1Ho0
「そういう次元」も何も・・・
銭湯描写が少なすぎるからなぁ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 15:38:14 ID:0ODmV1Ho0
>>378
エネルなんて、弱点多すぎだろ?

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 15:42:20 ID:waitI9/K0
まぁ世界最強って言うくらいだから、
ドリー&ブロギーが出した覇国級の技を片手でくりだすくらいわけない。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 15:42:39 ID:R80aLI8RO
戦闘描写なくてもあれだけ出してない大物とか、戦ってない大物がいるのに作者が世界最強と断言してる時点で別次元の威圧感はある

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 15:48:34 ID:+rmNqn3uO
あんな病人に、んなもんない。ドラゴンとかシャンクスの方が普通に強いよ

白髭は新時代についていけない旧時代の最強。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 15:49:50 ID:C1VpCQjL0
シャンクスの方が強いって・・・
ミホーク最強説ですね

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 15:54:35 ID:DnuFXvPk0
海賊王ルフィ>ラスボス黒髭>全盛期ロジャー=全盛期白髭=ミホーク=両腕シャンクス>病気白髭=片腕シャンクス

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 15:57:01 ID:DnuFXvPk0
海賊時代最強の系譜

第一世代 ロジャー  白髭
第二世代 赤髪    鷹の目
第三世代   ルフィー単独最強  

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 16:00:41 ID:+rmNqn3uO
>>385
ミホークはシャンクスより、ちょっとだけ弱いよ

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 16:03:17 ID:DnuFXvPk0
ミホークの方が上だろうな

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 16:14:18 ID:TAzhu2Hj0
細かいことは描かれてからでええやん

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 18:33:45 ID:/eprEJ2z0
魚に腕?がれたシャンクスww

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 19:21:34 ID:OAYCuIpzO
それは尾田の最大の過失

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 19:51:54 ID:1JVGR0vj0
まぁ最強決定戦をファン投票で決めるならルフィーは別として
黒髭かエネルだろうな・・

スレに現れる厨の数が違いすぎる。
赤髪やレイリーは確かに驚愕の覇気で相手を気絶させた・・
だがエネルならそれ以上の数を仏にする攻撃力を持っている。

キッド、ホーキンス、ドレーク、ロー・・
こいつ等が束になってもエネルに勝てる可能性は皆無に等しい。
そう、湖畔の岸辺で津波を待つように。



394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 19:58:48 ID:k62NQqZCO
いや、現時点で最強を決めるなら青雉か黒髭でしょ。
少なくともエネルが最強だとは思わない。
世界最強クラスの強さ>>>>>圧倒的な壁>>>>>>エネルと尾田が言ってしまった以上はね。
エネルも凄まじく強いとは思うけど高みに行ける強さでもないみたいな。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:04:43 ID:ZcTUhT1BO
何でエネルをあんな中盤で出したんだろうね・・・尾田

能力的に見ても強さ的に見てもラスボスクラスなのに

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:06:14 ID:k62NQqZCO
ハンタに例えるなら・・・
エネルは念無し人間での最強クラス。
白髭クラスは念あり人間で最強クラス。



ドラクエに例えるなら・・・
エネルはラスボス級の強さ。
白髭クラスは裏ステージのラスボス級の強さ。




幽白に例えるなら・・・
エネルが戸愚呂で白髭が雷禅みたいなwww

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:13:49 ID:9pYM9OBc0
>>396
その例えよくわからん・・・

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:19:39 ID:1JVGR0vj0
雷禅・・白髭(全盛期)
黄泉・・エネル
躯・・・4皇
炎鬼・・ティーチ

こんな漢字化。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:24:25 ID:9pYM9OBc0
>>364
それはない
覇気でなんとかなるレベルならわざわざヤミヤミ手にすることもないだろ

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:34:08 ID:JAuxmVxR0
>>394
別にンな事言ってないだろ。
最強かどうかで、まだ強いやつはいるとしただけで。

ていうかロギア系に強弱はあんま関係ないと思う。
クロコは序盤のボスだが、
エースではどうあがいても、クロコの弱点をつけないので勝てない。
(能力使ったら、水が蒸発するし、使わない状態で水かけながら殴っても流石に勝てないしね)
こういう相性によるんだし。
ていうかロギア系だけは、別個の世界だからな。
強化形の最高峰の1人で、七武会や海軍の中称クラスにも高い評価を受けている、
ルッチですら、ロギア系には手も足もでん。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:41:12 ID:k62NQqZCO
>>398
四皇クラスは魔界編のキャラ、エネルは戸愚呂とか鴉あたりのキャラだと。


>>399
個人的には覇気がロギア攻略の糸口になるとガチで思ってるwww
ガープもルフィ殴れたし、あれも覇気かなと。
てか黒髭は吸い寄せる能力+掴んだ相手の能力を一時的に全て使えなくするっての変わりに体をロギア化できなくしたんだから妥当なとこじゃないかと。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:42:05 ID:9pYM9OBc0
青雉ほどの能力者がクロコを退治したルフィに感謝してるし
大将クラスを動かすクロコの実力はロギア戦序盤ではあったが馬鹿にはできん

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:47:07 ID:yEHFFEhR0
>>400
> 使わない状態で水かけながら殴っても流石に勝てないしね
ギアなしのルフィが勝てて
ルフィに一度も負けたことがなく、基礎戦闘力も高いエースが勝てないというのはおかしい
勝つ可能性は十分あるはずだよ


404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:47:27 ID:k62NQqZCO
>>400
エネルより強い奴の具体的な名前は出してないが現時点で世界最強となってる白髭、そして四皇がエネルより強いことは確定的でしょ。
間違ってもエネルより弱いなんてことはありえないと思う。

エネルより桁違いに強い奴がいるって尾田が言ってる以上はワンピでエネル最強はありえないと思うが。

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:56:38 ID:JAuxmVxR0
>>403
巣の殴り合いで、能力者に勝てるわけないだろ。
あっちは水によって、攻撃の無効化ができないだけで、
能力使い放題なのに。
実施エースにそんな腕力がある描写もない。

>>404
別に最強なんていってない。
ただ圧倒的な壁があるというのは否定しているだけ。

ただ四皇のひとりシャンクすと互角のミホークでは、
エネルには勝てない。ゴムか海老石剣でもないと無理だからね。


406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 20:59:11 ID:9aQzNwPY0
>>405
燃焼を利用して加速させて拳をぶち込むとか。

まぁ妄想ですけど。

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:00:39 ID:mmnFSjyR0
>>404
青キジの名前は出してる

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:01:14 ID:K3zd1PSf0
あと未確定なのは、七武海の残り一人と4皇の残り二人だけか?

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:01:58 ID:9aQzNwPY0
>>408
名前だけでいいならカイドウがいるじゃん。

ジンベエだって名前しか今わからないしね。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:02:38 ID:9pYM9OBc0
ゾロの師匠が言ってたように
斬りたいと思うものだけを斬る
ミホークならそれを極限まで極めてそう
物理的なものだけじゃなく非物理的なものまで斬りそうだな

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:05:55 ID:k62NQqZCO
>>405
青海に来れば5〜6億は固いがエネルより桁違いに強い奴がゴロゴロいるからエネルでは天下はとれない。
作者曰くエネルより桁違いに強い奴は多いってことでしょ。

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:06:35 ID:K3zd1PSf0
>>410
たぶん、ミホークは直死の魔眼の持ち主

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:06:42 ID:JAuxmVxR0
>>406
それじゃ水が蒸発するだろw

ていうか弱点がわかるかどうかもあるよ。
>>407
でてたっけ?
読み逃したかな?

てか、雷と冷気に決着なんてあるんだろうか。


414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:07:49 ID:9aQzNwPY0
>>411
エネルだけにゴロゴロですね、わかります。

>>413
直接攻撃に使わなければ蒸発しないだろう。
ゲダツみたく、肘部分だけでやって加速させるみたいな。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:10:41 ID:yEHFFEhR0
>>405
勝てるわけないだろうと言われても
実際に素エースは近接戦闘が得意なルフィに一度も負けたことがないわけで。
そしてクロコダイルはクロコダイルで能力使い放題なのに、ルフィに近接戦闘で負けたわけで。
どう考えてもエースが勝てない理屈はない。
まあ、今となってはメラメラの能力者のエースが水を携帯してるわけないし
砂砂の弱点が水とわかる保証もないから、こういう仮定の議論ははあまり意味がないんだけど。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:12:30 ID:oDU3GXAM0
てかエネルを倒せる(ロギアを攻略できる)となると

同時に青雉やエースも倒せることになるのでそんな奴はそう出せないと思うが。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:13:14 ID:DnuFXvPk0
エースがルフィに勝ったのって
エースが海に出る前だろ?ルフィが13,4歳、エースが17,8歳くらい?

一番成長期で年齢差がはっきり出る時期じゃないか


418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:13:50 ID:9aQzNwPY0
エースとルフィがタイマン張ってたのはかなり昔だし。

基礎戦闘能力は高いらしいが、
昔エース>ルフィだから、
今もルフィ>クロコ エース>ルフィ エース>クロコ
なんて論法はさすがに通らないよ。

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:17:26 ID:JAuxmVxR0
>>415
何年も前の話で、エースの近接戦闘の描写がない以上、
どうあがいても無理、という結論しかでんよ。
子供のときは強かった、となるだけ。

そしてルフィは最初負けて、弱点教えてもらっても負けて、
血を流しながら、ゴムゴムの能力でやっと勝てたわけ。
そのまま殴るしかないエースではどうやっても無理。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:21:34 ID:jKoNf7ay0
戦闘描写出てから言おうぜ。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:24:20 ID:CWCbnogcO
ルフィ>エース

理由・主人公だから

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:26:53 ID:yEHFFEhR0
>>418>>419
> 何年も前の話で、エースの近接戦闘の描写がない以上、
> どうあがいても無理、という結論しかでんよ。

もちろん通らないね
しかし、基礎戦闘力が高い、ルフィに一度も負けたことがない。
そして水が弱点とわかれば基礎戦闘力の高さでは勝てる可能性があるクロコダイル。
こういった材料があるのに、勝てないと断言するのはおかしいって言ってるんだよ

> そしてルフィは最初負けて、弱点教えてもらっても負けて、
> 血を流しながら、ゴムゴムの能力でやっと勝てたわけ。
> そのまま殴るしかないエースではどうやっても無理。
だから 水を弱点とわかった上での戦闘したらどうなるかって仮定の話をしてるんだろ
そしてそんな仮定の意味のなさも言ってるだろ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:29:54 ID:9pYM9OBc0
俺もエースとクロコは勝負つかないと思うな
ティーチVSエース戦でエースが言った
「ロギアだったら受け流せるはずだよな」
ってセリフからロギア同士はダメージ与えられないと思う

ルフィVSクロコ戦はあれはどう見てもルフィの負けかと・・・

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:29:55 ID:mmnFSjyR0
>>413
43巻のSBSの尾田発言と40巻のブルーノ戦参照

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:50:22 ID:TAzhu2Hj0
>>422
たぶん>>405は初見の前提で話してると思う

>>423
どうもこうもあの時点の考察ではルフィの惨敗だわな

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 21:52:16 ID:JAuxmVxR0
>>422
近海の主も倒せない状態のルフィに全勝でも。。。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 22:05:31 ID:yEHFFEhR0
>>426
14歳の時点で倒せなかったとわかる描写ってあったっけ?
まあ、どっちにしろオーガーからも基礎戦闘力は凄まじいという評価を受けているエースが
水が弱点とわかっている前提上の戦闘でもクロコダイルに絶対に勝てない根拠にはならんよ。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 22:36:59 ID:orPideYL0
水をクロコにかけるためには接近しなければならないのは間違いないよな?

遠距離攻撃が可能なクロコが黙って接近させるのか
クロコが油断する可能性はあるが、
一度水がかかった程度では
何発か攻撃は喰らってもやられはしないだろう
後は距離とられて引き分けじゃね?

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 22:44:42 ID:G7NAiWqK0
クロコダイルって天気も変えられるんだっけ?
雨降ると自分が困るから

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 22:47:15 ID:C1VpCQjL0
俺もエースがクロコダイルに勝てないとは思いにくいな
懸賞金は強さを測るものではないとしても
BWの危険度を含めても2億いかないレベルなのがクロコダイルだし
とはいえ理論上はロギア同士なので決着つかないだろうが

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 22:47:51 ID:C1VpCQjL0
>>429
それはなんとかパウダー?みたいの使ってたはず

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 22:52:03 ID:9pYM9OBc0
ダンスパウダー
クロコ自体は天候を操ることはできない
まぁ砂嵐ぐらいは起こしてたな

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 22:56:09 ID:/eprEJ2z0
もげるって書いたのに?げるって書き込まれる俺のパソコンバグり過ぎオワタww

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 23:16:05 ID:WUTKBhqe0
よくさー クロコダイルの懸賞金と強さについて話が出るとさー
あくまで七部会になる前とか、ならないで海賊やってたらもっと上にいってたかもとか
いろいろ言われるけどさ

世界の均衡を守るために作られた七部会を落とす思想の危険性と
均衡守るために配備されて、強さがその証だったやつを倒すだけの戦闘能力と

これら二つを勘案して、ルフィの懸賞金がまだ1億だったってのは、
結局は政府がクロコダイルを元懸賞金通りの評価しかしてなかったって証左だよね

所詮クロコダイルは8000万の男

政府の評価は捕まる直前まで8000万程度

元8000万が、そのまま海賊やってたならさらに懸賞金は上がっただろうとか何を言おうが
それを倒したルフィの懸賞金が1億だった時点で捕まる直前でもクロコダイルの政府の評価は8000万

クロコダイルが真に8000万以上の実力を持っていたとか、
あるいは越える危険性を持っていたと政府が評価してたなら
七部会を潰すっていう危険思想と重なってルフィの懸賞金は1億どころじゃすまなかったはずだもんね

お前らがどんなに妄想駆り立てようが、作中の描写は結局は8000万の実力


整合性はどうやっても取れないけど、早い話尾田の構想力不足

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 23:29:26 ID:DnuFXvPk0
実力はともかく
懸賞金上の評価はそうだろうな

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 23:31:08 ID:XR/CuRRw0
>>434
黒ひげは元懸賞金0だけど

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 23:57:16 ID:9pYM9OBc0
七武海入りして政府からのマークが解かれ
その間政府はクロコに対して危険視する認識力は甘くなり
情報がないから単純に元8000万の懸賞額を利用して
ルフィの懸賞金に上乗せしたって感じじゃないかな

まぁ俺は政府の判断が実力のすべてとは思わない
懸賞金ついてなくても強者はごろごろいるし
もしかしたらバギーとかでも東の海の懸賞額で前より強くなってる可能性もあるし

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 00:02:09 ID:y6j7OSPR0
世間的にはクロコの件はスモーカーの手柄
ルフィの懸賞金をそこまで引き上げるわけには行かない

モリア倒しても懸賞金上がってないだろ?

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 00:50:05 ID:4Ay/4ZXYO
クロコって実力はあるはずなんだけど懸賞金が低すぎるんだよね。
尾田がインフレさせすぎて矛盾が生じたのか、実際は懸賞金相応(BW作って2億くらい)の実力なのか。
懸賞金≠強さではないって聞くけど懸賞金は強さの大きな指標にはなると思う。
実際は懸賞金の9割は強さで残りが危険度やらなんやら。
ロビンですら8000万なんだしそこまで思想的な危険度が加味されるか疑問。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:05:13 ID:qfq09nq50
>>424
今見直したけど、青キジのほうが強いなんて記述はなかったが、
もっと強い化け物もいるので、エネルでは天下とれない、とはいっていたが。
それが青キジだとは記されていないぞ。
>>427
水をかけて、殴るか、血を流しながら殴る
という方法しかない。
ルフィと違って遠距離攻撃は不可能。
まあロギア系はいろいろ素早い移動ができるみたいだけど、能力使うと水が蒸発する。
(めらめらはそういうのが今のところないから、無理なのかな?)


441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:16:42 ID:qfq09nq50
>>394
なので、エネルを最強とまでは俺もおもっていないが、
青キジや黒髭よりも、現時点で弱いとは思えない。

黒髭の場合は、まだエネルが不利だとおもうが、
(速度が速くても捕らえられるし、エネルは耐久力が低いから黒髭が勝ちそうだ)
青キジじゃ無理だろ。高熱は普通に苦手だとおもうのだが。
せいぜい−数百度程度では、数万度の雷はどうしようもないかと。

>>439
無理やり尾田を擁護するなら、
クロコは政府や海軍は一切襲わず、海賊狩りばかりしていたのではなかろうか。
ほっといても問題ない、
とされたので、クロコの賞金額が少なかった。
もしくはクロコの能力をよく知らなかった。

ただこの場合能力もしらないクロコに七武海を任せた理由が分からなくなる。

ただロギア系の中では砂砂の実は、弱点を用意しやすいし、
海賊なんだから、海上での先頭が必然的に多く。
水には困らない。そして砂は用意しにくい。
だから低めとも考えられるが。
それでも最大で二億弱ってのは安すぎるとおもう。
陸上で戦う分には、無敵に近いわけだし。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:24:54 ID:C0W9NrDY0
クロコがスナスナの実を食ったのが、海賊時代との分かれ目と考えた方が良いんじゃないか
8000万は非能力者時代、その後、砂人間になって海から手を引いた

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:28:53 ID:sI0sfJ2j0
>>440
尾田のSBS発言は43巻
「ルフィも言ったとおり青海には桁違いに強い奴らがいます」 と書いてる

それ以前の40巻のブルーノ戦でルフィが 「この先の海にまたこんな強ェ奴が現れるんなら・・・」
と青キジの名を出している

そういうこと

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:37:28 ID:4Ay/4ZXYO
ロギア最大のメリットである体を物質化できる能力を看破さえしてしまえばクロコはそこまでは怖くないと思うんだわ。
弱点さえ見極めればルッチでもいけそうな気が・・・。


てか現時点では覇気でロギア化を看破するのがロギア攻略の糸口な気がするんだ。
以前はロギアのエースがロギアではないぽい白髭の部下であるけとに疑問を感じてたが覇気の存在で強者たちの強さの所以が変わった気がした。チラ裏すまそ。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:40:49 ID:ZDWRQuPb0
>>441
最大で2億弱でも、
一国を無法地帯にできるだけだからだろ?
アーロンさんと多かれ少なかれ同じ状態になるだけだから、
あの金額なんだろうな。

これでアーロンとクロコの低さの証明になる。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:41:03 ID:C0W9NrDY0
クロコの金剛羅刀もストームの初弾で粉砕されたからね
ルッチがクロコより上は間違いない

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:44:16 ID:4Ay/4ZXYO
クロコは低い気もするがアーロンは妥当な金額でしょ。
どんなに多くても5000万まで。ベラミーと同格止まり。
2000万でも東にいれば妥当な金額かな。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:44:23 ID:LVMnSBirO
懸賞金=政府への驚異だから
政府側からすればクロコみたいな味方側の人間に懸賞金かけるメリットがない

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:45:04 ID:30VPbpUEO
昔からクロコはインテリヤクザみたいに裏で手を引くタイプだったんでね?
個人の武としては危険だが、
思想的な危険度は、まあ低いと思われていたとか。
ロビンとは対象的な評価。

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:48:07 ID:qfq09nq50
>>443
発言した奴が違うだろ、
それを結びつけてどうする。
ルフィはエネルの攻撃のほとんどをキャンセルできるんだから、
それで強いとか、弱いとか言われても困る。
>>446
あれは血で能力失ったからだとおもっていたんだが。違うのか?
あの攻撃は地割れみたいに、大地を割る威力があるわけだけど、
流石に当時のストームにはそれだけの威力はないんじゃね?


451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:50:31 ID:ZDWRQuPb0
>>449
それなんて4様www。
そうやって裏で手を引くタイプの方が危ないんだけどな。
クロだって東では高かったのも例の一つにはなると思う。

一応覇気も使えるしさ。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:53:57 ID:qfq09nq50
俺はアーロンがそんなに高いのがどうも納得いかない。
どうみてもクリークよりも下だろ。
飢餓状態で放浪してて、完全な病み上がりで、
ルフィを海に落として、事実上勝ってんだぞ。

それもなんの能力もなしでだ。
一トンもの戦斧を振り回しているし、魚人よりもよっぽど力あるとおもうのだが。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:56:21 ID:7tk+gTjKO
>>450
ストームで地盤吹き飛ばしてただろ

スパーダは大地真っ二つとはいえ、つまり砂裂いただけだからなぁ

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:58:28 ID:qeGr2QXm0
>>439
クロコが8000万になるまでの経緯か

前々から政府関係者と繋がりがあり懸賞金甘くしてもらって
とりあえず8000万もあれば周りの海賊に舐められずに済む
あまり高額だと大将クラスに睨まれる可能性があるからね
海軍に目つけられたり成り上がりたいの中途半端な海賊に襲われては
海で自由が効かなくなるからな
バロックワークスの土台作りや軍資金集めなど行いつつ
最終的その政府関係者通して見事七武海入りを果たす
クロコ目立たずに裏工作とか得意そうだからな

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:01:23 ID:1U6wEdv+0
ロギアは敵に回すと面倒だから、早めに懐柔しただけじゃねーの?

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:01:24 ID:9Kd7AUMk0
七武海<海軍大将クラス
でおk

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:09:37 ID:sI0sfJ2j0
>>450
発言したヤツが違うって40巻の後に43巻で
「ルフィも言ったとおり青海には桁違いに強い奴らがいます」
尾田がそう言ってるんじゃん


458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:10:24 ID:loBcHbkzO
七武海にもランクはあるだろ!!大将レベルもいるんじゃね?

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:11:17 ID:C0W9NrDY0
ロギア能力者でも、海軍が本気出せば、回廊石攻め&バスターコール並の集中砲火&大将で
普通に殲滅できる。

世界政府が恐れるのは、回廊石が効かない、バスターコールが効かない、大将より強いの三拍子揃った
化け物…つまり白髭


クロコは弱点を知った時点で、CP9総がかりでもどうにかなる相手
懸賞金額は妥当

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:14:46 ID:9Kd7AUMk0
鷹があの石の剣をもってりゃ最強なんじゃ

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:23:32 ID:D43D8seHO
黒髭≧ラフィット>ドクQ>オーガー≧バージェス


だな。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:26:31 ID:9Kd7AUMk0
黒ひげさんはなあ、周りに海楼石がないかどうか確認してから吸い込むんだぞ


463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:28:54 ID:imPYeg8KO
>>394
青雉はねーよw

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:32:56 ID:sI0sfJ2j0
>>463
桁はずれに強い奴らがいる=ルフィが強いと認める相手

名前まで出してる作者設定を否定?

だいたい世界政府最高戦力の位置からして入ってないわけないだろ

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:41:35 ID:C0W9NrDY0
黒髭の強さって、回廊石使われても強いって事なんだよな
接近戦専用ですが…

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:54:27 ID:olk3vW0N0
ゾロの最終目標であるミホークが一角を占めている以上

「七武海も新世界ではいち海賊に過ぎない」的な展開はないだろ

ハチがトビウオライダーズに善戦したり、バギー一味がグランドラインを渡っていることからも、
今後の敵の強さの描写はどんどんインフレしていっても、実際クロコダイルやエネル、ルッチ、モリアは最終回でも頂点クラスだと思うけどね

とは言ってもこの漫画の頂点クラスって
四皇とその幹部、海軍本部元帥〜中将、王下七武海、革命軍、海賊王の元一団(レイリー)、他(エネル、オーズ)
とゴロゴロいるんだけど

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 05:02:49 ID:HdfTkZvaO
いまんとこ七武海で四皇や大将と闘いあえるのは黒ひげとミホークくらいだな

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 05:38:39 ID:olk3vW0N0
クロコダイルやモリアだって、ストーリー上負けることはあっても、ガチの実力ではどう転ぶかわからないと思うけどね

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 06:05:49 ID:vvCXOeWe0
>>467

カイドウ≒モリア(オーズ)

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 06:46:33 ID:qfq09nq50
>>457
それが青キジである証拠はないよ。
>>464
四人の皇帝がいるだろ。
ぶっちゃけ、七武海と海軍で、やっと彼らを抑えているというのが、
正しい状況だし。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 06:53:52 ID:vvCXOeWe0
普通に海軍だけで4皇と互角だろ

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 07:00:14 ID:qfq09nq50
ガーブがそういっていたとおもうけど。

ていうか全てを凍らせるといったって、電気凍らせられるのか?
エネルは高熱を放出し、空気を膨張させることもできるわけで、
冷気を伝播させることはできないんじゃないのか?

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 07:09:32 ID:vvCXOeWe0
4皇=海軍本部
ここに海軍本部の敵対勢力だが、4皇の敵対勢力でもある
七武海を入れることでそれぞれ動けなくするわけですな
どれか二つの勢力が戦えば、残った勢力が漁夫の利を得られるというわけだ


 

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 08:33:25 ID:vhaa2+uX0
バギーとかクロとかワポルはBWではミスター何番くらい?

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 08:39:32 ID:+/zmMthW0
白ヒゲだけじゃさすがに海軍本部相手にするのはキツイだろ
四皇連合軍でいい勝負なんだろうし

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 08:49:31 ID:2dldMSNiO
エースと青きじどっちが強い?

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 08:50:05 ID:1U6wEdv+0
余裕で青雉

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:07:27 ID:ShfBMb+e0
エネルは戦い方次第では黒ひげに勝てる可能性もなくはないが

青雉やエースはほぼ100%勝てないだろう。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:10:14 ID:D43D8seHO
つーか黒髭も大したことないと思うぞ。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:11:17 ID:aNEbXaYRO
エネル>青キジ
エース>青キジ
普通にこうでしょ
別に青キジ弱いわけじゃないけどこの2名には相性的に不利


481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:23:01 ID:7lVfJvRE0
ゾロって刀3本揃ってやっとサンジと互角くらいの強さだよな。
だから武器が要らないサンジの方がゾロより優秀だよな

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:26:34 ID:D43D8seHO
つーか朝からPCで書き込んでるやつってニートだよね

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:28:36 ID:cvDP2sWF0
大学生は朝から暇なんです

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:30:15 ID:1U6wEdv+0
携帯でわざわざこんなスレ見てるキモい奴>引き籠もり>真性ニート>休講の学生

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:32:13 ID:D43D8seHO
>>484
おまえはニートだなww

ニート=犯罪予備軍w

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:39:55 ID:1U6wEdv+0
午後から講義のある学生だけど、まぁ知的障害者チックなID:D43D8seHOは信じないだろうね。
尤も学生なのにこんなスレ見て煽ってる俺も俺だけどね。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:44:05 ID:7tk+gTjKO
【ニトニトの実】
体を砂に変えることも、煙や炎や雷に変えることもできる、何人もかなわない究極の強さが手に入る。
そんな妄想にふけって働きもせず一日無為に過ごす能力。


488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:44:25 ID:D43D8seHO
>>486
底辺大学生ですね。わかります

午後から講義とか休講とかニートらしい言い訳ですね。それもわかりますww

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:46:32 ID:1U6wEdv+0
(苦笑)

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:47:02 ID:7tk+gTjKO
>>488
これだからお前ら部落の人間は

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 09:56:27 ID:D43D8seHO
ニートはからかいがいがあってよろしいww

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 10:01:05 ID:6ESwjoJ9O
ニート涙目ww

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 10:02:31 ID:7tk+gTjKO
ちょwwwwwwwマジで面白いこと思い付いたwwwww
イイイイイいいか、言うぞ!?!?(笑)
言うぞwぼwwwwwwwぼああああああああああああwwwwwってwww言うぞw






ニート・ニート・チョッパー

マジ大爆笑wwwww射精したwwwwww(プゲラウヒョー)

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 10:05:27 ID:6ESwjoJ9O
ドンッ!!!

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 10:07:29 ID:qfq09nq50
世の中日曜に出勤して、平日に休まないといけない職業なんていっぱいあるのよ。
ていうか世の中の職業の半分くらいは、曜日関係ないっす。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 10:08:42 ID:7tk+gTjKO
>>495
そうだよね

でもお前の口が臭いことは揺るぎない事実だよね

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 10:50:25 ID:a6I5ktBVO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる



498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 11:06:45 ID:qeGr2QXm0
>>473
その均衡を破るのはルフィってわけだな
まず政府と繋がりのある残りの七武海を撃破していき
海軍本部がルフィに目がいっている所を
革命軍が政府を畳み掛けるって感じだろうな

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 12:22:26 ID:qeGr2QXm0
age

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 16:15:19 ID:z2P04WuM0
クリークの毒ガスって最強じゃないの?
広範囲だし普通に強いかと

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 16:17:06 ID:m5c8YjChO
いまさらだがドクターくれは ワポル一味に全然びびってなかったけど一人で倒せる実力っぽい。だとしたらCP9クラス

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 17:52:03 ID:4Ay/4ZXYO
wwwwwwwwwwwwwwwwww

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:02:23 ID:cBPdDi8LO
>>500
映画だが、ムッシュールの毒のほうが強烈
結局ルフィ一人じゃ勝てなかったし、意外と最強クラスだと思う

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:06:17 ID:pXIkt/9N0
>>434
ルフィはクロコダイルに2回も負けた訳だが
クロコダイルがその気になれば1回目の戦いでルフィ殺せてたしな

その後もクロコダイルは結構出てるし大物というのは間違いない

大体尾田が1億6000万以上は確実って言ってるだろ
いまさら8000万の実力とかほざかれてもなぁ

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:09:03 ID:XWh3JWTz0
またわちしの前で立ち上がる・・・!

スドン!

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:18:20 ID:Dpq+nMSl0
>>501
仲間想いのロジャーがセンゴクと取引するまでは一緒にいた船医だから!

みたいな展開だったら燃える

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:21:06 ID:d+ACiwpc0
ルフィの対クロコは0勝3敗だと思う
3戦目も時間が経てばクロコは意識戻っただろうし、現に元気になったけど
ルフィはロビンいなかったら死んでる

散々言われてるようにクリークの時も負けてるし、モリアやバギーも実力で勝ったとは

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:23:33 ID:7lVfJvRE0
バギーは3対1で勝ったようなもんだしな

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:34:13 ID:d+ACiwpc0
バギーはなんだかんだでメチャメチャ強いような
パラミジアの中でもかなり厄介な方だと思う

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:49:36 ID:GZwCgLg70
>>509
>パラミジア

性病みたいで、何かやだ ><

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:49:44 ID:JMBWY64F0
>>504
1億6000万以上確実って程度なのか
エネルなんて5億は堅いといわれてるのに


512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 19:50:22 ID:qfq09nq50
エネルはロビンも言っているように、無敵といわれるもののひとつだからね。
勝つのは難しい。
その内在するエネルギーが半端じゃないので。腕力も実は凄い。
動きは雷の速さ。
マントラで心も読める。
攻撃も雷なので回避不可で、威力が半端じゃない。
守りは雷なので、基本的に物理攻撃は無効。(自然現象ならありということかな?)

正直なんで、あんな中盤の初め、山で言えば三合目くらいで出したか、
不思議な強設定キャラだよ。

弱点はずっとお山のてっぺんだったので、
自分より強い相手は愚か、互角や近い相手とすら戦ったことも、
見たこともなかったことだな。
下の海で活動してたら、凄いことになったとおもう。
能力だけなら今でも最強クラスなので、一度か二度挫折を経験して、
立ち直れば面白いことになりそうだ。


513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:00:39 ID:+/zmMthW0
ロギアの弱点は黒ヒゲの能力だけなのかな

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:18:09 ID:wQ+kpKzR0
>>513
スモーカーの十手。
ぶっちゃけスモーカーって黒ひげに勝てるだろ。
黒ひげが両手シャンクス級に強くてエースを一方的にボコれるっつっても
こっちからの攻撃が当たらす一方的に攻撃されるんじゃ勝てない。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:20:35 ID:D43D8seHO
ルヒー以外のやつを旬札にしたエネルは確かに強いな

強いけど頭が悪い

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:23:11 ID:m1pFxrC50
ルフィー達が神官のサトリに苦戦した事を考えるとエネルは良い部下を持っている。
黒髭の部下、オーガやバージャエス等の兵隊と比べてもシュラやゲダツは
見劣りしない。

ドフラ+クマの二人で挑んでもエネルに勝てるか分からないぞ。
カイドウになら確実に勝てるだろうけど。



517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:24:27 ID:+/zmMthW0
青キジとミホークとくまには完全敗北したんだよなあ
まあ、全員いずれリベンジするだろうけど

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:25:52 ID:vrZRsoUD0
ゲダツは何気に破壊描写やばい。

ガードポイントのチョッパーぶっ飛ばして遺跡粉砕してた。

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:29:52 ID:d+ACiwpc0
いや、頭は凄く良いぞ
マクシムを作り、ロビン相手に軽く駆け引きで勝ち、天候棒への反応から気象の知識もあるだろうし、
殴られた後も冷静にゴムゴムの銃連打を受け止め、電熱槍を使ったり機転も利く

エネルは本当に神だけに万能
最後は主人公補正の前に自分もマントラを乱して黄金ライフル食らっちゃったけどさ

モリアの集合地といいエネルの雷神といいルッチの鉄塊といい、基本的にボスキャラは最期はアホになる
主人公よりスペックが高いから仕方が無いけど。黒髭には何とかアホにならずに最期を迎えて欲しい

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:31:10 ID:qfq09nq50
>>515
一応なにも分からない状況から、
いろいろやってルフィの弱点を見つけ、
瞬時にその戦術に組み立てているから、頭もいいよ。

ただ精神的にへタレw

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:36:38 ID:D43D8seHO
心読めるんだから駆け引きで勝てるのは当たり前。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:38:54 ID:VPle4RFA0
自分以外に強敵が居なかったから
精神的に打たれ弱いのかな
でも空島に居て、どこから悪魔の実入手したんだろうか

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:41:53 ID:d+ACiwpc0
>>521
何考えているのかまでは読めないでしょ。遠くの会話、大体の動作、意識の有無位が限界のはず
ナミがゴチャゴチャ考えてても何にも反応しなかったし

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:42:53 ID:D43D8seHO
1vs1でドフラミンゴが負ける要素がないな

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:46:09 ID:d+ACiwpc0
どこまで制御できるか分からないけど
最強候補ではあるね

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:52:13 ID:m1pFxrC50
おそらくウルージはエネルと面識あるだろうから
伝説が再び降臨するのはガチ。

そして覇気に敗れる糞展開になったら青雉やクロコもゴミ同然。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:54:13 ID:B+agITa80
まあ回廊席で弾丸作って狙撃させれば雑魚海兵でも一撃で殺せるけどな
大将であろうが4帝で有ろうが それをやらないのは唯のご都合主義ww

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 20:59:31 ID:vrZRsoUD0
1、希少品
2、元の肉体が硬ければ海楼石でも意味ない
3、パラミシアによっては海楼石だろうが体質は元に戻らないので無効(ルフィとか)
4、能力者の見極めが重要、無駄撃ち危険。
5、奪われれば海軍側の能力者も危ないということ。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:11:05 ID:oxc2kpmbO
覇気>自然系>巨人、超人系、六式>心綱>動物系、魚人>一般人

ゾロやサンジみたいに能力無しで強い奴や、5みたいに能力強そうなのに弱い奴もいるけど、基本的にはこんな感じだと思う

超人系は当たり外れでかいから、大体で入れたけど

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:12:20 ID:B+agITa80
1、思いっきり無駄遣いされまくってますが だいたい能力者殺すのに使わないでいつ使うんだよ
2、ワンピースの世界では都合よく頭に当たらないだけだし肉体である限り銃弾を弾くとかありえねーよ
3、パラミシア? 何ですかソレ? 刃物つけりゃゴムでも効くんだろ それで一撃
4、何が危険なの?
5、思いっきり線路に使ったりしてますが皆無視してます 今更問題ありますか?

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:13:43 ID:+/zmMthW0
世界で数える程しかないという神の実が存在するという事実
この実を食べるとこの世の全てを統治する力を得ると言われている

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:17:40 ID:qfq09nq50
強度が弱いんじゃないの?
だからその剣や玉がない。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:19:56 ID:vrZRsoUD0
>>530
船にもいるし監獄にもいるし手錠にもいる。
捕らえるのは強者がぶちのめせば済むが、その後は管理問題上どうしても海楼石に頼らざるをえない。

銃弾を弾くのがありえない?漫画をあと100回は読み直してきた方がいいよ。

パラミシアもわからないの?本格的に読み直してこいよ阿呆。

絶対数に限りがある以上、非能力者に撃ち込めば早々に弾切れ。
そもそもフリントロック式だから、連発ができない。

線路に使ってる?何を言ってんの?海列車のことか?そこのくだり読み直してこいよ馬鹿。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:31:38 ID:B+agITa80
監獄にも手錠使ってるからあまってるって言ってるんだろww
無力化した敵を捕まえとくのには使うのに武器には使わないって明らかに優先順位誤ってるだろw

生身で銃弾弾く奴居たか? まあこの漫画なら有り得るなww

面倒だし漫画持ってねーよカス

非能力者は普通の鉄弾で十分殺せまつね

面倒だし漫画持ってねーよカス


535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:37:32 ID:vrZRsoUD0
なら買うかどっかで読むかしてから言えよ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:38:14 ID:d+ACiwpc0
ティーチ以外のロギア対策としてよく出てくる海楼石銃弾だけどロギアクラスに銃弾当てるのは大変だろうね
エネル、青キジ、クロコ、エース、スモーカー、全員凌ぎそうなんだよな
アニメだから参考程度にしかならんがエースが余裕で銃弾素手で掴んでるし

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:40:50 ID:vrZRsoUD0
まぁとりあえずミホークは剣で余裕でそらしてるしな。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:41:03 ID:B+agITa80
何でお前に合わせて議論しないといけないんだよ 底辺

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:43:28 ID:olFs3T6E0
希少な鉱石を使い切りの弾丸にすること自体がちょっと考えにくい
国が莫大な金をつぎ込んで買うわけだから
軍で使うなら最低でも乗り物程度の使い回しが利く品に加工しないと、コストが大変なことになる
牢獄や手錠が優先されるのは当然のことだよ

加えて
海楼石サイズの弾丸は能力者に付着してないと効力を発揮しないので
着弾後、体内に残ってくれないと相手を完全に拘束できない
一人の能力者を仕留めるのに何発撃てばいいのやら
で外した弾は回収が極めて困難なのでコスト面でも非常に難がある
作るとしたら誰かの専用装備が関の山だろ

バギー一味を捕らえたときに使った海楼石のネットが出る武器の方が
広範囲な上に使いまわせるから数万倍実用的だ

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:45:35 ID:d+ACiwpc0
またまたアニメで恐縮だがナバロン要塞でもかなり効果的な使い方してたよな
>>539の通り取り囲んで一斉にネット発射ってのが一番現実的だろうね

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:46:27 ID:t7HyEa3gO
でも天竜人は護身用に持ってるかもな。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:47:37 ID:olFs3T6E0
ごめ、超誤爆

>海楼石サイズの弾丸
てなんだw

弾丸サイズの海楼石なw

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:49:46 ID:/uTVCIOP0
魚人が悪魔の実を食べれば最強

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:50:03 ID:vrZRsoUD0
>>538
あぁ、キチガイでしたか。
これは申し訳ない、まともに話してしまったよw

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:55:58 ID:B+agITa80
ん? 海楼石の法則が良く解らなくなって来た 能力者にも当たるんじゃなかったけ?
体内に残らないと意味ないなら十手とかも意味無いと思うが?
当たるのならおびき寄せて狙撃して撃てば必殺だと思うがな 
牢獄にして出られない以上網で船を包囲するだけで能力は何も使えないんだからいずれにしろどうにでもなるかと

牢屋の件だがわざわざ処刑する奴を生かしとく為に使ってるぐらいだから不足してるとは考えにくいかと
能力者が脅威の世の中で武器にする分が不足してるにも関わらずそこまでして海賊を生かす意味は無い 言いたいこと解った?
牢屋を作って鉄が足りなくなって銃を作れなくなって殺されるような物だからな そこまで馬鹿じゃないだろ
それでも何故武器に使ってないかって言うとご都合主義だよな ついでに回収は別に難しくないかと

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:55:58 ID:olFs3T6E0
>>540
まぁでもこの先絶対出ないとは言えんよ
能力者はゴロゴロしてるわけだから汎用装備には出来ないだろうけど
ここ一番(白髭一味と本気で潰しあうときとか)では虎の子として多少量産されてるかもね

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 21:57:49 ID:B+agITa80
>>544
お前は掲示板ですぐキチガイとか認定して悦に入ってる馬鹿は世の中に寒い目で見られてるって気付いたほうが良いよ  
マ ジ で

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:00:33 ID:olFs3T6E0
>>545
だから十手はルフィの体表に当て続けてたでしょ、銃弾はそれできないじゃん?
目標に当たった後の銃弾は貫通するか体内に残るかの二択だ
必死で当てても後が保障できないんじゃ武器としては欠陥品よ
囲むとかおびきよせるとかはその後の問題で武器性能とは関係ない

あと不足してないのと消耗品を量産するのとはコスト的問題が全く違うぞ

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:02:28 ID:vrZRsoUD0
>>547
漫画も読まない、記憶も曖昧、そんなんで議論できると思ってんのか?
キチガイか真性の馬鹿かの二択だよ。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:08:23 ID:t7HyEa3gO
つーか、海水を凍らせた方が早くね?

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:08:56 ID:5BXWlFvCO
>>545
海上戦後にわざわざ潜って銃弾探せと?

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:13:17 ID:JMBWY64F0
>>547>>549
はっきりいうとどっちもどっち
議論に中傷など必要ないのに余計な中傷いれるから
荒れるんだよ

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:23:37 ID:B+agITa80
>>548
漫画を読みこまないで議論する奴はキチガイ ・・・うん ・・そう ・・大変だね

だから当たってる瞬間無力化できるなら銃弾あたるから十分だろ 
狙撃で必殺って言ってのになんで相手が生きて抵抗する事を前提にしてるんだよ
漫画は奇跡の連続で死なないだけで仮に生きてたとしても瀕死だぞ

今までたったの一言も言ってなかったのに加工する手間とか論点を摩り替えてる開き直ってる奴は馬鹿か?
どっちにしろ十手や網なんか作ったり資本が遥かに低い雑魚海賊でも持ってる時点で もうね

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:25:09 ID:+/zmMthW0
大将って当然のように六式できるんだよな?
ひょっとしたら八式くらいできるかもしれないが

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:34:04 ID:olFs3T6E0
>>553
いやなんで必殺になること前提なんだよw
ワンピでは銃弾当たっても必殺になってないじゃないか
普通に痛ェ痛ェ言いながら戦い続けてるから、あっちじゃ奇跡でもなんでもない
能力者を対象に絞るからにはその他大勢じゃなくて特定キャラだから余計にそうなる
しかも銃弾って打ち込む総数の殆どが無駄弾だ
何度も言うけど軍で量産する汎用装備としてはハッキリ言って割りに合わない

あと希少だからって、不足するとか誰でも持ってるからどうとかそういうことじゃないぞ?

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:38:01 ID:pXIkt/9N0
できるとは限らないな
できるなら青キジはルフィとの戦いでもっと素早く動けてただろう

ガープはできるっぽいが

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 22:42:47 ID:5BXWlFvCO
六式は紙絵がバランスブレイカーな気がする。
見切れる物を移動せずに避けられるとか…

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 23:27:24 ID:ONbT0orr0
俺は回廊席の銃弾は今後出てくると思うけどね

ただ一般兵士が持てる代物じゃない

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 23:29:56 ID:ONbT0orr0
>>550
悪魔の実の能力者の弱点は海水じゃないぞ
ぬれる事によって、激しく脱力することだ

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 23:30:02 ID:sI0sfJ2j0
>>556
できるとは限らないだろうけど
サウロの時は敏速に動いてるよ青キジ
ルフィの時は本気じゃないから今は何ともいえない

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 23:49:06 ID:ONbT0orr0
ルフィ・サウロVS青キジとの描写から推測されるヒエヒエの弱点を考えない?

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 23:56:16 ID:m1pFxrC50
青雉対白髭なら確実に白髭が強そう。

大将二人=白髭
バランス的にはこんな感じか。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 00:00:06 ID:YZmFK2Tj0
ロビンはタイマン仕様

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 00:06:53 ID:T9QPrckq0
氷には電気や火だ!生身でどうにかなんのかな

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 00:10:43 ID:uklrDDib0
青雉は悪魔風脚サンジでいける

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 00:26:36 ID:o/dWOOqv0
言っとくが赤髪、ミホークはレイリーより強いぞ。白ヒゲと互角やったし
その白ヒゲは海賊王と張り合ってたみたいやし。

今は片腕やからミホークの方が強いとか言ってる奴はハゲ確定。
互角と見るのが正。

色々言われてるけど俺が予言するよ。
赤髪はお前ら凡人の想像を絶する位に強いぞ。

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 00:35:40 ID:p/59RdEYO
実力はロジャーよりもレイリーっていう設定

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 00:35:53 ID:bS67qI5B0
>>562
この先はわからん、白ひげ病気だし犬猿の描写出てからだな
ただ最強と書かれてるからには現状白ひげ>青キジでいいかと
>>564
ロギア同士は決着つかなそうだしパワー的に上回れば負ける気しない

ボスキャラ相手さえさせてもらえないサンジは無理だな

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 00:50:16 ID:P6wnCdGF0
ヒエヒエの冷凍現象は能力者の集中力を必要とする、というのはどうだろうか、
サウロのパンチをよけた事、サカズキの凶行に対して精神集中が乱れた為で、
ヒエヒエの最大発動の為には常にクールでなければならないとかいう奴。
青キジのだらけきった動きも、自身の体温を極力上げないための思惑があるのでは…


ルフィの蹴り上げを食らったのは、本来待ち戦法に徹するのが定石の青キジが
直接、手での冷凍に出たための油断…、つまり、早めに勝負を着けたかったという事、

つまり


青キジの弱点は長時間戦闘

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 00:59:26 ID:o/dWOOqv0
ウォーズマンって事?

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 01:05:39 ID:T9QPrckq0
30分だけですね

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 01:30:57 ID:2JWRMvq50
これからのバトルのキーワードは「覇気」です。
覇気とは「神」とも言うべき力。そのため、覇気の中では、悪魔の実の能力は無効化されます。
白ヒゲレベルになれば、半径1キロ近くまで覇気ゾーンを広げられます。
このゾーン内で、悪魔の実の能力を発揮するためには、
ゾーンを形成しているもの以上の覇気を持たなければなりません。
幸い、本人から遠ざかるにつれて、覇気値はダウンしますから、
ある程度離れていれば悪魔の実の能力を発揮することはできますけどね。
また、覇気は体の一部分に集中させることもできます。
拳に局在させれば、何物をも破壊する強力な一撃が放てます。
ミホークは、刀という無機物にすら覇気をまとわせることができるため、
彼の本気の太刀は、何物をも切り裂くことができるのです。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 01:37:07 ID:kI+oUr5qO
てかゾロの鬼徹シリーズ早く初代鬼徹になんないのか?大業物2本、業物1本じゃものたりんだろ。そもそも和道一文字を大業物にした時点でおかしいだろ。ミホークは最上大業物持ってるんだぞってとこだけど…
ゾロには早くもっといい刀手に入れて強くなんないと新世界においていかれる予感。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 01:43:13 ID:FguX7rBBO
刀のせいにするとは・・・不届き

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 01:47:47 ID:hzGs2dOX0
尾田はゾロをどうしたいのか?
ルフィのかませ役か?


576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 01:48:45 ID:Zid+R+vZO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 02:19:38 ID:ZFdPf69cO
ゾロ人気あるよ。雑には扱えないべ。
準主役なんじゃないの

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 02:23:38 ID:uklrDDib0
サンジが準主役だろjk

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 02:51:41 ID:ZoVIplTIO
ゾロはルフィと対等の立場にはあるがな

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 05:32:38 ID:ofn7UxepO
ミホークの剣ださい
はずかしの剣

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 05:48:39 ID:UT027aSRO
>>576 弘法筆を選ばず

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 06:16:13 ID:t5fgalJs0
ティーチ≧ミホーク>シャンクス≒カイドウ≒残りの四皇≧ドフラミンゴ>大将>最後の七武海

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 08:06:56 ID:Ap+Fo5KdO
>>582
ドフラミンゴが世界政府最高戦力の三大将より上なわけない

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 08:25:41 ID:tkk1xQiyO
四皇カイドウの海賊団の中に

フランキーの親がいる。

確定。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 10:17:14 ID:X6XFloyc0
>>582
カイドウなんてモリアと大して実力変わらん

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 11:28:40 ID:HLx5k73JO
>>585
それを妄想と言う。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 13:06:54 ID:gotkiXSGO
ロビンマスク

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 13:45:52 ID:f1kbkLek0
海楼石の銃弾とか言ってるやつ本気か?ミホークとエースが何をしたか思い出せよ・・・

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 15:42:19 ID:X6XFloyc0
>>586
世間的には渡りあったと言われる間
モリア自身もオーズありならいけると考えている

>>582のようなのを妄想っていうのだよ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 15:50:28 ID:FguX7rBBO
>>582
ないな。

ドラゴン>シャンクス≧ミホーク≧黒髭>白髭>カイドウ>三大将≒ドフラミンゴ≧エース

こんなもん。
シャンクスは片腕でミホークと同等か少し強いくらいだね

わかる奴にはわかる


591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 15:54:08 ID:SusKeRp+O
ドラゴン=黒ひげ≧白ひげ>シャンクス=ミホーク>大将=四皇>ドフラミンゴ

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 15:55:49 ID:X6XFloyc0
ドラゴン不明

ミホーク>シャンクス

黒髭>エース

カイドウ=モリア(オーズ)

3大将>その他の海軍

白髭>その他

これくらいだな

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 16:15:31 ID:FguX7rBBO
>>592
正論ではある。

…というか普通に読んでたら、そうなるんだが、それはかなり間違ってると思う。

そんなかで、確実なのは黒髭>エースくらい

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 16:52:48 ID:kI+oUr5qO
3ヶ月待ったワンピース50巻がつまらなくてげんめつしました。
いつから、2ヶ月、2ヶ月、3ヶ月のサイクルが崩れたのか・・・?ずっと3ヶ月サイクルだし

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 17:14:50 ID:T9QPrckq0
くまー

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 17:24:44 ID:FQw0w7VK0
自然系に対抗できる動物系の予想

ドラゴン・・・ヘビヘビの実 モデル"ドラゴン"の竜人。動物系最強
"海賊女帝"ハンコック・・・ヘビヘビの実 モデル"キングコブラ"の蛇女。
キッド・・・トリトリの実 モデル"クロウ"のカラス人間。



597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 17:40:46 ID:PgzEnk/U0
>>555
何で無駄玉使う前提に話してるのか解らないしお前の文章は何が言いたいのか良く解らないな
少なくとも漫画の中じゃ銃弾は致命傷っぽく書かれてると思うが? あと臓器や動脈に当たってないんだから奇跡だろ
あの漫画の世界で心臓とかに当たって平然としてるとは思わない

そういや海水散布すればそれだけで能力者無効化出来なww 能力者ショボ

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 17:43:45 ID:tylLXDhiO
>>594
残念だったな
ワンピが始まるのは51巻からだ
俺もそこから買ってみる

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 17:52:24 ID:Mc5HvFeO0
>>597
SBS読んでこい

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 18:23:06 ID:XgobLR2H0
>>597
水しぶき程度で能力死んでたら船に乗ってらんねぇだろ、海列車の上で高波ぶち抜いてずぶ濡れになってたルフィとか
どう説明するんだ・・・
あと、とりあえず銃弾で決着ついた勝負が一つでもあったか?

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 18:27:41 ID:9RFR0p9W0
モリアの能書きからして確かにカイドウは化け物ではない。
ドフラミンゴなら善戦するんじゃないか?



602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 18:33:33 ID:xUWZEbPiO
>>597
網量産した方がマシだな。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 18:38:16 ID:PgzEnk/U0
ワンピ読み込んでるオタク共がキモい なんでそんな事誇ってんの? 有り得んww

そういや海水浴びても平気なのか わけわかんねーなこの世界観

だからそれが奇跡だって言ってるんだろ  日本語解るか? 玉を不覚に受けても何故か都合よく急所には当たらないww

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 18:43:05 ID:XgobLR2H0
日本語分かるか?ていわれても君のが日本語ならわからんよ。
とりあえず奇跡もクソも漫画だからな。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 18:49:33 ID:tylLXDhiO
論破されたからって必死になって可哀想
皆、一人にしてあげて

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 18:50:45 ID:PgzEnk/U0
↑解らん日本語だが馬鹿が俺を詰ってる積りなのは解るなwww

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 18:52:16 ID:YfaLkk8UO
なんか荒れてるな、このスレ。
無駄なストレス貯めるんなら尾田にきけよ。



608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 19:13:35 ID:vYFZeINw0
雑談やるんなら知ったかでもなんでもけっこうだが
議論をやるのなら、世界観や設定まで詳しく理解しておくのは当然の話だろ。

そうじゃないとおまえのように半端な知識で挑んでも、簡単に論破されて恥をかくわけだ。
挙句にキモいなどと逆切れするようだと、もうこのスレには向いてないね。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 19:17:08 ID:Mc5HvFeO0
どのスレにも向いてないよ。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 19:53:55 ID:Calf6Cgx0
>>439
懸賞金は政府に対する危険度であるからして、強さは関係ないでしょ。
ロビンはポーネグリフ読めるだけであって、すぐに古代兵器やら真の歴史やらを暴露できる訳じゃない。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 20:28:57 ID:H5YheYVLO
>>608が子生意気できめぇ

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 20:37:43 ID:GPRb7LvF0
>>597
海上に置ける多数vs多数の銃撃戦がどういうものかを前提にしたら
撃った弾の殆どが外れるのは常識中の常識だろうに
西部劇の早撃ちじゃないんだよ?
そんな激しい消耗品に希少鉱石を使うなんて馬鹿げてる

動脈や心臓て・・・動き回る敵に狙って当てれるなら苦労はないよ
現代の狙撃銃で狙ったって歩く的の急所に当てるのはプロの中でもキモイ化け物クラスなのに・・・

あとスリラー編サンジがナイフで身体刺されても冷や汗で戦い続けられるような世界なら
新世界の強キャラ達は肺に穴空けても大して意味無いんじゃねーの?
パンチは効くけどなw

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 20:49:54 ID:PgzEnk/U0
だから最初から狙撃と言ってるんだが 誰が牽制弾に使えと言った 
そして牢獄に使ったり雑魚海賊が持ってる時点で希少でないって言ってるのになんど蒸し返せば気が済むんだよ
仮に多少希少だとしても重要所を守ってる兵ですら与えられてないのは有り得ない 寧ろ能力者だらけなんだから当然だろ

人体にどれだけ急所あると思ってんだ ・・まあ確かに奴等なら心臓と脳以外なら平然と戦ってそうだがねww



614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 20:55:06 ID:GPRb7LvF0
なんだ狙撃か、じゃあ尚のこと無理じゃん
拳銃で戦争する時代に狙撃銃が汎用装備になるかぃな

つーか希少だから一般に出回らないとかそういう問題じゃないと何度言えばわかるんだ

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 20:55:50 ID:Calf6Cgx0
銃弾で盛り上がってるところ悪いが、ワンピ世界の標準設定的なフリントロック式の銃は、火薬込め型の銃であって、弾丸は丸い。
流線型の弾丸に回転力を加えて、貫通力・推進力・直進性を増している現代の銃弾と同じに考えちゃいけないよ。
基本的に真っ直ぐ飛ばないから命中率なんてかなり悪いし、連射できないし、飛距離もないし、貫通なんてかなり近い距離じゃないと無理(短銃の話ね)。


616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 21:07:53 ID:f1kbkLek0
エースは近距離からの銃弾を軽々と弾いた
トップクラスの能力者ならば避けることなど造作もない

617 :◆hmih5cLT42 :2008/06/05(木) 21:25:47 ID:AhGfij8C0
864 名前:柳 ◆hmih5cLT42 [] 投稿日:2008/06/05(木) 21:06:15 ID:k2Erk0IX
◎投票の流れ
  1.コード発行所(http://zenita.sakura.ne.jp/)にアクセス、コードを取得する
    ・「第3回2ch全板人気トーナメントコード発行所はこちら」の「こちら」をクリック
    ・10分後、再びアクセスするとコードが発行されます(携帯は即発行)。
     例:[[2ch**-********-**]] ←これをカッコごとコピーしてください。
    ・コードの発行は1日1回まで。発行されたコードは当日限り有効です。

  2.投票所(http://etc7.2ch.net/vote/)にアクセス、投票スレッドを探す
    ・たくさんあってわからないようなら、週漫選対スレ(ここ)で聞いてください。

  3.投票スレッドを開き、<<投票したい板の名前>>と[[コード]]を貼り付けて、投票する(=レスを書き込む)
    ・<<板名>>と[[コード]]だけの投票でも大丈夫ですが、AAと組み合わせたりすると楽しいです。


◎投票時の注意点
  ・[[コード]]と<<投票先(板名)>>の両方が揃っていないと有効票になりません。
   どちらか片方でも欠けていたり、正しくカッコでくくっていないと無効となります。
  ・投票時間は 01:00:00 から 23:00:59 まで。時間外の投票は無効です。

※漫画系板では 21:49:00 に一斉投票を行います!
  21:49:00前になったら週漫選対スレ(ここ)を覗いてみてください。
  (漫画系板…漫画・少年漫画・懐かし漫画・漫画サロン・週刊少年漫画・漫画キャラ・4コマ漫画)



865 名前:柳 ◆hmih5cLT42 [] 投稿日:2008/06/05(木) 21:07:00 ID:k2Erk0IX
◎具体的な投票例             ↓※週漫で使っている投票用フレーム(使ってくれると嬉しい)
┃¶¶¶¶┃                        ┏┓
┣━━╋━━┳━━┳┳━━┓  ┏┛┗┓  ┏┳┳┳━━┳━━┳━━┳┳━━┓
┃┏━┫┏┓┃    ┃┃┏━┛┏┛・∀・┗┓┃┃┃┃┏━┫┏┓┃    ┃┃┏━┛
┃┗週┫┗┛┃┃┃┃┃┗━┓┗┫┏┓┣┛┃    ┃┗━┫┗┛┃┃┃┃┃┗━┓
┣━━╋━━┻┻┻┻┻━━┛  ┗┛┗┛  ┗━━┻━━┻━━┻┻┻┻┻━━┛
┃    ┃                    [[2ch*-********-**]]
┃  刊┃                      ↑
┣━━┫                    ※取得したコードを[[]]ごとコピペ(必須)
┃    ┃
┃  少┃      ./l   ,-,   ,-, めこっ
┣━━┫     /i l  y'- `‐‐'‐-i,     <<週刊少年漫画>>に1にゃんぴょう!
┃    ┃     l i l  l ’ ι ’ l       ↑
┃  年┃     l j l キ  iフ  メ     ※投票したい板名を<<>>でくくって記入(必須)
┣━━┫     l i l   ̄l ̄l ̄`
┃    ┃     (二)、_,./  `-‐‐‐-、,.-, ←※AAがあると目立つ(素敵)
┃  漫┃     liiil`‐-‐'i,/ / l___,3 .l-‐'
┣━━┫     (二)二二/‐‐,-,-‐,‐'
┃    ┃     ""    l /  l l     ))))) from 週刊少年漫画
┃  画┃          __l l   ヽヽ ))))))       ↑
┣━━┫         `‐ '   `"    ))))))  ※どこからの投票かも書いて自己アピール(推奨)

◎漫画系ラシAA合成所  ←便利!
http://www.geocities.jp/taekomoemoe/aa/rush.html
◎ラシ用AA保管スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5058/1209821596/
◎時間あわせ
http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl

お前ら俺様の顔に免じて手伝え!手伝わなきゃ肛門ほじくるぞ!

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 21:33:42 ID:PgzEnk/U0
>>つーか希少だから一般に出回らないとかそういう問題じゃないと何度言えばわかるんだ

だから日本語で頼むって つーか一番最初からずっと一貫して狙撃っつってるんだが本気で日本語解らないの? 俺をなめてるの?


サイボーグ作ったりマシンガンあるのに狙撃や弾の加工が出来ないとかギャグですか?

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 21:42:40 ID:0sSp1T7nO
>>618
なんだただの荒らしか

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 21:43:33 ID:GPRb7LvF0
>>618
狙撃に関してはこっちの見落としだ

希少鉱石に関してはもう自分で勉強してくれ、やってられん

くまは明らかにオーバーテクノロジーだし
マシンガンも量産出来てないし
フランキーはギャグだろ

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 22:10:37 ID:9D0MfwxCO
ゴムゴムのコンドームってどんな技よ?

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 22:12:47 ID:GPRb7LvF0
発射するときに皮を伸ばして棒を包み込んで真性化することで避妊する技だろ

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 22:14:29 ID:iLYBWNBL0
>>621
お前のケツの穴に聞け

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 22:47:24 ID:PgzEnk/U0
フランキーはギャグだしフランキー如きが瀕死時に適当に作ったマシンガンやサイボーグは量産不可ですか 
そうですか

>>619
なんだ唯の惨めな煽りかww

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 22:52:47 ID:X6XFloyc0
モリア戦って
一味全員+ルフィの超ドーピング+ゴムだから攻撃に耐えられた(相性ばっちぐー)

という状態でやっと勝ったんだよな


626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 23:24:08 ID:U+x1korEO
海楼石の銃で相手に大ダメージくらいならあっても良い気がするけど即死はあり得ないな
漫画だから

でもワンピースの中で能力者に狙撃が可能なのってウソップ、ヤソップ、オーガーくらいだろ

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 23:24:35 ID:AR/7rwDd0
回廊石の銃弾も世界貴族ならもっていても、なんら不思議じゃねーけどな
銃弾が貫通しないで、体内に残るような加工がしてあったら、かなり有効な武器だろ

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 23:27:12 ID:PgzEnk/U0
狙撃なんて誰でも出来ると思うが・・ 少なくとも何の特訓もしてないウソップでも出来てんだから

漫画だからなんて言い出したら主人公死なないんだから主人公最強とかそういう屁理屈が通るんだが・・
まあこの漫画死ぬべきところで死ななかったり明らかに勝てない相手に訳無しで勝ったりするんで考察が馬鹿らしくなるがなw

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 23:31:05 ID:AR/7rwDd0
>>628
いや、いくらなんでもそれは違う

ウソップは狙撃に関しては天性の才能を持っている


630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 23:40:51 ID:iLYBWNBL0
ウソップの才能はすごすぎる
コントロールよりも飛距離がw

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 23:50:07 ID:xMM0njDi0
>>627
世界貴族が回廊席持ってたら奪われて終わりだろ

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 23:52:37 ID:AR/7rwDd0
>>631
誰に?

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:01:04 ID:xMM0njDi0
海賊じゃなかったら誰が盗るんだよ

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:02:35 ID:4dNv0wns0
>>625
逆にモリアはオーズの中にいたからルフィ以外の一味に勝てたという説もある。


635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:03:35 ID:X6XFloyc0
>>634
そもそもオーズはモリアの武器として開発されたようなもん

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:08:23 ID:YCLgC/rN0
>>633
ああ、このスレ的には1対1で戦う場合の事ですか…

俺が言いたいのは、ワンピ世界で回廊石の銃弾を持てる地位の人って意味だったんだよ、
ちゃんと読んでね

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:15:16 ID:RSskQgDT0
ウソップがエニエスで、ゴルゴ13並の狙撃をやってのけたのをお忘れですか・・・

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:16:39 ID:fkkMuigS0
でもあれだとまだオーガーには及ばないよな

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:17:06 ID:FTljeHqX0
>>636
ちゃんと読んでね何て言う前に誤解されないような書き方しようね

ワンピ世界で回廊石の銃弾を持てる地位の人
具体的に誰だか書いた方が話早いのがわからない?

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:17:21 ID:9GaxqlTKO
>>628
狙撃自体ウソップの飛距離に対処出来なかったり、オーガーの長距離狙撃に
誰も気付かないぐらいマイナーかつ現実的じゃないんだよ、あの世界では。

あと出来るなら優先的に檻か拘束具に回すべきだ。
クロコダイル一味みたいにすぐ処刑されるわけじゃないし。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:18:09 ID:L23UD1g60
>>590
赤髪はもしかしたら現時点ではワンピースの中で一番強いかも。
分かる奴には分かるだろー?

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:21:50 ID:E3edH8LY0
ミホークの方が強いと思ってますが

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:22:13 ID:OTkOU8900
>>641
かっこよさと強さは別だ
黒ヒゲは確かにカッコ悪いが強いぞ

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:23:27 ID:YCLgC/rN0
>>639
具体的に書いてもしょーもないから、それなりの権力財力のある奴らとだけ書いとくよ
俺が言いたいのは、回廊石の銃弾がいくら高価でも、買える奴は買えるし、
それなりに能力者にも有効だろうって事

それが海賊に奪われる場合についてなんて考えてもいないの、君に分かるかな〜

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:30:55 ID:dCu3HkOUO
悪魔の能力と引き替えにカナヅチに…
ヒトヒトの実も一応悪魔の能力なんだな。人間は悪魔なんだな

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:31:58 ID:RSskQgDT0
というかアニメでは、海楼石ネット銃みたいの普通に海軍が使ってたよ

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:41:48 ID:L23UD1g60
>>642
片腕だからって言いたいんだろ?
お前らってベイビーだな。考え方が。

剣を振るのに一本あれば十分。
たかが鷹の目の言った言葉に翻弄されすぎ。

でも鷹の目はゾロの目標だからな。
ゾロ厨はあきらめてくれ。

尾田は準主役でもいい格好はさせない。
いつでもルフィのかませ。天竜人もルフィが殴ったし。

七武海でさえ倒させてもらえない。オーズにはボコボコだし。
この先ずっとだ。もう終わらされてるんだよ。ゾロは。



648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:43:05 ID:OTkOU8900
>>647
お前、ゾロが好きなんだな
わかるよ、気持ちが
まあ、涙拭けよ

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:43:25 ID:FTljeHqX0
>>644
海賊に奪われる場合についてなんて考えてもいない理由が分らない

今のトコロ武器として回廊席を使っているのはスモーカーとワイパーだけだな?
ワイパーは偶々持ってただけだから除外するとして
スモーカーは自分の仕事の都合(海賊を捕まえること)と攻撃力不足を補うための十手だろ
他の海軍の連中や七武海とかだったら回廊席に頼る必要の無い能力を持っているか
でなければ使う間もなくやられる程度に分かれる

そのほかでそれなりの権力財力のある奴らときたら
マリージョアに居るキチガイ共くらいだろう
奴らこそまさに奪われる場合に該当する

>>646
漫画でもカナリ早い段階で出てるよ

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:45:23 ID:jjtpqEnr0
ゾロは最終的にミホーク超えは果たすだろjk

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:45:35 ID:PzcHIeu2O
>>610
強さは大いに関係あるだろ。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:46:00 ID:KN+tkSIm0
狙撃能力
オーガー>>>>>>>>>>>>ウソっプ
ヤソップはどんくらいだろ

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:48:13 ID:mp2SuA3N0
唯のご都合主義としか言いようが無いよなw
きっと尾田が凄く強い能力者キャラを一般人海軍に倒させたいと思ったら
急遽回廊席武器が出てくると思うよ 何で今まで使わなかったんだって感じで つかマジでその内でてきそう
そして一般兵すら使いだす展開もやつならありうる

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:49:54 ID:jjtpqEnr0
>>651
関係あるが懸賞金=実力のすべてと
単純に鵜呑みにしちゃうのは間違いだわな

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:50:45 ID:YCLgC/rN0
>>649
真性の池沼とは、…ここまで、…話の通じない生き物、なのか…

回廊石の銃を持った世界貴族の強さなんて議論してませんから…、あしからず…

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:54:13 ID:L23UD1g60
>>648
オーズと戦う前ゾロが面白いとか言った時
どれだけ俺がワクワクした事か。

尾田はホントなめすぎ。
この俺の気持ちが分かるかーーーーーー。

てやんでーばろーちくしょう。ううっ。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:56:22 ID:PzcHIeu2O
てかレス見てないが、回廊石の銃弾なんてでてきてないんだから妄想の域を抜けないだろ。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 00:57:25 ID:YsLDiozu0
>>655
上の文章いらないだろ。相手をイラつかせるだけだし、
そんなこともわからないの?死ぬの?

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:01:21 ID:YCLgC/rN0
>>657
わかった、とりあえず、読んでレスしないと話にならんよ、あんた

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:03:07 ID:FTljeHqX0
>>658
この程度でイライラするもんなの?
2chで見る煽りなんて大体は軽く流して終わりなんだけど

>>655
回廊席の銃弾が有効かそうじゃないかだろ?
だから強いやつには必要ないし
弱いやつは持っても無駄
つまり存在価値無しってことだよ

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:05:04 ID:jjtpqEnr0
原作にはないが海楼石のネット銃

他にはスモーカーの十手、手錠、牢など

どれも捕獲、隔離用途ばっかだな

悪魔の実はまだまだ謎の部分も多いし能力者も希少だから

実験体として生きて捕獲するように政府からの命令なんじゃないかな


662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:05:50 ID:mp2SuA3N0
論争を始めた俺がいつのまにか無視されててワラタww

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:07:28 ID:9GaxqlTKO
>>658
相手を下に見てないと不安になる性質だろうから無視した方がいい。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:14:15 ID:FTljeHqX0
>>662
そんなこと言うなら>>653につっこむか
>何で今まで使わなかったんだ
何かテキトーに理由つけて
使わなかったんじゃなく
使えなかったことにすれば良い
固くて加工技術が追いついてないとかな

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:17:50 ID:L23UD1g60
海労石は完全に尾田のミスだな。
こんな誰でも分かるような必勝法を使わない矛盾が生まれる。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:22:55 ID:3XGEnar/O
>>654
なんだかんだ言って最終的には懸賞金=強さになるから。

ま、最後のほうは懸賞金自体どーでもいーかもしれんが

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:24:05 ID:YCLgC/rN0
>>660
まぁ、道具は使う人次第なんだけど

銃弾をかわせない状況(人質を取るなど)で、
ロギア系に回廊石の銃弾(仮)をぶち込んだらどうなる?

死なないにしても弾を取り出すまでダメージ受けると思うけどね

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:25:37 ID:FTljeHqX0
>>667
そんな状況なら
銃弾よりも手錠はめれば良くないか?

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:28:12 ID:9GaxqlTKO
>>667
網使った方が良くない?

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:30:00 ID:jjtpqEnr0
今まで海楼石を使ってるやつって
海軍、七武海(クロコ)、CP9とか政府と繋がってる奴らばっかだよな
てことは海楼石はほぼ政府が牛耳ってる
尚且つ武器としての利用ではなくて捕獲、隔離用して使われてるから
明らかに政府は生け捕りを目的としているな

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:31:09 ID:RSskQgDT0
>>667
完全に気絶させて、海楼石の手錠で能力封印でもしない限り
中途半端なダメージなんて、エネルみたいにロギア化で無効にされちまう

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:32:14 ID:3XGEnar/O
エネルってそーいえば不死身だよな

まぁワンピースではみんな不死身だが

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:36:30 ID:gFPVHBU60
>>671
ロギア化させないための回廊席の銃弾(笑)なんだろ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:41:46 ID:L23UD1g60
黒ヒゲがピエロだな。長い年月かけて
悪魔の実探すより回廊籍探す方が遥かに早い。

尾田って天才と馬鹿の紙一重だよな。


675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:45:21 ID:YCLgC/rN0
言い方が悪かった

つまり、ロギアに回廊石の銃弾は効くって事は認めるわけだ

それならば、使い方を考えれば、回廊石の銃弾(仮)がそれなりに能力者相手に有効って事はわかるんだろ?

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:47:20 ID:jjtpqEnr0
ID:L23UD1g60
ID:mp2SuA3N0←アンチスレ常駐者

あぼ〜ん推奨

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:56:00 ID:jjtpqEnr0
>>666
現にルフィは自分の懸賞額以上のやつらに常に勝ってるわけだが・・・

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 01:57:32 ID:9GaxqlTKO
>>675
それは当たり前だが、銃自体があまり強く描写されてない上に
コストとか考えたらまだそう効果的に使えるもんではないだろう。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 02:03:03 ID:YCLgC/rN0
>>678
まったくの同意見だよ、俺も
その気持ちのまま、>>627を読んでくれると、俺もこの時間まで起きていた甲斐がある、

さらば

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 02:18:14 ID:9GaxqlTKO
>>679
そうか、>>627には元々別に反対はしてないよ。お休み。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 02:32:19 ID:fkkMuigS0
>>677
んでルフィのほうが懸賞金高くなるんだから
結局懸賞金で強さが表されてるってことだろ

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 02:54:09 ID:jjtpqEnr0
>>681
だから・・・
懸賞額が上のやつ相手して倒して懸賞金が上がるシステムってことはだぞ
懸賞額以下の強さないかもしれんが
懸賞額以上の強さをまだまだ秘めてる可能性が高いってことになるだろ

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 03:00:10 ID:jjtpqEnr0
これはルフィに限ったことでなくてすべての海賊に言える

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 03:00:47 ID:kvIlklNEO
>>682
それ言い出したらきりがないと思います

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 03:02:19 ID:jjtpqEnr0
は?・・・

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 03:22:15 ID:jjtpqEnr0
まぁ>>682で言ってることは一部のことなんで
エニエスの件についてはまた話は別な
中には略奪で懸賞金上げてるやつだっているだろうし

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 03:59:57 ID:3XGEnar/O
なんだかんだ言って最終的には懸賞金=強さなんだよ。で、最後には懸賞金の概念すら消える

DBの戦闘力と同じ。

以上

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 04:10:19 ID:jjtpqEnr0
ほんとにお前なんだかんだしか言ってないなw
>>666
>>687
とりあえずお前もあぼ〜ん登録でw

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 04:11:29 ID:3XGEnar/O
>>688
おまえがアホなのはじゅうぶんわかったょ

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 04:22:05 ID:jjtpqEnr0
あぼ〜んしか見えなすw
さてスッキリした所で寝るか

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 04:24:37 ID:3XGEnar/O
>>690
バカはもう来なくていいぞwww
あといろんなスレあげなくていいからねw

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 04:26:19 ID:jjtpqEnr0
うおwかなりのキチっぷり晒してると見たw

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 04:28:23 ID:3XGEnar/O
>>692
あれ?寝たんじゃないの?wwプッw

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 07:29:08 ID:n4lfz7la0
海楼石が希少じゃないってマジ?
仮にロジャーの時代から軍用化されたと仮定して、牢や手錠が100%海楼石で出来てるとしても
これまでに確認されたもの+生産損失の加減算で予測される量しかないのなら、もうめっちゃ希少なんすけど

資源そのものが少ないのか、加工に時間がかかるのか知らないけど
銃弾として使ったらスグに底をついてしまう
この2つが原因なら科学力や採掘・加工技術の発達ということにすれば、将来武器を出すとしても設定で無理なくカバーできる
素敵科学者もいるみたいだし

あとは強度や硬度の問題で、もともと海楼石が銃弾に加工できるシロモノではないこと
この先出さないにしてもこういう可能性を含ませて無理なく消化できる

いまもって海楼石の銃が出てないことに何も不自然な点は無いし、尾田も全く困ることは無いようだが

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 07:46:50 ID:X+M8zA290
理由なんて後付でどうにでもなるからな。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 08:29:29 ID:jjtpqEnr0
>>695
ひねくれ過ぎだろ・・・

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 08:34:27 ID:X+M8zA290
いや、真理だろ。

創作物なんてのは結局突き詰めれば全て作者のご都合で成り立ってる。
原作者が黒と言えば白でも黒なんだよ。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 08:45:33 ID:jjtpqEnr0
なんだただ真理を述べただけか
後付けに対して作者にケチつけたいってわけじゃないんだね
勘違いしたすまんな

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 09:28:29 ID:CSq1KqGz0
海楼石はイシイシの実がなければ精製できない
イシイシとはこの世の全てを石にできる能力!人間も・・・海でさえ

だったら?

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 10:51:07 ID:yknPR2XY0
そもそも海楼石なんて能力者の弱点が海だけになってると捕まえたときに
陸でどうすんの?ってとこから設定されてるだけだろ。

それを使ったジョーカーみたいな武器を考えたところで、主人公はおろか
敵だってそれを使ったとたん小物に成り下がる。
考えるだけ無駄。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 11:10:30 ID:dnGv9LPF0
サンジの嵐脚まだぁ?

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 12:26:43 ID:pa5CGZNJO
今ママとお買い物してるからちょっと待っててね♪

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 14:15:41 ID:NUQWGh7qO
どう考えても自然系が最強
煙、火、氷、雷、砂
とか物理攻撃が効くと思えない

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 14:15:42 ID:nC6n3ho+0
海楼石は今まで何度となく出てきて、戦闘にも使われてたが、ことごとく補正かけてうやむやにしてないか?
ワイパーとエネルの時は力抜けきってるエネルに豆蔓に大穴空けた威力のリジェクトで攻撃しても、エネルは原型留めて心停止・・・
ルフィ辺りは海楼石当てられてヘナヘナになるのに手錠されてたロビンはスパンダムから逃げようと走り回ってる。

まぁ希少価値って割に軍艦の底に敷き詰めるだけあるんだからそんな希少でもないんだろうが、銃弾てのは微妙だな。それで勝負ついた所でさらに微妙だ。
だから尾田もメインの戦闘じゃ出さないんだろう・・・

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 15:03:51 ID:IR2h3SmqO
力:速:頭脳
ルフィ S:S:C
ゾロ A:A:C
サンジ B:A:A
フランキ- S:C:B
ブルック C:S:C
ウソップ D:C:B(カブト、ダイアル補正)
チョッパ- C:C:B
ロビン D:C:S
ナミ E:C:A(クリマタクト補正)


いい線いってね?

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 15:19:46 ID:6uft6du50
最強はバーソロミューくま。

何でもはじいてしまうぷにっ”。
恐らく体はフル海楼石だろうから、対ロギアも万全。
そしてお腹を開くとペガパング。
ペガパング自身も何らかの能力をもっていて、くまを通じて能力発動。
だれもこいつに勝てる要素無いと思う。


707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 15:25:15 ID:2mAiCiFV0
>>705
頭脳が何をさしているのかいまいちわからないが
戦いで使う頭脳ならロビンよりサンジの方が上なんじゃないかと
あとはルフィとゾロの頭脳が同じってのも違和感が

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:03:17 ID:PzcHIeu2O
>>688
とりあえず最初から読み直してこい

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:08:25 ID:jjtpqEnr0
>>708
んで何が言いたい?

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:14:49 ID:RSskQgDT0
>>703
うち二人がゴム男にやられてますがwwwwwwwww

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:22:41 ID:PzcHIeu2O
>>709
釣りかもしれんがレスする。
大概は強さ=懸賞金は当てはまるってこと。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:34:24 ID:fPfgkn5xO
黒ひげカッコいい

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:34:35 ID:jjtpqEnr0
>>711
またこれかよ・・・ID:3XGEnar/Oと同じやつじゃねぇかこいつ・・・
とりあえずループ勘弁
>>666から↓読んでってみ

それに表沙汰になる事件を起こさなければ
元懸賞金額0ベリー王下七武海ティーチなんてのもいるわけだが

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:41:11 ID:PzcHIeu2O
>>713
いや、お前のレス>>677が明らかにおかしかったから書いたんだよ。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:41:48 ID:jjtpqEnr0
てか大概ってのが曖昧だな
それは絶対ってことではないよな
てことは強さ=懸賞金を自分で否定してるようにも見える

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:44:16 ID:PzcHIeu2O
>>713
ちなみに黒髭の事件は表沙汰になって大事件として扱われてるぞ。
黒髭は七武海に入るから懸賞金が0なだけで七武海に入らなかったら懸賞金はつくぞ。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:46:08 ID:nC6n3ho+0
まぁ、いつになっても懸賞金=強さて言い張るヤツは消えないよ。
別にどうでもいいじゃん。確実にそうだともそうじゃないとも言えないしな。
ハッタリでのし上がった億単位の懸賞金の雑魚が出てくれば変わるだろうけど・・・
今のところはチョッパー以外は賞金に見合った実力だと思うし・・・

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:46:33 ID:jjtpqEnr0
ハイハイわるかったね

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 16:50:36 ID:PzcHIeu2O
>>715
一部には世界政府の秘密なりを知ってしまい高額な懸賞金をつけられる奴(ロビン)もいるだろうから俺は強さ=懸賞金は絶対だとは思ってないよ。
逆に言えば重要な秘密を知ったロビンですら億はいかなかった。
まぁ、億超えする奴らは絶対に強いとは思うが。


普通は懸賞金の内訳は強さ8〜9割、危険度1〜2割ってとこで概ね強さを表す指標になると思う。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:09:48 ID:jjtpqEnr0
>ハッタリでのし上がった億単位の懸賞金の雑魚が出てくれば変わるだろうけど・・・

ベラミーの会話でこんなやつでてきてたような・・・
嘘の懸賞金額を載せたビラを配ったんだっけ?
もう忘れたな

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:35:43 ID:jjtpqEnr0
>>714
後なにがおかしいのかkwsk

懸賞金額0のルフィが500万、1500万、元1600万、1700万、2000万
懸賞金額3000万のルフィが元8000万
懸賞金額1億のルフィが5億
懸賞金額3億のルフィが3億2000万

に勝利してるわけだが明らかに懸賞金額=強さになってないよな
それにこれはルフィに限ったことでなく他のメンバーも


722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:40:57 ID:ggPMpu0G0
ロビンレベルの危険度で1億もいかない。

だから懸賞金の大半は戦闘力だな。
結局それを討ち取る、賞金首とかの目安、政府が早めに討ち取って欲しいその額だからね。

単純な強さもあるが、その者が持つ戦力とかもある程度計算に入ってるだろう。

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:47:58 ID:fkkMuigS0
>>721
戦って強いほうにより高い懸賞金をかけるってことは
強さ=懸賞金で表してるってことになるだろ
というか強い=懸賞金高くなると言い換えてもいい

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:49:25 ID:jjtpqEnr0
>>719
>内訳は強さ8〜9割、危険度1〜2割
この内訳どこから引用したか謎だが危険度1〜2割って・・・
これは懸賞金100%強さでないって言ってることに・・・
まぁ危険度も含まれてると理解してるだけで
ID:3XGEnar/Oよりはマシだわ

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:51:56 ID:jjtpqEnr0
>>723
>強い=懸賞金高くなると言い換えてもいい

俺は>>682でそれを言ってる

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:53:51 ID:jjtpqEnr0
だから懸賞金額以上の強さがあるかもしれないのに
懸賞金額=強さにはならんと

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:54:10 ID:fkkMuigS0
ん?というか最終的には何を主張したいの?
何が言いたいのかよく分からん

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:55:50 ID:l/SGI+3R0
ワンピースって懸賞金が伸びるキャラと懸賞金どまりのキャラが完全に分かれてると思う
麦わらのメンバーは今後懸賞金伸びていくだろうし、クリークとかベラミーとかは懸賞金=強さ

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 17:59:55 ID:jjtpqEnr0
>>727
>>726理解できなければ別にいい

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:01:13 ID:MHD2t0NdO
まぁほとんどの場合懸賞金である程度の強さは分かるよ

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:01:53 ID:ggPMpu0G0
=ではないが、充分すぎるほどの目安になるからな。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:04:22 ID:CSq1KqGz0
クロコダイルはどうなんの?
砂漠じゃ3億クラスだが・・・

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:05:21 ID:jjtpqEnr0
目安程度で理解してくれればいいのだが
ID:3XGEnar/Oみたいなガチのやつもいるしな・・・

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:05:38 ID:fkkMuigS0
>>732
砂漠で3億クラスの強さの海賊って価値なくね?

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:13:06 ID:ViP/Ulb30
とりあえず今までの議論をまとめると

1 ベラミー
2 オヤビン
3 ブルーノさん
が世界3強だということでいいか。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:14:28 ID:fkkMuigS0
>>735
お前ウルージさんに消されるぞ

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:17:39 ID:ggPMpu0G0
>>734
一応地上なら多少時間かかるけど、任意で砂漠にすることができるからいいんじゃね。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:23:16 ID:jjtpqEnr0
俺の説明不足のせいかかなりスレ汚してしまったな・・・
まぁ続きどぞ・・・

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:23:59 ID:lboKvZyq0
        攻撃力  速さ  タフ度 知識 策略 統率力
ルフィ     100   100  70   20  20 100
ゾロ       80    60  140  50  50  65
ナミ       40    40   30  70  80  20 
ウソップ    50    50   40   60  40  10
サンジ     70    80   60   60  70  50
チョッパー   55    50   50   60  40  10
ロビン      60    40   30   80  70  10
フランキー   60    40   50   60  50  60
ブルック     60    70  45   50   40  10    


740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:38:58 ID:nC6n3ho+0
お、いいねこれ。
でもナミの統率力はもっとあるんじゃね?航海中はメインで仕切ってるし、50くらいでもいいと思う。
あとゾロがあちこち違う気がするが・・・コレじゃゾロ厨の臭いがする
攻80 速さ60 タフ100(クマの一件が無ければ70程度) 知識20(致命的な方向音痴で減) 策略30(どっちかって言うと何も考えずに突っ込むタイプ) 
統率80(ルフィ不在時の統率力はなかなか)
こんな感じと思う。

741 :改訂版:2008/06/06(金) 18:40:03 ID:lboKvZyq0
        攻撃力  速さ  タフ度 知識 策略 統率力
ルフィ     100   120  70   20  20 100
ゾロ       80    70  140  50  50  65
ナミ       40    40   30  70  80  20 
ウソップ    50    50   40   60  40  10
サンジ     70    80   60   60  80  50
チョッパー   55    50   50   60  40  10
ロビン      60    40   30   80  80  10
フランキー   60    40   50   60  50  65
ブルック     60    70  45   50   40  10   

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:40:04 ID:ggPMpu0G0
数値化ほど糞なもんはない。

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:42:19 ID:nC6n3ho+0
結論出ないでただケンカしてるだけの
懸賞金云々でスレ汚すよりずっと内容あると思うぞ。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:44:02 ID:ggPMpu0G0
原作で数値が出てて、それを参考にするならいいけど、

完全な妄想で、基準も曖昧な数値化ほど糞なオナニーはない。
まだランキングの方が有意義。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:45:03 ID:ARpQTwuNO
というかこのスレに定住できる人いるのか?
興味本位で参加して白熱してムキになってイラついてむなしくなって
罵声浴びせられてスレ退席じゃないか

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:45:15 ID:8zuc0dA50
S〜E力・速・守・頭・技
ルフィA・A・A・D・B

ゾロ A・C・A・C・B

サンジB・B・C・A・B

ロビンC・D・B・S・A

フランキーA・D・C・B・C

ブルックC・B・D・B・B

蹄チョッパーC・D・D・B・A

ナミ E・D・E・A・A

ウソップE・D・D・B・B


ルッチA・B・B・B・B

オーズS・A・S・D・B

モリアA・E・A・A・S

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:47:05 ID:n4lfz7la0
>>745
す、すまん・・・
必要以上に白熱も罵倒もしてないつもりだったんだが・・・orz

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:47:19 ID:lboKvZyq0
>>74
ナミか確かにそんな場面はあるな 60くらいか
ゾロの速さか?ゾロは普通に早いぞ、技も瞬間的なダッシュ系を揃えている。
タフは瀕死の状態で、さらにルフィが倒れるレベルを喰らっても立っていたことから140
一味で一番タフ発言もある
知識と方向音痴は違うだろ、そういう馬鹿っぽい所を知識にいれるなら、他の奴も下がる
策略なァ50は高すぎたか、30〜40か?
統率力はゾロが80なら、フランキーも80だな
あいつは部下を率いていた

749 :改訂版:2008/06/06(金) 18:50:37 ID:lboKvZyq0
        攻撃力  速さ  タフ度 知識 策略 統率力
ルフィ     100   120  70   20  20 100
ゾロ       80    70  140  40  30  80
ナミ       40    40   30  70  80  50 
ウソップ    50    50   40   60  40  10
サンジ     70    80   60   60  70  50
チョッパー   55    50   50   60  40  10
ロビン      60    40   30   80  70  10
フランキー   60    40   50   60  50  80
ブルック     60    70  45   50   40  10   

こんなもんか



750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:53:30 ID:lboKvZyq0
140やり過ぎか
120くらいにすっか

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:53:34 ID:fkkMuigS0
ゾロのほうがルフィより能力高いのかよw

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 18:56:07 ID:lboKvZyq0
        攻撃力  速さ  タフ度 知識 策略 統率力
ルフィ     100   120  70   20  20 100
ゾロ       80    70  120  40  30  80
ナミ       40    40   30  70  80  50 
ウソップ    50    50   40   60  40  10
サンジ     70    80   60   60  70  50
チョッパー   55    50   50   60  40  10
ロビン      60    40   30   80  70  10
フランキー   60    40   50   60  50  80
ブルック     60    70  45   50   40  10   

これでいいだろう

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:00:24 ID:cQl3a0ll0
はぎわらのルフィー

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:18:52 ID:PzcHIeu2O
>>721
懸賞金が自分より強い奴を倒さないと成り上がれないだろjk
頭が悪いのか・・・?
しかも自分より懸賞金が高いを倒す奴なんて全てではないし、むしろ挑んで負ける奴が多いと思うのに一部の例外をを持ち出して強さ≠懸賞金と言われても明らかに説得力に欠けるな。



あと、ルフィはクロコ以外には明らかに懸賞金が離れた奴とは対峙してない件。
クロコに一応は勝ったものの実質敗北してる(1勝2敗)
あと、エネルには相性勝ちだから強さなら明らかにエネル>ルフィ
そして、3億のルフィが3億2000万のモリアに勝ったからなんたらと言ったって差は2000万。
島をこえる度に強くなってるなら2000万なんてねぇ。
東の海ボスは雑魚だから懸賞金がうんたらもない。



一つ言うが自分より強い奴を倒さないと成り上がれないんだよ。

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:22:37 ID:jjtpqEnr0
そこまでいったらただの屁理屈だな・・・

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:23:44 ID:lboKvZyq0
懸賞金=そいつが世間に影響を与えることが出来る最低限のレベルを賞金化

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:24:02 ID:PzcHIeu2O
すまん、スレチになるからもう忘れてくれ

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:25:51 ID:RSskQgDT0
     武力 知力 政治力 統率力 魅力
ルフィ  88 20  10  80 100 
ゾロ   86 55  20  40 30
ナミ   20 75  75  20 70
ウソップ 35 78  10  60 80
サンジ  84 58  73  20 37
チョッパ 70 82   5   5 77
ロビン  70 98  92  30 70 
フランキ 72 82  63  73 73
ブルック 70 50  30  10 30

はい、テキトーです

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:27:22 ID:lboKvZyq0
>>752
っていい線いってるだろ?

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:28:31 ID:ggPMpu0G0
ウゼェ

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:30:53 ID:lboKvZyq0
基準はそりゃあ原作描写で考えるしかねーよ

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:38:29 ID:dNiTh3nuO
やっぱりドラゴンはドラゴンの実をのんだ能力だと思うけど
皆はどう思う?

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:39:37 ID:jjtpqEnr0
>>757
逃げやがったなこんにゃろw

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:42:40 ID:n4lfz7la0
>>762
可能性は否定できないけど、架空生物の実はまだ出てないからその線は薄いと思う
いちばん票が多い予想は風のロギアじゃないかな?

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:45:22 ID:PzcHIeu2O
>>763
>>718みたいな馬鹿丸出しの低脳レスしかできない奴から逃げるんじゃなくてもう迷惑でスレチだから辞めようって言ってるんだよ。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:46:01 ID:jjtpqEnr0
おいおいw今度は煽りかよw

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:50:23 ID:PzcHIeu2O
>>762
風のロギアに一票。

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:52:47 ID:lsU8rW6S0
ゾロって刀3本でようやくサンジと互角だよな。
サンジはゾロに勝ちたかったら刀を一本捨ててしまえばいいんじゃね?

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:53:51 ID:ggPMpu0G0
>>768
プライドも捨てることになるがね

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:56:49 ID:p/lvqsXaO
ココに書かれる位だから風のロギアの可能性はほぼないな!

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:58:01 ID:cVokzMkDO
>>762
カゼカゼの実(自然系)
突風を起こすことができる。

ってなんかのHPに書いてた。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 19:59:25 ID:hmB26g/o0
エロエロの実(触手系)マダー?

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 20:01:36 ID:jjtpqEnr0
ID:PzcHIeu2O矛盾してることばっか言ってたが
ID:3XGEnar/Oよりは多少評価してたんだけどな残念だ
終いにゃ
>>754
>>765
この始末

残念だがあぼ〜んだ

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 20:17:54 ID:eypdNXvQ0
アニメで風使いの能力者出てきてたぞ

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:01:16 ID:n4lfz7la0
mjsk
風なくなったのかw
それロギア?それとも風を起こせる超能力系パラミシア?

まぁ票が多いと言っても予想の材料はローグタウンの突風だけだったしな

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:02:31 ID:ggPMpu0G0
映画とかアニメでもし風を操るのが出てきたとしたら、原作では完全に崩れるな。

尾田は原作で使う予定があるのは使わせないからね。

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:08:40 ID:n4lfz7la0
もしかしてカマカマの実かな?真空の鎌を出すとか書いてあるが・・・
これならまだ問題ないんじゃないかな

これ名前見たときオカマになる実かと思ったぜ

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:12:30 ID:yTpo8Z7YO
そしてシャンクスは今37歳。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:14:29 ID:fkkMuigS0
風はないな
あの嵐は事前にナミが予測してるし、
そんな長いこと準備が必要な能力を持ってるとは思えない
あれはあくまでルフィの強運だと思うよ

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:21:01 ID:fOGMNP9e0
俺も風風の実だとおもうなあ。
たぶんロギアでしょうし。

ドラゴンの実もたぶん出てくるだろうけどね。
モデルTレックスで、恐竜のティラノサウルスか、
ファンタジーのドラゴンがでてくるとおもうね。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:23:30 ID:PzcHIeu2O
突風がきてルフィはスモーカーから逃げるん。
スモーカー「なぜあの男に手を貸す!?ドラゴン!」
少なくとも突風はドラゴンが作り出したもののような気がした。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:24:29 ID:ggPMpu0G0
物質の密度を操るパラミシアとかでも面白いかな。

空気の密度を変えてやれば風も起きる。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 21:25:01 ID:n4lfz7la0
>>779
自分もそう思う

まぁでも
>そんな長いこと準備が必要な能力を持ってるとは思えない
これはあんま関係ないんじゃないか?
能力者であればイキナリ台風を起こしたり周囲に高・低気圧を留めておいたりは自由にできそうだ
どのみち想像の上に立つ想像でしかないがw

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:10:10 ID:RSskQgDT0
ローグタウンでの出来事は
すべて強運で片付けるにはあまりに偶然が重なりすぎてる

・突風
・メリー号を燃やそうとしたら雨が降った
・ルフィを処刑しようとしたら、バギーに落雷

ドラゴンは天候そのものを操作できる能力者と考えれば、一番すっきりするだろ

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:16:08 ID:n4lfz7la0
全部ルフィの強運と考えれば一番スッキリする

・嵐を呼んだのはドラゴン
・しかし嵐はルフィたちにとってもプラスに働くとは限らない(船出だし)
・だが結果として全部プラスに働いた

妄想するならせいぜいこんくらいが無難なとこでしょ

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:25:48 ID:pa5CGZNJO
天候変化は普通にナミにも出来るんだがw

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:32:22 ID:gi/aWFf4O
もうゾロサンの比較やめろよ、どう見たってゾロのが上だろサンジにはそれを補う魅力があるから良いじゃねーか

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:33:50 ID:RSskQgDT0
>>786
ドラゴンは島全体の天候を操作できるくらい射程範囲がひろいんだよ

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:35:17 ID:OTkOU8900
ドラゴンはドラゴラムが使えるんだろ?

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:35:45 ID:fkkMuigS0
>>784
そんだけ偶然が重なるから海賊王の器を持ってる
ってことに繋がるんだと思うよ

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:36:43 ID:YNZ3TCOH0
>>787
うん、サンジの方が馬鹿で面白い

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:38:19 ID:lboKvZyq0
確かに馬鹿

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:39:26 ID:OTkOU8900
サンジは女には絶対攻撃しない
ゾロは約束は破れない

こういうとこが魅力でもある

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:40:18 ID:IuVLyX/p0
っていうか、手を使わないという凄いハンデを背負って戦うサンジw
サンジがナイフを持って3人で戦ったら、

サンジ>ゾロ>ルフィ

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:40:25 ID:WflTXX9hO
空空のパラミシアだろ

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:40:56 ID:lboKvZyq0
>>794
そりゃねーわ

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:41:52 ID:YNZ3TCOH0
煽りではなく、馬鹿は魅力なんだよ
まじめなキャラ、ニヒルなキャラは誰でも作れるが、
ウソップや三時みたいなキャラは才能ある漫画家しか作れんからな

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:42:10 ID:RSskQgDT0
ゾロはたしぎが苦手

こういうとこが魅力でもある

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:42:35 ID:lboKvZyq0
大体、強さ議論スレでなに言ってんだ?メスどもよ

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:43:05 ID:mHr0XRzxO
包丁もてば、

ルフィ>サンジ>ゾロ

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:43:28 ID:lboKvZyq0
魅力なんざキャラスレで語れ

>>800
普通にねーわ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:44:33 ID:OTkOU8900
ゾロのバトルって半分くらいは万全で戦えてないんだよな
運がない星の下に産まれてるのかな

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:45:08 ID:YNZ3TCOH0
そうだったな、ここは強さ議論スレだ

包丁持った産児=ゾロ>普通のサンジ

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:45:47 ID:lboKvZyq0
別に包丁もったって
蹴りと包丁を一緒に出せるわけじゃねーもんな

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:47:30 ID:OTkOU8900
修行してるのはゾロだけだからゾロが一番強いはずなのに
この漫画ではほとんど差がねーのな…
ルフィ、ゾロ、サンジの差をつけてないというか

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:48:03 ID:YNZ3TCOH0
ふと思ったんだけど

お前ら、内心では誰もサンジ>ゾロとは考えて無いんじゃ…

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:49:52 ID:YNZ3TCOH0
>>805
いや、ルフィ別格

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:51:11 ID:OTkOU8900
まあ、実際の強さは

ルフィ≧ゾロ>>>サンジ

ってことになってんじゃないかな

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:53:18 ID:IuVLyX/p0
ゾロは腐女子の人気ナンバー1だったな

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:54:50 ID:lboKvZyq0
サンジだな
普通に公式で

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:55:00 ID:OTkOU8900
ブルックとフランキーは完全に2番手扱いでいいんだよな
ロビンは主力の一人か

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:55:05 ID:IuVLyX/p0
ルフィ(悪魔の実)
ゾロ(名刀3本)
サンジ(蹴りのみ)

ハンディ有り過ぎw

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:56:09 ID:OTkOU8900
>>812
逆に蹴りのみで世界一になったらすごいな

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 22:58:57 ID:mp2SuA3N0
折角俺が論争の続きをしようと戻ってきたのにスレが進みすぎてそんな雰囲気じゃないというww

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:01:19 ID:lboKvZyq0
サンジにとって武器を持つよりも蹴りをする方が強いんだから
ハンデでもなんでもないだろ


816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:06:23 ID:YNZ3TCOH0
>>815
ちょっとまて、お前の脳内にある公式じゃ
サンジ≧ルフィ>ゾロなのか?

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:09:20 ID:lboKvZyq0
ほれ、平等な条件で
ゴムゴムの実と刀3本を配りました

ルフィ
剣:アーロンパークで出たとおり、剣使えないから意味なし

ゾロ
悪魔の実:訓練してないので、伸び縮みは自在に出来ない
       ただし、物理攻撃無効を手に入れた

サンジ
剣:包丁を使えるが、剣は不明。まあ、包丁でいいか。
悪魔の実;物理攻撃無効を手に入れた、伸び縮みは使えない。

>>816
なに言ってんだ?

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:11:13 ID:OTkOU8900
ゾロが真空斬り覚えたら最強

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:12:38 ID:YNZ3TCOH0
>>817
いや、間違えた、公式って腐女子人気のことか
>801についての事かと勘違いした

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:14:28 ID:YNZ3TCOH0
>>817
ゾロが最強になった

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:16:36 ID:lboKvZyq0
〜がなければって
そんなのはそのキャラがそれに費やした時間を返さないと意味ない

比べるならそれぞれのこれまでを否定しないで+αしてやるんだな

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:17:19 ID:mHr0XRzxO
サンジ>ゾロはガチだろ。

サンジ包丁持てば。持たなきゃ ゾロ=サンジ 作者的に

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:17:54 ID:lboKvZyq0
>>822
サンジが包丁を持ったところでどうなるんだァ?



824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:18:02 ID:IuVLyX/p0
平等な条件なら、全員蹴りだけの勝負にしろよ

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:18:28 ID:QE1cTA0n0
ttp://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/057.jpg

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:19:09 ID:lboKvZyq0
>>824
全然平等じゃないな

サンジの蹴りに対してこれまで費やした時間は有効で
ルフィやゾロのこれまで費やした時間はなしだからな



827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:20:23 ID:gi/aWFf4O
ゾロから刀奪うことは能力者から能力奪うことと同じだろうが…そうまで屁理屈つけてサンジ優勢にしたいか、本当足りねーな?

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:21:04 ID:IuVLyX/p0
いやそれなら
>>817の条件のほうがよほど不平等だろ

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:21:44 ID:pa5CGZNJO
>>788。凄いねどらごんも君の脳内も……世界規模のあふぉだね

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:21:47 ID:lboKvZyq0
>>828
どうしてだい?

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:22:28 ID:YNZ3TCOH0
んじゃ、一人ずつ回避なしで攻撃を受けていき、最後まで立っていた奴が最強

…やっぱゾロか

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:24:14 ID:IuVLyX/p0
全員、生身に戻って戦うのが最も平等(武器も悪魔の実もなし)


833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:25:50 ID:lboKvZyq0
>>817
はみんな、同じものをゲットしている
そして、原作でのキャラのこれまではそのまんま

後は鍛えているかどうか


〜がなければってよ〜
それなら、ルフィがそれまで悪魔の実を鍛えることに費やした時間
ゾロが刀を扱うことに費やした時間を返してから言え

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:26:00 ID:mHr0XRzxO
んじゃサンジ最強

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:26:02 ID:YNZ3TCOH0
>>830
ルフィの攻撃無効化、サンジの攻撃は剣術の技量差で明らかに優勢って事じゃねーの

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:26:05 ID:gi/aWFf4O
>>832
じゃあガチでルッチだな異論は認めん

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:26:31 ID:lboKvZyq0
これだから女は駄目なんだよ

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:26:53 ID:sXRL8ZHQO
ルフィ≧ゾロ>サンジ>フランキ>ブルック>ロビン>チョッパ>ウソップ>ナミ

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:27:31 ID:lboKvZyq0
>>835
まあ、ルフィも刺すくらいは出来るだろ

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:29:43 ID:lboKvZyq0
ギア2のスピードで剣を振ったり、刺したりしたらそれなりに脅威だと思うぞ

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:29:59 ID:YNZ3TCOH0
>>836
そのルールでルッチ参戦なら異論無いけど、何で今更当然のことを…って感じしかしませんけど

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:31:58 ID:OTkOU8900
ルフィの強さは生命力と気力がずば抜けてることだろ
ゾロも凄いけど、はやり生身では限界があるか…

843 :842:2008/06/06(金) 23:32:49 ID:OTkOU8900
なんだ、はやりって…やはりだろ…

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:33:30 ID:YNZ3TCOH0
>>840
お前さんのランキングを言え、話はそれからだ

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:33:58 ID:lboKvZyq0
コミック立ち読みしてみたが
やっぱモリアの方がルッチより普通に強いだろ

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:34:42 ID:mHr0XRzxO
悪魔の脚ならゴムに効くんかね?

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:35:19 ID:lboKvZyq0
>>844
どのランキングだ?
通常か?
>>817の状態か?



848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:35:20 ID:gi/aWFf4O
強さとはクリークが言ってように結果がすべて、環境を整えて貰わないとゾロに勝てないサンジは結局ゾロより弱いというこった。あーしたらとかこーしたらとかハナから負け犬の発想だぞ

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:39:37 ID:IuVLyX/p0
だが断る

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:40:09 ID:YNZ3TCOH0
もちろん>814です、ハイ

有効な攻撃手段が斬撃、悪魔風蹴りである以上、やっぱルフィが辛いな

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:42:19 ID:YNZ3TCOH0
>>848
いや、なんとなくお前の遠吠えが聞こえた

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:42:38 ID:lboKvZyq0
モリア=ナイトメアルフィにボこられて既にかなりのダメージを受けた後なのに
その後、ギア2、ギア3ルフィに対して、圧倒的破壊力の攻撃を当てまくる
まあ、相性の問題で聞かなかったが

悪魔風蹴りもゴムの前じゃ、熱だけで、衝撃は無効だからなァ
完全に威力半減

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:44:28 ID:OTkOU8900
ゾロが空烈斬覚えれば最強なんだがな
ロギアも全部斬る
というか、それが究極の目標だろうな

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:44:37 ID:YNZ3TCOH0
>>847
すまんw
>817だw

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:47:12 ID:lboKvZyq0
>>854
ルフィ≧ゾロ>サンジかなァ
ルフィがジェトガトリングを剣を持ちながら出来ればの話しだが


856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/06(金) 23:47:28 ID:gi/aWFf4O
>>851
反論出来ないからって詭弁で余裕ぶってんじゃねーカス

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 00:06:07 ID:p2NU9WNC0
一番強いのゴムなんじゃ無いの?
剣士とコックはいつも敵の幹部を全力でなんとか倒してるけどルフィは
それより遥かに強い敵のボスをなんとか倒してるでしょ

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 00:27:37 ID:ExNL6vUjO
ルフィ>>ゾロ>サンジくらいだろうな


859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 01:05:09 ID:yanu9UUp0
描写的に見ると
ルフィー>ゾロ>>>サンジ だな


860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 01:09:06 ID:4mYosJcQO
ロビン発想力無さすぎ、能力に対して技弱すぎ

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 01:10:14 ID:PaNn5dnaO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 03:40:31 ID:cIYuuOvkO
ロビンが能力で相手の口と鼻を塞げばイチコロだけどな
酷い・・・窒息死

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 04:12:22 ID:fkYg60250
ゾロとサンジは常に紙一重の差でゾロが上、ぐらいだろ

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 04:13:13 ID:XRuQpLue0
まぁ普通に見ればそうだな。

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 05:42:09 ID:4sVukiOlO
ルフィとゾロに関しては闘う敵がだいたいその2人の対戦相手交換したら勝てないパターンが多そうだからなぁ
とりあえずルフィが今の状態で、普通ならゾロと対戦するレベルの剣士と闘って欲しい

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 06:01:17 ID:fkYg60250
>>865
ゾロがボスを
ルフィが部下の剣士を倒した場合の2ch


866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 06:05:11 ID:agDuf21
  明らかに部下のほうがボスより強かった件

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 09:20:27 ID:PaNn5dnaO
゛神脚゛サンジ


極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る

サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 09:29:50 ID:nQWnHpy/0
>>860
面白そうだから弄ってみるが

お前だったらどんな技考えるの?

とりあえず下系じゃないことを祈る


869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 09:52:34 ID:4hyAJR6C0
まぁ確かにあの能力なら全身の間接を同時に極めることは出来ておかしくない

さらに柔術や合気を取り入れつつ
コブラ固め・アームロック・手首固め・指取り・膝固め・アキレス腱固め・逆海老・目潰し・金的・鼻、口封じ
これ全部同時にやれるなら麦わら一味No.2の座は間違いない
さすがに形を留めないとか全身針・刃物みたいな能力者は今と同じくどうしようもないが
カナリ応用の効く能力だよなぁハナハナって

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 10:22:47 ID:pyKgWezS0
>>869
ハナハナの能力で、相手の体の内側から直接手を出したらダメージ大きいよな。
肺や心臓から手を出すとか

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 10:23:58 ID:ptvCqZBB0
そんなん医者でもないロビンが正確な意味も分からんだろうし
スペースもねーだろ

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 10:44:37 ID:uLZCc1xt0
レディに戦闘させるもんじゃねえ

マリモ頭が全部戦っとけばいい

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 11:30:43 ID:doroDgs+0
>>754
尾田自身が「懸賞金=政府への危険度」と言っているんだが。
ルーキーにも、民間人も手当たり次第狙ってるから懸賞金が高い奴が居ただろ?

麦わら一味はなんだかんだで政府勢力の七武会や、エニエス・ロビー、その他海軍支部を陥落してるから、
直接的に強さをイメージさせるが、それ以前に直接政府に刃向かってることの方が重要。

また、いくら強くても、政府勢力に対して危険行為を働いていなかったのか、黒ヒゲは懸賞金がゼロだ。
ドラム王国を滅ぼしてるから一見矛盾があるが、ワポルが真っ先に逃げ出していることから、
その情報が政府に届かなかったのかもしれない。
復興後も、逆に「滅ぼしてくれてありがとう」が大勢を占めているから、黒ヒゲのことなんかもうどうでも良いのかもしれない。
直接的に海賊行為が描かれているのは、この一件とエースと対峙した村だけだったと思うが。

あとは、名を上げるために一億越えのルフィをたまたま狙っただけ。
この時点でラフィットから七武会への推薦があるが、実力が分からない黒ヒゲを即七武会に入れるまでには至らなかった。
なんだかんだしてる間にエースと黒ヒゲが出会い、黒ヒゲが勝っちゃったもんだから、「確かな実力」を見せて七武会に入れたわけだ。


とまぁ、読み返してみると色々と伏線を用意しているもんだなぁ。

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 12:10:44 ID:g+UWZlwZ0
まぁ ロビンの能力は腕一本一本はかなり力よわいんだろ
スリラーバーグで手で羽作ったときも5秒が限界とかいってたし

というわけでそこまで強くないということで・・・

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 12:14:00 ID:XRuQpLue0
というか生やした腕にダメージ喰らったら自分に返ってくるのがな・・・

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 12:29:29 ID:GE8s1zU+O
その前に無数に生えた手や足が一つでも傷ついたらロビンにダメージくらう

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 13:13:46 ID:CCgqrp1QO
キッドにしろローにしろルーキーズって誰一人としてルッチより強そうにはみえん。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 13:30:56 ID:ytBvxpnx0
ルッチは修羅場を潜ってきた感が全然ない。
モリアやクロコダイルと対照的だな。
くまの足下にも及ばないあの程度の実力で偉ぶりすぎ。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 13:31:44 ID:XRuQpLue0
ゾオンは迫撃最強(笑)

どう見てもパラミシア以下です、ありがとうございました。

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 13:35:53 ID:iH8ph6o50
ゴムじゃない普通の人間が、六王銃くらったら木っ端微塵になりそう

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 13:37:58 ID:XRuQpLue0
インパクトの数倍程度の威力しかないのにそれはないわ。
エネルは力抜けた状態で10倍の威力のリジェクト喰らってエネルは蘇ってる。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 14:09:20 ID:n2qOIfEo0
エネルはゾロも認めるほどの怪力

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 14:17:42 ID:45NGvP+WO
もし、キッドのモデルがビリー・ザ・キッドだったとしたら、
タガの外れた相当ヤバイ奴のはずだ。


と、まだ四十巻までしか読んでない俺が適当に言ってみた。

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 14:33:34 ID:wNbGZTih0
火、砂、雷、煙、闇(引力)、氷、影、熱(?

後出せそうな感じのロギアって何だろう

風(真空)、土、水、雲、光・・・

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:04:01 ID:LtYFgMOo0
影ってロギアだったのか?

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:05:53 ID:wX8cXYR60
影(モリア)はパラミシアでしょ

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:10:07 ID:VGK8RspMO
熱なんていないだろ。
砂が出てるから土も無いと思うし

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:12:28 ID:doroDgs+0
>>887
TVオリジナルで賞金稼ぎの親玉が熱じゃなかったか?
尾田は一応本編で出る予定の物はオリジナルで使わせないようにしている。

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:13:33 ID:g1Np5aJq0
ルフィvs青キジ

ゴムだから雷に勝てたみたいに、
ギア2で体温あがってるから氷に勝てる…
なんて展開にはならんよな?

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:14:04 ID:VGK8RspMO
>>888
あれロギアじゃないから

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:15:59 ID:wX8cXYR60
>>889
ならない
それ以前にもう闘うこともないと思う

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:17:26 ID:B4Bm6uhs0
>>884
熱、影はパラミシアだろ。
後雲はモクモクとかぶるし土は砂とかぶる。
まああるとしたら

風、水、光





893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:25:27 ID:5YpQTyVkO
時間を操るのっていないよな
時を止めたり、時を戻したり…
それこそラスボス級の反則技だけど

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:26:15 ID:LtYFgMOo0
フォクシーが時間を遅くするをやったから、次は加速させる能力のプッチ神父が出る。

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:27:44 ID:ctLG0Nbu0
>>884
空気、岩、鉄、霧、、、

ところで4人も能力者がいる海賊団とか・・・やヴぁくね?

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:28:08 ID:4hyAJR6C0
水は反則級だし出さないんじゃないか?
身体が液状化するトロトロの実で誤魔化した感がある

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:28:11 ID:4mYosJcQO
バギーは細胞レベルまでバラバラになれるようになって再登場

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:34:24 ID:doroDgs+0
>>890
ああ、「ロギアの」って意味かい

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:37:55 ID:q+wOPBMrO
>>873
既出かもしれんが黒髭って七武海に入るから懸賞金が0じゃなかったっけ?
七武海に入らなかったらエース以上の懸賞金がついたよ。

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 15:41:07 ID:doroDgs+0
>>899
「七武会に入るから懸賞金ゼロ」なんて記述、何処かにあった?
「懸賞金が付かないまま海賊が七武会に入った」と言う説明は、熊とモリアが言ってるが。

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 16:21:01 ID:6nwZz3nY0
>>900
ちょっとひねくれすぎじゃね?
エースを倒すほどの実力持った「海賊」を政府が放っておくと思う?

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 16:31:41 ID:Mvm2vRNcO
懸賞金=政府が把握している強さ≠実際の強さ

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 16:35:30 ID:doroDgs+0
>>901
エースを倒して確かな実力を見せて、エースを手土産に七武会入りしたんだろ?
何処がひねくれてるんだ?

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 16:39:30 ID:5BDajm0I0
黒髭は七武海にどうので賞金0じゃなく何も政府に害を与えてないんだろ。
サッチ殺しも端から見たらただの同じ海賊船内の争いの末、人が死んだだけ。
動き出しても七武海に入るのが目的で賞金稼ぎみたいなことしかしてない。
それ以前は白髭の影に隠れて猫かぶってたみたいだし、ほっといたんじゃなく政府も存在すら知らなかったってのが妥当だろ。
実際ラフィットが推薦しに行った時も知名度ほぼ0だったしな。
エース倒す程のヤツに懸賞金付けて野放しにするより七武海に入れて配下に置いておくのがいいって政府の結論じゃないのか?

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 16:41:57 ID:n2qOIfEo0
水と海は違う設定か?
食事とか酒飲んでも平気なんだから

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 16:51:41 ID:6nwZz3nY0
>>903
エースを倒して確かな実力を見せて、七武会入りを希望していなかったら政府はどうしたと思う?


907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 16:56:12 ID:5BDajm0I0
妄想に持っていってどうすんだよ・・・

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:02:13 ID:6nwZz3nY0
>>907
>>899が七武海に入らなかったらって言ってるんだからしょうがない


909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:04:23 ID:doroDgs+0
>>906
そりゃ懸賞金が付いたんだろうけど、それ以前に七武会入りを自分らから望んでたじゃないの。
ラフィットは「抜かりなき計画」と言って幹部らと話を進めている。
黒ヒゲは一億越えの賞金クビを狙ってたけど、相手は誰でも良かった。
無名の海賊が一億越えの賞金クビを狩ることに重要な意味があったわけよ。
ジャヤで目の前にいたのがたまたまルフィで、ルフィの兄貴がたまたまエースだった。
それだけのことよ?

もしもの話をしても意味ないよ?

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:11:53 ID:6nwZz3nY0
>>909
そもそも>>899がもしもの話をしてるんだから意味ないと言われたらもう何も言い返せない

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:13:43 ID:doroDgs+0
っていうか、

>七武海に入るから懸賞金が0じゃなかったっけ?
に対して、「そんな説明あったか?」と書いてるコメントに、

>エースを倒すほどの実力持った「海賊」を政府が放っておくと思う?
なんてイチャモンを付けられるのやら…

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:22:52 ID:Mvm2vRNcO
まあどっちがいいたいこともわかるなw

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:26:29 ID:4hyAJR6C0
なんかここってifを言い出す人多いyoな
誰か纏めてifストーリー書いてくれ

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:29:35 ID:PIpNBaY/0
しかし、七武海って政府の犬なんて言われてるけど仕方ないよな
敵船拿捕の許可を得ているとか、かっこよく言ってるけど
要は「今までの罪は許してやるから政府のために敵海賊をつぶしてね」
っていう地位なんだから

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:31:34 ID:ptvCqZBB0
海賊が海賊を潰すなんてめっちゃ普通なことなんだが

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:46:47 ID:h7h8ckrcO
ルフィはやっぱり天竜人を殴ったな

舌噛んで自殺するペットも出てくるし
我慢する筈無いよな

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:47:10 ID:q+wOPBMrO
また懸賞金の話になってるwww
おまいら懸賞金が好きだな。

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:49:23 ID:PIpNBaY/0
>>916
そりゃはっちゃんの殴るななんて
ダチョウ倶楽部なみの振りなんだからww

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:55:00 ID:5132koLAO
>>879
基本的にはパラミシア以下だろうけど、
単なる殴り合いになりゃ鍛え方次第で最強なんじゃない?

たとえばスパンダムみたいにひ弱なオッサンでも
なんか食べれば人獣型でいきなりムキムキになるわけだし



920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 17:56:20 ID:CH1OcNjKO
こっからは懸賞金よりもどんな人間関係があらわになるかに注目だな

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 18:02:07 ID:IVdjsEZb0
黒ヒゲは首領クリークやギンでも勝てそうだ

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 18:02:29 ID:q+wOPBMrO
今は勢力図なり繋がりみたいのが知りたい。

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 18:05:01 ID:Kyjqy+/TO
クロコダイルが最初にルフィ刺した時の絶望感はすごかったな

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 18:08:42 ID:q+wOPBMrO
最近はインフレ臭が凄くする。
黒猫海賊団のクロたんが雑魚化したのには萎えたなあ

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 18:10:42 ID:QMU28j+jO
お前らはシュミレーションゲームみたいなのが好きみたいだな
パラメーターで数値化されて各武将の動きを把握したいみたいな

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 18:40:14 ID:wNbGZTih0
>>924
雑魚化してないだろ。
3年感なまった体だったので本気シャクシとソルどっちがすげーか
まだはっきりしてないよね?
ねぇそうだと言ってよ。

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 18:44:19 ID:XRuQpLue0
>>926
SBS読みな。

剃>>>杓子

CP9>>>>>(圧倒的な強さの壁)>>>>>クロ

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 20:40:35 ID:GE8s1zU+O
第一候補は風とみた

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 21:09:36 ID:rq+SlZa50
もしかしてコビー>>クロなの?

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 22:09:16 ID:tiQ4zQlt0
コビー≧ヘルメッポ≧クロ>>ジャンゴ=フルボディ

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 22:22:34 ID:q+wOPBMrO
ネロ>>>>>コビー≧ヘルメッポ≧クロ

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 22:33:25 ID:iVPRdpf70
>>897
俺もそうなるかなとおもってたよ。
>>927
速度は互角だけど、杓子だと操作性に問題があるじゃなかったっけ?

剃るの場合は一度に何度も地面蹴っているけど、
杓子の場合一回だけだから、脚力だとクロのほうが上じゃないかな。

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 22:37:05 ID:pyKgWezS0
カミカミの実
食べると異常に滑舌が悪くなり、日常生活もままならない

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 22:47:34 ID:vQjLdGFu0
>>930
移動技だけでコビーがクロに勝てるわけない

クロには作中トップクラスの頭脳と、10本の刀がある分はクロが強い

走る技術だけで強さを決めるとか論外

クロ>コビー

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 22:58:08 ID:q+wOPBMrO
まぁ、クロ・コビー・ヘルメッポの実力は拮抗してると思うよ。
この3人より上のレベルにネロがいてネロの遥か上にCP9がいる感じかな。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 23:02:38 ID:p2NU9WNC0
制御出来ない移動技は劣ってると思うよ 速さが足りないと一方的に殴られるし
だからって杓子使っても同速度ででたらめに動いてるだけなら避けられる所か思いっきり隙だらけ

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 23:10:39 ID:q+DAS4wL0
ワンピ伏線考察スレってなくなったんだ?

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 23:17:16 ID:tiQ4zQlt0
コビーも剃以外の6式が幾つ使えるかわかんないしね
案外ネロくらいの使い手かもしんねーじゃんよ

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 23:30:46 ID:iVPRdpf70
>>936
制御できないから、回避も難しいんだろ。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 23:48:24 ID:iH8ph6o50
当時のコビーから考えて、剃以外の六式も使えたら大したもんだ

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 23:57:07 ID:p2NU9WNC0
>>939
お前はあほか?

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 00:06:50 ID:p3MJ2w7H0
抜き足と杓子は同等の速度みたいだが
明らかに抜き足だとコントロールしてるよな
刀の上に乗ったりだとか

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 00:23:48 ID:IyTZJjGZO
つーかクロって普通に雑魚じゃね?
ルフィ全然苦戦してなかったような気がするんだが

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 00:25:13 ID:KSNfutMj0
バギーが本気だしたら大将クラス

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 00:36:33 ID:rz0Ysat30
今アニメ久しぶりに見てたらモーガンが悪魔の実について
火を吹く能力と津波を起こす能力などがあると言ってた。
火を吹く能力とはエースかもしれんが
津波を起こす能力者も出るかな

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 00:39:09 ID:p3MJ2w7H0
津波か
海化できる実だとしたら
ロギア最強かも

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 00:49:42 ID:XKhe1Ght0
マジレスすると最強は黒ヒゲじゃね? この世界はもう本人の実力なんて殆ど関係なく
食った実で能力が決まるんだからロギアとかの能力を知っていながらこの実が最強って言ってる時点で
少なくともロギア系より強い 黒ヒゲの口ぶりから全ての実を知ってるっぽかったし確定だろ

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 00:58:50 ID:Dc839yLd0
ヤミヤミの実の形状まで調べて覚えてるくらいの、悪魔の実ヲタだからな黒髭は

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 00:59:01 ID:PyPOpBL9O
津波くらいならヤミヤミでも風でも使い方次第で起こせるでしょ

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 01:11:50 ID:ZtnN7nzj0
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /=⊂⊃=⊂⊃=\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       最強は黒ヒゲ        │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 01:17:11 ID:zhLOwLBy0
黒ひげなんて俺のスナイパーライフルで終わらせれるぜ

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 01:21:51 ID:JV38ilyT0
>>947クロコが能力だけにかまけてry

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 01:30:53 ID:OllxO5lo0
黒髭の強さは
闇による絶対の攻撃力がイコール防御力でもあるから

先のエース戦では余裕ぶっこいてアチチなどと言っていたが
本気を出して盾のように扱えば無傷で倒せたはず

黒髭はロギアからの攻撃を唯一無効化できる男

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 01:54:31 ID:nq0KZKhhO
つーかあのタフさがヤバいよな。
打たれ強さには相当な自信があるんだろう。
エースの火拳なんて下手すりゃギガントバズーカ以上の威力なのに、アチチで済ますもんな。
もっとも、物語後半のルフィの強力な技を受けまくるんだろうから、そのくらいタフじゃないと敵役が務まらんか。


955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:09:58 ID:4A5G0xxU0
そして生身でミホークと渡り合ってた時代の両腕シャンクスに傷を負わせる
体術もあるから・・・黒髭やべーよマジで

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:40 ID:iKMbCJkvO
油断はしていなかった…

……が、手加減をしていたシャンクス

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:43 ID:e0jZaIi70
なるほど

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:33 ID:ZtnN7nzj0
尾田の中ではすでにシャンクスはルフィが倒すって決まってます

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:33:47 ID:ubk5+Rzn0
それはどうだろう、黒ひげの強さはその打たれ強さにあるんじゃないかな。
黒ひげは攻撃はよけられないみたいなことを言ってたから、953がいってることと矛盾する。
黒ひげはヤミヤミの実が自分のスタイルに一番よく合う実だから選んだと思うな。

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:22 ID:ubk5+Rzn0
スナイパーライフルとかいってる人はゴルゴ13か自衛隊の狙撃兵のどちらですか?

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:05 ID:IyTZJjGZO
正直ドフラやオーズに勝てるとは思えない

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:26 ID:EfazLMGIO
黒髭は丸太で戦うェ!
マルティストが使う丸太こそマルチウェポンだェ!



丸太>>>>>>刀
攻撃、防御を全てこなす丸太こそマルチウェポンだェ

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:45:07 ID:iKMbCJkvO
丸太が通用するのは彼岸島でのみだろJK

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:14 ID:EfazLMGIO
>>963
スマヌ。
ええい!ままよ!

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:39 ID:0SrfbjX5O
ひらめいた!


ロビンの能力は体の部位を咲かせるハナハナ。


心臓を咲かせば、無敵!
しかも、血流2倍でギア2!

ロビンはじまったな

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:56:16 ID:y6TjPjKS0
でもエースの火拳て黒ひげの部下も喰らってただろ

黒ひげはヤミヤミの効果で一人だけ痛がってたけど
ほかの奴等は痛がってなかったぞw



967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:45:24 ID:gAgAypS0O
>>965
ロビンは生理の日にマンコを咲かせた方が強い。激臭で相手は即倒だ。

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 05:15:07 ID:TA/dDAiVO
>>965
別に心臓が何千万個あろうがケツ流の速さはかわらんよ
よってロビンは体中に髪を咲かせてムックのモノマネをすべきだ

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 05:20:41 ID:Mttn5fCjO
白髭…光
ドラゴン…風
エネル…雷
青雉…氷
黒髭…闇
エース…炎
スモーカ…雲
クロコ…砂
赤犬…?
黄猿…?

こんな感じか
水は能力者の欠点とか考えるとやっぱ出ないんだろうな

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 05:21:25 ID:Mttn5fCjO



971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 05:28:25 ID:sLS+CRLU0
>>969
白ひげとドラゴンは予想として
スモーカーは煙、雲じゃないから

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 05:33:39 ID:Mttn5fCjO
創価

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 05:35:12 ID:Mttn5fCjO
まぁ似たようなもんっしょ
あくまで自然で例えたかったから

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 05:50:03 ID:1mmWzfou0
雲は水じゃんw

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 06:02:11 ID:Mttn5fCjO
氷も水じゃんw

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 06:03:40 ID:IRZKfBzK0
人体も70%は水じゃんw

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 06:11:13 ID:rdDu69EnO
水はでたじゃんw

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 06:18:26 ID:Mttn5fCjO
あれ液体じゃんw

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 06:34:20 ID:IOs9YGhSO
能力者は水が弱点じゃなくて海水が弱点じゃないの?

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 06:38:41 ID:IRZKfBzK0
×水
×海水
○海=水の溜まっているところ
○海楼石

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 06:49:59 ID:llj6g12x0
淡水でも半身浴が限界らしい

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 06:58:02 ID:IQ/ka/6P0
今までの世界観からすると、水の能力者はありえない。
もし出るとしても、全く見ず知らずのキャラだろうな。
水だけに

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 07:26:55 ID:+NhQ7cXAO
>>979 じゃあ能力者は塩が弱点なの? ナメクジじゃあるまいしw カイロウ石いらんやん。塩かけておしまいw

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 09:47:40 ID:c8YEEBenO
>>973
なんか

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 12:35:16 ID:EfazLMGIO
このスレはIDも分からない奴らばっかなのかよ

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 13:25:12 ID:dLB/Li1S0
せめてここで話し合うレベルの奴はSBSを読んできてほしいな

987 :鳳凰 ◆59aQN0BDEg :2008/06/08(日) 13:49:32 ID:wjKiGz8yO
>>986
それめっちゃ思う。

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 13:52:01 ID:sLS+CRLU0
>>973
いや、雲と煙では違う

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 14:26:26 ID:bPiTkgyw0
煙ってのは塵とか異物も含んでるだろ

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 14:55:27 ID:YwJmn1yt0
最近ワンピースの古本やたら高いんだが
1巻でもビニール詰めで300円とか高すぎだろ

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 16:37:48 ID:OzMVyC+A0
1巻から32巻まで100円で買った俺は幸運なのか

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 17:11:21 ID:YwJmn1yt0
>>991
少なくても俺の住んでる地区から見ればそうだな
俺も途中まではそれくらいで買いたいと思い朝から探したが
3件中一つは新品でしか売ってなし
後の二つは上記どおりビニール詰めの300円だった

993 ::2008/06/08(日) 18:01:22 ID:nI2vMbEQO
>>986はげしく同意

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 18:51:06 ID:iKMbCJkvO
つか、強さ議論するならSBS見てるとか基本中の基本だろ

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 18:52:55 ID:XKhe1Ght0
だが断る

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 19:46:07 ID:fpKA8unMO
断るな

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 19:46:37 ID:fpKA8unMO
断れ

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 19:47:43 ID:fpKA8unMO
あー

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 19:48:19 ID:fpKA8unMO


1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 19:49:06 ID:fpKA8unMO
千なら明日プロポーズ

1001 :1001:Over 1000 Thread
             第3回全板人気トーナメント、開催中!

       ◆ 二次予選第15組(最終日)<<週刊少年漫画>>出場!◆

      ___    /`i /`i  なんかVIPとか強い板いっぱい同じ組でかなりやばい
      i': 'i   l:: l l:: l  だけど俺たちの戦いはこれからだ!!
      l::  l__`"  `'
  i:: ̄ ̄      ̄フ    ,,- ‐‐ '''" "`i  詳しくは選対スレまで(※「ナメ」でスレタイ検索)
  l,,___   _ _,-''    /::      /     ,.--,
       i::  l         ` ̄ ̄/::  /      l::  ト--‐‐'/
   ,-,.  l::. l i'"`i         /::  /      l::     ,,-'   __
.  l:: :l  l:: l l::  l,        /::  ヽ,     l:: 凡  l'    i'   `'i    
  l:: l  l: l  l::  ゝ      / /`-, ヽ    l: / l  l     `''"~ ̄      
   `'"  l: l  `''"      `''"    `''"    `"  l /    i'""~~  ̄ ̄"ア
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