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【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★11

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:13:21 ID:AFAyRwEO0
 「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、
著者が発行元の小学館を相手取り、330万円の損害賠償を求めて提訴しました。
 小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。(06日15:56)

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html
----------------------------------------------------------------------------------

4代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ?」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ?!

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか?
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね!3流漫画家!」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

 しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」

↓その他にもやばい話を色々と暴露しています
http://88552772.at.webry.info/

ジャパン 冠茂
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/yakitate/character/kanmuri.html

前スレ
【ガッシュ】 雷句誠「もうサンデーでは描かない」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/
【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211545997/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212738679/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212760277/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212768276/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212776818/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212792162/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805534/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★5(実質6)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805584/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★7
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212819147/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212833639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★9
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212842524/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212850884/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:13:31 ID:N05a5jVd0
----------------------------------------------------------------------

師である雷句誠氏から連絡を受けたのは、早朝のことでした。
皆さんもすでにニュース等で詳細をご存知だとは思いますが、
このタイミングで雷句氏からの連絡……私は少なからず覚悟
をした上でかつての仕事場に向かいました。
到着したのは午前中でした。雷句氏は椅子に腰掛けたまま、
「座ったままですまない」と私に対して謝罪の言葉を紡い
だのです。

正直に言うと、私にとってはこれだけで大事件でした。
かつて私が師事した雷句氏は「先に立つものとして、後進に
対しては決して頭を下げるべきものではない」という矜持を
以って、少なくとも私たち弟子に対しては常に正しい存在で
あることを心掛けていたからです。
そんな氏が、この4年間一度も見せたことのない謝罪の意思
を、こともあろうに出来の悪い弟子である私に対して見せた
のです。

私が戸惑ううちに雷句氏は続けます。
「急に呼びつけてしまってすまない。
 巻き込んでしまってすまない」
と。そしてなによりも
「出来の悪い師で申し訳がない」
と。

堪らなくなった私は雷句氏になにを告げて良いか判らなくな
り、ただ、「頭を下げないでください。雷句氏の言うことな
らなんでも聞きます。小学館と縁を切れというのならそうし
ます」と捲くし立てました。

冒頭でも言いましたが、このタイミングで私が覚悟すること。
それは今年中に控えた初連載のチャンスを不意にするかも知
れない、ということでした。
私がサンデーで連載を持つかも知れない、という話は、当然
師である雷句氏も聞き及んでいるだろう。
そしてこうなった今、雷句氏の弟子である自分が提訴先で連
載する、というものはあまり気持ちの良いものではないだろ
う、と。私はそう考えていたのです。
正直に言えば、確かにこれで不意にしてしまうには惜しいチャ
ンスではあります。ですが、雷句氏と小学館を秤に掛ければ、
言うまでもなく雷句氏に傾くのです。
雷句氏の陳述書に書かれた事柄は、大袈裟な部分があるにせ
よ、すべて事実ですし、あの編集者たちのせいで筆を折った
仲間もいます。

ですが雷句氏は違います。
それほどまでに氏は師として先達として私にとって掛け替え
のない存在だったからです。

ですから、私は覚悟をした上でそう言いました。

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:13:54 ID:N05a5jVd0
……が、雷句氏の応えは私が予想だにしないものでした。

「自分の弟子ということで、辛い仕打ちを受けるかも知れな
い。連載の話自体がなくなるかもしれない。
 それでも、もし可能であるのなら、サンデーで連載して欲
しい」

と、そう言ったのです。
もう私はなにがなんだかわかりません。
訊けば、氏は今更ながらに。否、最初から悔やんでいるのだ、
と。
誰かがやらなければいけないことだった。
でも、それは自分でなくても良かったのではないか。
あるいはもっと上手い方法があったのではないか。
今からでも取り返しのつく方法があるのではないか。
そういったことを延々悶々と考え続け、この1ヶ月で碌に眠
ることも出来ないでいるのだそうだ。

事を公にする。その心は半年近く前から決めていたそうだ。
真っ先に相談したのはやはり雷句氏の師匠であるF氏だった。
F氏は雷句氏の考えに反対しなかったと聞きました。
それどころか「出来る限りのフォローをする」と心強い言葉
をくれたのだとも言いました。
やがて話は雷句氏の兄弟子でもあるA氏にも届いたと言いま
す。
A氏もまた、雷句氏の味方だったそうです。

今回の件が公になれば、小学館は大きく揺らぐだろう。
当然サンデー自体も例外ではない。
雷句氏はそう考えていた、と言います。

そして同時に、そうなることは自分の本心ではない、とも。

ここで雷句氏は大きく迷ってしまったのだと。
提訴するべきではないのではないか、と。

しかしそんな折に、信じられないことが起きたのだというの
です。
それはF氏がサンデーで連載をするという事件でした。
雷句氏には信じがたいことでした。
公言こそしなかったものの、一度はサンデーと袂を分かつた
F氏が、なぜ、今このタイミングで!?
と。
そしてさらに間もなく、A氏までもがサンデーに復帰。
もうこの件で雷句氏は裏切られたか、或いは捨てられたのだ
と言わんばかりのショックを受けたと言いました。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:14:00 ID:0cGHw1f80
>>1

冠うぜえwwwwwwwwww

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:14:09 ID:EWqpoISk0
出版会に毅然とした対応を望みつつ…
では、>>1乙する。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:14:39 ID:9GY7htof0
>ID:hxXFk1jL0

      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     l:::::C{::ヽ::::::{:::\::::\:::::\:l、 
     |::::l r-t_、ヽ::ヾ ィァ_ァァヽ::::ゞ いるじゃないですか?
     |:::::l          /ソ/  もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・
     ヾ::ハ   、 ,    ./:::/
       |::|\ ──  /|:::::|
       |::|  ヽ 、 _ /  .{:::::l
       |::|  }      l::::l
       |::|.ィ77    /|::::lヽ

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:14:58 ID:JVyCPWK50
いや、雷句は直接冠に電話かけて話すべきだろ
「ようへいが言ってました」じゃなくてさ

ようへいが携帯に出ないで雷句に「冠から着信が…」って報告してきたことはBLOGに書いちゃダメだろ
最初から今に至るまでようへいの言動をばらしすぎ

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:08 ID:nN283eB+0
冠のクズ野郎がw誰かボロボロにしてやれよw

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:10 ID:N05a5jVd0
しかしF氏とA氏の思惑は別のところにあったのだと。
それを直にではなく、伝聞で聞き及んだと私に教えてくれま
した。

今回の件が公になればサンデーは揺らぐ。
それは雷句氏だけではなく、誰でも考え得る事態でした。
大きく、堅強な柱――作家たちに支えられたサンデーですら
もあわや沈没しかねない事態になるだろう、と。
そしてそれは先にも言った通り、本心ではない、と。
ならばいっそのこと、辞めてしまおうか、という雷句氏に対
してF氏、A氏が出した最大のフォローがこれだったという
のです。

F氏はK社月刊誌用の企画を、K社に頭を下げて引き払い、
A氏は小学館に対しての前言を撤回し、頭を下げて。
共にサンデーを支える柱になることを選んだというのです。

「自分たちが絶対に支えきってやる。
 絶対にサンデーを沈没させることはないから、納得のいく
までやれ!」

その言葉だけを電話で聞いたと、雷句氏はいいました。
そこでようやく私に対しての、雷句氏からのお願いに戻りま
す。

「もし可能であるのなら、サンデーで連載して欲しい」

雷句氏は私にもサンデーを支える柱になって欲しい、と言う
のです。

「本当にわがままなことだけれども、自分のせいでサンデー
を沈めるわけには行かない」

これが雷句氏の気持ちでした。
去り際に雷句氏はこうも言いました。

「自分は裏切り者かもしれない。
 読者に対して、小学館に対して、サンデーに対して。
 いずれにせよ、もう少年誌で描けるような人間ではない」

と。

私は、まだ迷っています。
自分がF氏やA氏と共に、サンデーを支える柱になれる器で
あるのか。
……本当、どうしたらいいんでしょう……

-----------------------------------------------------------------------------

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:13 ID:AFAyRwEO0
雷句の弁護士のブログ
http://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/index.html

ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
 ↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
 ↓
週漫板の該当スレにて「調子乗りすぎ」「金の亡者」等、論点のズレた叩きレスが出現し始める
 ↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さがボロボロと露呈
 ↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
 ↓
元サンデー漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい!」」
 ↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」
 ↓
橋口たかし(?)がブログ削除するも新しいURLで再立ち上げ。やっぱり編集擁護。
 ↓
雷句更新。冠が酒井ようへいに電話しまくりんぐ                        ←今ここ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:34 ID:O/bzL9LL0
一番の被害者はヨウヘイくんでオッケー?

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:38 ID:0cGHw1f80
ようへいは着信拒否しろよ

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:41 ID:p5ks8khm0
まとめ

・美術的価値
これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる

・会社側に所有権あるんじゃね
会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)

・たかが紛失に…。
漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然

・作者のブログ読んだけど感情論すぎて…編集にたいして被害妄想じゃね?
確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかし、松永豊和という漫画家が自分の自伝のようなものをwebに載せているが、
そこに出てきた編集の人間が今回のライクの訴えに出てきている
たった二人の意見というがそれなりに信ぴょう性はある

・橋口たかしのブログって本人?
今のところ不明
ただ編集側からの圧力があるようにも見えなくもない
>今回、臨時でブログを立ち上げることとなりました。
立ち上げましたでないとことかね
釣りである可能性が高いので話のタネ程度にしましょう


14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:42 ID:abTL8svA0
>>1

冠、顔真っ赤にして電話掛けてるんだろうなあw
「漫画家の分際で俺様に逆らいやがって!!!」ってw

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:45 ID:Nio6asn/0
>>1

>>2-3,>>9
ネタ確定したんだから張るなよ

しかし、つくづく冠氏は対応間違ってるなぁwww


16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:46 ID:agZLOb/10
冠こえー

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:55 ID:WIw1j7LU0
ID:hxXFk1jL0たんの笑撃のレス その1

181 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 00:39:11 ID:hxXFk1jL0
ただなあ…編集がいて、雑事をこなしてくれるから
本が出版できるのも確か。
漫画家だけで全国に流通させることが可能なのか?
ノウハウもないわけで…

世間の荒波を知らず、基礎知識の欠けた漫画家に
知識や常識を授けて何が悪いのだろうか?
例えば、高校生活をテーマにした漫画などを描く場合、
漫画家になるような人間は内にこもるくらい性格が多く、
きっと高校生活など暗澹たるものだったろうし。

作品にリアリティを出し、命を吹き込むのは
編集者の力があってこそなのでは?

227 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 00:45:54 ID:hxXFk1jL0
>>200
いや、十分まともだろ。
きちんと売れっ子にしてあげたわけだし。
何より小学館の金看板があってこそ、売れたのは確か。
感謝の気持ちを持つなら分かるが。

編集者も人間。間違いもあるよ。
それを一歩的にどうこう言うのはどうだろうか?

考えてみてほしいのは、サンデーで連載することなく、
街中で小冊子を作って売っても同じだけ売れたのか?と言うこと。

あともうひとつ。編集者はいわば音楽の世界のプロデューサー。
そのままでは詰めが甘くて売れようもない漫画作品を整え、
洗練させることの出来る存在なんだよ。

書き手が言わば下請け的存在なのは否定できない。

250 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 00:49:03 ID:hxXFk1jL0
>>220
それは漫画家の責任だろう。
いくら名編集でも駄作を名作に変えることは出来ないわけで。

264 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 00:50:58 ID:hxXFk1jL0
>>236
だが、大御所を除いて漫画家には代わりはいくらでもいる。
ボランティアで出版しているわけではないし。
編集者はいろいろな漫画家を抱えて大変だけど、
漫画家は漫画のことばかり四六時中考えていればそれですむ。
そのあたりが決定的に違う。



18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:55 ID:7YYb54l90
同人板から拾ってきた。

Nサキ氏の番組で、魂の企画会議の席上で学監の役員が浦澤初連載作品を
こんな子供っぽい絵は売れないって破った時に
その当時、魂編集長だった故H氏が「漫画を破るなんて許せない。見返してやろう」って
その後色々アドバイスしてくれて、無事1巻が10万部のヒットになった
というエピソードを見て、そもそも学監は上層部から腐ってるんだなって思った。

昔、Mさんが学監デビューしたばかりの頃にパーチーでお偉いさんに
「同人誌なんてあんなものは何の役にも立たない」とか言われたけど
自分が漫画の力をつけたのは間違いなく同人誌とかってトークを
同人誌に書いてて、やっぱ学監は上層部(ry

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:15:58 ID:HVb0nEVM0
hxXFk1jL0は冠茂とも仲がよくってね

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:04 ID:JV38ilyT0
あと・・・個人的連絡になるようでスミマセン。
どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も連絡が来ているようです。
酒井先生はその電話を受け取っていませんが、冠茂氏の記事に関しては、「雷句誠」が、掲載した物です。
今回酒井先生に「話題に出してくれ」と、お願いされた物ではありません。「自分、雷句誠のアシスタントが酷い目に遭ってたから自分がこう言う事例を後に作っては行けないと考えての掲載」です。
用件があるなら、自分の所へ連絡をお願いします。サンデー編集部が自分の電話番号を知らないと言う事はありません。




21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:06 ID:VEnZdaLM0
>>2-3
この創作文いらんよ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:13 ID:U1cX/uXs0
ライク追伸きたあああああああああああ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:13 ID:cURaLqWO0
>>7
「冠茂はこういう怖い人間ですよ」と伝える意味でブログに書く理由はある。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:25 ID:0cGHw1f80
これはそろそろまとめサイトが必要だな
俺は作れないけど

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:31 ID:DyG5vvjd0
>>11
だなw
ようへいはうちの姉が大ファンだったんだよなあ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:31 ID:mr1KMKIM0
ライクブログ追記きたー

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:40 ID:p5ks8khm0
雷句「く・・・裁判に負けそうだ・・・」

藤田「バカヤロウ!あきらめるんじゃねえ!」
久米田「お前には俺たちが付いてるぜ!」
椎名「お前だけにいいカッコさせるかよ!」
夏目「…」
皆川「ずっと巻末でいて恨みがないわけがないじゃないか!」
村枝「おれだって気持ちはおまえと一緒だ!」
安西「サンデーはもういい、次はジャンプ」
曽田「スピリッツはまだマシだけど、サンデー編集部は酷い!」
コージィ「講談社に来い歓迎するぜ!」
若木「スイーツをどれだけ我慢したと思ってるんだ!」
ようへい「( ゚∀゚)ノよぅ!(゚∀゚ )ノ へぃ!」
ベロ「僕にもわけてください」

雷句「みんな!きてくれたのか!!」

木多「美味しいネタをありがとう!!」
久米田「俺にもネタ貸してくれ!!」

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:41 ID:hxXFk1jL0
編集者には編集者のプライドがある。
数々の名作を自分の手で送り出し、また数々の才能を開花させたのは
自分だと言う矜持が。

事実、編集なくして作家なし、と言われるように、
一昔前なら名物鬼編集がいたものだ。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:48 ID:ZYfZUvNQ0
前スレでも聞いたんだが、冠茂って今までどんな漫画担当してたか知らない?
担当してた作品がきちんと完結して評価もされてるならこの人に対する見方も変えないと。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:50 ID:N05a5jVd0
>>7
雷句ようへい擁護下手すぎるよなwwwwww
どう考えても裏目に出まくってるw

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:16:50 ID:No4cHUqD0
なんか若木が心配になってきた、ピリピリしてる冠さんからお電話来てないだろうな?

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:17:29 ID:WIw1j7LU0
299 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 00:56:45 ID:hxXFk1jL0
>>282
いやいや、やはり漫画家には型破りな人間が多いから
そういう対応ととらざるを得ないのでは?
いずれにせよ、小学館は厳しい対応をとるのではないかと思う。
今回のようなことがまかり通れば、出版会の未来がない。
クレームをつければ何でも通る、と漫画化が勘違いするかもしれない。
小学館だけでなく、すべての出版社が肝に銘じ、
厳しい対応をとらねば未来はないような気がする。

>>283
そこはフレキシブルに考えないと。
誰のおかげで出版できているんだ、と言うこと。
監督に逆らうプロ野球選手は即解雇ですよね?

335 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 01:00:33 ID:hxXFk1jL0
>>314
柔軟に考えてくださいってこと。
まあ、一ツ橋系列、集英社や白泉社での連載は持てないと思う。

368 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 01:04:58 ID:hxXFk1jL0
>>338
江本なんか有名ですが。ご存じないですか?
もう少し勉学をしたり、雑学・常識を身につけてください。

>>336
いや、編集がいなければ、いくらすばらしい作品であれ、
世には出ないんだが。
そもそも編集なしのセルフプロデュース状態で自費出版などしても、
売れるわけがない。
事実として、編集者が発注し、漫画家は期限までに仕上げる。
その際、至らぬところがあれば注意を促すのは編集者の権利だろ?
無論、今回の編集のすべてを擁護する気はないが、
誰のおかげで飯を食っているんだ、と編集者は考えても無理はない。

410 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 01:09:48 ID:hxXFk1jL0
>>364
それはあなたの主観でしょう。
とにかく大出版社の金看板で自分の作品を売り、
大出版社に雇われているようなものでしょ?
社員が上司の言うことを聞くのは当たり前では?

>>377
それは分からない。
ただこれまで何十冊も単行本を出してくれたんだから
感謝すべきでは?立場が違うんだから。
438 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 01:13:43 ID:hxXFk1jL0
>>421
いやいや、短期アルバイトか契約社員みたいなものでしょう。
もしくは下請け会社。
例えば下請け会社に螺子を頼みました。
でも微妙にサイズがおかしかったり、不良品が多かったとします。
どうしますか?
作り直せと言うのがあたりまえで、応じられないなら、
依頼先を変えるだけです。
466 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 01:16:40 ID:hxXFk1jL0
>>430
文芸ならまだしも漫画ですよ?
漫画ももちろんすばらしいとは思うが、
一般社会において「芸術作品」としては認知されていない。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:17:30 ID:JVyCPWK50
>>23
ようへいの意思ならそれでもいいんだけどさ…

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:17:38 ID:abTL8svA0
>>29
物凄く分かりやすいのが一つ

「じゃパン」

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:17:39 ID:Zr5nWoYy0
http://www.uploda.org/uporg1469519.jpg

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:17:38 ID:Rcc84JXb0
>>7
確かにちょっと配慮が足りないよな
ブログに書いたら冠が更に嫌がらせする可能性だってあるのに

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:17:47 ID:mPhUbXSs0
雷句は冠と面識がないんじゃないの?
つか、今のようへいの担当ってコロコロの人だよね?

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:01 ID:p5ks8khm0
2004年以降のサンデー異常事態まとめ

2004年終了していたDandoH!がアニメ化したので無理やり再開
2005年雷句ストレスで複雑骨折
2006年うえきの法則+がアニメ化して絶頂期だった1年以上にわたって休載
2006年安西のマー連載終了後、なぜか別の作者で強引に続編マーメガ連載
2006年富士鷹のキャラだけ借りた謎のタイアップ漫画妖逆門
2007年ハヤテのごとく!真昼間からくぎゅ的なサービス全開で放映
2008年雷句マジ切れ (←今ここ)



橋口さん(仮)の新しいブログ

ttp://ameblo.jp/hassy19677

旧ブログの魚拓はこちら

ttp://s01.megalodon.jp/2008-0607-0630-11/ameblo.jp/hassy1967/

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:07 ID:0cGHw1f80
誰だよキャッシュ送った仕事の速いやつはwww冠より有能だろwwwwwwwww
俺もスクリーンショット撮る方法調べてたのに

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:07 ID:nN283eB+0
>>28
オマエまだやんのかwwwwwwwwwwwww
前スレで綺麗に消えりゃ良かったのにw

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:13 ID:+Xeofrei0
>中には小学館ではなく、講談社等でがんばっている漫画家さん達もいます。

久米田の事かーーーー!

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:23 ID:5QnvG/Jc0
ライクに追記が来たな

本人かどうかもわからんものを相手にするのはヤバイぞ。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:36 ID:dWJ1toCI0
すごい勢いだ

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:38 ID:JNUKirxc0
雷句の弁護士のブログ
http://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/index.html

ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
 ↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
 ↓
週漫板の該当スレにて「調子乗りすぎ」「金の亡者」等、論点のズレた叩きレスが出現し始める
 ↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さがボロボロと露呈
 ↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
 ↓
元ヤンサン漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい!」」
 ↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」   
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/index.php
 ↓
橋口たかしブログ、突然の消滅&復活。復活したブログには以前の内容無し。
 ↓
ライク、ブログ更新。応援メールと共に自身の勇み足についての反省。
そして冠からのようへいへの電話に対して「こっちに電話してくれ」との発言。徹底抗戦?    ←今ここ

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:43 ID:HVb0nEVM0
俺もよく知らないけど冠の仕事は
ジャぱんとワイルドライフってだけで色んな意味で充分だと思う

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:45 ID:p5ks8khm0
・酒井ようへいと冠茂の場合(サンデー)
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、
「死ね!3流漫画家!」と、作画中に電話で罵倒される


・吉富昭仁と沢編集長の場合(チャンピオン)
「スクール人魚」の担当さんから電話がくる
「ブログとか書いてないでネーム切って下さいよネーム!」

申し訳ないなあと思い、週刊少年チャンピオンの編集長にメールを出した。
「急ぎますので待ってて下さい。ぶちゅ」

するとすぐに編集長から返事が来た。

「ぶちゅ。ぶちゅ。

レロレロ〜。

早く早く〜」


・八神健 どきどき魔女神判!の場合(チャンピオンRED)
担当「神判方法を考えましょう。エロいシチュエーションをどんどん考えましょう」
八神「えーと…うーん…」
担当「こういうのはどうですか?」(中略)
八神「よくそれだけいっぱい出てきますね…」
担当「なにかないですか?」
八神「うーん…ロデオマシーンとか…あれちょっとエロくないですか?」
担当「じゃあそれでイキましょう」(中略)
八神「ネーム上がりました」
担当「うなぎが入ってヌルヌルするネタが入ってないですね?あと電気でビリビリ…」
八神「すでにページ数オーバーしてるんですが」



47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:18:50 ID:ZYfZUvNQ0
>>34
いやじゃパンじゃなくてw
ちゃんと完結して、話も面白い作品。もしじゃパンしか担当してないならおわりじゃんw

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:00 ID:QefoJ11P0
>>28
> 事実、編集なくして作家なし、と言われるように、
> 一昔前なら名物鬼編集がいたものだ。

そんなこと知ってるってことはやっぱり利害関係者なんだ

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:02 ID:JVyCPWK50
>>45
だなw

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:05 ID:N05a5jVd0
>>23
電話来てるのを知ってて出てないことがバレたら問題だろ
電話来たことさえ知らない、というスタンスならグレーなのに

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:05 ID:/imvsWSq0
>>41
熱さ的に村枝な気がする

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:14 ID:F1dlFv+IO
1乙

雷句が心配だ…
頑張って欲しいけど無理はしないで欲しい
早く次回作も読みたいし

でも絶対ば冠なんかに負けるな

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:18 ID:pYNbbPob0
やべーな。今日の夢に冠でてきそうだ・・・・

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:21 ID:p5ks8khm0
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…! 金色のガッシュ!最終巻は、発売未定です。 雷句誠

雷句誠「チクショオオオオ!くらえ飯塚洋介!新必殺告訴状!」
飯塚洋介「さあ来い雷句ウウウ!オレは実は一回訴えられただけで死ぬぞオオ!」
(ザン)
飯塚洋介「グアアアア!こ この天才編集者と呼ばれる少年サンデーの飯塚洋介が…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
(ドドドドド)
飯塚「グアアアア」
袖崎友和「飯塚洋介がやられたようだな…」
高島雅「ククク・・・僕は冠茂と仲がよくってね・・・・ 。」
縄田正樹「漫画家ごときに負けるとは編集の面汚しよ…」
雷句「くらえええ!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
雷句「やった…ついに編集者を倒したぞ…これで冠茂のいる小学館の扉が開かれる!!」
冠茂「よく来たな雷句誠…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
雷句「こ…ここが小学館だったのか…!感じる…冠茂の魔力を…」
冠「雷句よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を擁護するのに『橋口たかしのブログ』が必要だと思っているようだが…別にいなくても自演できる」
雷句「な 何だって!?」
冠「そしてお前の原稿は色あせてきたので最寄りのまんだらけへ転売しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
雷句「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに怪我をしたアシスタントがいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
冠「そうか」
雷句「ウオオオいくぞオオオ!」
冠「さあ来い雷句!」
雷句誠の勇気が漫画界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:36 ID:WIw1j7LU0
>>28
高橋留美子のうる星以前の暗い漫画と
監督批判で「即解雇」された選手を早く教えてくださいな
(がんばってぐぐってねw)

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:43 ID:7CFD5IGH0
>>36
むしろ、オープンにしたほうが、冠が下手な態度取れないのでは

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:45 ID:ivOMQoBx0
>>7
ブログの件でようへいに確認したいならこちらで伺います。
って事でしょう

もし違っているなら、雷句から電話する必要ないし。
むしろ冠に噛み付いてきてもらいたいんだろうね。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:19:58 ID:AwyFcecI0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい3流漫画家!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |高島/  ̄   |    |/    「 冠 \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:00 ID:No4cHUqD0
>>29
ジャぱんとワイルドライフかな

とりあえず取材能力とタイアップ探してくる能力は高そうなタイプといえそう

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:14 ID:L1hGozju0
ようへいくんの将来の事を考えると(´;ω;`)
もう、ライクが養ってやるべきだな

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:16 ID:KktmsuOh0
>>6
もうできていたのか、そのAA〜!!

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:33 ID:N1F53wIQ0
>>27
そんな折、ばっちょは黙々と嫁さんと一緒に漫画を書き続けています。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:35 ID:9XYxiNkbP
つか藤田との不仲説ガセっぽいなぁ、作品批判?かなんかブログでしたってのが
発端になってたやつだけど。今回の記事の気にするなと叫ぶ人って多分藤田だろうし

藤田組に置いて漫画に妥協は許されないらしいので、
本当に鈍ってると思ったら批判しても疎遠になることはないのかな?

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:44 ID:wQY9Jfv00
>>47
石渡治の「パスポート・ブルー」ぐらいかなぁ

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:45 ID:7YYb54l90
そういや、自分アメブロにメールした。
なリスましかもしれないって。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:45 ID:hxXFk1jL0
手塚治虫を殴った壁村さんの話ですが?>鬼編集
一般論なのにどうして。。。。。。。。。。。。

マジでもういいや。
論破しても論破しても沸いてくるから相手にし切れません。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:45 ID:ZYfZUvNQ0
>>45
ワイルドライフもそうだったのか!
あれも最初の熱血獣医漫画の頃は好きで読んでたんだけど、なんか悪の組織見たいのが出てきて読むのやめた。
なんかじゃパンといい最初は面白いけど途中からgdgdって作品ばっかのような。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:49 ID:abTL8svA0
>>50
なんで出ないことが問題なの?

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:49 ID:p5ks8khm0
雷句誠氏の陳述書を読んだ! 投稿者:松永豊和 投稿日:2008年 6月 7日(土)09時36分26秒
陳述書を読みながら、しだいにワナワナと怒りで全身が震えだし、血が沸騰した。
まず雷句誠氏ほどの才能あふれる漫画家に対して原稿料が安すぎる!

「契約当初の原告の原稿料は、白黒原稿が1ページ1万円
(後に小学館漫画賞受賞により1万3000円にアップした)、
カラー原稿が1ページ1万4000円(その後1万7000円にアップした)
であった(いずれも口約束)。」

完全にナメられているではないか!
雷句氏の原稿料が僕より安いなんて有り得ない。
『邪宗まんが道』の中では明記しなかったが、
IKKI時代の僕の白黒原稿の稿料は3万円だった。
たぶん雷句氏のように搾取されている漫画家が大勢いるだろうと思って、
その金額を明記しなかったのだ。ショックを受けると思って!
僕のようにガメツク原稿料交渉をする、キレ体質の者には高く設定して、
雷句氏のように、大人しくそれに甘んじるような人格者は、安く買いたたく。
理不尽そのものだ!

そして、雷句氏の三代目担当編集者・袖崎友和!

コヤツこそが『邪宗まんが道』第23章に登場する「友綱」である!
たしかに奴らは(雷句氏の言うように編集者全員ではないが)我々漫画家に対して、
ガンを付けてくる!

さらに、『金色のガッシュ!!』単行本の奥付に記載されている、「単行本編集責任・赤岡進」
というのが、『邪宗まんが道』に登場する。赤沼(蟹魔人)編集長である


70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:52 ID:LG6hjQet0
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、冠今日も見てるぅ〜?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:53 ID:YAb3DAXs0
誰か雷句にそのブログはガセかもしれないってことを教えてやれ

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:53 ID:nclJjQGQO
>>42
俺もそう思う…

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:20:53 ID:zefUa3/J0
ライクのブログ更新来た

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:07 ID:HVb0nEVM0
うーん雷句自身としては
ようへいに対する防衛ラインを張ったつもりではないのかな。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:07 ID:rKysxhHD0
>追伸
>このブログを掲載して、10分足らずで橋口先生のブログのキャッシュを送ってくれた方がいました。
>・・・これは勝手にここで載っけて良いのかな?ブログを一度掲載した人が自らの意思で消したブログの掲載は
>法的に大丈夫なのだろうか・・・?本当なら橋口先生の意思で掲載し直して欲しいのですが・・・
>この内容に関しての掲載は小野弁護士と相談した上で決めます。少しの間、待っててくださいね。

まずブログが本人のモノかどうかの真偽を確かめることが先だろうに。
万が一違ってたらどうすんだか。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:11 ID:N05a5jVd0
>>60
ようへいと雷句の結婚式まだー?

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:15 ID:9GY7htof0
>>28
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     l:::::C{::ヽ::::::{:::\::::\:::::\:l、 
     |::::l r-t_、ヽ::ヾ ィァ_ァァヽ::::ゞ いるじゃないですか?
     |:::::l          /ソ/  もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・
     ヾ::ハ   、 ,    ./:::/
       |::|\ ──  /|:::::|
       |::|  ヽ 、 _ /  .{:::::l
       |::|  }      l::::l
       |::|.ィ77    /|::::lヽ

仕事も出来ないカスは
壁村編集長の怨念に崇り殺されるべきだと思いますがねw

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:15 ID:ETw2v6qC0
>>60
養子にするのがいいだろうなw

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:21 ID:abTL8svA0
>>66
涙目で逃亡&勝利宣言かよw

結局つまらん落ちだなお前も

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:25 ID:a42zKOcN0
これでようへいに脅すようなこと言ったら冠終わりだな

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:29 ID:JVyCPWK50
>>63
あの人らの性格的に批判したからって=不仲とはならんのかもよ

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:31 ID:WAz02LJf0
冠ってほんと馬鹿なんだな、担当漫画にあんな形でちょっかい出してる時点で
馬鹿だ馬鹿だと思ってたけど。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:52 ID:cURaLqWO0
>>28
そりゃタダの奢り昂りで間違ったプライドだ。
政治家が予算案を通しただけの道を「この道は俺が作った」というようなもの。
間違っちゃいないがそいつだけの手柄ではない。設計や実務に携わった人間、
実際に工事した人間を敬った上で自分の成果とすべき。

>>41
村枝

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:55 ID:I84JTcZF0
たかが原稿集めがなに調子こいてんだ?
雑務は編プロに任せてふんぞり返ってるだけの無能の癖してよ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:21:57 ID:0cGHw1f80
>>54
前半部分は最高に面白いけど、冠が語り出したあたりから笑えなくなったwww

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:02 ID:mr1KMKIM0
>>66
論破・・・だと・・・

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:06 ID:Ty/2YS7vO
さすがハーバード大学に16歳で入る天才ですね

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:12 ID:U1cX/uXs0
これ一番の被害者はようへいじゃないかwww

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:15 ID:9XYxiNkbP
>>62
黒峰さんに当時中学生ながら萌えてたけど、
まさかそのモデルの人と結婚するとは思わなんだ

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:30 ID:WIw1j7LU0
>>66
論破してないじゃんなにも
都合の悪いこと全部スルーしてるやん


91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:34 ID:Rcc84JXb0
>>66
論破してるんじゃなくて論破されてるんでしょw

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:32 ID:p5ks8khm0
サンデー編集部の悪行・悪評

冠茂一派
・高島「僕は冠茂と仲がよくってね。」
・焼きたてジャぱんに頭脳明晰容姿端麗な冠茂というキャラクターを登場させた
・最上の名医に高島雅というキャラクターが登場
・ワイルドライフの育毛剤、株、日本はアジアの嫌われ者
・酒口ようへいに冠が「死ね!3流漫画家!」
・ジャぱん、ブリアクのリアクション地獄
・ジャぱん、ワイルドライフ、東遊記のストーリー崩壊
・藤崎「5年間描いてきたが、忘れたいくらい良い思い出が無かった」
その他
・編集長が息子に見せられないという理由で久米田を打ち切った
・テレビアニメ化が決まったうえきの法則の続編をかかせ長期休載
・椎名「編集は俺の漫画を読んでいない」
・原稿料が驚くほど安い、若木「銀行の残高が一万を切った」
・サンデーの編集にはガンを飛ばしてくるやつがいる
・GS美神に届いた小さい子のファンレターを担当が椎名に渡さず最後まで放置、謝罪無し




少年サンデー50周年寄稿
16号の小山ゆうと25号の永井豪詰め合わせ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip

パスはsunday

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:38 ID:7YYb54l90
>66
お前が論破されてるんだろうがw

ちなみにうちには高橋先生のダストスパートの単行本あるぞw

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:42 ID:nN283eB+0
>>66
論破もなにもオマエスルーしすぎじゃんw

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:48 ID:wQ1KE4lr0
>>28
> 事実、編集なくして作家なし、と言われるように、
> 一昔前なら名物鬼編集がいたものだ。

だからって全ての編集者=有能というわけじゃないだろ。
そして問題の冠はどうなんだろうね。

ジャぱんはフランスに行くまでは面白かったと俺は思う。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:22:51 ID:wCIk/jgE0
>このブログを掲載して、10分足らずで橋口先生のブログのキャッシュを送ってくれた方がいました。
>・・・これは勝手にここで載っけて良いのかな?

ライク先生闘る気まんまんだあw
とにかく話を大きくするつもりだな いいぞもっとやれ

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:11 ID:ZzLtIlD6O
>>29
ジャぱんとかブリザードアクセルとか
途中から極端なリアクション取るようになった漫画がそうだよ。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:13 ID:jTEVKAg/0
>>50
携帯なんだからそれはありえないだろ

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:14 ID:ZYfZUvNQ0
>>59>>64
その漫画はしらんが石渡治はそれなりの漫画家だよな。
一応編集能力は高いのかね。昔はまじめに編集やってたけどだんだん調子に乗ってきたってタイプかもな。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:17 ID:dWJ1toCI0
雅「僕は冠茂と仲がよくってね。」



   、--------- 、        
  /   板垣    \
. /  ,-、          ヽ
.(  (ヘ \         l
ヽ ( \ "'''''ニニ-ヽ    |    
. ヘ/( ,- ヘ  (-、   l    |     人人人人人人人人人人人人
  |    /      V 7 .|    /  そのなんとかってやつ
  .|   ム ユ    、 / |   <     つれてこい
  \ハ-ニ--ゞ   ノ~  |     ヽ
   \ "'"    /  / 匚 ヽ   V V V V V V V V V V V V
    ヘ-------/┌┬┬┬┐ ))
          (( ( | | | | ))
          (( └──-┘

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:26 ID:0cGHw1f80
>>87
そういえばあったなそんな設定ww
学歴コンプの冠きゅんwwwwwwwww

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:34 ID:N1F53wIQ0
>>75
ブログの人が本人かどうかは、あんま関係ないんじゃない?
詐欺事件で騙された人が知らずに別の人を紹介するようなもん・・・なのかな?w

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:35 ID:HVb0nEVM0
新連載批判は師匠を尊敬しているからこその発言だと思うし
ジュビロもそのことは重々わかってるとは思うよ。まあ俺の推測だけど。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:37 ID:1aF3Y8V20
>>66
勝利宣言キタコレwww

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:54 ID:5QnvG/Jc0
>>86
論理破綻ってやつですよ

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:56 ID:WIw1j7LU0
>>96
雷句の狙いとしては騒ぎをとことん大きくして
冠一派をあぶりだそうとしてるからなあ

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:23:58 ID:rKysxhHD0
そういや酒井ようへいって今なにやってんの?

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:24:00 ID:1dJWxl5Z0
>>66
もう時間も遅いし寝たほうがいいよ
ID変わる頃にまた来たらいいさ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:24:01 ID:JNUKirxc0
まとめがかぶったorz


>>47
んー、面白いっていうのはその人の好みとかも関わってくるので「編集としての成功」という指標には適してないと思う。
むしろ編集としての力量を評価するんであれば、やはり「売れた漫画にいくつ関わってきたか」だと思う。
そう考えるとジャパンとワイルドライフを成功させてきた点では優秀なんだろうと思う。
使いすてとか作品への介入に関しては特記事項だろうな。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:24:05 ID:DyG5vvjd0
>>75
俺らじゃなくて雷句だったら橋口に確認を取る術あるだろうしな

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:24:15 ID:a42zKOcN0
         _,,,,,,,,,_
       ,.r'"-‐''"~``'ー、_
      ,r'´        ヽヽ、
     ,f'        ,へ、 ヾi、
.    f'j' ノ>--、_,,,_f~´ ̄`トゝ iヽ
    !t j´    ,ノ Y,>、___ノ .) l .l   オイオイ論破ノ意味分カッテル?
    t i,/ゝ、,,,:r("`  ,=,',,,''") jーi,ノ
   rニ(__ r-'",r'''''ニ"-‐-7'j',j /ヽ、
    ヽヽi ヽー<"f~´'''"~`,フj !.j /、 ヽ
    ゝit、 \ ゝニ二ニ'ィ′y′ヽ、__,\
    r┤ ~`ーゝ、     _,,ノ::    ,,..ィヽ、
   ノj |     `ー=''"~ ::: ,,.ィ''"´    ``ー-=::;、

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:24:25 ID:Ej45lF020
>>47
パスポート・ブルーに冠茂ってキャラがいるって数スレ前に出てた。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:24:33 ID:VurkEK870
冠のアレな行動に目が行きがちだけど
俺としては雷句が例の橋口(仮)ブログを読んで
まったくの的外れとは思わずに本人であろうなと思った事の方が
けっこう衝撃的なんだけど

・・・って事はあの編集に尻尾振りまくりの犬状態な擁護はやっぱり本人なんすか
もしくは多少は内情を知ってる人間の愉快犯か

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:24:47 ID:+Xeofrei0
>>95
俺はジャぱんは南東京支店(だっけ?)編までだ

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:02 ID:Zyihx5nC0
ヒラコーと雷句先生はお互いに違う意味でフリーダムだな。
前者は怠惰とか趣味でフリーダム。後者は理想への熱さでフリーダム

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:12 ID:7CFD5IGH0
弁護士に相談したら、真偽確認はするだろう

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:15 ID:AFAyRwEO0
>>109
そっちのほうが正確でいいんじゃないかな?

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:20 ID:0cGHw1f80
>>95
モナコ編で見限りました

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:21 ID:HVb0nEVM0
別のラインで橋口本人だって確認してるのかもしれないし
まあそのあたりは俺らがどうこう言うことでもないのかもよ。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:24 ID:ymsgDK060
>>66
漫画家と出版社を元請と下請に例えてましたけど、
元請は下請に偉そうにしていいのですか?
ビジネスの場では立場を関係なくお互いの言い分をしっかり聞きながら
話し合いますが、ライク先生の文章を読む限りそうは見えません。
心の中ではどう思ってるか解りませんが、
それを悟られないようにしっかりと対応するのが社会人と思いますが
いかがでしょうか?




121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:34 ID:568fSd5G0
雷句先生は小学館とドンパチしようが生活していけるだろうけど
東遊記の作者は・・・

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:34 ID:AGL16HL+0
>>99
や、その漫画は石渡としてはかなりの失敗作。
もっとも、その後の作品もイマイチなので編集のせいだけに帰すのも難しいが。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:35 ID:JVyCPWK50
>>112
パスポートブルーは意味不明というかけっこう異常な展開だったけど
石渡先生の場合よくそういう展開になることあるから
担当編集のせいとは考えなかった

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:41 ID:p5ks8khm0
正月に、姉とコタツに入って、テレビゲームをしていたのでが、その時
はしゃぎ過ぎて、姉のお尻や胸をさわって居るうちに、
姉か゛「ゲームに負けたら、罰ゲームで触りっこしょう。」と言い出したので
僕も面白がって、「それじー、勝ったら、どこを触ってもいいんだね。」と言ってゲームをはじめました。
ゲームは「ぷよぷよ」だったのですが、姉もこのゲームを得意としていて
一回戦・二回戦と負け、足の裏や脇の下をくすぐられ
三回戦にやっと勝ち、「胸を触らせろー」といって、嫌がるながらも笑っていた
姉の胸を、服の上からもみ捲くり・・・ん・・・固いな、これって・・?
おっぱいが、に・せ・も・の・・?
あれ?下は・・・・何か固いものが・・・?


「ごめんね、お姉ちゃんはお兄ちゃんだったの・・」

「え!?」

・・でもこれって皮が・・

「おまけに冠なの・・」
今日、電車乗ってたら、前にキモヲタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから雷句に
訴えられるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!冠さんのおかげです冠さんのおかげです!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!高島さんと橋口さん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何か飯塚ぽい名前)ではないか!
 僕は冠茂と仲がよくってね!」
「仲がよくってね!出た!仲がよくってね出た!得意技!仲がよくってね出た!仲!これ!仲がよくってね出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。


125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:41 ID:UxcRiwwL0
雷句更新キタ━━━━━━(゚∀゚)ス━━━━━━ !!
http://88552772.at.webry.info/

そして、多かったのが、同業者の漫画家さんの応援文、同じ思いをしましたとの告白文。編集者の告白文、そして若い漫画家の卵達の切なる応援文。
もちろん名前を出す事はいたしません。特に同じ出版業界でありながら、応援や、内部事情等をお話ししてくれた勇気はとても大きな物だと思います。
しっかりと名前も書いてありますが、ブログや裁判であなた方の名前を載せる事はありません


どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も連絡が来ているようです。
酒井先生はその電話を受け取っていませんが

         __
       /ケ^ヽ
       〈_ヾ`( {
        \ヾ \
          '.,   ヽ.
           '.,   ヽ.              、- '''` ミソ,.
            ' , ヽ   ' ,,_         /,. 、"''ヾ、,,  ミ
  ┏┓  ┏━━┓  \    ゝ ヽ,       {〉'  ミ、} __ ヾ,.  !.      ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃    {彡'´   ノ \._    / /・_。`ミ、`〃 ./       ┃  ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ \._,. '.    `⌒〜{ '(,^ヾ)ノ   〉<彡━━━━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃    ヽ、      |__ヽ、__二彡∠ '´       ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ト、       / / ⌒V:|. ━━━━━━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃         i ',      /´     ヽ、          ┏━┓
  ┗┛      ┗┛         i          ,.<\   ヽ            ┗━┛


126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:44 ID:cURaLqWO0
藤崎は前作は「勢いはあるけどそれほどぱっとしない」って感じだったんだが、
ワイルドライフで突如説教臭くなっててびっくりしたな。
藤崎の迷走だと思って嫌ってたんだが、認識を改めたよ。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:45 ID:cTwmUfMTO
冠さんはハーバード卒業した天才美少年なんだぞお前ら!

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:45 ID:3phTGMpi0
ID:hxXFk1jL0の常識が爆笑モノで面白いよな
その常識で漫画を描けば売れるぞきっとw

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:47 ID:rtRpW75S0
こんな衆人環視の状況の中で
ブログに燃料投下を続けるなよ…と、頭では思うのに
ライクの文章を見ていると

実力的に決して強くはないのに
泣いて怒りながら突っ走っていくガッシュを応援していたときの気持ちになるんだ…
何やってんだよーもーがんばれー

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:52 ID:mPhUbXSs0
>>99
パスブルはなんか色々酷い漫画だった
レイプがあったり、微妙に腐狙いしたり

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:25:56 ID:xZeuTOMo0
>>66
くどいようだけど監督に逆らって即刻解雇された野球選手って誰?

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:26:05 ID:jTEVKAg/0
>>102
本人じゃなかったら的外れな批判って事になるし、
名誉毀損になったら更に面倒&勝手に転載は著作権法的に微妙

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:26:07 ID:9XYxiNkbP
>>75
その事も弁護士さんと話す中で言われるだろ
んで場合によっては橋口本人にアクセスするかもしれんし

あと何より真偽の真と思ったのは、紹介役になった云々のエピソードが
実話だからじゃない?雷句がその点について特に突っ込んでないとこ見ると
>その内容は冠茂氏や、高島雅氏、飯塚洋介氏をかばう内容の文でした。その文章にはしっかりとした真実も入っていると思います。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:26:44 ID:AhxKlyuP0
ちなみに「パスポート・ブルー」にも冠茂というキャラが出てきますw

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:26:55 ID:fEBf3MRi0
このスレ、いつまで経っても勢いが落ちないな。
…と思ってたら、雷句先生がさらなる燃料投下してるから、さらに勢い増してるなw

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:26:55 ID:Zyihx5nC0
>>123
石渡先生が超展開に突入するのはデフォというか
BBとか凄いですよ

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:03 ID:xZeuTOMo0
>>130
それ石渡の作風

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:08 ID:rKysxhHD0
>>102
自分を応援してくれる作家の名前は出さないけど、
批判する作家は確認もせず真っ先に槍玉に挙げるってかw

これもかなり勇み足気味だな。さすがに少し行き過ぎ感がある。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:23 ID:ymsgDK060
>>123
そもそも石渡先生は当時すでに「大御所」だったから
冠さんも丁寧に対応してたのでは?

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:42 ID:N1F53wIQ0
>>110
まぁ、あるだろうけど、直接携帯の番号とか知らなきゃ、
それはつまり、編集とかを通して確認を取るということで・・・w
橋口の師匠やアシ経由も難しいだろうし、
現状、橋口が本人証明しない限り、ライクにも本人かどうか分かる術は無いんじゃね?

ブログキャッシュ公開も、本人かどうか分からないっていうのも躊躇してる一因だろう。
まさか、こんなこと言う奴は偽者に決まってるから相手にしません、なんて言っちゃってから本物だったらそれこそ困るっしょ?w

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:47 ID:WIw1j7LU0
>>131
きっと今必死でぐぐってるよ
江本、金村と来て・・・次に名前を出すのは西崎(懲罰トレードにだされた)とかだったりしてw

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:47 ID:ivOMQoBx0
>>125
今日の見所だなw
確かに燃えたわ

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:53 ID:JVyCPWK50
>>126
またその説教が支離滅裂なんだよ
獣医関係者が読んだら怒るんじゃないか?
ずっと嫌いな漫画だったが、作者本人も気に入ってないらしいし、
問題のある編集が介入してあの内容だったんなら
作者への認識は多少改まる

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:56 ID:/imvsWSq0
>>28
> 編集者には編集者のプライドがある。
> 数々の名作を自分の手で送り出し、また数々の才能を開花させたのは
> 自分だと言う矜持が。
>
> 事実、編集なくして作家なし、と言われるように、
> 一昔前なら名物鬼編集がいたものだ。
それってそのあとに作家なくして編集なしって続いて
お互いかけがえのない関係なのだから、共に手を取り合いがんばりましょうってことじゃないかい?
たとえば、資料になりそうな本を作家が求めてなくても
お時間ある時にでも、よろしければちらっとでも目を通してみていただければよいです。
参考になるかもしれませんと、置いていくとか。
あるんじゃないですかね

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:27:58 ID:HVb0nEVM0
ちなみにパスポート・ブルーにおける冠茂はどんなキャラなの?

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:28:03 ID:p5ks8khm0
>>75
大した面識ないんじゃないかと思う

冠派閥とはあまりつきあってないんじゃねか?

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:28:24 ID:erkfKo870
あーやだやだもうこんな時間か
この騒動が面白すぎてこんな時間まで…

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:28:24 ID:5g2wto6I0
>>29
コ口コ口だけど、学級王ヤマザキもそうだったんじゃね?
舞台が冠小学校だっけ
ヤマザキはマジで反吐が出てたけど、カムリが関わってないであろうコロッケは好きだった

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:28:25 ID:ZUXJLcwT0
ジャぱんはリアクションを抑えて、河内の扱いをそれなりに良くするだけで、随分違うのに
ジャぱんやら命医やら、周りを貶めて、天才マンセーで進んでいくから本当にイライラする

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:28:35 ID:WIw1j7LU0
石渡にはへいこらしてそう、冠は
で裏でぼろくそ言ってるってパターン

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:28:39 ID:xZeuTOMo0
>>136
10cmの爆弾(超ショートブロー)でディフェンスが上手いライバルと勝負したかったけど
ライバルは汚い罠で脇役に負け

主人子は控え室でその脇役を撲殺

とかそういうボクシングマンガは見た事なかったから衝撃的だったね

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:00 ID:wQY9Jfv00
>>136
ボクサーが傭兵になったあげく最後には日本に戻ってきて世界チャンピオンになるとかもうね

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:01 ID:0M1QKEyX0
ライクを応援したい奴はこのタイミングでガッシュ最終巻を買って売り上げ伸ばせばいいんじゃね?

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:02 ID:KktmsuOh0
>>55
そういえば菊池秀行の後書きも、だんだん編集者のレベル低下を嘆く内容になっているよね
酒は飲むけど仕事もするよ! とかからかいの中にもそれなりの尊敬がこもっていたのに、
なんかねー、どーもねーという編集者の話が増えたように感じるのは俺だけかな?

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:14 ID:elq5TTRz0
裁判中の相手だから、冠は直接連絡とれないんだろ。
んで周囲の人間に圧力か。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:23 ID:JVyCPWK50
>>136
ボクシング漫画だったのになぁ…
LOVEの最終回とかも度肝を抜かれた

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:28 ID:I84JTcZF0
橋口ブログは本人じゃなかったら一刻も早く橋口本人が出てきて釈明すべきだろう
それがいまだになされない時点で俺自身は本人の手によるものと思ってるけどけどな

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:50 ID:UcPx9FQiO
>>138
敵味方の戦いならそうなるべ
そういうもんさ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:52 ID:U1cX/uXs0
いつ寝かせてくれるんだ 気になって眠れやしない

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:29:57 ID:DoWpnXDN0
>>100
板垣はいい加減腕力至上主義について考えなお・・・さなくてもいいや

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:03 ID:cURaLqWO0
>>99

共通点として、変に説教臭い・説明台詞が多くなる・無駄に冗長・gdgdになるなどがあると思う。


162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:05 ID:mPhUbXSs0
>>145
主人公の親友に嫉妬むき出しで、レイプ犯に利用されて破滅する小物

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:13 ID:PCpZiSsN0
なんだやっぱり>>2はネタか

本当なら凄いなぁと思ったんだが・・・

でも、よくできたネタだなぁと少し関心した。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:13 ID:wCIk/jgE0
>>132
偽者なら偽者でどの道本人を引っ張り出して話をさせることが出来ればいいんじゃないかな
名誉毀損で訴えられることもまず無いだろう
話が大きくなって困るのは小学館側なんだし

と、ここまで考えてやってたとしたら大した策士だぜライク先生

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:17 ID:YEvw/iQr0
パスポートブルーは最初子供で爽やかに始まったのに
成長していくにつれて途中からどんどん超展開になった
冠って悪役だよね?

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:22 ID:AxlpfsRZO
橋口のが偽だった場合シャレにならん事態になってるな

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:24 ID:pT+/8SCt0
>>157
一応ライクの口から真実っぽい内容だとは言ってるんだが
どちらにしろ公式的に本物か判明しないとな

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:38 ID:CWUuICoD0
雷句はここ見てるんだろうか?
橋口のブログの件も知ってたし・・・

もし見てるなら、冷静に粘り強く戦ってくださいノシ

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:41 ID:wQY9Jfv00
>>145
クズ悪役。三下。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:42 ID:z7ShZqfk0
>>66
論破… されてたっけ?www
楽しい時間をありがとう、hxXFk1jL0

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:48 ID:/LFFxcNp0
小山ゆう先生の噂のマンガを見にきますた

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:50 ID:+Xeofrei0
>>143
俺はあんまり藤崎に対する認識は変わらないな、何より作画面での劣化が酷すぎる
仮にも獣医漫画なのに動物の画が終始テキトーなのは流石に編集のせいでもないだろうし

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:53 ID:0cGHw1f80
>>162
ダークサイドの冠きゅうううううううううううん

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:30:55 ID:JNUKirxc0
>>153
個人的にはそうしようと思ってる。
ガッシュは一度も買ってないけど。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:04 ID:1dJWxl5Z0
OPのさのすけは妙に格好良い

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:06 ID:7YYb54l90
>66
120読んでから気がついたけど、元請けが下請けに無茶をしいた場合
法律で罰せられるってこと知ってる?

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:10 ID:Ej45lF020
>>145
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC
冠 茂(かんむり しげる)
大学校時代から空知を異常な程ライバル視している。張り合うためにNASDAの選抜試験を受け、不合格になる。
空知に対し敵視し続け"コァン・マオ"(冠茂の中国語読み)を名乗り、宇宙ステーション乗っ取りの実行犯となるが、
大気圏突入に失敗し死亡。最期の瞬間に小坂に利用されていたことを知る。
名前の由来は担当編集の冠茂から。また、彼の最期はクラウン(機動戦士ガンダム)に因む(クラウン→冠)。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:11 ID:AGL16HL+0
また工作員だか関係者かw?>>139

まあ石渡がどうこうはおいておくとして、
ある程度の実績のある作家でも編集一つでぶっ壊れるよ。
ていうか藤田ですらからくり後半は破綻してるわけで。
黒賀村編が当初予定にないものだったと言われているが、
あそこを境にからくりは大迷走に突入。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:38 ID:xZeuTOMo0
まあ今ガッシュ全巻セットで買うのが応援の仕方かなぁ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:40 ID:9GY7htof0
>>138
別に貶してるワケでなし、構わんだろ
仮に橋口本人でなくても騙った奴が悪い

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:40 ID:WIw1j7LU0
>>175
絶望放送スレあたりの誤爆?

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:48 ID:N05a5jVd0
>>157
釈明したら「そんなこと思ってません」ということになって冠に目付けられるだろ
冠派であろうがなかろうがノーコメントを保つのが一番賢いやり方

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:49 ID:cTwmUfMTO
冠ってプライド高くて頭悪いだろうからLikeが突っつけば勝手に自爆しそうだなw

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:55 ID:7CFD5IGH0
>>132
ライクの発言で、名誉毀損されるか?

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:56 ID:QqA0ibeHO
>酒井先生の電話に冠茂氏から何度も連絡が

(((|||゚Д゚)))逃げてー

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:31:58 ID:9XYxiNkbP
雷句が本人だと思ったって根拠は
あのブログの紹介者になった云々のエピソードが真実だったってことじゃね?
橋口や自分、または周囲の業界人しか知りえない情報だろうし

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:01 ID:rKysxhHD0
>>156
B.B.とか今のご時勢じゃ連載できないだろうな。
でもあれはやはり石渡の最高傑作だと思う。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:01 ID:697H6/iFO
冠…ようへいに追い込みかけんじゃねえよ…
おまえはジャイアンか

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:06 ID:nclJjQGQO
俺6時に起きなきゃならんから寝るわ
お休み

雷句とようへい応援してれからがんばれ

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:12 ID:JVyCPWK50
>>100
亀田一家をマンセーし南京大虐殺をやった日本軍はクズとか言い出す板垣先生のことだから
冠タイプとは意気投合しちゃうかもよ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:12 ID:abTL8svA0
>>178
ID見るに、>>139はおそらく皮肉だな。
「偉い人にはへえこらするんだろ、冠だしwwwww」って意味に取れる。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:12 ID:erkfKo870
ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
 ↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
 ↓
週漫板の該当スレにて「調子乗りすぎ」「金の亡者」等、論点のズレた叩きレスが出現し始める
 ↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さがボロボロと露呈
 ↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
 ↓
元サンデー漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい!」」
 ↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」
 ↓
橋口たかし(?)がブログ削除するも新しいURLで再立ち上げ。やっぱり編集擁護。
 ↓
雷句更新。冠が酒井ようへいに電話しまくりんぐ
 ↓
追記更新。橋口本人か不明なまま反応するライク
 ↓
冨樫仕事しろ     ←今ここ


193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:26 ID:ZYfZUvNQ0
>>148-149
名前が挙がった中じゃじゃパンとワイルドライフくらいしか読んでないんだが
なんか冠が関った作品って全部主人公マンせーで話が進んでるような気がするんだが。
主人公の言動に合わせて、周りの世界も都合よく動いてる漫画ってイメージがある。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:38 ID:xZeuTOMo0
>>187
傭兵編が面白いよね

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:38 ID:0cGHw1f80
>>177
ジャンプの空知>>>サンデーの冠

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:42 ID:wQY9Jfv00
>>176
そういや世の中には下請法ってものがあったな。
漫画家なんて個人事業主、思いっきり該当するなぁ。

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:48 ID:1dJWxl5Z0
うわ誤爆した
さすがにもう遅いし寝るか

ちなみに自分もガッシュは集めてなかったけど最終巻は買おうと思う
少しでもライクの力になりたい

>>181
キッズステーションの実況のつもりでしたorz

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:49 ID:ExaRZsbu0
>>138
自分のブログで名前出さなかったとしても
橋口らしき人物が批判ブログ立ち上げてるのは既に周知になってるからじゃね?

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:50 ID:cURaLqWO0
>>152
娘が男装してインターハイに出るとかもうねww

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:53 ID:AhxKlyuP0
>>66
で、「高橋留美子はうる星以前は暗いの書いてたから売れなかった」って、どこの異次元の話? ねえってば?



201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:32:55 ID:TqbGWNOG0
ID:hxXFk1jL0涙目逃亡ワロスwww

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:33:04 ID:AxlpfsRZO
>>168
2chなんか見なくてもアチコチで話題になってるだろw

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:33:05 ID:xshP+B6JO
超展開に眠れんが、明日原稿しあげなあかんから
寝るわ、あとよろしくね。

一日と二時間前からライクを愛してるうううう!

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:33:27 ID:Of1cWiAYO
雷句応援したいけど、コミックス買うと小学館にも金が入るという罠
ガッシュ読んだことないんで、とりあえず漫喫で読んでくるか

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:33:29 ID:ymsgDK060
>>178
なんで俺が工作員なんだw
俺の他のレスも見てくれよ

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:33:32 ID:ivOMQoBx0
>>166
次の日、自分の名前で騒ぎになっていて仰天する姿想像したわw

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:33:59 ID:/imvsWSq0
>>143
第一話で犬の心臓の手術の費用が高すぎて払えないで
命を救うのが獣医じゃないのかと、暴れた時点で
読むの辞めました

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:01 ID:I84JTcZF0
>>166
HPアドレスのつけ方に前HP開いてたときと同様の法則があるし本人でしょ
本人じゃなかったらリアル知り合いはとんでもないことになっていると
すぐに知らせてやれww

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:10 ID:HVb0nEVM0
少なくとも橋本たかしの名前で
自分の訴訟に対する発言が存在するのであれば
本人とみなして誠実に対応するのが当然だと思うよ。

勿論偽者の可能性も踏まえた上でだけど。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:14 ID:elq5TTRz0
>>148
学級王ヤマザキ、冠小学校かよ。
いいのか、冠小学校ってググると結構出てくるぞ。
マンガに実在と同名の学校出すとヤバイんじゃなかったっけ?
以前不良高校で同名学校出して問題になってたろ。

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:23 ID:iBpMPrPHO
留美子・あだちは不満なんて無さそうだよな。
30年も小学館専属だし

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:30 ID:8zS7zf2F0
要は ID:hxXFk1jL0 は漫画家は編集の奴隷だって言いたいんだろ?
誰も論破出来てないのに勝利宣言ですかw

あと留美子作品やら野球選手云々の弁明マダー?


213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:37 ID:aUWf3KC90
チャリティーとかやってんのか
漫画屋にしては見上げたやつだな

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:37 ID:N1F53wIQ0
>>160
あの人は、腕力のみでインフレさせてる。
これは、あのインフレキングばっちょですらまだやってないことだ、ある意味尊敬に値する。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:37 ID:0cGHw1f80
誰か橋口のメアド分からない?
以前公開してたサイトには載ってなかったの?

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:49 ID:xZeuTOMo0
>>204
まあそこなんだよなぁ
ただ俺はサンデーも小学館も嫌いじゃないから

編集だけにダメージ与える方法ってないかな

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:53 ID:mr1KMKIM0
久々に面白い騒動だなww

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:54 ID:Yze+DcV40
じゃぱんとワイルドライフが成功ってねえよw
漫画自体は糞なのに謎の政治力で賞取ったりアニメ化してただけじゃん
俺は冠のその謎の政治力の正体の方が知りたいわ

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:57 ID:HVb0nEVM0
>>210
く・・・クロマティ高校のことですか?

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:34:57 ID:YIVV+BsxO
編集擁護ごっこしてるアフォはもちろん、遊んでやってる皆も
雷句は、編集なんかイラネなんて言ってないぞ。
むしろ必要なのに、ちゃんと業務をこなそうとしない無能な輩を
批判し訴えてるだけだから。そこは間違えちゃいかんと思う。
雷句のためにも。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:06 ID:jTEVKAg/0
>>209
それなんて元F&Cの原画家

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:12 ID:QqA0ibeHO
>>192
まとめ乙(`・ω・´)トガシシゴトシル

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:14 ID:gkNlQd2F0
×ガッシュを買う
○サンデーに抗議の圧力を掛ける

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:21 ID:5g2wto6I0
冠一派は「よく言えば」ビジネスライクな、仕事を目指してるように感じる
飼い犬の橋口も藤崎も、流れてくる原作をろくに考慮もせずに「漫画化」してるだけみたいだし
ライクみたいな漫画大好き人間のことは、普通に上から目線で見てそうだ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:25 ID:I84JTcZF0
>>182
なるほど冠の犬だけあって卑怯だな…

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:30 ID:3phTGMpi0
むしろ最終巻を買う金は小学館への手切れ金になるのだ

いや絶チル買ってるんだけどさ

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:35 ID:Zyihx5nC0
バキは最近面白いぞ。ピクルがステキすぎ

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:44 ID:WIw1j7LU0
>>211
大御所に対する扱いは違うんだろ
上(ベテラン)にはへいこら下(若手中堅)には横柄って感じがする

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:46 ID:N1F53wIQ0
>>206
橋口のリアクションに期待するw

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:48 ID:5QnvG/Jc0
>>211
さあ、不満のあるなしは他人にはわからんからねぇ。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:53 ID:pT+/8SCt0
この速さだから言える
ガッシュもじゃぱんも読んだ事が無い

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:35:56 ID:JVyCPWK50
>>208
雷句BLOGに知人から電話やメール殺到してるんなら
橋口の元にも電話やメール殺到してると考えるのが自然

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:00 ID:xZeuTOMo0
>>224
ビジネスライクなら原稿無くさない

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:01 ID:+dzlmW1b0
LOVEは多少無茶な展開あったけど面白かった

まぁ最終回はアレだけど

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:04 ID:abTL8svA0
>>228
最低の人種じゃねーかw

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:15 ID:cURaLqWO0
>>172
まあ、認識を改めたといっても「こいつ本当は愛される馬鹿なんだな」程度だしなw

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:17 ID:HVb0nEVM0
>>229
なんやてが関の山だろ

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:24 ID:rKysxhHD0
>>221
聞き覚えあると思ったらソレダ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:35 ID:abTL8svA0
>>232
つか、冠から連絡が行くだろう

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:36:43 ID:wQ1KE4lr0
>>229
なんやて!というに一票

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:04 ID:R+NX4Oln0
雷句はかなりネット慣れしてる気がする
削除されたブログ記事を魚拓で引っ張り出して反論とか
結構な手練だよねw

関係ないが「手練」を「てだれ」で変換できないMS-IME爆発しろ!

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:09 ID:b6MVTQ1Q0
つーかもう論破って単語が出てくるとギャグにしかみえんw

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:19 ID:0cGHw1f80
>>239
というか中の人が冠だったりして

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:22 ID:JVyCPWK50
>>220
擁護ごっこしてるアフォの目的はソコじゃねーのw
実際釣られてる人たちは「編集者なんてガキの使い」とか
買い言葉で見事にハメられてるし
思うつぼだな

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:26 ID:O/bzL9LL0
読者、同業者の賛同パワーでライク先生パワーアップしてるけれども、
ようへいくんのアフターケアだけはしっかりお願いします。

正直知らん人だけれども、悪徳編集者にかき回されたあげく、
いざこざに巻き込まれてほされないように。
もしほされたら
編集の人からもメール着てるようなので顔見せるだけでもしてあげてください。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:34 ID:N05a5jVd0
酒井ようへい先生がこの先生きのこるには

 ↓

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:44 ID:mPhUbXSs0
結局橋口かそれに近い人間が書いてる可能性が高いのか、あのブログは

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:44 ID:UxcRiwwL0
ロンパって目が言っちゃってる人のことだよ>>242

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:52 ID:Rcc84JXb0
>>71
一応メール送っといた

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:37:59 ID:abTL8svA0
>>241
「てれん」で行けた
行けちゃいけない気もするがw

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:14 ID:1aF3Y8V20
>>241
「てれん」で変換しろよw

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:18 ID:rKysxhHD0
ていうかようへい君は今何処にww

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:19 ID:N1F53wIQ0
>>245
・・・ほされたらもなにも、今仕事とか、予定でもいいけどそういうのあんの?w


254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:20 ID:NPT8t+uZ0
編集者としての矜持があれば漫画家のそれを踏みにじって構わないのか?

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:23 ID:5QnvG/Jc0
>>209
橋本たかしにメールとか殺到してたら、笑うな。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:27 ID:pT+/8SCt0
真面目にやってる編集が被害者である

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:28 ID:djRxrs060
>>220
ライクは何様だろうね
サンデー編集が糞で原稿紛失された訴えはいいとしても
余計なこといいすぎだろ。俺が今後の新人や多くの作家のために
小学館を変えてやるってのか、やりすぎだよ

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:35 ID:rtRpW75S0
最初の編集がごついモンスター人形の話を没にして
今の丸目の子供ガッシュが生まれたらしいので
編集の圧力が全部悪いとは思わない

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:40 ID:aUWf3KC90
>>224
ビジネスドライの間違いだろ

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:42 ID:vA40oQVz0
【芸能】人気声優、発売前のゲームの伏線をブログでうっかりネタバレ→大炎上
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1211912184/

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:38:44 ID:iBpMPrPHO
とりあえず雷句はサンデーからいなくなるんだから
編集部からもそのうち反論があるだろう。

逆に名誉毀損で訴えるとか

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:39:01 ID:gvgqDTlL0
ジャぱんは最初河内いいキャラだったのにな
どんどん扱いが悪くなって人間ですらなくなっていった

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:39:05 ID:N1F53wIQ0
>>246
女王騎士が終わったガンガン辺りだと、
作画的に合うような気がする。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:39:07 ID:rKysxhHD0
てれんで一発変換できるんだな



何この敗北感

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:39:16 ID:JVyCPWK50
>>250
慣用句で てれんてくだ ぐらいにしか使われないのに
四字熟語としては変換されない

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:39:26 ID:ivOMQoBx0
>>231
とりあえず両方とも2巻ぐらいまで読んでみるといい
まだ、面白い時期だから・・・

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:39:35 ID:No4cHUqD0
>>258
その編集者は雷句も評価してるでしょ

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:39:47 ID:N05a5jVd0
>>262
ダルシムは人間だ

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:39:50 ID:N1F53wIQ0
>>260
河川・ダム自重。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:13 ID:9XYxiNkbP
というかちょっと推論したんだけどさ、これ当たってるかな

多くの人から例に出した他の漫画家に許可は取ってるの的なメールが来た
→それに反応する形で小山ゆうだけに謝罪
→椎名と安西には一々触れる必要がないようだ
→ということは応援文を送ってくれたが名前を出せない漫画家達の中には…?


271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:13 ID:ta51NyfI0
ようへい君の漫画読んだこと無いよ・・・
明日本屋で探してみる

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:22 ID:wQY9Jfv00
>>265
XP以降のIMEは中国MSで作ってるんで
もうしっちゃかめっちゃかという話だぞ。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:26 ID:9GY7htof0
次は
ID:djRxrs060 か…

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:35 ID:+dzlmW1b0
>261
それやるとマジでサンデー終わると思う
普通に金払って終わりだろ

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:37 ID:jTEVKAg/0
>>250
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%EA%CE%FD&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
ない訳じゃない模様
ちなみにAtokでは一発変換だな

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:38 ID:UxcRiwwL0
>>256
そういう編集者がいる事すら知らんかったではすまない。自助努力をしてこなかったと言う意味では共犯者。

見て見ぬふりは通らない。

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:42 ID:nN283eB+0
>>257
やりすぎか?

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:40:54 ID:cURaLqWO0
>>220
それは皆わかってるんじゃない?
「編集が要らない」と言ってるわけじゃないし。皆で作り上げる雑誌だからな。
ただ、執拗に「編集>>>>>漫画家」という構図を出して根拠もないのに論破した気になってる馬鹿がいるから
相手する方も変な論調になってるだけでしょ。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:04 ID:HVb0nEVM0
まあ推測でしかないが
椎名と安西は思うところは雷句に近いと思うよ

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:04 ID:abTL8svA0
>>270
いるかもな、あんな人やこんな人が

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:18 ID:WIw1j7LU0
>>270
椎名や安西はいるって「推測」はできるな
あくまで推測の域だけどね

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:21 ID:ymsgDK060
>>270
同門だし安西からは連絡来てるんじゃないのかな?

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:28 ID:VEnZdaLM0
>>211
時代にもまれながらもずっと実績を出してきた人に
横柄な態度を取れる人間がいたら見てみたいな

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:29 ID:+Xeofrei0
東遊記、だっけ?ようへいの漫画、最後らへんにお色気描写あったような

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:32 ID:erkfKo870
>>270
椎名には触れたけど安西は触れたか?

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:35 ID:0cGHw1f80
>>270
ブログ持っててオタク寄りな作家は結構送ってると思う

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:38 ID:JVyCPWK50
>>270
小山に謝罪した理由→問題の記念漫画を小山がどういう意図で書いたかわからないから

じゃないか?

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:38 ID:cRsgd8ow0
>>270
それだ。あたまいいな。


289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:40 ID:fEBf3MRi0
>>257
釣り針…!?

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:46 ID:rtRpW75S0
>>267
実名は出されてる側でしょ
だから私情と仕事に本当に不利益をもたらした面での切りわけをどこまでやって描いてるのか不安になった

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:50 ID:nVCCosBL0
>>220
ブログ読む限り
ごく一般的な社会常識を備えた人間が
編集やれば済む話なんだよな

出版社ってどんだけ人材不足なんだ
新入社員未満の人間がベテランって・・

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:52 ID:F+pSgXXT0
ってか敵が冠茂になってるのは気のせいじゃないよなw
冠茂は一応紛失には無関係だったらしいのにw

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:41:59 ID:mPhUbXSs0
どっちにしろ雷句が「一人で戦う」と決意を新たにしてるってことは、
擁護メールの中にサンデー連載陣が入ってる可能性は高いよね

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:00 ID:wQY9Jfv00
どうでもいいけど冠茂ばっかり槍玉にあがってるが
編集長はどうなのよ?
冠を放置してる編集長(または一緒になってやってる編集長)の功罪は?

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:06 ID:JNUKirxc0
現時点でのまとめ

ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
 ↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
 ↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さがボロボロと露呈
 ↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
 ↓
元ヤンサン漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい!」」
 ↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」   
 ↓
橋口たかしブログ、突然の消滅&復活。復活したブログには以前の内容無し。
 ↓
ライク、ブログ更新。応援メールと共に自身の勇み足についての反省。
そして冠からのようへいへの電話に対して「こっちに電話してくれ」との発言。冠との徹底抗戦?
 ↓ 
ライクブログ追記。橋口ブログに対するコメントは弁護士と協議した上で決めるとのこと。    ←今ここ

ちょっとまとめ直してみた。
なるべく2chでの推測や不確定なことに関する項目は抜いてみたけどどうだろ?

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:10 ID:7CFD5IGH0
>>270
心証として確信には至らない
想像してもあまり意味ないのでは

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:23 ID:Ty/2YS7vO
>>257この機会に徹底的にやるつもりだろ
今のサンデーなんてなんの価値もないわ

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:23 ID:O/bzL9LL0
俺も適当な漫画家の名前借りてメールしてみようかな。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:26 ID:UxcRiwwL0
>>274

まったくだな。読者はサンデー編集部のファンではなく、漫画や作者のファンなんだから。

雷句のファン層とか、今回の件で怒ったファン層が全員アンチサンデーになったら、すんごいネガキャン起こりそうだしな。


300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:43 ID:N1F53wIQ0
>>261
小学館がこの件を伸ばしてでも、勝利で収めたいならその手に出ると思う。
ただ、ライクVS小学館となると、それこそ反響がでかすぎる。

今はまだ、公には原稿を無くした事に対する件だけだから、
静観、或いは応援だけだったりするけど、長くなればそれまで不満抱えた人が爆発する可能性が出てくる。
小学館としては、それは避けたいところだろう。
奴隷の暴動を起こしてでも勝利を収めたいか、それともさっさと終わらせて、鎮圧に努めるか。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:51 ID:abTL8svA0
>>291
会社として(or部署として)腐ってるんじゃないか?
あれだけ多数問題人物抱えるって、並のブラックじゃありえないぞ。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:42:53 ID:cRsgd8ow0
>>292
むしろこれが目的だろww

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:06 ID:QqA0ibeHO
>>265
携帯の予測変換ではてれんで手練手管でるぜ(`・ω・´)

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:12 ID:N05a5jVd0
>>298
じゃあ俺は冠茂の名前借りて応援メール出すよ

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:18 ID:erkfKo870
>>295
まじめにやるつもりなら

サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」 

これ抜けw

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:23 ID:+Xeofrei0
>>295
冨樫仕事しろが入ってないぞ!

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:24 ID:mPhUbXSs0
>>294
アシ時代から編集長には恩があるんじゃないかなーと予想

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:24 ID:HVb0nEVM0
>>292
争点は原稿紛失
主張は冠一派批判
という方法

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:24 ID:jTEVKAg/0
>>291
新入社員の頃から出版社にいたらそんなもんじゃね?
しかも小学館のコミック部門なんて言ったら内部でも格下に見られてそうだし

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:31 ID:pT+/8SCt0
>>276
それもそうだな
ほら、編集にも権力っていうのか地位があるんだろうなと
冠より下っ端の編集じゃどうしようもなかったかもしれないし


311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:35 ID:ivOMQoBx0
>>293
だな、今名前が出たらマズい人もいっぱいいるだろうね。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:51 ID:I84JTcZF0
>>270
まあ小山ゆうは大御所だし簡単に連絡できないんだと思う
そのうち小山さんの耳に入ると思うからそのときなんてリアクションを取るか楽しみにしとく

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:43:52 ID:iBpMPrPHO
>>230
「世間には『私が小学館に飼い殺しにされている』なんて言う人もいますが
私に言わせれば何言ってやがんでぇ、って感じです。」

昔の話だが平井和正との対談本で留美子が言ってた。

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:44:03 ID:JVyCPWK50
>>292
雷句自身、原稿紛失とかいうより冠一派の悪行を広めるのが主目的じゃないのw

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:44:19 ID:5QnvG/Jc0
>>294
会社的にも、社会的にも、責任者なので
最終責任を負うのは結局編集長では。

とりあえず週明けにも、編集長の名前で声明とかだすんでね?

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:44:32 ID:rKysxhHD0
>>295
若木が美味しすぎるwww

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:44:32 ID:N1F53wIQ0
>>270
安西は、一回休止した時に話は聞いてるだろう。
んで、椎名は自分のブログで思い切り書いてる。

小山の場合は、漫画で、まがりなりにも嘘だよー、と言っているものを見て、
そこからの推論だから。
直接聞いたり、証拠のある人とはまた違う話。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:44:40 ID:0cGHw1f80
>>298 >>304
お前らネタでもやめろ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:44:55 ID:abTL8svA0
>>314
原稿紛失の話だとしても、法廷に上げてしまえば
「証言」の形で、真実である限り言い放題だからなー。

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:45:24 ID:wQ1KE4lr0
たかたが300万だ。
ガッシュ使ってかなり儲けたんだから小学館様が賢ければ払って終わりだろう。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:45:25 ID:+Xeofrei0
>>313
むしろ読者が留美子に飼い殺しに…

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:45:38 ID:erkfKo870
安西とライクは藤田のアシとして直接時期かぶってないんじゃないっけな?
それでも面識くらいあるだろうけど

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:45:41 ID:Rcc84JXb0
>>137
石渡の漫画は結構な確率で人が死ぬよなー
LOVEでも最後の最後にやってしまったし

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:45:54 ID:N1F53wIQ0
>>293
小学館系列の漫画家さんとかもいるだろう。
ハァハァの人のハァハァした応援メールとか見てみたい。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:03 ID:JVyCPWK50
>>294
まぁこの騒動のケツを拭うことにはなるだろう
冠が責任取るって言ったって責任者じゃないんだから
会社としては動くなって話になるだろうし

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:19 ID:VEnZdaLM0
>>244
編集=悪への誘導尋問みたいな意図があるかもね
雷句の文章を読めば一括りに出来ない事は分かると思うのだが
だけどまぁ、根深い問題らしいのも色々な面から伝わってきてるしな

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:26 ID:I84JTcZF0
>>313
高橋は今もそれを胸張って言えるかねえ?

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:30 ID:mPhUbXSs0
安西の漫画は嫌いなんだが、でも副編集長の戻ってくる人もryはあまりにも酷いと思った

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:37 ID:cURaLqWO0
>>261
名誉毀損で誰が訴えるんだ? 小学館→雷句か?
事実関係を調べた上で完全にもみ消せる自信がないとできないと思うが。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:42 ID:KktmsuOh0
>>300
一番賢いのは、編集長名義で全面謝罪し、綱紀粛正をすることなんだろうけどね
でも、小学館では無理そうな気がする。というか、絶対に無理か
出世に響くからね……

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:47 ID:cRsgd8ow0
パスブル好きな漫画なんだけどなー。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:49 ID:V0AEHP29O
そんなことより雷句センセの漫画が早く読みたい

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:53 ID:JVyCPWK50
>>321
だれうま

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:57 ID:abTL8svA0
>>320
会社という単位でははした金だが
内部的にはそうは行かない
確実に責任問題になる。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:58 ID:+Xeofrei0
>>324
ハァハァの人と言われても俺には丸太しか思いつかない

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:46:58 ID:HVb0nEVM0
小学館は弁護士立ててそこだけで対応するのが賢明だよ。
くれぐれも自分がかつて担当していた漫画家にしつこく電話とかしちゃいけないよ。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:00 ID:O/bzL9LL0
>>318
わかった。漫画家の名前使わないで編集者の名前使って
ようへいくん拾ってあげるみたいな文にしとく。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:16 ID:xZeuTOMo0
>>307
どうやっても今の編集長の首挿げ替えは避けられんよ

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:18 ID:0cGHw1f80
>>320
されど300万だ
ヤンサン休刊に追い込まれるくらいやばいですから

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:27 ID:JNUKirxc0
>>305
すっかり忘れてたw

現時点でのまとめ(時系列)

ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
 ↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
 ↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さを告発するような陳述書が公開される
 ↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
 ↓
元ヤンサン漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい!」」   
 ↓
橋口たかしブログ、突然の消滅&復活。復活したブログには以前の内容無し。
 ↓
ライク、ブログ更新。応援メールと共に自身の勇み足についての反省。
そして冠からのようへいへの電話に対して「こっちに電話してくれ」との発言。冠との徹底抗戦?
 ↓ 
ライクブログ追記。橋口ブログに対するコメントは弁護士と協議した上で決めるとのこと。    ←今ここ

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:28 ID:3jyW+5Gb0
若木はサンデーでしか描かないって公言しちゃったからなー

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:37 ID:nVCCosBL0
>>301
マトモな編集もいる、ってのはライクも書いてたけど
少数派なんだろうな。なにしろ編集長が率先してブラック。。

社の人事は一体何やってんのやら

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:38 ID:NPT8t+uZ0
>>244
で、彼に何の得があるんだ?
と言うか、そいつが考えそうな「狙い」なら今のサンデーを見る限りもう達成されてるだろ
>>261
このまま泥試合が続いたらサンデーマジで終了するぞ
新人がみんな他の雑誌に持ち込んでますますベテランと編集のいいなりお絵かきマシーンしかいなくなる
>>262
漫画内の完璧超人「冠茂」によって彼の転落が始まったと言っても過言じゃない


344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:38 ID:abTL8svA0
>>336
もうやっちゃってるみたいだぞw

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:47:49 ID:9GY7htof0
>>313
それでも所詮は昔の話だからな… スレタイが
【終われ】犬夜叉44【さっさと】
こんな作品ダラダラやらされて(?)今はどーだか


346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:00 ID:O1kBq3TZ0
>>327
そりゃ高橋・あだちクラスは神扱いだろ。
小学館に不満なんてないでしょ。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:02 ID:N05a5jVd0
ぶっちゃけると別にサンデーの編集内部でなにが起ころうがどう責任とろうが勝手だ
ただ現在連載中の作家さんの保証だけはしてやってくれ

あと雷句もこんなことにかまけてないで
さっさと決着つけてどっか別の雑誌で新作描け

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:04 ID:N1F53wIQ0
>>320
それが大人の対応。
ただ、今回の場合、これからもライクは色々暴露するだろうが、
それを言わせるだけ言わせて放置するのも問題はある。
ライクの攻撃は、小学館がどうでても少なからずダメージを与える良い手だよw

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:07 ID:enJXvPIN0
冠は詰んでるよ
ご愁傷様

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:11 ID:HVb0nEVM0
>>329
事実であっても名誉毀損は成立するんだよ
ただそれこそ雷句の思う壺だけどね。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:15 ID:rKysxhHD0
犬夜叉見てると御大の惨状に切なくなってくる。


はよ連載打ち切ってくれ(´・ω・`)

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:18 ID:mNaoWSQ10
>>320
例え300万でも払うとは思えん
それはすなわち負けを認めることになるから
小学館様が大人しく頭を下げるとは思えないな

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:22 ID:mPhUbXSs0
まあ、ヤンサン休刊のきっかけを作った人間だから更迭されても仕方ない人間とは思うけどね

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:36 ID:WqofGPko0
この編集者って元テレ朝のひとだろ、大学はRがつくとこ。株やって大金持ちになったっていってたなぁ。  

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:39 ID:abTL8svA0
>>353
そうなの?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:38 ID:o2fcYY5MO
>>335
やめんか!

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:47 ID:0cGHw1f80
>>337
話をややこしくすんなよwww

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:48:52 ID:/bHUg2Bq0
出版社って、要するにクライアントだろ
どの業界でも、クライアントは神様だろーが。もっと酷い環境いくらでもあるわ
50/50の関係なわけないだろ
この作家さんは凄く売り上げ出してるから、いろいろ言っても構わないと思うけど
一般的に言って、発注側と請負側が対等なわけがないじゃない

これはー

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:01 ID:WIw1j7LU0
>>336
おいおいそんなことするバカがいるわけないじゃないか
(雷句ブログからあえて目を逸らしつつ)

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:08 ID:5QnvG/Jc0
>>352
原稿無くしたのは、どうあっても勝てないと思うが…

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:10 ID:2vFcpcxY0
雷句はもう目的自体はほぼ達成済みだから
あとは小学館がどんだけこれの事後対応で醜態を晒すかが焦点

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:12 ID:abTL8svA0
>>358
>>358
>>358
>>358
>>358
>>358

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:14 ID:ETw2v6qC0
逆に言えば今、真面目に抗議のメールを出せば
雷句に読んでもらえるって事だな

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:20 ID:9XYxiNkbP
>>285
あ、ほんとだ
触れてた他の漫画家は橋口、椎名、小山、ようすけで安西いねーや
>>296
橋口には反論(将来的に)、小山には謝罪、ようすけはどうやら
携帯の話見ても連絡を取ってる、ってことで椎名だけ
一切触れてないなー、と思ったんだけど、確かに殊更に推測しても
また変に混乱するだけだな。反省

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:20 ID:N1F53wIQ0
>>335
マルタニストの人だって小学館の作家だ!
お前は間違ってない!

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:30 ID:pT+/8SCt0
>>352
会社の存続を考えたら払うだろ

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:33 ID:nN283eB+0
冠もっといろいろ動いてよw面白いからw

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:46 ID:JVyCPWK50
>>343
釣り師は煽るの自体が目的
耐性低い週慢においては燃料としては優秀

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:47 ID:a42zKOcN0
ようへいは電話に出た方が良かったんじゃないんだろうか。
相手が何を言ってくるにせよ、全く話をしようとしなかったというのは、
ようへいにとって不利なことになりはしないかな。

悪い夫から逃げた妻が全く電話に出なかったため裁判で不利になった話を思い出してさ。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:55 ID:cURaLqWO0
安西の新作が萌え路線でシュールでちっとも面白くないのは編集の所為なのだろうか?

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:54 ID:efsjv2kb0
週刊少年ようへい

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:55 ID:xZeuTOMo0
>>358
違うけどな
出版社は作品発表の場を提供する
漫画家は作品を提供する

バーターに近い関係

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:49:55 ID:0cGHw1f80
>>343
河内も東も冠きゅんの前ではただの噛ませ犬ですよね

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:11 ID:gkab6J8F0
>>195
ジャンプの大西>>>サンデーの冠

の間違いでは?

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:12 ID:+AlPZRrB0
編集って才能無くて漫画家になれなかった人間の集まりじゃねえの?
憧れの職業にコンプ持ってたりするもんだよな

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:25 ID:aamD9uE90
>>92
石川先生……

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:25 ID:N1F53wIQ0
>>341
自分は、若木なら『あ、ごめん、嘘です』とか言えば、問題なく受け入れる。
あの人は苦労人だよ・・・w

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:38 ID:ZXti4PUN0
例の橋口ブログは直筆未公開イラストくらいは載っけないと信用ならんな

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:50 ID:mPhUbXSs0
小学館がここで支払いを渋ったら、俺も俺もと原稿失くされた作家が名乗り上げるんじゃないの?

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:56 ID:abTL8svA0
>>375
それに関しては漫画より活字の方が酷いらしい
小説誌の編集とか、殆ど作家崩れ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:50:56 ID:R+NX4Oln0
>>358
訴訟して内情ぶちまけるなんてことはされないぐらいの
締め付けにしとけばよかったのに馬鹿ですよね

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:51:09 ID:YyVYPn9X0
>>354
立教か立命館?
小学館は早稲田閥が強いって聞くけどよく権力握れたな。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:51:24 ID:JVyCPWK50
>>365
違ェ!
マルティストだ!

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:51:47 ID:Ty/2YS7vO
もしかして立教なの?冠ってw
よく立教から小学館に入れたなあ

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:51:51 ID:9XYxiNkbP
>>364
ようすけじゃなくてようへいねorz
寝不足なのに急展開で眠れないからか妙にハイテンションなってる俺w

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:51:56 ID:6S+O7qfD0
>>335
こんなとこにも彼岸島スレの住人がwww

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:51:58 ID:2vFcpcxY0
>>354
それ、インサイダーじゃねえか?w

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:03 ID:Yze+DcV40
漫画家は増長編集に今まで虐げられっぱなしだったんだから
今回の雷句の行動はそりゃ応援したいだろう
こういう編集が今まで野放し状態だったほうがおかしいんだよ

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:05 ID:N05a5jVd0
ようへいは電話に出る方法を知らないだけだよ

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:08 ID:UxcRiwwL0
今休載中の冨樫が嫁と一緒にこのスレに常駐してる可能性について

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:19 ID:JVyCPWK50
つーか彼岸島はヤンマガ(講談社)だろw

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:27 ID:elq5TTRz0
小学館にとって一番痛い展開は、裁判で負けることより雷句が他誌に移って
大ヒット飛ばす事なんだけどな。

裁判もいいけどマンガのネタもちゃんと構想練っといてくれよ〜

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:37 ID:PkpZAir50
>>323
そーいやーあの人の漫画、血なまぐさかったんだ・・・
BBもパスポートブルーも・・・白兵武者もOVEも最後はアレだしな

今の競輪漫画もし死者だすんだろうなぁ事故かなんかで

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:38 ID:gkNlQd2F0
高橋、原稿料、三万円^^;
まぁ本人は印税があるからどうでもいいんだろうけどね

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:39 ID:WIw1j7LU0
とりあえずペロの漫画が読みたい

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:43 ID:wQY9Jfv00
>>330
できるわけない
認めた時点で小学館の体質そのものを否定されることになる

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:44 ID:pT+/8SCt0
一方まっつーは離婚して漫画が完結できなくなった

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:52:58 ID:O/bzL9LL0
>>358
じゃあ、小学館内部の人間装って冠追い出し計画が進行しているとメールおくって
ぬか喜びさせるくらいにしとくね。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:53:16 ID:WqofGPko0
>>382
池袋のほうだよ。
しっかし、たしかに怪しいカリスマ性はあったけど…こんなに騒がれてるなんてすごいな。
「漫画は編集者が考えてるんだからな?」って全く業種が関係ない自分にまで説明してくれたなそういえば。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:53:15 ID:F+pSgXXT0
しかし、俺の名前がこんだけ話題になるのはもう二度と無いだろうな
誰とは言わないけど

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:53:16 ID:JNUKirxc0
>>382
そこはやっぱりジャパンやワイルドライフである程度実績残したからじゃないかなぁ。
あと元テレビマンとしてのコネは結構でかかったんだろうと思う。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:53:26 ID:N1F53wIQ0
>>350
嘘つくのは基本ご法度だから、
仮に名誉毀損で訴える場合は、
『確かにそういうことしてるけど、公の場で実名だして批判すんなや、あたっまくる!』って事にしかならんからな。
つまりやった、やってないではなく、あくまでもライクの行動が失礼だ、という流れで行くしかない。

となると、ライクは、でも真実だよね?、で攻めればいいわけで、その手に出てこられても戦いやすくはあるだろうなw

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:53:32 ID:5QnvG/Jc0
>>390
>>2>>3>>9は冨樫先生の作品だったり

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:53:38 ID:cURaLqWO0
>>335
どんなスレにもマルティストがいるんだな、と再確認した。こないだはニュー速だったしw


405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:53:50 ID:enJXvPIN0
板垣は間違いなく絡んできそうだな
来週再来週の後書きコメントに期待

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:53:50 ID:mPhUbXSs0
>>382
中途入社だし何がバックにあるんだろうな?
東大卒ですらいじめで自殺に追い込まれる会社なのに

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:54:14 ID:0cGHw1f80
>>397
おい嘘だろwいつの間にそんなことになってんだ
あいつは椿あすがいなくなったら生活できないだろ

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:54:35 ID:N1F53wIQ0
>>370
むしろ自分は、やっと戻った?、って感じで面白いんだけど。

ただ、たみーと被ってて、たみーの身がちょっと心配だ・・・w
M0VSとらぶるみたいな状況w

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:54:40 ID:WIw1j7LU0
>>400
金村さん早く一軍に上がってください(ちがうって

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:54:40 ID:+Xeofrei0
>>393
まああの作者は無駄に風呂敷広げるのが大好きだからなー

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:54:49 ID:N05a5jVd0
どうせなら暴露漫画連載してくれよ
宝島社あたりで

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:54:57 ID:JC6NZy5z0
うしとらや帯ギュが載ってた頃のサンデーはよかった
あの頃はサンデーだけじゃなく他の雑誌も好きな作品いっぱいあったっけ

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:54:58 ID:9XYxiNkbP
>>350
だな。裁判所が事実認定した上で名誉毀損が成立して雷句側が負けても
公にあれらの事が事実と認定されるだけ勝ちみたいなもんだし。
評判だだ下がりだからな

小学館に出来る一番マシな方法はさっさと和解して、
謝罪してこれ以上公にしないでくださいと頭下げるのみ。
んで出来るだけこの問題に触れず風化してくれー、と願うことだな

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:55:19 ID:V0AEHP29O
雷句センセの次の漫画は弁護士を主役にした漫画になるに100ペリカ

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:55:35 ID:rKysxhHD0
442 名前:ま@ ◆V/BXqMaTSU [sage] 投稿日:2008/06/04(水) 12:17:20 ID:rJlGA9bO0
重要なお知らせ編集する 2008年06月02日00:18 今後椿あすと離婚する。
長年の確執があって、半年前から別居中。
仕事は、俺が原作を完成させても椿あすは描かないと言っている。
理由は、描きたくないからだそうで。
俺と組むのが嫌だからだそうです。
出版社は、俺を他の人と組ませる方向でもいいそうです。
別の作家と組んで新連載なり続きを描くなりの話もしてる。
俺は近いうちにどっかに引っ越す。

<追記>
もしかしたら、これが私の御主人様やメイドをねらえ!の作画担当者の代わりを探す事になるかもしれない。
石恵さんやってくれないかな。

<追記>
公募するってネタも考えたんだ。
これが私の御主人様やメイドをねらえ!のネームを俺がネット上にUPして、お前ら作画しろ、と。
出来のいいのを採用。
でも石恵さんにやってもらいたいな。
あの人の絵はエロすぎるけど。

この後、ファンなどが書き込み、まっつー氏がその書き込みに対して対応をしていました。
あまりにも汚い言葉が多かったので紹介出来ません。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:55:39 ID:cRsgd8ow0
急に失速してきたな

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:55:41 ID:nVCCosBL0
>>402
飛車角とりかよw

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:01 ID:pT+/8SCt0
俺としてはこの騒動が収まったら漫画にしてほしい

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:02 ID:abTL8svA0
>>416
もう三時近いしなーw

俺もそろそろダウンだ

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:07 ID:0cGHw1f80
>>400
久米田は年中ネタにされてるから違うとして・・・
椎名か!椎名なのか!

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:12 ID:rl8rfl4Z0
>>174
読んで見れ、いいものだぞ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:15 ID:cURaLqWO0
>>375
がんばって学歴社会の中を生き抜いて大手出版社に入ったんだからエリート意識は高いだろうな。
低学歴が多い漫画家なんて見下して当然なんだろ。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:21 ID:5g2wto6I0
>>406
大陸

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:24 ID:N1F53wIQ0
>>391
・・・アッルェー(・з・)?

まァ、いいよね、似たようなもんだしw

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:24 ID:LcoQM9c70
>>407
少年漫画板の御主人スレ。すごいことになってるから。
もうまっつーの精神力はとっくにゼロよ!

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:25 ID:ivOMQoBx0
>>416
時間も時間だしな

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:30 ID:8sqFCZZj0
>>407
自分もそう思って今ググった  どうりで最近・・・

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:33 ID:Ty/2YS7vO
>>392いや
サンデーの信用だろ一番でかいのは

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:35 ID:erkfKo870
>>400
ようへい逃げろって

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:42 ID:R+NX4Oln0
>>408
安西は小手先っぽいが
神のぞはマジっぽいので圧勝だ

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:56:58 ID:N05a5jVd0
>>400
ようへい先生の絵だけは好きでした

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:57:12 ID:WaB7dVi70
>>415
ほとんど作画で持ってたようなものじゃねーかw
あの原作で「お前ら作画しろ、出来のいいのを採用」とか舐めすぎwwwwww

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:57:12 ID:9XYxiNkbP
>>407
あの人2chにコテで降臨して椿あすの悪口書きまくってたよ
んで石恵さんにでもやってもらうかな、などとほざいた結果
ボコボコに叩かれて去っていった
ttp://www.les2.net/?p=834

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:57:14 ID:HVb0nEVM0
>>414
え?編集者候補の100人が争う話ってきいたけど?
やさしい編集者がいれb

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:57:30 ID:Ty/2YS7vO
>>422立教は決して高学歴じゃないぞ

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:57:42 ID:+Xeofrei0
>>407
昨日だったんじゃないかな?+板のライクスレでリンク貼られてたが
本スレにまっつー降臨したとかなんとか

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:57:45 ID:/bHUg2Bq0
>>372
>バーターに近い関係

受注側が何を主張しようと、お金を出す側が偉いのが世の常識
どんな業界でもそうだろ普通に
それが嫌なら、自費出版すればいいじゃないか

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:57:57 ID:VEnZdaLM0
2ちゃんに書きこむ作家に頭いいのって一人もいないよな
例外は見たことがない

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:58:14 ID:WIw1j7LU0
>>437
なんだID
変えたんだ

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:58:16 ID:8zS7zf2F0
え?何?まっつー本人降臨してたの?

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:58:26 ID:cURaLqWO0
>>408
ロケプリだったっけ? は読んだことないんだけど、今の見たいな路線なん?

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:58:40 ID:I84JTcZF0
>>423
半島とか宗教じゃなくて?

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:58:50 ID:JVyCPWK50
>>433
なんで2chにコテで光臨する人ってイタい人ばっかりなんだ
遠藤御大といいあきまんといい…

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:58:56 ID:AhxKlyuP0
>お金を出すほうが偉い

そうやって、「代えの効かない職人」を侮蔑した結果、一体なにが起こったか。
逆なのにねえ。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:58:58 ID:N05a5jVd0
なに?
まっつーとようへいが組んでメイド漫画描く流れになってるの?

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:06 ID:N1F53wIQ0
>>400
椎名かようへいか。
なんか、ふいんき的には後者っぽいw

大穴でたみーw

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:28 ID:abTL8svA0
>>437
はやく論破しろよw

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:29 ID:R+NX4Oln0
>>437
だから度を越すと訴訟されちゃうんですよ
賠償金だけならともかく陳述書に内情っ全部暴露されて
やりすぎましたね

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:30 ID:erkfKo870
>>438
確証はないが兄糞の作者がスレ立てしてたな
VIPだったかここだったか忘れたけど

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:33 ID:xZeuTOMo0
>>437
嫌になったので原稿引き上げます→原稿無い(今ココ

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:37 ID:5QnvG/Jc0
>>437
お金を出すのは読者様ですね。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:41 ID:O/bzL9LL0
>>400
椎名先生大好きです。いろいろ大変でしょうけどチルドレンいい作品にしようと頑張ってるのが
ひしひし感じます。一人で描いてるわけではなくてそれこそ編集の人やらにもみくちゃにされながら
現状で最大限の努力してるあなたは偉いです。

いつか思うように作品が書けるようになるといいですね。応援してます。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:52 ID:mPhUbXSs0
>>442
ここで変なこと書くと某スレみたいにコピペ嵐が来そうで怖いけど、
マスコミ関係にやたら権力持ってるあの団体かなあと思ったり

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 02:59:55 ID:oP1/KSK/0
>>437
売り手市場なんて世の中にいくらでもあるぞ

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:00:02 ID:wQY9Jfv00
>>437
おもいっきり資本主義の犬で吹いたw

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:00:22 ID:nVCCosBL0
>>437
「お客様は神様です」を勘違いしてる典型例だなw

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:00:32 ID:JVyCPWK50
>>438
作家に限らずだな…そもそもコテ付けるやつの大半はアレ

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:00:40 ID:0cGHw1f80
>>415 >>425 >>433 >>436
ありがとう。安価の見落としがあったらごめんなさい
そっか・・・じゃあ俺は椿あすについて行くことにする

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:00:42 ID:N1F53wIQ0
>>430
安西も本質的にはヲターな感じするけどな。

たみーは真性。
安西は隠れ、みたいな違いはあるけど。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:00:44 ID:+Xeofrei0
>>443
昔味ッ子の寺沢先生が本スレに降臨したが、いい雰囲気だったぞ

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:00:48 ID:cRsgd8ow0
>>400
ジパングは好きだったよ。これからってときに打ち切りだよまったく

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:00:59 ID:AhxKlyuP0
>>437
で、高橋留美子の話はどうなったのw

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:01 ID:JVyCPWK50
椎名じゃないだろw
書き方から言って明らかに無名人

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:13 ID:WIw1j7LU0
>>437
心配しなくても別の出版社から出してくれますよw
それより、さっきの続きは?

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:20 ID:abTL8svA0
>>400
ポケットナイトの続きはまだですか椎名先生?

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:32 ID:oP1/KSK/0
>>400
サナギさん毎週楽しみにしています!頑張ってください!

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:33 ID:9GY7htof0
>ID:/bHUg2Bq0
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     |::::l r-t_、ヽ::ヾ ィァ_ァァヽ::::ゞ いるじゃないですか?
     |:::::l          /ソ/  もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・
     ヾ::ハ   、 ,    ./:::/
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468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:33 ID:fZXlGAP90
金色のガッシュは私の知り合いの30過ぎのおっさんが「感動して泣いた」
っていうほど熱い漫画らしい。
今回の騒動をみて作者が熱い奴だから作品に反映してるんだなと感じたよ。
「エロと萌えとロリ顔があればとりあえず受けるんだろ」ってマンガが多い昨今
作者の想いが反映してる漫画はいいね。
応援の意味も込めて全巻買ってみるよ。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:45 ID:mA9IH/PZ0
ろくでもない漫画家のせいで小学館は踏んだり
けったりだなw
っーかさ逆に名誉毀損で訴えたら
と思うよマジでw
でりかしーないと思うわ。ファンまで巻き込んで散々
つくした会社を裏切るとかw人間として
きもち悪すぎだろライクって人。絵柄もどっかで見たような
ぬり絵レベルだし女もなんか
けばいし。本当
ろくでもない漫画家だなライクは。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:46 ID:WaB7dVi70
>>424
講談社はグループからして違うw

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:47 ID:JC6NZy5z0
>>441
ロケプリは単行本を読むといい
藤田の書いてる安西のおっぱい描写解説が特に面白い

いや漫画の方も割と好きよ

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:48 ID:+dzlmW1b0
>受注側が何を主張しようと、お金を出す側が偉いのが世の常識

んな馬鹿な…

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:01:53 ID:Zge5oKtuO
>>437
すこしは野球について調べてきた?w

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:07 ID:N05a5jVd0
>>469
キユ生きろ

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:19 ID:YIVV+BsxO
ワイドショーで取り上げんかなあ。
みのなんか大嫌いだけど、世間を巻き込むには一番の近道。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:19 ID:Rcc84JXb0
>>469
ソムリエーヌ面白いです

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:20 ID:WIw1j7LU0
>>469
キユ先生、どさくさにまぎれて立て読みで遊ばないでください

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:36 ID:abTL8svA0
>>469
流石にあまり出来は良くないな






あたりの方が良かったのに

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:38 ID:cRsgd8ow0
>>468
王道少年漫画だからな読んで損はない、と思う

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:38 ID:VEnZdaLM0
>>449
兄ふんじゃったかよw
VIPだけはないわ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:39 ID:Ty/2YS7vO
サンデーなんて今や部数100万切っちゃうぐらいだからなあもうなくなっていいじゃん
10年後にはなくなってるだろ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:43 ID:cURaLqWO0
>>456
あれ、どんな意味だったっけ。
「客は人間扱いするな」って感じ?

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:44 ID:jTEVKAg/0
>>438
漫画家じゃないがSFライトノベル作家の野尻抱介とか
作家じゃないがドルアーガの遠藤とか

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:50 ID:V0AEHP29O
とりあえず小学館側からもなんかアクションがない限り100%雷句センセが悪くないとは決められん

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:02:59 ID:+Xeofrei0
>>459
>安西は隠れ

これは俺もそう思うwつーか確信してる
何故なら俺も隠れヲタだからだ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:04 ID:a42zKOcN0
>>441
萌えとおっぱいのあるアラレちゃん

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:05 ID:cRsgd8ow0
>>469
だからキユは絵うまくなったっての

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:05 ID:QUbnQNAU0
>>400の人気に嫉妬

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:09 ID:erkfKo870
292 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/06/08(日) 02:41:52 ID:F+pSgXXT0
ってか敵が冠茂になってるのは気のせいじゃないよなw
冠茂は一応紛失には無関係だったらしいのにw


400 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/06/08(日) 02:53:15 ID:F+pSgXXT0
しかし、俺の名前がこんだけ話題になるのはもう二度と無いだろうな
誰とは言わないけど


ネタじゃなきゃーようへい説濃厚。逃げてー!
あ、あとこれだけ言わせてくれ。編集の介入があったかはともかく面白くなかったぜwww
絵ももっと上達しろよな!
大穴で橋口。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:09 ID:N1F53wIQ0
>>441
うん。
熱血馬鹿の不良と、ロケットで空飛びまくる女の子とのラブコメ。
この話で使われたネタが、後に何故か某まほろまてぃっくでも使われて読者の頭に?を浮かばせた異色作w

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:09 ID:Rcc84JXb0
>>476
ソムリエールだったorz

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:12 ID:ymsgDK060
>>469
まさがキユが売れっ子漫画家になるとはな…
AAトーナメントでキユキユ言ってた頃からは想像も出来ない

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:26 ID:PkpZAir50
>>433
アホなやつだなぁ
モラルの欠片もないやつだ
こういうやつは業界から消えてくれてもぜんぜんかまわない

あんな奴隷漫画なんてな

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:37 ID:LcoQM9c70
ジャングルウォーズスレにキム皇来たりな。 時と場合によるんだぜ。

ああ。元アスキー社長は超論外な。 あれがゲイツの片腕だったなんて
信じられなかったが、スティーブ・バルマー見て納得。No2はお飾りだ、M$の場合は。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:41 ID:HVb0nEVM0
そりゃどっちが偉い偉くない抜きにして
発注されたものを用意するのがプロの仕事だよ。

ただだからと言って発注サイドがプロをアゴで使っていいというわけじゃない。
そういう残念な勘違いの結果がこういう事態を生んでいるんじゃないの。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:44 ID:jTEVKAg/0
>>459
たみーはレビューサイトやってたくらいの根っからのエロゲーマーってところが最大の違いだな、きっと

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:03:51 ID:mPhUbXSs0
今のサンデー編集部って、末期の月ジャンとかボンボンみたいな感じなんだろ?
この二つは編集部総とっかえでリニューアル新雑誌創刊な流れだったけど、サンデーは無理だろうなあ

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:04:05 ID:ZYfZUvNQ0
>>478
冠二郎最高!
死神様の中の人はメイドガイ。
ねこ大好き

どう?

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:04:06 ID:WIw1j7LU0
>>492
キユはしかも冨樫を始め師匠筋からかわいがられるいいやつらしい
応援したくなっただろ

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:04:19 ID:xZeuTOMo0
>>485
隠れもクソも
90年代初頭にあの絵が描ける奴がオタでないわけがない

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:04:39 ID:abTL8svA0
>>498
ペプシネックス吹いたじゃないかw

何がツボにはまったんだろう?

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:04:53 ID:JVyCPWK50
>>483
遠藤は厨丸出しだろw
オフでもイタさ全開だし
尻Pもわざわざコテで来ておいて結局しょうもない馴れ合いしかやってないんじゃね?

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:05:16 ID:erkfKo870
>>482
提供する側が「お客様は神様です」というのはありだが
される側が自ら言うのはお門違い

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:05:41 ID:cURaLqWO0
>>468
俺も28のオッサンだが、連載中に何回も泣かされたぞ。
笑わされることも熱くされたことも何度もあったけどな。
文句なく老若男女に勧めれる漫画だと思うよ。

>>471
探してみるわ。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:06:03 ID:AhxKlyuP0
>>469
ソムリエールおもしろいです。がんばってください。
カナちゃんは大人貧乳なのがとくにいいです。
大人貧乳というマイナーだが素晴らしい世界を広げてください。
あと>>476はタイトル間違えないでください

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:06:05 ID:ymsgDK060
>>499
応援したくなったどころか打ち切り単行本2冊とも発売日に買ったよ


ただし松井先生の本は一冊も買ってない

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:06:22 ID:JVyCPWK50
>>494
西さんはコテで降臨というより一時的にひろゆきに喧嘩売るためにコテをつけてただけであって
ここで言ってる「特定スレに常駐してる人」とは違うんじゃねw

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:06:27 ID:R+NX4Oln0
ようへいがいるんなら書いておくかなあ
主人公がいきなり大人になってからは結構面白かったぜ。
担当替わったのがいつなのかは分からんが

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:01 ID:+Xeofrei0
>>500
それがな…ロケプリの単行本でマッドカプセル好きを公言したり必死に頑張ってたんだよ…


510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:04 ID:QR/QrpX20
>>504
28でおっさんか。27のおれもきっとおっさんなんだな

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:04 ID:qMOlZNLO0
金じゃc権は買えない
相手が飲まなければな

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:08 ID:O/bzL9LL0
この一件漫画にすりゃあ、結構売れると思う。
ライクでもいいしようへいくんが師匠の男気を見守るノンフィクション。

むーどっかの出版社考えそうだなあ。

偽メールでライクに偽オファーかけてみるか。
反応あるかな♪

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:20 ID:/bHUg2Bq0
>>451
いや、出版社だろ…

クライアントと受注先が対等な立場にある仕事って、なにか世の中にあるのかい

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:23 ID:VEnZdaLM0
>>483
野尻抱介って知らないな
ボーカロイド関係で?なら普通かも

>>469
ジャンプ復帰期待してます><

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:28 ID:WIw1j7LU0
>>506
NUMBER10はもうちょっと描かせてやりたかったなあ

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:34 ID:0cGHw1f80
>>453
岩○漫画のコピペ貼ったやつか
あんなのが来たらブラクラ以上の破壊力でスレが止められる

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:43 ID:Rcc84JXb0
>>505
眠くて間違えたんだよ!もう寝る

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:55 ID:a42zKOcN0
( ゚∀゚)ノよう!

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:07:57 ID:erkfKo870
久米田や畑は明らかに2chでネタ集めしてるからなー
ここに来ないはずないな。
クメタン期待してるよ

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:08:09 ID:R+NX4Oln0
>>468
コルル編の涙腺刺激度は異常
そのずーっとあとでコルル再登場時の涙腺刺激度も異常

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:08:26 ID:I84JTcZF0
>>502
尻Pってwあんたもあのスレの住人かw
エンドたんは厨を自称してるしいいんじゃね?

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:08:51 ID:PkpZAir50
>>515
センターサークルからロングシュートうってるところしか覚えてないわ

そういや

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:08:57 ID:nVCCosBL0
>>503
そして日本には幾多の神がいて
中には「貧乏神」なんてのもいるというw

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:09:04 ID:ymsgDK060
>>515

当時は複雑な気持ちだったな

「NUMBER10が10周打ち切り」

ってのが凄く良く出来てて

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:09:08 ID:+Xeofrei0
>>519
この話題に関しては木田が一番期待できそう、しがらみが無いから

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:09:14 ID:AhxKlyuP0
ロケットプリンセスおもしろかったよね。
っていうか、当時あの萌え絵はすごく新しかった。
5年は先取りしてた。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:09:39 ID:cURaLqWO0
>>503
ああ、そういう意味か。


ところで誰か教えて欲しいんだけど、最近最上の命医に出てきた高島雅ってなんか
ストーリー的に意味があったのかね?



528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:10:01 ID:R+NX4Oln0
お客様は神様だが
神様には邪神もいるからなあ
中には討伐された方もいるし

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:10:02 ID:N1F53wIQ0
今日このスレに来て一番の収穫。

女バーテン(城アラキ氏大激怒な表現w)漫画って、
キユ先生だったのかw
読むだけ読んで単行本は買ってなかったけど、
アレ結構面白いよなw

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:10:16 ID:oP1/KSK/0
>>527
高島雅は徐々にフェードアウトしていなかったことになると思うw

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:10:27 ID:Zge5oKtuO
>>513
江本と金村について一言

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:10:35 ID:V0AEHP29O
板垣ってダメダメなのか?

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:10:36 ID:I84JTcZF0
>>525
その分知識も情熱もなさそうだけどねー
あの人はジャンプ編集に対する恨みだけで漫画描いてる感じだし

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:10:37 ID:+bkk1fS00
ジャンプで秋本再びやらかしてくれないかなあ
見事なタイミングでのまネコ思いっきり皮肉ったみたいに
ヅラの編集者と漫画家の話で「ヅラじゃない!これは冠だ!」とかさ

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:11:04 ID:0cGHw1f80
>>469
大した奴だ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:11:17 ID:N1F53wIQ0
>>523
あれの本意は、
『お客様は(日本の)神様のように、様々な種類がいるから、
ちゃんとそれぞれにあった対応をしていきましょうね』
ってことだからな。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:11:23 ID:JVyCPWK50
>>519
そう、2chはもはや見てて当たり前のようなもんだから、
作家が2ちゃんねらーであってもイタいとは思わない
コテで光臨してみせたり作中に2chネタ(しかも微妙に時期ズレたような表面的なの)
を大量に盛り込むとイタいと思う

>>521
うん、いや別にイタくてもいいんだが、>>438の指摘自体はおれも合ってると思うよってこと

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:11:24 ID:mr1KMKIM0
>>513
まだいたの?

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:11:27 ID:6BOLidHLO
椎名先生、いろいろスケジュールとかキツいかも知れませんが、頑張って下さい!
教育的指導の頃からファンでした。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:11:33 ID:5QnvG/Jc0
>>513
出版社が自腹切ってるわけじゃなかろ。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:11:48 ID:N05a5jVd0
>ヅラの編集者と漫画家の話で「ヅラじゃない!これは冠だ!」とかさ
冠茂ならいいけど、桂茂だったらまんまハゲだろ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:12:12 ID:WIw1j7LU0
>>513
そういえば高橋留美子の暗い漫画見つかった?

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:12:15 ID:+Xeofrei0
>>526
絵が崩れ始めたのっていつごろだっけ?烈火の天下一武道会開始辺り?

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:12:18 ID:0cGHw1f80
>>489
師匠によろしく

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:12:19 ID:HVb0nEVM0
>>513
とりあえず出版社と漫画家の関係もクライアントと受注先の関係でいいんだよね?

だったらクライアントが受注先に仕事の継続依頼して
きっぱり断られた上今後の仕事も拒否され
あまつさえ訴訟起こされ内情暴露された例なら
今目の前にあるけど何か?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:12:38 ID:AhxKlyuP0
>>513
高橋留美子がうる星以前に描いていた暗い作品とは?

っていうか、「どんな受注者なのか」によるだろうが。
能無しと超一流をひっくるめて「発注者より立場が下に決まっている」って。
どんだけ社会を知らんのだ。
あ、ニート? ごめんね。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:12:50 ID:PkpZAir50
>>542
人魚の森とか言い出すかも知れんな


548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:12:52 ID:+bkk1fS00
クライアントと受注先が対等どころか、文句があるならお前からは注文受けないって会社もありますが

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:13:01 ID:6AbRGyWo0
雷句は橋口のブログが本人なの前提で書いてるけど
これ裏とれてるって事か?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:13:02 ID:cURaLqWO0
>>510
少なくとも週刊少年漫画の対象年齢層よりは上、という意味でおっさんと書いたんだが。
癪に障ったらすまん。

ガッシュはクレしん(劇場版)と並ぶ「子供と一緒に見たい漫画(アニメ)」だと思う。

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:13:18 ID:agZLOb/10
出版社が偉くても駄目編集者は別に偉くないよね

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:13:32 ID:/H62Z85E0
>>534
イケ面でやり手の編集者を描くこち亀でかw

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:13:37 ID:JNUKirxc0
>>528
基本的には「お客様は王様」らしいな。
国民は王様に奉仕する立場にあるけど、悪政が続けば革命を起こされるみたいな。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:14:00 ID:N1F53wIQ0
>>543
ロケプリ三巻くらいで、一度安定したけど、
何故か烈火の二巻くらいまで、一気に作画がキャベツ化して、読者の度肝を抜いた。

そこからちょっとずつ変化していって、十四巻くらいで、現在のベースとなる状態で安定し始めるという感じかと。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:14:07 ID:5QnvG/Jc0
>>547
笑う標的かもしれん

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:14:09 ID:JVyCPWK50
>>549
知らんけど、読んで「これは橋口先生じゃないだろ」って内容じゃなかったんでない?
紹介者云々のくだりとか、当事者しか知り得ない情報がいくつか入ってたんだろ

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:14:16 ID:WIw1j7LU0
>>553
王様のレストランでもあったな、そんな台詞

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:14:28 ID:HVb0nEVM0
「うる星やつら 以前 暗い」でぐぐっても何も出てこないので許してあげて

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:14:33 ID:N05a5jVd0
>高橋留美子の暗い漫画
多分島本和彦の「アオイホノオ」での高橋留美子評を鵜呑みにしただけ

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:14:36 ID:O/bzL9LL0
ごっそり主要作家をライクが口説き落として
いっせいに他社に移籍なんて言うクーデター展開きボンヌ

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:03 ID:+Xeofrei0
>>548
自分の気が向いた時にだけ納品するって奴もいるしなw

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:29 ID:PkpZAir50
>>552
両津に乙姫の漫画原作アニメを好き勝手に利用されてるのにやり手には見えないぜ竜千士

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:34 ID:JVyCPWK50
>>560
いっせいに引き受けられる版元なんかないんじゃないw
微生物のように新雑誌を創刊しまくる講談社あたりに…

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:36 ID:mNaoWSQ10
>>551
ダメな社員ほどそう思いたがるもんさ
自分の実力や仕事に自信が持てないから学歴や会社の威を借りるしかない

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:42 ID:mPhUbXSs0
>>551
正解

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:50 ID:+bkk1fS00
>>541
まあなw
ただ一見ただのギネス漫画に見えて、何気にやってくれるのが実はこち亀でもあるし
秋本でもSAGA Xでもどっちでもいいからささやかに期待

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:51 ID:cURaLqWO0
>>530
突拍子もなく突然出てきたからな。かといって危みたいにストーリーに絡むわけでも
なさそうだし。
「冠さんみたいに俺も出してよ。美形で頼むぜ。ああ、ストーリーとか別にいいわ。
レギュラーだったらそれで。」とかだったのかね。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:56 ID:AhxKlyuP0
>>560
それやると小学館転覆までいくかもなw
あそこ小説とか弱いし、マンガがコケたら一気にアボーンだろ。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:15:58 ID:QUbnQNAU0
>>534
ジャンプでネタにする可能性があるとしたら空知じゃね?


編集小西が天知先生の「ギンタマン」の原稿を横流し!

みたいな

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:04 ID:/imvsWSq0
>>556
雷句の二次会に参加したことか

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:10 ID:6AbRGyWo0
>>556
ほお
てことはあのブログやっぱマジなのかもな

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:16 ID:a42zKOcN0
>>561
冨樫のことかー!

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:23 ID:oPwJ4cvxO
>>494
カトラーが言うにはMSが儲かったのはバルマーが居たかららしいぞ
まあ、外部からは見えにくい内部での役割ってものがあるんだろう
西は馬鹿だが、ああいう目立ちたがり気質がアスキーという会社の知名度を上げた事実は否めない

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:24 ID:9XYxiNkbP
>>549
当事者じゃないから俺達は推論しかできないけど、
あの紹介者になってやった云々のエピソードが実際にあったことなんじゃね?
あの話を知ってるなら橋口本人か近しい関係者だろう、ってことでは

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:29 ID:5/X4c99v0
SQにライクよべばいいのに

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:48 ID:OnkxG1+NO
個人で企業に立ち向かうライクは凄いよ
日本人は大人しい奴が多いからな
頑張ってほしい


577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:56 ID:SGaRnGiy0
てかさ、実在人物の実名を漫画に出す(出させる)のはかなり異常に思えるんだが。
ジャぱんといいパスポートブルーといい。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:16:57 ID:+Xeofrei0
>>554
ありゃ、そんなに早かったのか、今でもロケプリの絵は好きなんだがもうそっち方向にはシフトしないんだろうなー

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:02 ID:JNUKirxc0
>>557
俺は昔バイトしてた本屋の店長からそう言われたな。
店長は見事にクレーマー客に対して革命を起こしたけど、それには近隣の支店とか上司とかへの根回しが不可欠だったみたいだな。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:03 ID:0cGHw1f80
>>569
ああ見えて空知は余裕ないぞ
絵が荒れたり下書きだったり

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:06 ID:L1hGozju0
>>513
専門技術が必要ならは大体は対等な関係だろ
螺子だって100均で買える様なやつしか作ってない会社は代わりが効くからクライアント>受注先だろうが
その会社しか作れる技術を持ってないるんなら立場的にクライアント=<受注先だろ


でも、建設業界みたいに丸投げするんならクライアントが強い

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:11 ID:VEnZdaLM0
>>556
とりあえず本人名乗ってるから本物ってことにしとこうみたいな印象も受けたが
もしかしたら雷句は違う意見の人と話がしたいのかも

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:30 ID:N05a5jVd0
>>577
マシリトとかキバヤシに憧れてやったんだよ
許してやれ

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:34 ID:rl8rfl4Z0
>>566
このゲーム機は旬がすぎて価値がないんだ・・・ですねわかります

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:43 ID:mPhUbXSs0
サンデー不満分子&ヤンサン漂流作家集めたらそれなりの雑誌にならないか?

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:48 ID:pT+/8SCt0
>>577
MMRは許してあげてください

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:49 ID:6D4ivk3O0
>>556
小山先生のくだりからして、雷句が迂闊なのは間違いないだろうからなぁ。
おまけに今は頭に血が上ってそうだし、言われた事をそのまま信じちゃった線の方が濃い気がする。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:52 ID:efsjv2kb0
>>561
納品された物がヒデーヒデーw
それでも普通の品と比べると飛ぶように売れる

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:17:57 ID:HVb0nEVM0
担当編集者を漫画に登場させるのは別に異常じゃない。

ただそれが某ジャぱんの完璧超人だったりするのはまあ違和感がある

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:18:17 ID:erkfKo870
>>557
俺も思い出した
王様の中には首を切られた人もいます

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:18:19 ID:cURaLqWO0
>>560
鳥山あたりが出資して、「本当の意味で漫画家に優しい出版社」みたいなのを
作ってくれると嬉しいんだけどな。
パチンコとか古株擁護ばっかりに傾かなければなおベター。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:18:31 ID:oP1/KSK/0
>>585
ていうか近いうちにヤンサン漂流組みの受け入れのために
相当連載陣切られると思うな

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:18:39 ID:WIw1j7LU0
>>585
どういう面子になるかにもよるよね

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:18:54 ID:mPhUbXSs0
>>577
編集モデルにしたキャラは結構前例があるけど、基本的にはちょい役とかかませ役なんだよな

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:18:57 ID:+bkk1fS00
>>548
ちょwそれ何て冨樫wwww

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:18:58 ID:AhxKlyuP0
>.589
ふつう、もっと醜く描くもんだよね。
ヤクザの名前が「小学組」とか、その延長で。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:19:00 ID:QUbnQNAU0
>>580
だな。
長編の最中だし、空知がネタにできるレベルの話じゃないな

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:19:40 ID:pT+/8SCt0
この騒動の後は新しい出版社が立ち上がる気がする

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:19:50 ID:JVyCPWK50
>>577
マシリトみたいに、
小説でも漫画でも映画でもゲームでも、関係者の名前を作中に出すこと自体は
遊び心としてないわけではない

が、ネット上で目にする冠の行状を聞くとまた違って思えるな…
すげえイケメン天才キャラとかだし
ガンパレードマーチのディレクターもヒロインの天才一族を自分と同姓にしていたけど、
あれもあとで知ってきめぇと思ったものだ

秋本は新しいペンネームを読者に覚えてもらうためにヒロインの麗子を秋本姓にしたんだっけ


600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:19:52 ID:wQY9Jfv00
>>591
バンチになるが

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:19:56 ID:efsjv2kb0
>>585
週刊少年藤田

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:20:00 ID:WAz02LJf0
>>577
うん、異常だね。遊びだとしても脇キャラとかだろうし。
ましてや完璧超人に描かせるとかほんと狂ってる。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:20:01 ID:HVb0nEVM0
漫画家集めて新雑誌って夢見るのは構わないけど
編集者が漫画描けないように漫画家に編集の真似事は出来ないし
雑誌発行には編集の力が必要なのは認めるべきだよ。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:20:11 ID:rl8rfl4Z0
>>583
マシリトは奇跡の産物なのにな
>>590
神様の中にも神様やめさせられた奴はたくさんいる

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:20:14 ID:5QnvG/Jc0
>>592
この件の責任で編集長も交替して、新生サンデー誕生
って一昔のサンデー復活だったり。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:20:25 ID:oP1/KSK/0
課長バカ一代とクロマティ高校も登場キャラに編集だしまくりだけど
あれは相当ほのぼのしていたな、課長バカの林田がわざわざ野中を
週間少年マガジンに呼んだと思うと、ちょっと感動する

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:20:26 ID:agZLOb/10
ジャンプの茨木編集長はチョクチョク見かけるなギャグ漫画で

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:20:26 ID:n/Ymd8Qh0
小山先生に謝って許してもらいたいなら、
雷句も編集が謝ったら許してやるくらいの度量を見せないと。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:20:33 ID:kXoPQ5tvO
5年くらい前に集英社の紅林直がサンデー編集部の体質批判をサイトに載せてたんだが
ログ取ってる奴いない?

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:21:00 ID:AhxKlyuP0
>>603
それは認める。
バンチの初期を見れば分かるな。


611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:21:20 ID:5QnvG/Jc0
>>603
要るのは冠氏みたいなのじゃない編集の力かな

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:21:30 ID:PkpZAir50
>>608
そりゃ謝ってきたら許すだろ
雷句だってグダグダ引っ張るつもりもないだろう

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:21:32 ID:+bkk1fS00
>>569
あいつは本当にヤバそうな橋は絶対渡らないんだよなあ
せいぜい原稿紛失ネタ止まりかもな

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:21:36 ID:qMOlZNLO0
「クライアントは偉い」

ある原作者がいた
その原作者は当時、30万で権利を売ってしまった
そこからクライアントの恐ろしい行動が始まる
なんと戦争物で5人戦隊や戦艦大和をやれと言うのだ
原作者は耐えた
しかし酷すぎるクライアントの態度で原作者は鬱になり、?人、放?、ビラ撒きまで考えた
当然、捕まりたくないのですぐに考えるのをやめた
そこまで追い込んだクライアントは結局折れて原作者へ金が払われる事になった
ついでにクライアントが頭を下げ原作者に20周年記念リメイク作の打診をしたが拒否された
作ってほしいなら一作オリジナルやらせろと
クライアントはまた折れた
売れなかった作品を約束通りに映画化し、WOWWOWでオリジナルもやってもらった
そして20周年記念リメイク3部作は作られた

クライアントは偉くなかったw

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:21:49 ID:O/bzL9LL0
>>591それやったら何故か富樫もついてきたりして。


616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:21:56 ID:ETw2v6qC0
サンデー変わってくれ・・・頼む

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:21:57 ID:R+NX4Oln0
>>603
>雑誌発行には編集の力が必要なのは認めるべきだよ。
おおむねみんな認めてるんじゃないかな

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:01 ID:HVb0nEVM0
>>608
謝罪の対応に不満があったから告訴してるわけでしょ

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:12 ID:a42zKOcN0
>>603
それに異論を持ってる奴はいないでしょ

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:15 ID:QUbnQNAU0
>>601
非常に暑苦しい漫画誌になりそうだw

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:16 ID:0cGHw1f80
>>577
http://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html
冠きゅんはコレなんです><

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:20 ID:slcXnhwG0
芝村はそれだけの能があるから好けるけど
冠茂は劣等漢の匂いしかしねえな

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:21 ID:AwhR9Bst0
>>585
藤田、椎名あたりを中心にした人脈に召集かけたら
まんま90年代前半の黄金期サンデーになりそうな気が

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:26 ID:WIw1j7LU0
>>613
だから、やばい橋は渡らなくていいんだってw

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:38 ID:VurkEK870
ジャンプの伝統としては漫画に出てくる編集者は笑いのネタにされてなんぼ

なぜ完璧超人キャラに限って編集者から名前を拝借するのか
いまさらだけどいびつすぎてキモいわな

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:45 ID:cURaLqWO0
>>589
モブとかちょい役とかなら気にならないけど、「高学歴で技術も凄い支店の救世主です」とか
でレギュラーになるとかは流石にないな。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:45 ID:+Xeofrei0
>>599
ガンパレを馬鹿にしないでくだしあ><
オケならいくら腐してもいいけど

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:50 ID:N05a5jVd0
こうなったら小学館は編集体制を改めて
ロンドンブーツ1号2号を編集長にした新雑誌を立ち上げるしかないな

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:51 ID:pT+/8SCt0
>>603
「真面目で有能な」編集が必要だな

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:22:57 ID:JVyCPWK50
>>591
そういう理想掲げて始まった本って過去にも当然あったと思うんだよね
バンチなんかは有名だし
漫画じゃなくて、ゲーム開発者とかが「クリエイターに本当に優しい会社を!」みたいに
新会社作ったりするのはよくある話

だが、それが読者なりユーザーなりにとって理想の本になるかというと別問題なんだよな
経営の才能あるやつ、編集の才能あるやつも呼んでこないと…

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:23:05 ID:JC6NZy5z0
>>614
御大のことか

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:23:33 ID:erkfKo870
というかサンデー昔はいい作家いっぱい輩出してきてるよなー
それを追い出したり、自分から出てったかは知らないけど
今もなお他紙で活躍してる人いっぱいいるよな。
ジャンプでもこんなにいない(主に過去の遺産で食ってる人多数)。
いつからこうなっちゃたんだか。いつから…

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:23:40 ID:PkpZAir50
>>614
富野乙

しかし
>作ってほしいなら一作オリジナルやらせろと

これはどうかなぁ・・・リーンも向こうからつくってくれといわれたからつくったんだぞ
新訳Zと交換条件じゃないだろ

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:24:07 ID:YqOw4YGT0
>その内容は冠茂氏や、高島雅氏、飯塚洋介氏をかばう内容の文でした。
>その文章にはしっかりとした真実も入っていると思います。

結局あのブログは、まったくの第三者ではなく、事実関係を知る関係者の誰かが・・・
というより、はっきり言えば、橋口か冠のどちらかが書いたわけだ。
慌ててたのか、カッとなったのか知らんが、このタイミングで
愚かなことをしたもんだ。
編集長に一喝されて、あわてて消したのかな?
いよいよ百鬼夜行になってきました。

ちなみに復活したやつは、明らかにどこかの愉快犯のものだろう。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:24:07 ID:R+NX4Oln0
>>632
村枝とか皆川とかなあ

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:24:18 ID:/H62Z85E0
編集は複数の漫画を掛け持ちするんだろ?
そんなにアイデアなんか出てくるもんかね

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:24:19 ID:agZLOb/10
>>633
ブレンの事だろう

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:24:26 ID:N1F53wIQ0
一番いいのは、心ある編集者と漫画家が手を組むことなんだろうな。
で、漫画家自身で、ちゃんと雑誌を作るって意思が無いとキツイ。

バンチは、商法としては確かに編集不在で、特に初期は駄目駄目だったけど、
少なくとも漫画家の共通見解は一致してて高感度は高かった。
どっちかが抜けても駄目なんだよな、シンプルな話。
編集者は要するに、議会のまとめ役、という立場が一番しっくりするはずなのに、
何故か単なる原稿運び屋だったり、意味無く王様になったりするという・・・

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:25:07 ID:qMOlZNLO0
>>633
新訳との交換条件はゲイナー

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:25:24 ID:wQY9Jfv00
>>635
あれ、皆川いつのまに出てったの?
そういや今どこでなにやってんだろう。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:25:26 ID:rl8rfl4Z0
>>621
面白いページをありがとう。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:25:28 ID:YKKVSIU+0
そう言えば安西のブログが消えてるし。
何かあったかな?

>>628
直ぐに廃刊になっただろ。既に(w
大ヤマトしか覚えていないよ。コミックGATTA。


643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:25:36 ID:V0AEHP29O
次のコナンの被害者は編集者に500ペリカ

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:25:49 ID:PkpZAir50
>>637
あー∀の前にブレンをってことか?カンチガイしたか

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:10 ID:55YZnMqY0
「死ねよ」「てゆうかー」「ウゼェ」が口癖ってどんなチンピラだよ冠

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:26 ID:9GY7htof0
>>608
モノの程度を考えない短絡ぶりだな
裁判員に選ばれても常に「コイツ死刑!」とか言うなよw

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:33 ID:VurkEK870
>>623
ってかあの頃のサンデー同窓のやつらは仲良すぎw
帯ギュのオマケ漫画で「みんなで温泉行きました」とか描いてあったり
いまだにつきあいがそれぞれあるみたいだし

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:41 ID:nVCCosBL0
>>601
ピンポイントすぐるw

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:42 ID:PkpZAir50
>>645
コギャル(死語)みてえなやつだ

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:44 ID:XVtYNNS/0
http://ameblo.jp/hassy19677/day-20080607.html

橋口ブログ更新されてるな
本物確定みたいだな

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:47 ID:AwhR9Bst0
>>642
原哲夫先生の超怪作アテルイU世を忘れてもらっては困る

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:48 ID:O/bzL9LL0
金剛番長に冠番長でてこないかな、敵として。
スカッとすると思う。
「筋が通らねえ」で一発退場。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:50 ID:R+NX4Oln0
>>640
ウルジャンで連載やってる。
割と面白い。

そういえば
サンデーの巻末に皆川の絵が載ってないのに慣れるまで
ずいぶん時間がかかったなあw

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:26:52 ID:qMOlZNLO0
キネマ旬報 2006年3月下旬号 富野由悠季ロングインタビュー
・「∀」が一方の極としてあるんだから、もう一方の極として「Ζ」を作りきる為には「キングゲイナー」の仕事をやっ
た自分がないと無理だったんです。だから「キングゲイナー」の成り立ちには、「『Ζ』を本気でやるなら、まず『キン
グゲイナー』をやらせろ」という僕の条件がありました。

Ζヒストリカ Vol.00
・Z劇場版の企画は99年のガンダム20周年プロジェクトに合わせて(∀より先)
だったが、時期尚早と感じてその時は見送った。  

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:27:03 ID:agZLOb/10
>>633
御免>>639の言うとおりキンゲだね

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:27:08 ID:erkfKo870
>>635
河合に山田(コトー)にゆうきに曽田(元はチャンピオンだが)
あーあと久米田wまだいると思うけど

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:27:10 ID:RIJ+gJ8W0
橋口ブログが本人だったら、今まで如何に自分でものを考えてきてない人物だったのか
というのが良く分かる文章だね。
冠の言動や行動が事実かどうかを取り上げるならともかく、
「僕から見たら冠は良い人、そんな良い人を悪く言う奴は許さん!」ってさぁ…
誰が得すんだよ、こんな擁護…
犯罪犯したやつの身の回りの人間へのインタビューじゃないんだし…

それに雷句の意図は、裁判に勝つことより、サンデー編集部や漫画界への問題提起
なわけで、話が大きくなればなるほど目的達成に近づくんだよ。
話題にならないのが一番痛いのに、わざわざ燃料投下してあげちゃってどうすんの。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:27:16 ID:elq5TTRz0
>>642
安西あるよ

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:27:31 ID:HVb0nEVM0
>>651
捨て おけ!!

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:27:33 ID:qlKlfFW10
もう雷句に賛同する漫画家集めて出資させて新会社新雑誌を設立しろよ

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:27:46 ID:wQY9Jfv00
>>650
??

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:27:53 ID:9XYxiNkbP
あのブログは恐らく橋口、って判断はカッとなって勘違いしちゃった、ではなく
事実が書いてたって方が可能性高いと思う

メール山のように見て行き過ぎたって小山に謝って冷静になってるみたいだし
解答するかどうかも弁護士と相談して、って言い出したしな

ただ雷句が見た以前の内容が事実が書かれてた橋口あるいは関係者が濃厚の物であっても、
新たに出来たあのブログが同一人物かどうかはこれまた分からないけどね

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:28:11 ID:ymsgDK060
>>650
更新してないじゃん?

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:28:13 ID:a42zKOcN0
>>635
村枝はライスピに情熱を注いでるから
サンデー編集部の空気が良くなっても当分帰っては来ないだろうなー。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:28:32 ID:n/Ymd8Qh0
俺は橋口の味方しよっかな。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:28:36 ID:R+NX4Oln0
>>650
なんで本物確定という結論に到達したのか分からん

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:28:39 ID:WAz02LJf0
>>650
ん? どこが更新されてる?

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:28:42 ID:rl8rfl4Z0
>>657
担当の言にのっかってメアリー・スーを出しちまうんじゃ自己の意思なんてないだろ

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:29:13 ID:slcXnhwG0
橋口は実在したのか?

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:29:24 ID:QUbnQNAU0
>>624
もっともだが・・・誰かがネタにしたら祭りになるかも?
木多や久米田がネタにしても大して驚かないし


>>632
小学館は編集部異動のたびにとてつもない金の卵を外部に排出する
新・吼えろペンより引用

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:29:25 ID:SGaRnGiy0
>>657
まあ、書いてる内容に関しては雷句も橋口も主観満載だしどっちもどっちじゃね?

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:29:40 ID:9XYxiNkbP
>>650
ん?どこら辺が更新?

今後随時更新していきます、って部分?

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:29:40 ID:PkpZAir50
>>665
すれば良いよ別に

橋口からすりゃ冠はいい人って位置づけで悪くかかれるのは許せないってことだからさ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:29:46 ID:pT+/8SCt0
しかしこうやってネットで読者とかと語れるようになってよかったな
昔はこういう事があってもほぼ泣き寝入りだったんだろうし

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:09 ID:QqA0ibeHO
>>642
ブログ消えてるのかΣ('A`)
今連載してる漫画は正直言ってつまらないけど、
「もう描かないと言って結局戻ってくるひともいるし…ねえ?」みたいな編集長たちの言いぐさはないわ
安西先生心配だなあ(´・ω・`)

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:10 ID:/NFbFfCs0
>>660
そうだな
何で漫画家にはめっちゃ稼いでるのがいるのに会社立ち上げる奴が見当たらないんだ?

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:16 ID:QAve9vnn0
>>647
俺今日俺フィーを通して読んだんだけど
俺フィーの後書き漫画に当時の漫画家仲間で旅行とかよく行くみたいな話が載ってたなあ
村枝やら藤田やら椎名やら、安西もいたな
なかなか楽しそうだった

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:22 ID:1aF3Y8V20
>>651
敵に小渕総理が殺されて森が総理になる漫画かw


679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:23 ID:HVb0nEVM0
まあ有能担当冠氏がどんだけ介入してたか知らんが
河内にああいう結末を与えて終わるあたり
漫画とそのキャラに対する意識が俺とは全然違う人なのは知ってる。

よって彼の考えを理解する気もあまりないし正直関心もない。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:30 ID:r85flb+u0
雷句は原稿を紛失されたことについて訴訟したんだよね?
裁判では、契約の内容や紛失に至る経緯以外の
例えば「ガン飛ばしまくっていた」「ニヤニヤしていた」等の
証言をすれば、裁判官の心証を悪くするだけなんだが
これはブログだから書いているだけで、裁判では言わないよな?

俺的にはどっちもカスだから、編集クビ、雷句廃業になってほしい

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:31 ID:guqBovVp0
いまごろサンデーの作家、関係者には大緘口令が出されているんだろうなあ

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:35 ID:PkpZAir50
>>676
寄らば大樹の陰?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:39 ID:n/Ymd8Qh0
>>673
いい人なんて書いて無いだろw

性格は最悪だが漫画に対する情熱はあるって書いてあるだろ。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:30:41 ID:6AbRGyWo0
>>660
漫画家集めて出資させて新会社新雑誌を設立
              ↓
編集者に元漫画家、元漫画志望やアシスタント経験者を起用
              ↓
しかし、結局漫画家と編集者が対立する結果に

こうですね、わかります

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:02 ID:WIw1j7LU0
>>670
いきなりなぜかなみえはんがネタにしたらちょっと驚く(かもしれない)

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:06 ID:a42zKOcN0
>>642
安西のブログは引っ越しただけ

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:09 ID:/H62Z85E0
>>676
稼いでいる人は会社立ち上げていうじゃないか
ライクも

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:12 ID:R+NX4Oln0
まあ雷句の文章も雷句側からみた物だから
他の見方があるのならそれは好ましい
本物ならね

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:17 ID:6AbRGyWo0
>>664
ジエンドの事も忘れないで下さい

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:27 ID:JC6NZy5z0
>>676
漫画が描きたくて漫画家やってるからだろ

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:29 ID:N1F53wIQ0
>>664
でも、あれ終わったんじゃなかったっけ?
なんか新しいヒーロー物っぽい奴始まってないか?

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:30 ID:6D4ivk3O0
新出版社の話を持ちかけるなら、あちこちの事業に手を出してるソフトバンク辺りが良いんじゃね?
あいつら、ネットじゃ評判悪いが後から算入してシェアを奪い取るのは天才的に上手いし、
なんかヤフーとか見ると漫画に手を出そうとしてる雰囲気あるし、
あと金もあるから編集の人材をかき集める事もできるだろうしね。

まぁ、誠意は期待できんかもしれんが、雷句の話見ると現状から既に酷いくさいし。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:54 ID:5QnvG/Jc0
>>676
プロダクションてのは会社じゃなんか?
出版社立ち上げるってのは、難しいだろ。
ある意味専門がずれてるだろうし。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:55 ID:55YZnMqY0
冠って漫画に同名のキャラ出してるって時点であんまりいいイメージなかったから
今回の件もすんなり納得できたんだよな
逆にそれ以外の編集は名前出されてもイメージも何も無いからへえそうなんだ?くらいなもんで

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:31:56 ID:QR/QrpX20
>>671
そういう意味じゃなくて
発言することで自分の意図する反応を起こせているか否かだろう。
ぶっちゃけ、橋口は頭悪すぎ。


696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:32:17 ID:VurkEK870
>>674
その代わり、いらぬ地雷を踏んじゃう危険性も大きくなったけどな

ってか現状の雷句がそれに近そうでハラハラするんだ
大丈夫?法的に訴えるからにはブログもいったん挨拶して休止した方がいいんじゃない?
もしくは弁護士の先生に逐一チェックしてもらってから更新するとか
応援してるのに変な脇の甘さで自爆しないか気が気でないよ

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:32:23 ID:erkfKo870
>>677
そういう話を見る度西森先生も入れてあげてって思っちゃう俺w
ほとんど同期だろうに…

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:32:26 ID:SGaRnGiy0
>>679
てかあの終わり方をした橋口が編集者の擁護しても説得力ねえよなwww

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:32:27 ID:+bkk1fS00
>>692
ソフトバンクは確か一度漫画に手を出してコケてなかったか

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:32:39 ID:HVb0nEVM0
そりゃ税金対策の一環でしょ
なんで会社(っていうか出版事業)立ち上げないかっていうと
良くも悪くも自分が一介の漫画家って身の程を知ってるからだと思うよ。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:32:47 ID:No4cHUqD0
>>692
ソフトバンク出版は駄目だ
ゲーム誌とかPC誌でも上手く言ってるとは言いがたいし

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:32:48 ID:JNUKirxc0
>>676
そりゃもう、めんどくさいからだろ。
基本的には自分の描きたいことを自由に描いて、それでお金たんまりもらえればサイコー!って欲望をもった人たちだと思うよ。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:32:49 ID:rl8rfl4Z0
>>695
火がついてるから消さなきゃといいつつ灯油ぶっ掛けてるからな橋口

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:33:02 ID:a42zKOcN0
>>691
ライスピ終わってないよ
それとは別にジエンドを描いてる

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:33:03 ID:R+NX4Oln0
>>680
裁判所へ提出した陳情書の内容だと書いてあったが?

弁護士は「思いのたけを全て書いてください」とか言うそうだ

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:33:11 ID:YKKVSIU+0
>>658
有り難う。
移転していたのか。
ググったらすぐに出て来たよ。


707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:33:13 ID:/NFbFfCs0
>>690
鳥山とか尾田だとかさ、どうせ大金使い切れないんだから会社作って貢献しろよなって思うわ

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:33:21 ID:QR/QrpX20
>>683
連載をむちゃくちゃにしたあげく、後任に丸投げしたって聞いてるけどな・・・

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:33:46 ID:n/Ymd8Qh0
>>708
それを書いたのは雷句だろ。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:33:52 ID:+bkk1fS00
>>703
久々にいい踊り子を見たw

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:33:58 ID:eOyAWbpL0
このスレ伸びすぎ...

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:34:05 ID:elq5TTRz0
>>676
金儲かってる作家は税金対策で会社化してるぞ。
執筆は個人名義だけど。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:34:09 ID:JVyCPWK50
>>685
尾玉先生?あの人そういう生々しい業界ネタやるっけw
サルの子以来見てないが

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:34:14 ID:erkfKo870
>>676
出版社を立ち上げろと?
自費出版ならなんとかすりゃできるだろうけどさ
「インディーズCD」と一緒だよ

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:34:19 ID:/NFbFfCs0
>>702
株引き受けるだけでいいんだよ
あとは任せりゃいいんだから

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:34:55 ID:QUbnQNAU0
>>713
なみえは・・・大穴過ぎる

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:00 ID:N05a5jVd0
満を持してファングとブラッドの再創刊ですね!

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:03 ID:WAz02LJf0
しっかし冠が関わった漫画を見る限り、熱意なんてもんが存在してるとは到底思えない。
インパクトと知名度優先で、なんていうか読者の方を向いて漫画作ってる感じが全くしない。
ってか編集の意向が感じ取れてしまう時点で無能だと思う。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:21 ID:JNUKirxc0
>>708
それを描いたのはライクだから完全に鵜呑みにしちゃいけんよ。
さすがに感情的な部分からはちょっと距離を置かないと。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:25 ID:nVCCosBL0
>>707
動ける立場の人間には動いてほしいと思うが
本人の気持ちがないとどーにもならんしなあ

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:25 ID:R+NX4Oln0
>>707
鳥山はバードスタジオとかあるじゃん

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:25 ID:JVyCPWK50
>>699
コミックブレイドだっけ?
なんかわりと最近やって大失敗してた気がするな
むしろ出版事業から撤退しそうなムード

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:26 ID:/NFbFfCs0
>>712
いや、そういう自分が漫画描くための会社じゃなくってさ、
割食ってる漫画家に漫画描かせるための会社

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:29 ID:+bkk1fS00
>>707
その尾田より稼いでるのが遊戯王の高橋とかテニヌのたしけなんだぜ

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:33 ID:mA9IH/PZ0
橋口っておもしろいの?

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:34 ID:Ki7vhWfM0
ブログ橋口は偽者だよな?まだわかんないの

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:39 ID:SGaRnGiy0
>>695
それは同意。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:47 ID:WIw1j7LU0
>>713
生々しいことやらない人がやると驚くと思ったんだよ


729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:47 ID:QR/QrpX20
>>709
担当した作品がどうなっているのか知らないのかお前は・・・

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:53 ID:9XYxiNkbP
>>680
紛失の賠償額の150万+精神的苦痛に対する慰謝料180万で
計330万って訴訟だから、普通に裁判官の心証にこれだけの苦痛を受けてきた、
って流れで訴えるんだろう。当然ブログに書かれてた内容も言う、
ていうかこれは陳述書で裁判は公開の原則があるから堂々とブログに載せてるんだし

ただ陳述書は大抵証拠までには採用されない、それこそ裁判の心証に訴える為程度のもので
主観的な被告の心情を述べる物(だから偽証をしても責任を問われない)

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:55 ID:HVb0nEVM0
まあ大手出版社が株式上場したら
鳥山が一橋HDのオーナーになったりするかもね。
ただ如何せんどこも昔ながらの一族経営体質だし。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:35:57 ID:cURaLqWO0
>>680
編集クビ、はわかるが雷句廃業ってなんだ?
漫画家は引退しない限り廃業にはならないだろ。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:00 ID:VurkEK870
>>696
そういえば西森先生はそういう他作家からの話題にほとんど上らんな
人物像もいまだによくわからん、漫画が面白いから別にいいんだけど

・・・そういえば道士郎の打ち切りも最近のサンデーの見識を疑った事件のひとつだったな

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:04 ID:cRsgd8ow0
作家が和気藹々とやってたころのほうがおもしろい作品があるのはなんでだぜ

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:13 ID:N1F53wIQ0
>>702
要するに漫画書くのと平行して編集作業なんざ出来るわけねー、ってことなんだろうなw
確かにそれは真理だw
荒木、秋山、板垣、藤田主体で新雑誌作るしかないな。

週間ではなく、五日発売雑誌(週休二日制w)
俺達についてこれる奴だけついてこい!、みたいなw

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:20 ID:n/Ymd8Qh0
ガッシュは特別作風が熱いだけで、
漫画に対する情熱なんてどの作家もあるだろ。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:31 ID:bvLgdZ34O
サンデーの編集そんな腐ってたんだ。
単行本買ってるのは松江名だけだが前の編集の星野とも仲良さそうなこと書いてたし今回の編集も熱心みたいなこと書いてたからそこそこに仕事してるのかと思ってたのに。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:34 ID:9GY7htof0
>>680
お前は自分が能無しだと公言したいのか?
先ず雷句の公式でも眺めて来い

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:35 ID:JVyCPWK50
「漫画雑誌を作りたい」ってのと「漫画を描きたい」ってのはまったく別の欲求だろうしなぁ

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:43 ID:elq5TTRz0
>>723
人はそれを出版社という。

マンガ家に出版社は作れないだろ。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:44 ID:mPhUbXSs0
実は橋口の対応は冠一派を陥れる為の自爆テロ、だったりしてw

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:56 ID:+dzlmW1b0
熱意持って仕事してダルシムか…

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:36:59 ID:+bkk1fS00
>>725
今回の踊りっぷりは漫画の数倍面白い

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:37:19 ID:QUbnQNAU0
>>717
シヒラ竜也のマンガは二度と見たくないわ
あいつは俺の心を裏切った

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:37:19 ID:rl8rfl4Z0
>>736
俺モデルの完璧超人出してね^^>はいわかりました

これはどうかと思うぜ、さすがに

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:37:35 ID:5QnvG/Jc0
サザエさんは解散までずっと姉妹社で、自費出版同然だったんだよなぁ。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:37:49 ID:6AbRGyWo0
>>733
藤田はワシと西森さんは目と目で通じ合う仲みたいな事書いてたぞ

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:37:52 ID:YVyUaH5L0
>>715
金出して口出さなければ、口の上手い編集業もろくにやったことない
やつが関わることになって、しっちゃかめっちゃかにして
終わると思うな。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:37:55 ID:WIw1j7LU0
>>737
中にはいい編集もいるってことよ


750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:08 ID:N1F53wIQ0
>>732
漫画家の最大の利点は、漫画さえかけりゃ、犯罪者だろうと関係なく仕事に就けることだろうからな。
ヤクザな原作者とかでもOK、どんとこいw

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:09 ID:+Xeofrei0
>>722
作家がドンドン逃げていくのはコミックブレイドだけ!でもなくなってきたなこの頃

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:10 ID:mPrfAFIv0
>>718
それで売れてれば漫画機械から利益をあげる
ビジネスマンとしてはいいのかもだけど
こいつ引き抜かれてからサンデー右肩だろ

っていうか今回の問題抜きでなんで右肩雑誌の癖に
高給取って偉そうにしてんだこいつら
そこが一番無能なとこだろ

ジャンプなんて実働部隊は派遣の編プロだぜ

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:16 ID:HVb0nEVM0
橋口の冠擁護が藤崎コメントなみの皮肉だったりしてなあ
まあそういう風には読めないけど。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:17 ID:pT+/8SCt0
会社立ち上げたいって奴は編集志望だろ元々
漫画家は漫画を描きたいからやってるわけで

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:22 ID:R+NX4Oln0
>>737
いい仕事してる人もいると思うんだけどな。
雷句の担当だけ全部ダメってのも考えにくいのはそうなんだよなあ

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:37 ID:cRsgd8ow0
橋口の医者のははじめはよさげじゃんとかおもえたけど
今は適当にやってる感しかないんだよなー
まだゴッ輝のほうがおもしろい

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:37 ID:/NFbFfCs0
>>740
なんでよ?
漫画家が編集やれってんじゃないよ
できるんならやったっていいけど

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:38:48 ID:VEnZdaLM0
>>725
ストU4コマはガチで面白かった

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:39:20 ID:WIw1j7LU0
>>741
埋伏の毒みたいなもの?

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:39:28 ID:n/Ymd8Qh0
ジャぱんなんてギャグ漫画に近いんだから熱さを感じないのはわかるが、
実際の現場に熱意があるかどうかなんて読者の立場でわかるわけ無いだろ。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:39:30 ID:HVb0nEVM0
梶原一騎の話をしてるのは誰だあ!

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:39:37 ID:VurkEK870
>>739
椎名の昔のロボコップパロディ4コマで
ロボになった漫画家は一人で原稿を描き一人で編集もする!
・・・人はそれを同人誌と呼ぶ

ってネタがあったなぁ

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:39:46 ID:JNUKirxc0
>>740
たしか雑誌コードを取るのが異様に大変なんだっけ?
そのせいで新規に漫画業界に参入するのが難しくなってると聞いたことがある。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:39:56 ID:PkpZAir50
>>756
ゴッ輝もいいかげん甘やかすのはやめてほしい
じぶんが担当した患者はすべて助かるとか

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:40:01 ID:mPhUbXSs0
>>762
ジャンプの編集はあくまで社員じゃなかったっけ?編プロはマガジンだったような

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:40:22 ID:+Xeofrei0
>>736
西森は作風見ても何か独特の雰囲気持ってそう

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:40:29 ID:mPhUbXSs0
>>755
雷句も3代目くらいまでは評価してるじゃん

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:40:49 ID:6AbRGyWo0
雷句は陳述書で椎名のブログに言及した事は詫びないのなw
誰にも相談してないって事は当然椎名にも許可とってなかった
わけだろ?
大御所の小山にだけ詫びて、椎名に対しては一切のフォローが
ないのはおかしいだろ

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:40:49 ID:wQY9Jfv00
>>763
コミックヴァルキリーみたいなニッチな雑誌が乱立してるような現状で
そんなこと言われても信じられねぇw

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:40:51 ID:a42zKOcN0
>>759
なんという孔明の罠…

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:40:55 ID:AwyFcecI0
冠が本当はどんな人間かは直接合わない限り確かめようもないけど
こいつが関わった漫画が総じて糞なのは紛れもない事実。
それだけでもこの業界に不要な存在と言えるな。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:40:58 ID:efsjv2kb0
>>735
冨樫「いいですとも!」

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:20 ID:QUbnQNAU0
>>745
編集を登場させるにもやり方ってもんがあるよね

ジャガーやこち亀の「バティ」くらいのネタキャラなら内輪ネタでも笑える

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:22 ID:VEnZdaLM0
>>722
いやブレイドじゃなくてブラッド
今は紙媒体から撤退して電子媒体で売ってる

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:23 ID:cRsgd8ow0
>>764
命医も同じ道歩みそうだなw

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:22 ID:F4dnuGPVO
つーか、会社運営すんのがどんだけ面倒だと思ってんだ
自分で会社作ってる人間だって、税金対策だけじゃなくて著作物や金の管理を楽にする為に作ってるんだよ
もう書かないと決めたならともかく、週間漫画書きながら出版業までなんて出来るわけねぇだろ

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:30 ID:+bkk1fS00
>>763
だから月ジャンも休刊にしてそのコードでSQ立ち上げた
ヤンサンだって廃刊じゃなくて休刊だし

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:30 ID:/NFbFfCs0
>>748
じゃ口も出せばいいじゃん
漫画家長くやってたならダメ編集とか見分けられるんじゃね

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:33 ID:SGaRnGiy0
>>764
あれはなんつーか、「マンガでわかるいろんな病気」程度の感覚で読まなきゃいけないと思うぜ。

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:44 ID:wQY9Jfv00
>>768
椎名がライクを励ますような姿勢をとってるなら
逆にWEB上で実名出せないだろう

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:41:48 ID:N1F53wIQ0
>>741
大したことのない敵の攻撃よりも、下手な援護の方がダメージがでかいということに気づいていて、
故に橋口が行動したとなれば、奴は一転して策士になるなw
意見が食い違いすぎてるから、はっきりと二極化されたおかげで、
『冠が情熱のある編集と思っている派閥』
と、
『あいつ駄目だよ派』
にはっきり分かれるということで、後者を感じてる人が多けりゃ、そりゃねーよw、とライク側につきやすくなるw

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:00 ID:R+NX4Oln0
>>768
小山は大御所で多分面識とかあまりないからだと思う
他の漫画家はそれこそ個人的に連絡取れてるだろうからな

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:00 ID:JVyCPWK50
>>757
いくら金あったって、出資者にはなれても経営者にはなれないんじゃないかなぁ
漫画家に限らず億万長者なんて腐るほどいるが、
彼らがわざわざ出版社なり球団なりを立ち上げるケースはあまり見ない

バンチはある意味試金石だったんだろうか

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:00 ID:HVb0nEVM0
>>768
おかしいね
理由は更新した分見て自分で推測してみるといいんじゃないの

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:01 ID:mPhUbXSs0
>>773
バティはハーフでガチイケメンだからな

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:20 ID:pT+/8SCt0
なんか俺書き込みまくってるけど
実はメガストアしか読んでない

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:23 ID:R+NX4Oln0
>>772
おまえはだめだ

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:31 ID:+Xeofrei0
>>772
冨樫はまず自分が動かなきゃ付いていきようがないw

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:34 ID:6D4ivk3O0
既に駄目なのか、ソフトバンク。
ネット屋は紙媒体を欲しがる傾向があるから、乗ってくる確率が高いと思ったんだが。
あそこの禿が本気で銭を使い始めるくらいの勢いじゃないと
サンデーブランドは越えられなさそうなんだよなぁ。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:42:47 ID:JVyCPWK50
>>768
小山に関しては面識もないのに推測で引き合いに出したことへの謝罪じゃないの
椎名に関しては推測も糞もなく「実際に書いてること」だし

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:43:03 ID:YKKVSIU+0
>>680は凄いカスだと思うのだが、
こういう騒動を起こす漫画家を雇ってくれる出版社があるかどうかという点で、
雷句先生は事実上の廃業になる可能性が高くなってしまったので非常に残念だよ。

ガッシュは22〜23巻辺りでグダグダ感を感じてしまったので処分してしまったが、
別出版社から完全版とか出たら買い直そうかなとか思ってる。
一緒に短編集を処分してしまったのは禿しく後悔している…orz…。
当時の漏れ、何を血迷っていたんだか。


792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:43:10 ID:O/bzL9LL0
でも正直さーアニメ化までもってける雑誌ってそうそうないから、
編集者による苦痛と引き換えにアニメ化勝ち取ったって考えれば、
プラマイ0なんじゃないかね?

原稿紛失はサイテーな行為だけれども。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:43:13 ID:PYxvqdNM0
裁判の件はともかく、「真面目に働いてる方の」編集者の悪口に
未熟な弟子を絡めて書いて、確実に迷惑かかるぞ。
何を遣りたいんだこの漫画家は。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:43:21 ID:N1F53wIQ0
>>772
お前は確かに書くのは早いかもしれんが、
まずは何よりも先にやる気を出せw

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:43:44 ID:erkfKo870
>>733
俺は道士郎打ち切り含め、皆川や藤田、河合ともども
他雑誌に追い出そうとしたのではないかと思ってる。
ヤンサンで軽く読み切り描いてたし。藤田はビッグコミックスで。
でも結局サンデーの現状がどうしようもなくなって
戻ってきてほしいと頭下げたのではないかと推測。
子供向けにしたがってるのは明らかだしいらないのはそのへんと踏んだのだろう。
あくまで推測だけど合点はいくし編集部がいかに求められてるものをわかってない糞かってのも。

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:43:53 ID:rl8rfl4Z0
>>793
冠乙wwwww

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:44:00 ID:djRxrs060
青山と満田もなんかその手の派閥や楽屋ネタのない作家だな

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:44:09 ID:cRsgd8ow0
>>789
まんが以外では鉄塔武蔵野線を復刊してくれたりと感謝できるけどな

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:44:09 ID:9XYxiNkbP
>>768
だから椎名とは連絡がついてるんじゃないかと俺は推測したな
もっと言えば迷惑がかかるから名前を出せない応援文を送ってきた漫画家達に
含まれてたんじゃないかと。

陳述文で触れた同業者4人の内、椎名にだけわざわざ記事で触れてないし

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:44:12 ID:JNUKirxc0
>>769
それも雑誌コードをやりくりしてみたり、実際には単行本扱いだったりするんだよ。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:44:12 ID:JVyCPWK50
>>769
キルタイムはもともと何か別の雑誌出してて
そこの雑誌コード流用したとかそういうんじゃないの?知らんけど

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:44:15 ID:wQY9Jfv00
>>791
俺もファウード編あたりで一度ガッシュを見限った。ナカーマ
今では単行本うっぱらったこと後悔してる。
いや、初版の1〜3巻(背表紙違う奴)と8巻は残してますがね。

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:44:46 ID:YqOw4YGT0
作家が会社作って雑誌や単行本まで出してる例は小数だかある。

さいとうたかをのリイド社
小池一夫の小池書院
もう潰れたが、手塚治虫の虫プロ

もちろん作家が経営に乗り出してるというより、マネジメントが出来るスタッフに
大半は任せてるんだろうが。

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:45:04 ID:VurkEK870
まあでも、真意はともかく軽口の類の範疇で言ってた愚痴を
「椎名先生のように批判をしていく事が・・・」みたいに言われたら
困るっちゃ困るとは思うけどね

思うけど、実際に言ってる内容ではあるわけだし
それに対してどう謝るかってのも難しいわな

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:45:07 ID:qlKlfFW10
>>791
>雷句先生は事実上の廃業になる可能性が高くなってしまった

何故? 勝手に決めるなよ。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:45:16 ID:elq5TTRz0
>>757
マンガ家に出版ノウハウが無いから。

マンガ家に対して資金援助する支援団体ぐらいなら作れそうだが、
ちゃんと利益とれるシステム作っとかないとすぐに財政破綻するぞ。
マンガ家なんて基本は富樫みてーなもんなんだから。

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:45:19 ID:r85flb+u0
>>705
思いの丈ってのは、原稿を無くされた事への怒りやその後の対応への不満についてであって
あいつはやる気がなかった、偉そうでムカついたという愚痴・批判とは全然違う
もしあのまま出してたら、痛いクレーマーに近い扱いをされるかもしれん
普通の弁護士なら書かせた後、話し合ってもっと取捨選択させるよ
弁護士のアドバイスを無視して感情の赴くままに行動しているようにしか見えねぇ

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:45:19 ID:N1F53wIQ0
>>792
行っておくけど、アニメは小学館主体。
展開の、特に後半は、ライクほぼノータッチのはずだぞ。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:45:28 ID:Au9n4Du0O
つーか流れ早いよ。
携帯じゃ追いつけ無いので寝る。

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:45:32 ID:R+NX4Oln0
このスレ終わったら寝ようと思ってるんだから
おまえらもっとかきこめよ

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:45:54 ID:qHGUI5nf0
逆に名誉毀損で訴えられて小学館の被った損害を請求されます
今まで稼いだ金もパァです

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:00 ID:qMOlZNLO0
漫画家の先輩達に相談を持ちかけること自体ご迷惑になるでしょう。
(中にはそんなの気にするなと叫ぶ人もいるでしょう、心当たりが・・・(笑))

心当たりのある人は椎名だったりしてw
てかアシ殴ったうんぬんの噂を聞いたのも椎名にケーキ持っていった時だったりしてw

ライク「今回はすみません」
椎名「アシ殴ったんだって?聞いたよ」
ライク「え?そんな事言われたんですか?」
椎名「ライク君がアシ殴って拳粉砕、だから休み返上してね。困るよね〜ライクは。みたいな感じ」
ライク「・・・・・・・・・・・・・・・・・」

あくまで俺の想像です

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:03 ID:+Xeofrei0
>>802
何故8巻がw

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:04 ID:/AzY/aRx0
今帰ってきた
元サンデー漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい!」」
 ↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」
 ↓
橋口たかし(?)がブログ削除するも新しいURLで再立ち上げ。やっぱり編集擁護。
 ↓
雷句更新。冠が酒井ようへいに電話しまくりんぐ                        ←今ここ
この辺りについてkwsk
ライク擁護来たの?

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:10 ID:G3v1FdaU0
ライクって、藤田にすら相談してなかったのか……
いや、藤田関係ないだろうけどさ

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:30 ID:htI9Mb8q0
>>630
> 漫画じゃなくて、ゲーム開発者とかが「クリエイターに本当に優しい会社を!」みたいに
> 新会社作ったりするのはよくある話

集英社はその類だと思う。
小学館で頭の固いやつばかりではダメだ。俺たちは独自にやる。
って出て行って作ったのが集英社。

細かい点は違うだろうが、大まかにはそんな感じ。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:49 ID:5QnvG/Jc0
>>807
仕事に対する姿勢が見て取れる情報なら、愚痴であっても
原稿紛失の補強情報になりそうなもんだが。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:55 ID:xxWmnrdN0
635 :既にその名前は使われています:2008/06/08(日) 03:44:39.67 ID:yFLXq1/7
小学館っていえばコナンの初代担当だった編集者がアイディア面で協力してたからと
いって原作料ってことで現場から金をたかってたことがあったよな。(リーマンとしての給料とは別に)

その後そいつの悪事がばれてクビになって担当替わったりしてたはずだが、今にして思えば
相当以前からサンデーの編集者はまともな人がいなくなってたのかもしれないな。


819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:57 ID:erkfKo870
>>747
なんかそれも仲良くないって言ってるような気がするんだけど…
他の作家には飲んだり感想言い合ったりとか言ってたでしょ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:46:58 ID:mA9IH/PZ0
まあ30万と16万で落札した人は
この事件の顛末と今後のライクが書く作品が大当たりしたら
とんでもない価値が出て得するだろうな

お前らこの絵がいくらで取引されたか知ってる?
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/T/TomoMachi/2007-12-08.jpg



1500万だぜwww

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:47:06 ID:rl8rfl4Z0
>>811
名誉毀損で訴える場合事実かどうかの証明が必要になる
事実だと確認された場合負けだしうそついても巻け

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:47:06 ID:HVb0nEVM0
>>807
陳述書とは自らの言い分を述べるものです。
普通の弁護士がどうこう言う前に自分なりに考えるなり調べるなりしましょうよ。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:47:09 ID:WIw1j7LU0
相談してないといってるけど、実際は相談してる気もするけどね
火の粉が降りかからないようにしてるだけとか

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:47:25 ID:QUbnQNAU0
>>799
椎名が味方についたならなかなか心強い・・・か?

藤田はどうなんだ

825 :768:2008/06/08(日) 03:47:26 ID:6AbRGyWo0
うーん、なるほど
椎名は雷句派だからあえてブログでフォロー入れなかったってわけだ
これから大丈夫なのかな絶チルのアニメが終わった途端冷遇されたり
しなければいいけど・・

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:47:29 ID:/NFbFfCs0
なるほど
まともな編集とまともな作家がいないとダメなんだな

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:47:45 ID:QR/QrpX20
>>807
頭悪いなあ。
まだライクと弁護士の意図がわかってないのか

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:48:00 ID:9XYxiNkbP
>>812
そうやって叫ぶほどの熱血漢で雷句が親しい人物となると
やっぱ藤田じゃないかなぁ

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:48:05 ID:cRsgd8ow0
>>820
足で・・・・

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:48:32 ID:N1F53wIQ0
>>802
多分、ファウード編の前くらいで、既に百人出して全員ケリつけるつもりだったんじゃない?
でも、引き伸ばせと突然言われて、それまでの構想が一気に崩れる。
キャラを小出しにして、間延びさせて。
兄貴との最終決戦を終えて、ブラゴと決着つけてEND、というのが当初の予定だったんじゃないのかね?

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:48:41 ID:pT+/8SCt0
>>826
まともすぎても面白い物は作れないんだぜ

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:48:52 ID:JVyCPWK50
>>816
いや、それは違うだろ
漫画家が立ち上げたわけじゃないだろ

>小学館で頭の固いやつばかりではダメだ。俺たちは独自にやる。

これって編集者たちだろ

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:48:53 ID:cRsgd8ow0
>>812
藤田っぽいきが。

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:49:13 ID:u133ZdsL0
弁護士を信頼してるっぽいがなんか危ういよな
弁護士なんて社会正義にかこつけてこの手の仕事が増えればウハウハだとしか思ってなさそう
あんなこどもの鬱憤晴らしみたいな陳述書をWEB公開させるのもどうかしてる

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:49:15 ID:QUbnQNAU0
>>814
ログを漁るのが一番早い。
ここは流れが速すぎる

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:49:22 ID:SGaRnGiy0
>>815
むしろ連載中の人間に連載元の提訴について相談してたら神経疑うぜ。
ひとりでやったからこそ俺は雷句を評価したい。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:49:43 ID:p0mo0zYc0
>>831
やめろ、流れがチャンピオンになってしまう

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:49:48 ID:TNsZXaTq0
雷句暴露本出せ買うからw

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:49:51 ID:qHGUI5nf0
>>821
名誉毀損って事実かどうか証明しないといけないの?

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:50:03 ID:+bkk1fS00
何かいきなり変なの湧き出したな
っていうか散々ループな名誉毀損ネタはもう秋田
雷句が名誉毀損で逆に訴えられても、「事実だけど言うなよ!」的な勝ち方しか
連中には出来ない訳だしな

つかもうこれテンプレでいいんじゃね

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:50:17 ID:5QnvG/Jc0
>>831
安永航一郎は、あれですごい真面目な常識人なんだってwikiに書いてあるな。

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:50:19 ID:VurkEK870
>>824
ただでさえアニメ化筆頭にメディアミックス各方面へのイラスト描き等で
スケジュールいっぱいいっぱいの椎名先生は
今は自分のことだけで手一杯だと思います

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:50:39 ID:wQY9Jfv00
>>813
いや、恵さんがね・・・

>>830
今にして思うと、その想像は当たらずとも遠からずだと思う。
俺は俺自身が感じたガッシュへの違和感を信じてよかったんだなぁと。

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:50:42 ID:WAz02LJf0
よくわからんがチャンピオンの編集は何か面白そうだな。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:50:53 ID:cRsgd8ow0
>>839
ほんとに名誉毀損されたかの証明だろ
じゃなきゃ世の中訴えまくられるな

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:51:13 ID:JVyCPWK50
>>821
なんで負けと負けの二択なんだよw
事実であろうとなかろうと「名誉毀損」が認定されたら負けだしされなかったら勝ちだよ

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:51:13 ID:rl8rfl4Z0
>>839
ライクが言ったことが嘘なのに本当であるか様にふれまわって名誉が既存されたわけだから
ライクの言ったことは全くなく嘘であったという事実を証明しないとだめだよ。

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:51:33 ID:N1F53wIQ0
椎名はなんだかんだいって、少年でも青年でも週間でも月間でも、
どこでも書ける稀有な漫画家だからな。

色々煙に巻こうとしたり冗談めかしたりするのがアレだけど、
マジで動いたらライクにとっちゃ最強の援軍ではあるw

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:51:54 ID:yT1VrkXk0
>>812
いやそれはジュビロだろw

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:51:54 ID:h9ZnipvH0
>>92
>・GS美神に届いた小さい子のファンレターを担当が椎名に渡さず最後まで放置、謝罪無し
これのエピソード詳しく

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:51:58 ID:mPhUbXSs0
>>848
椎名が移籍しない理由だけは未だにさっぱりわからん

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:05 ID:AyhxiJmUO
携帯だと速すぎてロムるのが精一杯だ
ロムスピード≒進行速度ってどうよ?

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:08 ID:JNUKirxc0
>>844
そっから先はずっとループするので禁止。
こっちもチャンピオンネタは尽きてるんだw

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:11 ID:QUbnQNAU0
>>844
チャンピオンスレでぶちゅレロされてくるとよいw

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:12 ID:HVb0nEVM0
>>834
弁護士だって勝たないことにはウハウハにはなれない
雷句だって勝ってこの問題を世にしらしめたい

目的が一致している以上目的を達成するまでは充分信頼に値すると思うが
何を根拠に信頼できないと言ってるの?

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:13 ID:N1F53wIQ0
>>837
呼んだ?

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:23 ID:WIw1j7LU0
名誉毀損は事実であっても成立はする
成立はするが
事実認定されちゃうと、ライクの言っていたことが事実となって損をするのは結局小学館
訴えると自爆する罠

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:44 ID:JVyCPWK50
たとえ内容が事実であっても名誉毀損は成立する

じゃなかったら「だって事実だしwww」でなんでもかんでもまかり通っちゃうだろw

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:44 ID:R+NX4Oln0
チャンピオンはおかしいw
ジャンマガサンデーに食傷してる人にはドカベン・バキ以外のチャンピオンを知ってほしいものだ
そしてチャンピオン本誌より輪を掛けておかしいチャンピオンREDという月刊誌にまで手を伸ばしてくれれば言うことはない

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:45 ID:+bkk1fS00
>>846
>>840

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:52 ID:6D4ivk3O0
>>836
まぁでも前もって
「詳しく話せないが、小学館と揉める事になりそうなので、
それでご迷惑をかけてしまったらすみません」
くらいの事は言っておいた方が良かったかもしれないけどね。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:52:53 ID:pT+/8SCt0
他の漫画家に相談してないとは書いてあるが
逆にコンタクト取ってくる漫画家は沢山居るみたいだし
今頃色々話してるんだろうな

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:53:10 ID:46pei/yo0
>>821
藤田は最近連載始めたばっかりだしな
提訴発表後、藤田に報告あたりはしているかもしれないが

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:53:12 ID:9XYxiNkbP
>>807
いや、だから陳述書は弁護士がノータッチで被告に好き勝手叫ばせるのは、
大抵証拠採用もされず、偽証に対する罰則も無い程度の、
それこそ心証ぐらいにしか影響しないからだって。

実際あの陳述書で一気にサンデーひでえ、ってネットの反応が盛り上がったようだし
悪くないんじゃないの、あなたはあの内容は無いだろって感じてるようだが。
正直ニュースの内容しか出てなかった頃はここまで盛り上がってなかった。
ま、裁判官がどういう性格の人かも関わってくるが…

そこはそれ、所詮心証とも言えるし

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:53:17 ID:oP1/KSK/0
一番の問題はここ数年サンデーの漫画が実際に面白くない上に売り上げも落ちている事だよなw
これがなければライクが編集批判したところでたいした共感は得られなかっただろうな

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:53:20 ID:xZeuTOMo0
>>857
名誉毀損成立させる段階で事実か虚偽かしっかり決着つけちゃうからね

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:53:56 ID:6AbRGyWo0
>>851
サンデーに愛着があるんじゃね?
黄金期を支えた一人として編集がクソだから他誌に行きます、
ってそんな単純な話じゃないでしょ


868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:02 ID:nVCCosBL0
おまえらチャンポヨン好きだなあ

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:16 ID:JNUKirxc0
>>859
その次には烈っていうとんでもないチャレンジャー雑誌が控えてるんだぜ。

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:19 ID:elq5TTRz0
>>816
どっちかつーと、
大衆誌は儲かるが文化的でないため小学館としては相応しくない
   ↓
別会社作ってそっちに部署移して株で儲けよう

で出来たのが集英社。

の割に小学館も文化事業だけでは厳しくて結局大衆誌やってるけど。

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:21 ID:erkfKo870
>>862
冨樫「相談に乗るよ」

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:38 ID:cRsgd8ow0
>>865
いや確かにここ数年つまんなかったが
ほんとここ数ヶ月くらい持ち直してきてるんだよ。本当にちょっとだが

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:39 ID:VEnZdaLM0
>>792
結果論で落ち着ける=泣き寝入りじゃないか
その編集に担当される後々の若手のためでもあるのだろうし
自分は離れる事ができても後ろ髪引かれるだろう

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:43 ID:sayGI9W/0
今後の漫画家の参戦予想

サンデー側
橋口(?) あだち メジャー、青山
全体的に似たような状況の雑誌の編集部



ガッシュ(ライク)側
久米田 木田 椎名 安西 藤田 留美子 島本 松永




875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:45 ID:N1F53wIQ0
>>847
上でも言ったけど、
『公の場での罵倒めいた行為』ということだけでも名誉毀損は可能。
嘘とか本当とか関係ない、というスタンス。

ただこの手に出ると、ライクはここぞとばかりに編集の内部を言いふらせるから、
むしろ名誉毀損で手に入るいくばくかの保証金の変わり身、
もっと大きな何かを失う諸刃の剣w

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:45 ID:QUbnQNAU0
>>871
かwwwwえwwwwれwwwww

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:46 ID:wqRGN3Ck0
改めてチャンピオン編集長の異質さに気がついた…w

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:54:59 ID:qMOlZNLO0
>>833
>>849
冷静に考えるとたしかにそうだw

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:02 ID:mPhUbXSs0
>>865
それが一番の問題だよな

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:03 ID:WTj9dadb0
ライク痛すぎるな

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:09 ID:9XYxiNkbP
>>846
いや、例え小学館が名誉毀損の訴えで勝てたとしても
仮に事実だと公になったら小学館のダメージはハンパ無いぞ。
イメージが大事な商売だし、信用ガタ落ち。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:22 ID:JVyCPWK50
雷句は冠とあんまり面識ないし仕事を一緒にしたこともない
でも伝聞でああいうこと書いた
橋口の反論に「橋口さんの書いたことにも真実が含まれているのだと思います」と言っている
つまり、裁判の勝ち負けに関わらず、全面的に「意図したとおりの勝利(冠たちの悪行ばらす)
が得られるかどうかは謎だよ

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:29 ID:SzS5RIfn0
ようへいが電話に出て会話内容を録音とかしてくれると
ディ!モールト!いいんだがなあ。

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:30 ID:efsjv2kb0
>>871
萩原「お前じゃ無理だ」

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:33 ID:wQY9Jfv00
>>858
事実でかつ、人に対して迷惑をかけているときだけだぞ>名誉毀損が成立
事実でかつ、人に対してなにも迷惑かけてなければまかり通らない

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:44 ID:n/Ymd8Qh0
そもそも出版社側の発言はまだ何1つ出てないわけだからな。
雷句も性格からして担当に罵詈雑言の1つや2つは浴びせてそうだし、
客観的に見たら対等じゃね?ってところに落ち着きそう。

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:48 ID:9GY7htof0
>>807
こんなクソ有利な裁判は業界の膿出し口実だとオツムが回らんか…
そもそも公式ブログ読んでんのかお前

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:55:55 ID:sayGI9W/0
>>881
そうだよな〜。
角川兄弟が本当にいい例だw

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:56:09 ID:gX6yK3JWO
ライクはアシスタントの事見下してる点がありそうだがな。
アシ経験のある人間だからこそかもしれんが

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:56:12 ID:efsjv2kb0
島本も何か反応してくれねーかな

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:56:23 ID:6AbRGyWo0
>>874
あだちと留美子は全く無関心でマイペースに自分の漫画に
専念しそうなイメージだけどなw

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:56:26 ID:HVb0nEVM0
簡単に言うと名誉毀損が成立「しない」場合は次の三要件が必要
@公共性A公益性B真実性

要するに公共の人物のある事実を公益の為に公表する場合は名誉毀損に当たらない。

よって名誉毀損の裁判をする場合はこの三つのどれかが争点になる。
小学館が名誉毀損で訴訟を起こして勝つには
@Aを争点にする可能性が高いがその場合はBの真実性を認めることになる。
よって敗訴しても雷句の目的は達成される。

以上

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:56:35 ID:VurkEK870
>>851
なんだろうね
一時期なんか半ば追い出される形でサンデーから消えて
他誌で読みきりやら児童誌で企画もの連載やらやってて
それでもサンデーに戻ってきて、散々難航しながらも絶チルの企画を
2年越しで連載にこぎつけたんだもんな

確かに基礎漫画力高いんだから、どこでも活躍できそうなもんだけどなぁ

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:56:50 ID:YKKVSIU+0
>>805
>何故? 勝手に決めるなよ

決めつけてないよ。
『可能性』って書いてるじゃん。


895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:56:57 ID:JVyCPWK50
>>865
結局そこだよな
雷句の被害妄想があるかもしれないと思ってる部分はあるが、
実際冠が関わった漫画の糞っぷりを見てるから、
そして雷句の漫画は面白かったから、どう考えてもどっちに肩入れするかは明らか

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:57:09 ID:R+NX4Oln0
結界師絶チル月光番長あたりは当然としても
DIVEとかゴールデンエイジとか魔王とか神のぞとか大好きなんだぜ

まとめて読める雑誌は重宝してるんだがなあ

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:57:13 ID:4u2KWPj/O
>>46
クソワロタw


898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:57:22 ID:djRxrs060
>>874
留美子はサンデー側だろ。あだちと共栄してんだから

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:57:25 ID:erkfKo870
>>872
ライクが復帰すれば未来はあるんだがな…

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:10 ID:QUbnQNAU0
>>890
俺は一番早くに反応すると思う
てかして欲しい

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:25 ID:rl8rfl4Z0
>>896
面白い漫画描いてる作者も割りを食ってるとしたら怒るとこだろ。
起こった上で買えばいい

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:27 ID:sayGI9W/0
>>891
あだちは知らんけど留美子はライクに付きそうな気もするがな
人格は良いみたいだし、犬夜叉引き伸ばされてるし、
↓見てもらうと分かるが作品には愛があるし


637 名前:メディアみっくす☆名無しさん 投稿日:2008/06/07(土) 19:42:20 ID:???
小学館の漫画原稿料は、一枚 3万円が上限。
少年サンデー史上最大の稼ぎ頭である 高橋留美子先生が、
それ以上の稿料を受け取らない為。

コレを盾に、小学館は、他の作家が稿料アップを要請しても、
『お前は、あの高橋先生以上の稿料を要求するのか?』
と全て却下している。
そりゃ、そう言われてしまえば、それ以上は言い返せんわな。

この一点において、高橋先生は作家関係に少々陰口を叩かれている。
他の評判はすこぶる良い人だし、己の欲の無さから出ていることなので
誰も強くは言えないのだが。

それなりの立場の人は、その言動の影響についても
一定の配慮をしてほしいものである。


903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:30 ID:6D4ivk3O0
>>875
というかそもそも裁判所に提出する書類の文面で名誉毀損ってなりえるのか?
あいつが金を返さない、なんとかしてくれ→踏み倒した事実を暴露するなんて名誉毀損だ
とかになっちゃいそうな気がするんだけどさ。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:31 ID:oP1/KSK/0
最高の展開
・小学館謝罪、一部編集者異動、綱紀粛正を図る、犬夜叉終わらせて留美子に新しい漫画描かせる

最悪の展開
小学館がライクを名誉毀損で訴える、ガッシュ最終巻販売停止、既刊も一度販売停止、犬夜叉はだらだら続く

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:34 ID:YqOw4YGT0
>>832
いや、漫画家が立ち上げたものだよ。
さいとうたかをは、自作の単行本を自分のところから出そうってことで、
リイド社を立ち上げた。
さいとうプロのスタッフの単行本もそこから出してる。

それを弟子の小池一夫も真似して、スタジオ・シップ→劇画村塾を立ち上げたあと、
コミック劇画村塾などを発行。
弟子の高橋留美子のダストスパートの単行本も、小学館ではなくそこから出てる。
今も「時代劇漫画 刃-JIN-」なんて雑誌を出してる。

手塚はアニメを作るために会社を作ったが、COMっていう雑誌も出版。
初期は社長も勤めてた。途中から創作に専念するために他人に譲ったが。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:34 ID:hrAeFA5x0
原稿料としては高い計算だが、

裁判の額としては400万以下という非常に小額の部類です。

小額裁判ではなく、小学館側の責任者を晒し者にするのが目的です

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:35 ID:+Xeofrei0
>>843
俺が鉄拳チンミlegend1巻のみや鳳ボンバー5巻のみを持ってるのと同じ理由か

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:52 ID:+bkk1fS00
>>882
そこでようへいから受けた相談ですよ
冠から「死ね」だの何だの言われていたって相談がある
ようへいの担当の冠をチラつかせて雷句に言う事をきかせようとした高島は間違いなく無能っつうか
後の事を考えようともしない白痴
脅迫めいた真似するなんて本当に馬鹿だわ

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:58:59 ID:mPrfAFIv0
>>889
小学館って丁稚奉公でアシに入らされるって何度も見たから
小学館の作家がアシを下に見てても不思議はないかもな
一回漫画部門はなくなったほうがいいよ


910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:59:35 ID:+bkk1fS00
>>884
お前でも無理だw

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:59:42 ID:swSwXauY0
高橋あだち辺りまでいくともう割り切って描いてるだろ
今更編集と喧嘩したって疲れるだけとか思ってそう

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:59:44 ID:JVyCPWK50
>>885
事実でも事実じゃなくても名誉が毀損されたよねと裁判所が認定したら成立するんだってば
「どうやら事実じゃないようなので有罪です」「どうやら事実のようなので無罪です」
ってもんじゃないぞ

そして親告罪なんだから、「迷惑をかけられたやつ」が訴えるんだろうに

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:59:52 ID:6AbRGyWo0
>>902
留美子完全にサンデー側の味方じゃんww

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 03:59:58 ID:cRsgd8ow0
>>907
kwsk

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:00:08 ID:N1F53wIQ0
>>885
ちょっと違う。
毀損の訴えは、要するに『訴える本人が、名誉を毀損されたと感じた時点』で、名誉毀損で訴えることが可能。

つまり、君、結構背が大きいね、何センチ?、という他愛の無いせりふでも、
背がでかいことを気にしていて、それが訴えるほど当人を傷つけたら、名誉毀損で訴えることが出来る。
そして、この場合の焦点は、本人は傷ついたと言っている、その事に対する真偽。

背が大きいね、と言った言葉自体は残る、これを言った当人が『言ってないよ』とは言えない。
つまり『事実であれば』それによって傷ついたとして名誉毀損で訴えることは可能なんだよ。

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:00:08 ID:HVb0nEVM0
>>903
今回の場合はブログで公表してるから
いや判例とか知らんけどね

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:00:10 ID:1En2QLOx0
>>906
ただブログでぶちまけるより裁判って形でニュースにした方が
何倍も注目集められるからな

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:00:24 ID:sayGI9W/0
みんな留美子の新作読みたいよな?
犬夜叉は流石に秋田

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:00:46 ID:pT+/8SCt0
これが福本だったら賠償額どんどん倍プッシュなんだろうなあ・・・

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:01:07 ID:QUbnQNAU0
ここも二時間で使い果たすか
この時間帯に・・・いやこの時間帯だからこそか

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:01:19 ID:VurkEK870
>>918
読みたいよ!
犬はもういい

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:01:22 ID:R+NX4Oln0
>>915
実際に名誉が毀損されたかどうかを裁判で争うんじゃないの?
裁判所がこの程度では毀損といえないという判断を下すことは?

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:01:41 ID:HVb0nEVM0
>>919
ブログの書き出しは当然
「おおい皆の衆っ!」ですよねー

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:01:43 ID:mPhUbXSs0
もっと冠の悪行出てこないかな
人気作家の原稿横流しにしたとか、空経費とか、新人女性作家食ったとか

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:01:50 ID:9GY7htof0
>>882
弟子が被害に遭ってそこんとこキッチリやろう(現在進行形)ってのに
テキトーな伝聞でうっかり書いたとか思うの?

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:01:50 ID:JNUKirxc0
>>893
やはり、90年代のサンデー編集部が良すぎたんじゃないかなぁ。
藤田も椎名も、そして多分ライクも、あの頃の編集部をよみがえらせてくれ、っていう思いで頑張ってるんだと思う。
藤田と椎名は漫画で頑張って、そしてライクは病巣である冠派閥への自爆テロでそれを達成しようとしてるんじゃないかな。

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:01:53 ID:erkfKo870
>>904
犬夜叉はさすがに終わるでしょw今の展開で何年と続いたら小学館が終わってる
そして正直サンデーはもう彼女のいる場所ではないと思う。
スピリッツあたりなら救世主になれる可能性あるから是非そちらで。

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:02:21 ID:efsjv2kb0
>>919
ブログ更新前には「ざわざわ」ですね、わかります

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:02:23 ID:9XYxiNkbP
>>916
ブログで公表するのは問題ないってかむしろ推奨されるぐらいだぞ
裁判には公開の原則があって、裁判に関わる情報は誰でも
手に入れられるようになってなきゃいけないから

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:02:26 ID:Mh2tgVH+0
留美子作品はアイデア面白いけど同じ展開が長く続くのがねえ・・
15巻位までなら最高だ

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:02:57 ID:JVyCPWK50
>>892
真実性を認める・認めないって話で言うと、1か0かじゃないじゃん
「冠が漫画家に暴言をよく吐くのは事実だが、仕事はしていたしようへいに死ね三流漫画家と言った事実はない」
みたいに、部分的に認められたりすることもあるわけだろ

「担当が全員ガンをつけてきた」とかは主観だし、雷句の精神状態から被害妄想が多少は含まれてるかもしれん
裁判やった結果「サンデー編集部のやつらもたしかに非はあるけど、雷句が言ってたほどじゃないな…」って
ギャラリーに思われたら、それは「負け」じゃない?
目的を達成できてないわけだから

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:07 ID:djRxrs060
>>927
つーかあと2回で終わるって速報スレに出てる

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:12 ID:ymsgDK060
>>896
DIVEは終わったじゃないか
ゴールデンエイジは凄く面白い。
これが打ち切られたらもう…

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:13 ID:sayGI9W/0
>>913
サンデー編集にウジムシって言われてただろ

>>921
そうだよな
あだちは老害だと思ってるが留美子は未だに現役でいけると思っている

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:23 ID:N1F53wIQ0
>>903
名誉毀損は、基本的に『どんなもの』でも名誉毀損になりえる。
だから、本来は提出する文章だろうときっちりつめて、『証拠アリの事実』を書かなきゃいけないんだけど、
むしろ今回の場合、突っ込み狙いの釣りネタとして、わざと下手な文章書いているようにも思えるから微妙なところ。

要するに、ライク側の裁判引き伸ばし作戦。
これに引っかかって、泥沼化させて、全部暴露するのが真の狙いとも考えられる。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:25 ID:R+NX4Oln0
クロスゲームとかもマジ面白い
だがいつも美空を打ち切ったのは忘れない
あだちの決定か編集部の決定か知らないが

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:39 ID:a42zKOcN0
>>918
今更新作とか描けるだけの力あるのかな

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:44 ID:oP1/KSK/0
もう風穴を開ける度に変な毒虫が出てくる展開を見るのはいやだな
なんか笑っちゃうよ、もうあそこまで行くと。

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:46 ID:blzcRaIQO
>>927
犬夜叉はあと2回らしい

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:03:48 ID:6D4ivk3O0
>>916
そうか。結局、陳述書の公表が名誉毀損となるか否か、って問題なのかな。
ざっと流し読んだ感じだと、雷句もあそこ以外では小学館に対するコメントはしてない感じだし。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:04 ID:8Aclyssr0
おまえら本当に冠が嫌いなんだなw俺もだがwww

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:12 ID:JNUKirxc0
>>918
読みたいけど、サンデーじゃなくてオリジナルで読みたいな。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:24 ID:mPrfAFIv0
DIVEなんて小説で読めよ

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:25 ID:erkfKo870
>>932
うそマジで!?
うれしいwww連載が終わるのがうれしいなんてwww

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:25 ID:oP1/KSK/0
>>932
マジで!?
サンデー始まったな。また連載終了と同時に次に新連載の予告入るのを期待したい。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:28 ID:N1F53wIQ0
>>922
勿論ある。
ただ、『訴えること』が可能というだけ。
裁判では、『本当にそれが名誉毀損に値するのか』を争点に議論することになるよ。

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:31 ID:T2dei8kw0
雷句誠さん、顔がいかにも対人能力アウトな神経質っぽい人に見えるw

 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008060702100040_size0.jpg


948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:37 ID:QUbnQNAU0
>>926
本当に自爆だよな。
ってか次スレは950?
踏みそうだ

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:38 ID:rl8rfl4Z0
>>941
僕モデルのか(ry

同人でやれよksg

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:41 ID:sayGI9W/0
>>939
そっか、やっと留美子の新作が読めるのか


951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:48 ID:WTj9dadb0
何で「酒井先生がこんなことを言っていた」なんていらん事まで暴露しちゃうんだよ
本人に了解を得た上で書いたのかと思ってたらそうでもないようだし

愚痴ることなんて人間誰しもあるのに
相談した相手にいきなりその内容を全世界に発信されたらビビるだろ
相手の立場って物をまるで考えてない

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:04:59 ID:gX6yK3JWO
萌えろ剣の版権って何処にあるの?
パチンカスに使われてるのが腹立たしくてたまらんのだが。

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:05:10 ID:IShcRK9H0
>>947
顔は関係ないんじゃない?

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:05:38 ID:pT+/8SCt0
>>952
REDじゃね?良く知らんけど

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:05:40 ID:sayGI9W/0
留美子は別にサンデーが苦しかったら他で書いても良いよ

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:05:41 ID:mPhUbXSs0
実際留美子が抜けたらサンデーどれくらい落ちるかな?

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:05:41 ID:oP1/KSK/0
留美子の新作はラブコメがいいな。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:05:42 ID:6D4ivk3O0
>>929
あら、じゃあ問題ないのか。問題提起に裁判は使えるな。

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:06:00 ID:R+NX4Oln0
>>947
こういう問題の記者会見の顔なんてテンパっててもしょうがないだろうw

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:06:03 ID:+bkk1fS00
実際弁護士かなり上手いと思うよ
小学館は結局金を払って終わりにするしかない
どう転んでも雷句の目的はある程度は達成できるように組まれてる
また、オンライン投稿サイトぶち上げようってこの時期にこの騒ぎ

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:06:19 ID:N1F53wIQ0
>>945
速報、高橋留美子、始動・・・!
ですね分かります。

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:06:47 ID:SGaRnGiy0
>>885
つまりさ、
・嘘を言われて名誉毀損→嘘をついたこと自体が訴える理由になる。
・ホントのことを言われて名誉毀損→「てめえそれは言わないのが社会的マナーってもんじゃねえのかJK」ってのが訴える理由。


963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:06:50 ID:9XYxiNkbP
>>951
その愚痴を陳述書に載せた後でも
酒井から冠さんから電話かかりまくってるんですけど…って
雷句に相談してくるような仲なんだろ?今回の記事見る限り

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:06:51 ID:elq5TTRz0
ここ留美子スレだったんだw

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:06:53 ID:+Xeofrei0
>>914
一言で言うなら読者サービス回収録巻だから

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:02 ID:WIw1j7LU0
>>961
むしろ
速報、高橋留美子、指導・・・!
かもw


967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:18 ID:mPhUbXSs0
このスレの住人の共通見解
・冠一派は失せろ
・橋口は漫画家としてはクズ
・なんだかんだ言って留美子が好き

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:19 ID:sayGI9W/0
実際留美子は萌えの覇者だし
ちゃんとしたラブコメが読めるならそれでw

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:32 ID:APqgjvCQ0
阪神が強くなったら留美子の漫画はつまらなくなった

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:43 ID:VEnZdaLM0
>>902
これって誰のソースなんだ?
もし本当なら手塚と同じ種類の迷惑な影響があるってことになってしまう
いや当然、関係のない留美子を盾にする小学館が悪いんだが
いい人でも金にはそこそこがめつくあってほしいな
稼ぎはモチベーションに繋がってるし

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:44 ID:cRsgd8ow0
おまえら留美子大好きだなwwおれもだが


972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:49 ID:WAz02LJf0
犬しか知らない俺は別にどうでもいいな、高橋

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:53 ID:QUbnQNAU0
>>956
もう留美子は隠居してもいいと俺は思ってる

まだ面白いものが描けるならかいて欲しいが

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:07:56 ID:WIw1j7LU0
・キユは立派になった
・・・は共通見解じゃないのか、やはりorz

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:08:00 ID:oP1/KSK/0
らんまクラスの漫画が始まれば
他がどんなクソでもガマンできる

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:08:19 ID:JC6NZy5z0
>>942
犬終わったらオリジナルに載る頻度増えるかな?

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:08:25 ID:+bkk1fS00
犬は早く終わんねえかな
あと2回といわず次で
何でずっと最終回のターンなんだ

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:08:35 ID:sayGI9W/0
うる星とめぞん書いた後にらんま書けるのは凄いと思う

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:08:40 ID:R+NX4Oln0
>>943
無駄に黒い羽根舞わせたりするケレン味がいいんだよ
そういうくどい演出が嫌味なく読めるのがいい

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:08:43 ID:oP1/KSK/0
>>972
だまされたと思ってめぞん一刻買ってみろよ。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:08:49 ID:cRsgd8ow0
>>972
めぞん読んでみてください。ひまなら

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:00 ID:efsjv2kb0
犬夜叉2

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:14 ID:HVb0nEVM0
今の携帯が普通の世代がめぞん読んでもなんじゃこりゃかもしれないよ。

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:15 ID:wqRGN3Ck0
>>982
らめっ!

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:16 ID:N1F53wIQ0
>>974
自分もこのスレで知ったけど、
まず問題として、キユが立派になったことが判明してないことが問題なんじゃね?w

ソムリエL面白いよソムリエL。

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:16 ID:JVyCPWK50
正直らんまも終盤はなんだかなーって感じだったし、
ある程度まとまった長さの作品描いてほしいな>留美子

GS美神に留美子が出てきた回は面白かった
ああいう「遊び心」なら歓迎なんだよな
ジャぱんみたいな悪乗りじゃなくて…

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:18 ID:APqgjvCQ0
次の連載は60巻まで続きます

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:22 ID:oP1/KSK/0
女らんまにチンコ入れている時にお湯かけたらどうなるんだろう?

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:26 ID:mPhUbXSs0
留美子はたまに描く短編も面白いからな

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:37 ID:+bkk1fS00
>>974
いや俺もソムリエール頑張ってると思ってるぜw

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:47 ID:sayGI9W/0
犬はサンデーの無能な編集のせいで散々引き伸ばされたんだからな

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:48 ID:ILTUizmd0
冠は事件が大げさになるほど不都合だろうな
橋口とか見るに何人かの漫画家手懐けてたっぽいし編集長への道が見えてたはずだが
この件で一気にマイナスイメージついちゃったし

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:48 ID:JNUKirxc0
>>972
よし、お前今から俺の家に来い。
みっちり調教してやる。

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:51 ID:+dzlmW1b0
留美子は好きだが犬はもう勘弁

…が統一見解っぽいな

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:53 ID:wqRGN3Ck0
人魚また読みたいな

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:55 ID:mPrfAFIv0
まあ、今の高橋では何を言ってもってのはある

毎回高橋作品は15巻くらいで終わればいいと思うんだ

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:09:58 ID:9GY7htof0
>>951
>本人に了解を得た上で書いたのかと思ってたらそうでもないようだし
そうでもないんじゃねーの?
どっちにせよ明言はされてないが

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:10:15 ID:o0zOAxuK0
  ,、n,、           ,. -──- 、
 f゙| |│|.        〃⌒゙ニニ'⌒ヾ;
 |_LLLレ')      |l -─  ─- l|   | ̄ ̄ ̄ ̄
 l -‐y' /      f^|| −,  、− |l^j ∠ おおい皆の衆っ…!
 ゝ_ 、 _/      ヽ.l! _八.__.ハ__ lレ'  .|____
  | ゙  |       _ハ((三三三:))ハ_
  |    | ,. -‐_''二/  ト...ニニ...イ :l 二''_‐- 、
  |   K.`Y´   l  | \_./ |.  |    ̄∧
  |.   ト、 i.   -┴ 、 V , ┴- 」      | λ
  |    ト、ヽ.|.       oヽレ' =         | /∧
  l     ヽ. |.        |    ___ !// ∧
. ヽ     ル′         |     |L__o__」| |'/ / ヽ
  \_,∠イ:          | o   「  ̄ ̄| |' / _,.イ

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:10:16 ID:z7ShZqfk0
1000なら冠降臨

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 04:10:23 ID:1aF3Y8V20
>>988
けつの穴に入るんじゃね?

1001 :1001:Over 1000 Thread
             第3回全板人気トーナメント、開催中!

       ◆ 二次予選第15組(最終日)<<週刊少年漫画>>出場!◆

      ___    /`i /`i  なんかVIPとか強い板いっぱい同じ組でかなりやばい
      i': 'i   l:: l l:: l  だけど俺たちの戦いはこれからだ!!
      l::  l__`"  `'
  i:: ̄ ̄      ̄フ    ,,- ‐‐ '''" "`i  詳しくは選対スレまで(※「ナメ」でスレタイ検索)
  l,,___   _ _,-''    /::      /     ,.--,
       i::  l         ` ̄ ̄/::  /      l::  ト--‐‐'/
   ,-,.  l::. l i'"`i         /::  /      l::     ,,-'   __
.  l:: :l  l:: l l::  l,        /::  ヽ,     l:: 凡  l'    i'   `'i    
  l:: l  l: l  l::  ゝ      / /`-, ヽ    l: / l  l     `''"~ ̄      
   `'"  l: l  `''"      `''"    `''"    `"  l /    i'""~~  ̄ ̄"ア
      `'"                         `'     `‐‐-,  ,‐ '"
    |       ヽ   -┼-   /                      l  l
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