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【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★122

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 19:43:05 ID:z08WeXv00
■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
http://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を!
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります!!!
                    雷句誠
http://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■GIGAZINEインタビュー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

■まとめ(関連サイトのリンクあり)
まとめblog
http://syougakukan.blog19.fc2.com/
まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html
2ch内の暴露まとめ
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のサイトやブログ、メールなどでこの件に対するコメントを求めるのは止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。
次スレは>>900が立てること
前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★119 (実質121)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1217971884/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 19:43:18 ID:z08WeXv00
■新着情報
○ネット内での反応
まとめBlog新着情報ページ
http://syougakukan.blog19.fc2.com/blog-entry-3.html
(情報収集に御協力を、ジャンル問わずプロの意見ネットで拾ったら書き込みお願いします)

■雷句派の反応
http://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html(小野智彦)担当弁護士
http://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
http://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)

■小学館(少年サンデー編集部)派の反応
http://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし?) 閉鎖
http://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

■真偽不明
雷句からサンデー編集部・小学館国際部へのFAXのようなものを晒したブログ(既に閉鎖)
http://s02.megalodon.jp/2008-0714-1807-38/blog.goo.ne.jp/ppppp11_001 (ウェブ魚拓)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/b0/8a88785099aabb002a8b612313c945cd.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/2f/d3aa39f9fb693f7d2f9ae46782debd91.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/4c/f0c489977f30cd4d6484ed5a1d9225c3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/ff/ba885f0b3aaf5154e449a3a443e1fd24.jpg

そのほか、各所の反応はまとめページから

■雷句誠の小学館提訴に対する漫画家・業界関係者の発言まとめ
http://syougakukan.blog19.fc2.com/blog-entry-1.html
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/20.html

○藤栄ブログ騒動まとめ
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/57.html

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 19:43:27 ID:z08WeXv00
■超既出FAQ

* 美術的価値

これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる

* 会社側に所有権あるんじゃね

会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)

* たかが紛失に?

漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然

* 作者のブログ読んだけど感情論すぎて…編集にたいして被害妄想じゃね?

確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかしまとめwiki等を見ればわかる通り多くの漫画家が「小学館はかなりひどい」とコメントを
出しており、陳述書の内容にはそれなりの信憑性があるといえる

* 橋口たかしのブログって本人?

雷句のブログによるとサンデー編集部から「橋口ブログは本物」というFAXが来たが
企業からのFAXにも関わらず送り状も記名もない不審なものだったとのこと
編集部の誰かが勝手に送ったFAXではという疑惑もあり真実は闇の中
ただしブログの内容には関係者しか知りえないものが含まれており無関係な人間の釣りではない
(藤栄道彦氏がブログにて本物と記述)

* でもライクもアシぶん殴ってケガさせたんだろ?

怪我をさせたのは事実だが殴ったわけではない。詳しくはブログを参照。
しかしながら当事者間ですでに謝罪・解決済みのことでもあり、また本人は当時極限状態に
あったことなども考慮するといいかもしれない

* ライクって人格的に問題があるって聞いたけど?

あくまで噂の範囲内。仮に本当に怒りっぽい性格だったとして
それがわかってるはずの小学館側が陳述書にあるような対応したのなら
編集は能力に大きな問題がある

* 紛失原稿はライクの家から出てきたと編集部の人間から聞きました

     *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    * 
当初紛失原稿は8枚あったが、後の捜索により3枚が「小学館から」出てきた
とのこと(小野弁護士のブログコメント欄参照)
現在5枚が依然雷句に返却されておらず、これを巡って裁判になった。


4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 19:43:34 ID:z08WeXv00
■参考
(藤田和日郎の講演)早稲田大学国際教養学部 寄付講座 「マンガとアニメ:日本文化・社会の表現」
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm
(コミックビーム編集長奥村勝彦、副編集長岩井好典対談) 早稲田大学人物研究会
http://www.jinbutsu.org/
小学館元GOTTA編集長久保雅一氏の講演での暴言(p23〜p25)
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2006/00245/pdf/0001.pdf
小学館サライ著作権侵害裁判報告(サライ編集部による悪評工作の記述あり)
http://www.gasho.net/serai/index.shtml

■掲載誌
週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/43.html
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080625bk01.htm
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/50.html
週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/51.html
雑誌BUBKA
http://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html
http://nyontaka.exblog.jp/8198441/
月刊「創」
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/index.html
http://nyontaka.exblog.jp/8250103/

■週刊新潮の記事について、雷句の反応(アシに怪我を負わせた詳細有)
http://88552772.at.webry.info/200806/article_11.html

■金色のガッシュ!!:最終巻がオリコン週刊ランキングで1位に
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080626mog00m200008000c.html

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 19:43:44 ID:z08WeXv00
【裁判の目的】
今回、裁判を起こした第一の目的は、編集者にマンガ原稿の価値を認めさせることですが、
それはあくまでも表面上のことであり、
その底流には、マンガ家を軽んじ始めた編集者の仕事の姿勢を改めて欲しいという、
私自身の切なる願いがあったればこそなのです。
色々と耳の痛い話も多いと思いますが、一人でも多くの編集者が私の訴えに耳を傾けて、
自分の態度を見直すなり、何かしらの行動を起こしてくれたなら、
こうして私が声を上げた意味もあったのではないかと思っています。
(創2008・8月号より抜粋)

【第1回口頭弁論(傍聴人まとめ)】
小弁:弁論なし。ただしうちの社員の名前とかだしたら注意しろゴルァ
雷弁:もとからそんなつもりありませんが何か?
雷句:漫画は日本の誇れる文化。多くの人が注目している。
   台湾・韓国・中国からなんかも応援メッセージがあった。
   原稿なくされて賠償額がしょぼい(=原稿を軽くみてる)では
   漫画家のモチベーションはさがってしまう
   請求額が高いと思われるかもしれないが
   高い請求額が判例になってもなくさなければ問題にならないし
   むしろなくさないための努力をこそしてほしい。
裁判:小学館側の意見は?
小弁:ない
裁判:ポジフィルムって?
小弁:それについては後で(雷句側と)話し合いたい
裁判:ぶっちゃけ和解しない?
雷弁:和解はしてもいいけど、金額云々の和解はない。
   体制とかちゃんと考え直すなら和解するかもしれない。
小弁:答弁書の通り
裁判:ぶっちゃけ次どうする?
雷弁:とりあえず日時だけ設定しておこうぜ
小弁:裁判官に任せる

こんな感じだった。

■第一開公判ニュース
(産経新聞)(7.28 12:34)
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080728/trl0807281236001-n1.htm

FNNニュース
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137564.html

スポニチ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/07/29/01.html

NETAFULL
ttp://netafull.net/comic/026729.html

サイゾー
雷句誠 小学館と和解
ttp://www.cyzo.com/2008/08/post_795.html

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 19:43:51 ID:z08WeXv00
●読者の皆様へ 〜少年サンデー編集部より〜
■旧
読者の皆様へ
 「少年サンデー」をご愛読いただき、ありがとうございます。
 今回、雷句誠氏より画稿紛失に関して弊社への提訴がなされた件につきましては、
 皆様に大変ご心配をおかけして申し訳ございません。真摯に受け止め、誠実に対応させていただきます。

 皆様からは、雷句氏がご本人のブログに掲載された陳述書、訴状に関して、
 ご意見やお問い合せをいただいておりますが、係争中のことであり、現時点でお答えすることができません。
 もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
 今後は、法廷で当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります。

 「少年サンデー」編集部は、これからも誠実におもしろい作品作りに邁進してまいります。
 どうぞこれからもご愛読いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。

小学館 「少年サンデー」編集部
--------------------------------------------------------------------------------
■現在
 いつもご愛読頂きありがとうございます。
 雷句誠先生よりの提訴につきましてご報告致します。

 本日の法廷で、雷句誠先生に原稿返却ができていないことを認め、適切な賠償を行いたい旨を申し出ました。
 読者の皆様には大変ご心配をお掛けしておりますが、弊社は、今回の訴訟を早期に解決するため、誠意を持って対応してまいります。

 今後とも、「少年サンデー」並びに弊社の出版物をご愛読くださいますようお願い致します。
2008年7月28日 少年サンデー編集部
ttp://websunday.net/toreaders.html

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 19:55:36 ID:mAT7MEj20
>1
それはごもっともだけどオレの考えは違った。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 20:04:21 ID:2pKD0t880
>>7
成金ゴリラおつ

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:15:54 ID:IiI3P2Ac0
登場人物

◎雷句教祖 称号:エキセントリックDQN魔王
画太郎先生を超える画力と編集部のプッシュがあってガキ向け漫画でソロホームラン
原稿失くされて補償額が低い!俺様を見くびるな!!とオクで補償額を算出
(んな論法がまかり通るなら新人とかようへいクラスは確実に現在の額より低い補償額になるけど、
それも漫画界の発展のためなんですか?w)
私怨を大義にすり替えて身体を張って意趣返しした彼に次の連載先はあるのか!?
「応援メールがたくさ〜ん!批判は隠し味程度!大義のために戦ってまーす・・いつまでもなめてんじゃねえぞ!?」

◎ディサイプルようへい 称号:ヘタレ
教祖の弟子
つまんねー漫画で当然のように打ち切られた十把一絡げの使い魔
強く言われると嫌と言えない、女だったらモテモテなタイプか?
ついつい教祖に愚痴ったことがとんでもないことに・・・

◎まゆたん
どさくさに紛れて愚痴をこぼして評価を上げた後、実は2ちゃん的に一番得した人
最近はガンダム萌えに戻り教祖の応援は忘れている

◎高島とかそんな連中 称号:勘違い魔導士
半端な魔法を使った結果、並DQNをスーパーDQNにした挙げ句に、それに気付かずヘマをして魔界のフタを開けてしまった馬鹿
「僕は怖い狐で虎の毛皮と仲が良くってね」

◎冠クラウン 称号:デタガリマンナカワケ
ディサイプルようへいが原因なのか、紛失と全く関係ないのに教祖に噛みつかれ、
夢見がちなお子様達のピカレスクヒーローに祀られた可哀想な人
冠絶対悪主義の浸透により敬虔なる信者・・じゃない漫画好き達の永遠の討伐対象に昇格

◎橋口 称号:学館の犬
クラウンとかダルシムとかしょうもないものを世に出した挙げ句に名を落とした、恍惚の人
そんな是非の判断が付かなかった尻拭いからなのか、クラウンの擁護に乗り出す
主張は比較的マトモだったが、自分のカルマを棚に置いたのと、方法が拙速主義につき即座に退場

◎藤なんとか 称号:カウパー
マイナー雑誌でマイナージャンルを書いてるマイナー漫画家
お友だちのクラウン擁護だけならまだしも、片一方だけの伝聞で解脱した結果、信者の餌食になった馬鹿

◎信者 称号:豊穣ゆとり
単なる部外者の馬鹿揃いなのに、都合の良いことばかり信じたがるボヘミアン
パパやママに漫画ばかり読んで怒られて抑圧されているため、「漫画は世界に誇る文化」とか
クリエイターでもないのに言い放つドリーミング脳がゆんゆん
得意技は工作員認定と現実逃避

◎工作員 称号:インビジブルエネミー
どこからか指令を受け小学館サイドを擁護する存在
単発中韓ホロン部というのがお決まりらしいが、大半は信者達の精神防壁から生じた架空の存在ではある

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:17:08 ID:IiI3P2Ac0
珍走信者が目を背けていること

・単なる私怨晴らしを「漫画界云々」と言った大義にすりかえているところ
・オクで補償額を算出したことの妥当性を考えることすらしていないところ
・原稿料については教祖自身が問題にしていないところ
・編集者の年収も教祖自身が問題にしていないところ
・本当の意味で教祖に味方する漫画家が居ないところ
・まゆたんは単に愚痴のために便乗しただけだったというところ
・期待していた久米田からも単に迷惑がられていたところ
・教祖が藤田組からも黙殺されているところ
・冠には身体を張って助ける男気ある友人がいるが、教祖にはそんな人がいないところ
・本件で冠を悪にする客観的な根拠などないところ
・小山ゆう云々が教祖の妄想にしか過ぎないところ
・当初と違って教祖マンセーで言論封殺を出来なくなってきたところ
・教祖がジャンマガどころかガンガンですら起用されるか怪しいというところ
・いつまでも藤栄にこだわることで勝利の余韻に浸り現実逃避しているところ
・そもそも教祖に肩入れしたところで本質的になんの改善にもならないところ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:18:20 ID:IiI3P2Ac0
客観的に物事を見てる人はみんな解ってる。
・原稿を無くしたのは出版社のミスであり管理体制の甘さだ
・雷句はDQNでクレーマー気質だ
・出版社のミスや一部編集の悪評は、雷句の人間性を肯定する物ではない
・今回の訴訟のメインは賠償ではなく、雷句の私怨と思い込みによる復讐だ
・雷句の陳情内容は、あくまで雷句の主観に基づくものでしかない

目があっただけで「ガンくれてる」とかで噛みつく・・・どこの珍走だお前はw

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  珍  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 走   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    /⌒⌒ ̄ ̄\
/. ` ' ● ' ニ 、    (ノ⌒⌒\ミ  |  /\/\/\/\/\/
ニ __l___ノ      | (a) (∂)Wヾ., |  | 編集がガンつけてくるんだ!
/ ̄ _  | i      ( 〔_ _〕   レ6)| < 俺をなめてるんだっ!
|( ̄`'  )/ / ,..    ( 煤@(    )    > 漫画家の地位を上げろっ!!
`ー---―' / '(__ )   ヽ____ノ    \/\/\/\/\/\
====( i)==::::/     ,/ニ>>
:/     ヽ:::i       /ガッシュ

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:21:54 ID:IiI3P2Ac0
     || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  何はなくとも藤栄認定!  ΛΛ  これが考える能力がなくても出来る教団貢献
     ||  異論は数で押し潰せ!\ (゚皿゚*) いいですね。
     ||____________⊂⊂ |  
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、教祖様。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:26:43 ID:YltoKOM/0
    / ;l─、   ---、  :
    /:::i| ィ・‐、  ィ・-、  :   藤栄「>>9->>12乙。雷句信者は本当にタチ悪いな。藤栄さんガンバレ」
   〈::::::!| ⌒    ⌒   ::
     ̄ l /、 ,.._\
      ', ェェェェェ、 )   /'|
      ヽ ャ二シ   / |
       \   _,,,ノ  ;;;
       ̄ ̄T'''''''   /;;;

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:39:23 ID:YltoKOM/0
藤栄道彦先生の面白発言集

コメントは消しません → コメント非表示&削除
伝聞で人を中傷するな → 伝聞で中傷しまくる
私は中立派 → 冠の意見だけ一方的に聞いて雷句批判
橋口さんのブログじゃないよ → 橋口ブログは本物
批判は覚悟してます → あんまり叩くなお前ら
親の死に目にも原稿を優先 → ブログ炎上でネット優先。原稿ヤバス
原作が糞でも100%漫画家の責任 → ダルシムエンドはサンデー上層部の責任
漫画家は人間性が重要 → 中国製の靴下買ってきたママンを怒鳴る
雷句先生に謝罪しないと…… → バンチ編集部さん原稿遅れてゴメソ。雷句に謝罪?シラネ
ブログの内容は消しません → 都合悪い記事は何回も上書きして念入りに消去
ストレスとか甘ったれた言い訳するな → ストレスで食欲なくなって変な汗止まらん原稿ヤッベー
裁判では雷句のアシが勢ぞろい&ヤバイ話がバンバン出てきます! → 小学館「正直すまんかった…」
私は知っている → 冠の自慢話だけ
ファンのみんなスマン、もうヤケおこさない → 掲示板のファンの書き込み削除

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:40:08 ID:YltoKOM/0
藤栄道彦ブログ
"漫画家奮闘日記"─改め→"漫画家墓場"
ttp://michihiko.sblo.jp/
(現在コメント削除)

■魚拓まとめ ※コメント付き
07/14 半人前日記54話終了
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0719-1939-16/michihiko.sblo.jp/article/16985458.html
07/16 雷句さんの訴訟に関連して(1)
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0719-0223-59/michihiko.sblo.jp/article/17054227.html
07/18 雷句さんの訴訟に関連して(2) 
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0719-0223-14/michihiko.sblo.jp/article/17110003.html
07/20 私だけが知っている
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0722-0826-40/michihiko.sblo.jp/article/17149827.html
07/21 雷句さんの訴訟に関連して(3・完結)
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0721-1001-35/michihiko.sblo.jp/article/17182585.html
07/22 日記再構築中です
ttp://sky.geocities.jp/jan55555j/fuji-nantoka/00.PNG(スクショ)
07/22 もうダメだ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1320-10/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html
07/22 仕事してるってばよ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1918-35/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:40:13 ID:TxtonA1Q0
こうやって即座に噛みついてくるあたりが頭がおかしいのでなければ
何かの義務に駆られてなんだろうな

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:49:21 ID:clyyp5XtO
>>10
せっかくだから反証も入れてみておこう
どちらがきちんとした話をしているか読んだ人に判断してもらいたいと思います

>・本当の意味で教祖に味方する漫画家が居ないところ
■岡本ゆり
雷句先生
がんばってくださいね!

■松浦まさふみ
ガッシュの雷句氏が原稿紛失で提訴 したとのこと。
こちら を見るといたいほど気持ちが分かります。

■茜梨生(アシスタント)
「やっと声を上げてくれた人が現れた〜!!」
長年漫画家の先生達が我慢してきた(ほったらかしていた…とも言う)ことを、
やっと問題提起して下さった雷句誠先生。
ぜひ応援したいです (*^^*)

■信濃川日出雄
雷句氏のブログ興味深く読みました。
某社で仕事をしている自分としてはなんともいえないお話ですけど
(多くの作家がコメントを控えるでしょう)
とある訴訟の陳述書の話、よくわかりますよ。

■原田高夕己
雷句氏のいい分の中には多少子供じみたと思われる言動はありますが、私は雷句氏を応援したいと思います。
よくぞ言ってくれた!!と思っています。
これがキッカケで、漫画家と編集者の関係が常識的にフィフティフィフティになってくれる事を願いたいと思います。

■稜之大介
ココまで公にするまでに色々と葛藤があったと思います。
訴訟も頑張って欲しいです。
応援します。

■一色登希彦
 雷句さんが「漫画が・・・」「漫画が・・・」とおっしゃっていることの意味を、
 皆が自分のこととしてしっかり考えねばならないのだと思います

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:51:30 ID:clyyp5XtO
>>10
>・小山ゆう云々が教祖の妄想にしか過ぎないところ
週刊少年サンデー創刊50周年記念企画 MY SWEET SUNDAY 小山ゆう/2008年16号
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=1.JPG
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=2.JPG
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=3.JPG
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=4.JPG

読んでみて、50周年記念のめでたい企画に
この漫画を寄せた作者の心情を各自で判断してみてください

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:55:06 ID:clyyp5XtO
>>10
>・単なる私怨晴らしを「漫画界云々」と言った大義にすりかえているところ

■加藤雅昭(写真家/小学館サライ著作権侵害裁判原告)
「小学館サライ著作権侵害裁判」の控訴理由書で小学館は、
オイラが公開しているWEBページやこのブログは元より、
写真家協会が発行する「日本写真家協会会報」記事や署名活動にまで難癖を付けている。
この裁判、取引に関する「極めて個人的な問題」なんだとさ……。
写真家協会会報に掲載された記事内容が

「全写真家の問題であるかのように装って裁判の経過や原判決の検証を掲載し」、
社団法人である協会が正式な会報で虚偽の報告を行っているのだとか。

また、署名活動については
「多くの写真家らに対して、事実を歪曲して伝え」
て行ったものなのだと。

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:55:10 ID:xebG7KXQ0
いしぜきひでゆき「コンシェルジュ」お客様12人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217853594/

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 21:58:43 ID:clyyp5XtO
>>11
>・雷句の陳情内容は、あくまで雷句の主観に基づくものでしかない
■竹下けんじろう
何人もの小学館の漫画編集者と接してきたので
雷句先生がブログで書かれている内容を見て「ああ、確かにこういう人、いたよな」と感じました。

■一色登希彦
 雷句誠さんが、訴訟における「陳述書」で書かれている「事実」は、ほぼその通りの「事実」であろうと僕は考えます。
 そう考える根拠が、実際の経験として、自分にもあるためです。

■徳永龍哉(元雷句誠アシスタント)
ttp://yaplog.jp/skull_sky/archive/198

■岸みきお
なんかバタバタしてますね。俺もむかァ〜し、というか漫画家としての出身地なんだけど、
良きにつけ悪しきにつけ思うところありますな。
「それってどーなん?」ということあったし。

■木城ゆきと
アシスタント先の先生などによるとサンデー編集部の評判は当時から悪かったですね〜。
(僕がアシスタントに行っていたのは1989〜90年。約20年前。)

■さとうふみや
でもかつてM陣スペシャルでも掲載されてその後Sデーで「野性的動物のお医者さん」を書いた方が
「連載中はあまりいい思い出ではなかった」とコメントしたと聞いた時
「やっぱりな・・・」って思ったよ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:01:51 ID:IiI3P2Ac0
■さとうげん
雑誌原稿紛失事件も、色々な作家がコメントしていますが、最終的に裁判所が判断するのだろうけど、
どっちにしても一部の作家にはデメリットが残ることになるかと思います。

■井田ヒロト
今回のことで一番自分が危惧しているのは、これを機に読者が、作品の裏に担当と漫画家との泥仕合があるという
先入観を抱いてしまって純粋に作品を楽しむことができなくなるんじゃないかということです。

■唐沢俊一
ネットの連中は弱者と思われるほうに与して、強者と思われるほうを徹底的に叩いてブログ炎上させたがるのが多いからね。
「どちらも部分的に正しく、どちらも部分的に間違っている」という見方ができない。そういう風に単純化されたら、訴えた方の思うツボだよ。

■橋口たかし
街中でたまたまチンピラと目が合って「なにガンとばしてんだよ」
といきなり言い掛かりをつけられたのは、ある意味編集者側でしょう。

■原田高夕己
漫画家が商売道具である利き手を八つ当たりが原因で骨折したりとか、
ちょっと軽率な行動だなーとは思います。

■竹熊健太郎(編集家)
マスコミ人にとっては、悪夢の時代がやって来たといえるのかもしれません。

■藤栄道彦
私の立場ですが、ほんのわずかでも雷句さんを讃えないで良かったです。
雷句さん側のやっていることは、漫画界のためなんかではありません。

■藤田組一同(元仕事仲間)
・・・(ガン無視)。

■徳永龍哉(元雷句誠アシスタント)
いろいろな人の意見や現場の空気を見聞きしたり、
自分の体験を思い出したり、問題の展開を静観したりして、
結果的に今は「双方に問題がある」という感触があります。

■萩原玲二
ほう‥‥‥
興味深い‥‥‥
作者のブログを読んでみて、応援したいという気持ちは全然沸かないが

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:03:17 ID:Gm25aOHxO
>>20スレタイにトェェイの名前入れて貰えて無いんだね。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:06:27 ID:YltoKOM/0
>>23
今まで原作者のいしぜきをいないものとして藤栄がスレ立てし続けてきたから
コンシェの作画交代までいしぜきの名前のみスレタイに入れることになった

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:08:26 ID:htI11kmf0
>18
うわ、これ初めて読んだ。
酷いなぁ…なんでこんなの連れて行ったんだ?

直角も元気も超面白かったよ。
自社のヒット漫画を読ませない編集部ってどうかしてねーか?

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:15:30 ID:Et2e5+kZ0
>>25
小山先生、直角がデビュー作だったのか…!
なんか色々とすごいな>>18

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:18:55 ID:gaWLvRQy0
トェェイなんて雑魚は本当はどうでもいいんだけどな。
呼んでもいないのに勝手に首を突っ込んで来て自爆しまくるから手に負えない。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:24:05 ID:IiI3P2Ac0
         ___
       ,..::::´:::::::::::::::::: ̄ヽヽ
     /:::::::::::::::::ノノ⌒⌒ヽ、ヾ 〜∞
     /::::::::::::::::::::ノノ\ / |))
    |':::::::::::::::、::|`u   ,   .!
    |._:::::::;-‐、゛, (゜ )  ( ゜).i  オッス!オラ33歳DQN漫画家!
    |::::::|6    \___/、 ) いつまで経っても掲載先が決まらない状態だってのに
  ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:40:52 ID:clyyp5XtO
>>22
またこんな事を
著者の意図を無視した印象操作なんて、原文読まれたら意味無いのにw
引用元を置いていくので読んで判断をどうぞ
※萩原さんのものなど訴訟に反対の立場を取っている記事からの引用もありますよ

まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

■さとうげん
数が多いためまとめブログから読んでください
空白部を反転すると読めます。

■井田ヒロト
数が多いためまとめブログから読んでください

■唐沢俊一
ttp://www.shakaihakun.com/

■橋口たかし
数日で削除されたため魚拓
数が多いためまとめブログから読んでください

■原田高夕己
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/742564.html
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html

■竹熊健太郎
数が多いため(ry

■藤栄道彦
ttp://michihiko.sblo.jp/
≪藤栄ブログ騒動まとめ≫
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/57.html

■徳永龍哉(元雷句誠アシスタント)
>>21

■萩原玲二
ttp://blog.goo.ne.jp/hagiwaral/e/9cc972653c4ba19c76b55fc34665290b

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:42:39 ID:bYklJ9M40
 //;;/≠≡      ‐‐      ミミ
ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× ::::::::::: なんだよこの汗。
 i;;;/ /f二!ヽi    r  __    :::::::: おれはこんなに弱い人間だったか。
 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: :::::: 何年もかけて、何も手に入らなかったのか。
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    ::: もう知らねえ。もう知ったことか。
 Y     /       ̄´   :::::  おれはゴミクズだった。
  |   //   ヘ        :::::::: みんなおれの周りからいなくなれ。
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ  アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /   もう知ったことか!!!!
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;
     ∧      | |  /;;;

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:42:52 ID:IiI3P2Ac0
                  < 編集がガンを付けてこない
          r="""^^""=-,. < 漫画家のための社会を築くぞっ! 
         彡 ノノ ⌒⌒ ヽヽ  ̄ヽ,.-- 、,. -‐- 、,. -‐- 、,. -‐-
   ∩     川| ::\:::/:: 川i     ∩
   l ヽ∩ /  .<●>::::::<●>  \ ∩ノ j
   ヽ ノ |    (__人__)     | ヽ ノ
    | ヽ \    ` ⌒´    / / j
  .  \  ̄ ───────  ̄  /
  .    \  ガッシュは美術品 /

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:46:02 ID:bYklJ9M40
        ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ       あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
         (.___,,,... -ァァフ|      
          |i i|    }! }} //|    親父が危篤でも原稿を書き続けたのに
         |l、{   j} /,,ィ//|   『10日間ブログと2chに張り付いてたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     締め切りを過ぎていた』
        |リ⌒ }  ,⌒ _,!V,ハ |   
       /´f(●)ル( ●) , タ人     な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|⌒ Lレ´⌒`/ |<ヽトiゝ      ここ二・三日原作ほったらかしてんだ。
    ,゙  / )ヽ(_人__) ' | | ヾlトハ〉    作画に時間がとれねえ。
     |/_/  ハノr┬ノ '/:}  V:::::ヽ        
    //二二二7ー' ./u' __ /:::::::/`ヽ     必死に頑張ったが無駄だった。
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   昼も夜も努力したが無駄だった。。
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  } 誰が言ったか知りませんが、
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イこんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:48:23 ID:bYklJ9M40
              __,, -―- 、
           , - '::::::::::::::::::::::::::::_::::`_ 、
        /::::::::::::::::::r‐‐、|⌒トイ  トイ  ト`r 、
       / :::::::::::::; -‐<  シ---――‐--、._i トへ、
      /:::::::::::,へ>   >'´           ` -、/ 、
     / :::::::::::<   > '´               ヾ /、
     l:::::::::::く~. >'´       _, -―--‐-、 ._   ヽノ
    .l:::::::::::_rヲ/     _,r‐、´  トーイ 'r‐i  ` ト、_ i
    l:::::::::::|___/   _,.イ r 、_,」-‐'   ̄  `‐-┘|,_ミ、i
    .l::::::::::::::::::>、 /l_,、ソ                lゝ
    l :::::::/ ̄`ヽ' L/   ー- _   _, _ノ      l彡
   .l  ::l <^ヽ.l.l´    r=ー- 、  ̄      /^-‐´./
   l.   !  く リ       ゝ らノ`    / ヒラア
   .l::..   ヽ  j                      ^i
   l:::::::::::::.......ヽ、-t      /////// l.// l
  .l :::::::::::::// | l                    ヽ   |    冠茂と仲が良いんです
  l :::::::::::::ト´ /|. `              r‐'´ ./
  l::::::::::::::::ヘ_/.|.    ヽ      <二ニ=-、´  / /~`‐-、_
 l:::::::::::::::::::::: / |`‐-、‐、,-ゝ、         ,.、 ´ >、/:::::::::::::::::::::`...-、
. l::::::::::::::::::::::/ 」`‐-、_ ヘ   `ヽ       イ  \ /´\::::::::::::::::::::::::::ヽ
.l:::::::::::::{~`ヘ‐-、::::::::::::::::::`'‐-、..レ'.ヽ、 /ト-|    \ ノ´`ゝ:::::::::::::::::::::l
:::::::::/´ 《   , 'ヽ-、:::::::::::    `‐-、トイ>'l     ヽ、/ヽ、:::::::::::::::::::::l
:::::{~'i,/ `ー-、,_ ,-イ,、:::::::::::::    'i, :::`<_,`ヽ、     `、_,イ::::::::::::::::::::::::l
::::::i~`ー、,、    !、j'  ヽ::::::::::::    'i, :::::::::::く_,`ヽ、_   `´~>:::::::::::::::::::::::l

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:50:42 ID:bYklJ9M40
ザッパ――――――――ァァン !!!!!

                               / ̄ ゙、
                                 / _ ゙、
                              / /  ゙、 ゙、
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             。       |  |       / /      ゙、 ゙、      / /   ・
                 ・   |  \     / /       ゙、 ゙、   / /     。  ゚
       ゚   ゚           |  l\|┌──┐┌──┐┌──┐.l/| |  . ゚       。 ゚。      ,,
       ,゙ ・。゚ 。。 ゙ 。 '  , , |  |.  └┐┌┘└┐┌┘└┐┌┘  | |  . ・    ゚ 。 ・   。o   ・ ゚。
_ _ _ _ _ ゙。 ・ :.o。・: ;__ 。 _ _|_|.  ┌┘└┐┌┘└┐┌┘└┐、 | |_ _゚_ _ _。o _ 。・_ _ 。゚, o_ _ ゚__
。-、=・.ー: 。 ゚。,゚o゚ o"。;o ー ≡ ー = ‐゚└──┘└──┘└──┘ ゙、 二 ゚ = 三 -゚ =゚ _冫゚o  -。 ○ -
.゙ 。。゚o  ・  ゚。o゚;・゚冫。゚ _ 三  ー 二/ / .ー _ 三  ー 二 = ─゙、 ゙、 三゚ _ o゚= - "_ o -゚。"0。゚。゚・o ゚-。
 。 、゚。゙。ゾ。゚・.' o゚。"。 :゚- 。。ー 三 / / 二。 ー ≡ ー = 三= 三 ‐゙、 ゙、。─ 二 。 =`_ 。。二 '゚。o,; ゚・;゚。 =
゚_ = ゙_ノlllliilllllll ゚。;" . :=  - 二 _ -/ /  _。= ─  二 。  = 。─_ ゙、 ゙、 二 -゚  二  ─。・。゚o;゚ lll。・ ゚。。゚_
 ・゚/iiiillliillllllllll`ー、゚。'   ゚  。─  / /___'_____'___'__゙、 ゙、 ─ = 。 二 ・゚ ゚o。'゚。・iilll 。lll 。  。
:.: i´iilllllliiilllllllllllllll 。゚o," ゚o ・;,  ̄ |_________________| 。。二  ̄  。- _゚o。o・llllllloilll。。lllo
r‐'iillllllllllliiillllll ゚・ll。゙o゚ 、゚。 二 -。-゚ 二   _ = -  二 _    _   。─ = _ o = o二 -。'。。゚; o゙。゚。illliiloll。iillll゚
llllllllllllllliilllliiilllllllllo゚。;゚o 。  o , _ ・   ゚   _     ─゚       _    ─  -_ ゚  ゚。ソilllllllllllllii゚o ill

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:55:38 ID:YltoKOM/0
  l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
  !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ   幺ク 亡 月 |  ┼‐ .|] |]
  l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l   /   小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
  !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l   \
   l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l   /  藤栄道彦に絶望した!!
  ノノlヽ、_!    r――‐┐   /_ノ:::|  /
    l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l   ̄ ̄|_     /ヽ、  /\   /\    /
    l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l    (ヽ、//\/   \/   \/   \/
    レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
            !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
        /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
       / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
      /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
      /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
    / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:57:06 ID:YltoKOM/0
06/06 ライク氏小学館を提訴

06/16 藤栄道彦ブログ開始

07/14 何者かがライク氏が送信したのものとするFAX公開(真偽不明)

07/14 藤栄道彦がブロク中でライク批判開始
-------------------------------------------------
07/28 第1回の口頭弁論

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 22:59:08 ID:IiI3P2Ac0
          イ"⌒⌒"'ヽ
         ノ 川⌒⌒入ハ
         |ノノ (゜) (。)ヾi|
          (◎ノ(、_, )ヽ◎) <あまり私を怒らせない方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }
   i;;',,,  r---イ ガッシュ/|,、_,, ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 23:00:57 ID:bYklJ9M40
 >>15のブログの       ',: : : : : : : : : : : :/ 掲載して「ほ〜〜ら、 
. どこがむかつくかというと  }: : : : : : : : : : : i ○茂はこんなにいい編集者ですよw  
.  自分で調べた訳でもなく ├7ァ、:::\\:\| 雷句はこんな屑ですよw」みたいな  
.  あからさまに○茂に   i¨´´ ゙\:ヘ、::\|  まったくもってソースも出せない伝聞を 
 横流されてきた情報   /     ヘ:ハ'_,::::|  主観で断定して掲載しているところ。 
 を自分の頭で考える ./     ゙´ヘ::| \!   何が「雷句さんにもあまりに失礼です。
、 こともなくそのまま/        ',:i  ',   とりあえず可能な限りご連絡をして
ミ>、_         _,.-'"          _;j-‐‐',  訂正と謝罪記事を載せないといけません。」
ミ≧ `¨゙゙゙\i¨i::,':,':,'| ,.---、        ィ=≠≦',  だよ。○の気が済むまで風説流布したくせに
ミ,.-‐‐-    |;:,';;,';,'i ≧≠=            ' ,  雷句に対する謝罪は一時間で消すヘタレがw
   ´ ̄`゙ヽ  j::,':,'::,':|    /             \
-''"´¨ヽ、   l::,':,'::,':l|   /               `゙ t 、..__ __,,,..-''´
──-、 \_ |::|:,':::|:||    (        ,'         i ! ヘ:',:|ノ',:',',',::',',
___ ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',  _,,...ヽ__,,,...-‐'''{        ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
    \ ゚i¨≒三≧=≒=♀‰、--‐'¨,ニ(         /  ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニニ>ミニ三三彡_ラ::ィニ゙才´       /   ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//````つぅ¨ー‐-,.-ニ≧==ュ、¨ニ、´        /:    ',::',::',',:::',:',:',:'
        ⊆  ゞ ヾ彡' ≡≧`゙f ゝ\      /:::     ∨::',::::',:',::',',  

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 23:02:25 ID:bYklJ9M40
432 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 17:19:44 ID:CDeSzjHb0
06/06(金) ライク氏小学館を提訴
06/07(土) 橋口ブログ(6/9 月? 削除)
06/16(月) 藤栄道彦ブログ開始
06/19(木) 週刊文春
06/20(金) GIGAZINE
06/26(木) 週刊新潮
07/08(火) 月刊創
07/14(月) 何者かがライク氏が送信したのものとするFAX公開(真偽不明)
07/14(月) 藤栄道彦がブロク中でライク批判開始
07/21(月祝)藤栄道彦がブロク中で冠茂と電話で話したことを告白
       FAXはライク氏本人が送信したものとほぼ確信
07/22(火) 藤栄道彦崩壊、原稿ピンチ
07/28(月) 第一回口頭弁論

試しに曜日を入れてみた

-------------------
きれいにまとまるなあ

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 23:22:12 ID:clyyp5XtO
ID:bYklJ9M40
ID:YltoKOM/0
藤栄先生はもういいよ・・・やり過ぎはスレの主旨が薄れるから
後は藤栄先生のスレでお願いします・・・

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/16(土) 23:45:11 ID:+ICVRfcj0
コンシェルジェのスレはあっても藤栄先生のスレはもう無いんだよ……

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 00:30:13 ID:U1ybdf4f0
>>40
コンシェスレでやったら、
「雷句スレでやれ!」って言うくせに(笑)。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 00:53:42 ID:6aBTB78Q0
相賀社長に土下座させるくらい追いこんだれやwww

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 01:01:36 ID:61OSw4ya0
ここの所ROMっていたが、
ヤパーリガッカン寄りの奴らは雷句の人格否定を進めているミタイだね(w

写真家の件でネタ割れてるのに馬鹿じゃねーの(w
本当に工作までもがテンプレ通りだな(w


45 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 02:11:04 ID:rVDfXXIJ0
          へ      ヘ 
         /ハ \_/ 八
        /_______}                     _
       .{_____ヒキヲタ|                 /  ̄   ̄ \
        |ミ/ ー―◎-◎-)                /、         ヽ
       (6 u    (_ _) )                  |- |―-、       |  
   , ―-、ノ/| .∴ ノヽ__フ ノ ハァハァ          q -´ 二 ヽ     .|
   | -⊂)/ _\___u_ノ__                ノ_ ー  |     .|
    |   |/  ゆ ≡ :::: (、  ヽ          …… \. ̄`  |      /
    ヽ  `\(  と ≡ :::: |___|               O===== |
      `− ´(  り 漫画命 |  |               /          |
        (   勉強嫌い(t  )              /    /      |

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 02:20:19 ID:9VaTfHeR0

  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、雷句 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 藤栄  /
    | 橋口 | | 冠  / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 06:48:12 ID:2csCza+m0
ライクはとっとと精神病院池

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 08:42:18 ID:tJCGUBbdO
もう一応の決着ついたんだからサロンに移転するべきじゃないのか?

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 08:46:20 ID:Wg4IRfjJ0
決着ついてないじゃん

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 09:00:00 ID:qounn0rx0
なんかこのスレの趣旨って、藤栄と冠を罵倒することなのか?

ぶっちゃけ、冠は雷句が「編集部は酷いんです!」って言いたいが為に巻き込んだ
裁判問題とは全く関係ない、ある意味雷句の私怨に利用された被害者だろうに。

藤栄に至っては、自分のブログで持論を言っただけ。
雷句賛同者に対し反対派wとやらは、全くと言っていいほど嫌がらせをしていないが
藤栄に対しては、雷句支持者がよってたかって、藤栄自身を精神的に追い詰めても
いまだに叩きをやめない。
正直、集団ヒステリーみたいで薄気味悪いものを感じるんだが。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 09:13:45 ID:xeEtC2Qj0
ここでそんな正論を言ってもなw

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 09:27:17 ID:OqsSVi0uO
>>50
雷句を精神異常者扱いしておとしめたり、捏造情報や妄想で粘着して罵倒し続ける
のも主旨じゃないんだけどな
いつの間にか、まともな反論なんか全く無くなってしまった…

取引先の不当な待遇を訴えただけなのに
薄気味悪いっていうか正直怖い

こんな正論言っても無駄かもしれんが

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 09:28:28 ID:7vDZMjae0
>>50
他のサンデー編集に対する叩きには沸いてこないアンチがトェェイと冠の話題の時だけ不自然なほどしつこく沸く(しかも内容は雷句の人格否定)だからなぁ。
そっちの方が不自然だしヒステリー地味て薄気味悪いよw

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 09:31:34 ID:5yTurrfq0
相賀社長に土下座させるくらい追いこんだれやwww

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 09:37:28 ID:qOVfMbxlO
糞スレ上げ

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 09:45:45 ID:9hZ9HU4P0
   人生は自分で切り拓け   伝聞で人を批判しない
        /藤 ̄栄\  ママンに八つ当たりした、今までの自分を省みる
向     /\    / \     読者へ、感謝の気持ち
上    /  <●>  <●>  \ 未
心   |    (__人__)    | 来  プロ意識を忘れない
     \    `ー'´    /  へ 失敗したら100%漫画家の責任
    /             \
\______________/
    O      .__
    o 。 n_ / - -\
       (_/ (● ●)\  <寝る前にこんな決意してたけど
       ( :::: (_人_) ::: )   朝起きたらどーでもよくなって2ちゃんやってたら日が暮れた
       ヽ   ヽノ   ヽ
        l         l、_つ
        |   x   |

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 10:05:21 ID:qounn0rx0
>52
雷句は精神異常者じゃないだろうけど、性格的に難がある人なんだろうなぐらいには思う。
他人同士の諍いに、傍観者が一方の主張だけを聞いて「どっちが悪い」と断言する方がおかしい。

雷句が陳情書やインタビューで延々と語ってるのは、裁判の趣旨である原稿紛失の管理責任や
原稿の価値なんかより、編集者に対する恨み節がメインだと感じた。
でも正直、そうだからこそこの諍いは「お互い様」であり「喧嘩両成敗」であるべきだと思う。

裁判に該当する部分は、どう言い訳しても小学館に非がある。それはもう結論出てるんだけどね。


>53
スレのうち何レスが「他のサンデー編集に対する叩き」に該当するのか考えて発言するように。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 10:08:18 ID:3OUWRax/0
>>54

冠は名前がわかりやすいからな。

高島雅と冠の名前が逆だったらこうはならなかっただろう。

それに、編集には擁護すべき部分が全く無いし。
「できて当然、できなかったら非難される」単純労働のつらいところよ。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 10:15:46 ID:z3kHEh3BO
>>57
そのライク叩きの拠り所としている
『編集に対する恨み節』
でさえ、
実名で沢山の同様な証言が出ているじゃないですか(w

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 10:29:05 ID:7vDZMjae0
雷句が自分の意志で具体的に批判したのは高島等の担当編集で(オマケで冠の名前も少し出てたけどw)、それも陳述書を載せた日の記事のみ。
他のマスコミからのオファーには応じていたから他にも雷句による編集に対する批判は記事やニュース映像として残っているけど裁判になった事件だから、自分の意見を発表するのはある意味当たりまえで、逆にそれ以外の所で編集に対する恨み節が無いのが凄いと思う。
そうとう悔しい思いもしただろうに必要最低限の情報だけ提示してその後の個人のブログではファンサービスに努めてるし。
裁判にあたってブログに色んな防御策しまくってかなりの策士だと思うけど、あまりいい訳じみたことを書かないから雷句には黒いイメージがあまり無いのかな。


61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 10:37:11 ID:+HF/tjbW0
>今回の一件に何の関係もない編集さんが実名で攻撃されているのはやはり見過ごせません。

トェェイ先生がブログで書いてるけど、なんで全く関係ないんだよw
サンデー編集部が原稿なくしたんだし、十分関係あるだろ。
冠がマガジン編集部とかなら関係ないけどな。馬鹿なの?

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 10:37:29 ID:xeEtC2Qj0
>>57
「○○先生と編集の人は協力し合って楽しい漫画を作っています」

こんなおとぎ話を信じてた人が多かったって事だよ
現実を知って逆上したわけさ
子供って極端から極端に走るからw

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 10:50:09 ID:OqsSVi0uO
>>57
結論はまだ出てないし、傍観者視点から言えば結論なんかで無いと思うよ
こういう問題はそういうもんだ

それと、どっちが悪いと断言するのはおかしいって言いながら、
雷句の恨み節が問題の根幹だっていう感想を以って、この問題が両成敗されるべきと断じてるのは矛盾してるよ。
そういう論調はよく無い。

雷句の性格については、難がある部分も多いと個人的には感じてる
多分窘めるようなメールもいってるんじゃないかな?
そういった部分は、自省していくべきだと思う
ただ、編集の態度については今のところ不明瞭
雷句の言を裏づける証言も出てるけど、今のところ少数だし、
(直接訴えられてる当人以外の編集に対する苦情なんかは取り合えず置いといてね)
訴訟関係者との関連性も不明
現状では判断や結論は下せないと思ってる


>
>>60
単純に他の作家からも苦情が続出したり
サライの件でのあまりにも酷すぎる対応が掘り起こされたから、目立たないだけなんじゃない?
雷句だって馬鹿じゃないだろうし、狙ってやってる部分はあると思うよ

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 10:54:10 ID:xeEtC2Qj0
雷句は馬鹿だよw
紛失の件で攻めるってのもたぶん弁護士の入れ知恵

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 11:07:33 ID:xML2vA/O0
ここを読んでいて、暮れには、帝国ホテルの巨大忘年会へ行く人へ

もうあの巨大忘年会はスルーしませんか?



66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 11:17:50 ID:oyxR8LpA0
>>62
漫画家を小馬鹿にする編集がいるってことはよくわかった。小山先生のあれで。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 11:24:25 ID:xeEtC2Qj0
>>66
それは極端に走った子供の感想
アレは、こんな馬鹿でも編集になれる、と読み取らねばいけないw

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 11:26:21 ID:pRn9QjYlO
冠と仲がよくってね。だから冠も無関係とは言えないな。冠派を叩きだせば(編集長や副編集長も)サンデーは少しはマシになるんじゃ?

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 12:16:28 ID:lGMVTaHs0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!




70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 12:26:52 ID:ljtaJudqO
>>65それはそれ…なんじゃない?
同業者との交流のキッカケになるし!
会場って帝国ホテルで固定なのか!

忘年会の事、ブログに書かれてるの読むの好きだ!

雷句は招待状を送られたら怒りそうかな?
…ようへいは参加しずらいだろうね、冠に会っちゃうし!

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 12:34:45 ID:r8uKSseM0
トエエエイ先生なら忘年会招待されたら嬉々として行っちゃいそうだなw
最初からそれが目的だったとか

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 12:39:09 ID:xeEtC2Qj0
ブログで同業者に呼びかければいいよw

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 13:25:34 ID:qounn0rx0
>63
陳情書やインタビューの主たる内容がそうだったと言ってるだけで
問題の根幹が雷句の逆恨みだとは思っていない。
単に、その諍いについて言及してるのは雷句だけだって事。

おそらくは、編集部の一部個人の仕業であろう「ささやかな反撃w」
もしてるようだし、本当にこの問題はどっちもどっちだと思ってる。
悪口を堂々と言いふらすか、陰でコソコソビラ撒くかの差だけで。

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 13:51:25 ID:OqsSVi0uO
>
>>73
>単に、その諍いについて言及してるのは雷句だけだって事
それは違うでしょ
少なくとも酒井ようへいと雷句の二人が言及してる
そしてその内容については、現場を知る人間から>>21みたいな感想も出てる

そして小学館との諍いも
同誌について久米田や、藤崎正人や、若木民夫や、鈴木けい一から愚痴や苦情が出てたり
同社他部署に関して惣領冬美、新條まゆ、写真家さん、長谷邦夫、さとうげんなどが苦情や訴訟を訴えてる

そういった件に目をつぶってそういう結論をだすのはフェアじゃないよ

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:00:33 ID:OqsSVi0uO
>>73
それとささやかな反撃って言うのは
・新潮インタビューへのFAXでのやりとりについて証言
・件のFAXらしきものをネットへ流出
・外部の漫画家へそれを本物と裏づける証言
っていう一連の流れについて言ってるの?
もしそうだったら、これは相当陰険

こういった陰湿な工作を「ささやかな反撃w」なんていって、
訴訟で陳情を訴え出ることと同列に扱うって言うのはちょっと感覚を疑う

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:04:34 ID:QIDcGSiA0
>>33
鬼塚さんAAあるのか

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:09:48 ID:r8uKSseM0
>>76
ttp://www.mangaaa.net/index.php?%A5%B3%A5%F3%A5%B7%A5%A7%A5%EB%A5%B8%A5%E5

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:18:46 ID:qounn0rx0
>74
あくまで「雷句と編集者の間の確執」の事を言ってるんだけど?
他の人が言う「編集者の増長や傲慢」が、雷句の潔白や人間性の証明にはならないんだってば('A`)
贔屓目に見るのもいいけど、せめてもう少し読解力持って下さい('A`)

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:23:48 ID:qounn0rx0
>75
状況的にほぼそうだろうと思うだけで、あくまで憶測の域を出てないし
たぶんそう考えたんだろうなって意味で、うしろにwを付けたんだから
それだけの材料で感覚を疑わないでください。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:28:42 ID:qjaNsclr0
しかし、今更ながら思うがFAX流出の件はガッカン社員で
今の体制に不満を持つ人間の内部告発だったと思う。
FAX流出まではガッカンの立場(態度)は
「原稿紛失が悪いのは認めるけど金額については争う。
 あと、社員のことこれ以上悪く言うならそれなりの措置取るもんね」って感じだったのに
FAX流出があのタイミングであったから
(皮肉にもトエエイさんがそれを本物と断定する結果になってしまったしなw)
「一刻も早く裁判を終わらせたい。あと、社員を悪く言うのはやめてね。」に変わったと思った。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:37:51 ID:ljtaJudqO
>>80雷句は天才だ…云々の紹介文酷かったよ。
ま、あのFAXで小学館が不利になったのは間違いない。
あのブログ主、ト…藤…?なんじゃないかと疑っている。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:52:56 ID:OqsSVi0uO
>>78
客観性はID:qounn0rx0より持ってると思うよ
>>63でも言ってるけど編集者と雷句の実際の関係については現状では判断できないと思ってる
>>73ではID:qounn0rx0の主観で、雷句の提訴がたいした物じゃないって切って捨ててるから
そういう断言はよくないよと

贔屓目で見てるんではなくって、現状では判断できる材料は少ないけど、
それすら考慮に入れず結論するなんてできないでしょ?って提議してるんだよ

>>79
FAXの件について編集部のや編集者の工作だとなんてオレは言って無いよ
ID:qounn0rx0はそう思ってるみたいだけど、もしあれが一連の工作だと思ってるんだとしたら
(笑)ですませて、訴訟と同等に扱う神経が理解できないって言ってるの
疑ってるのは編集部の工作じゃなくってID:qounn0rx0の常識と神経だよ

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 14:53:30 ID:eTthVffK0
雷句先生に敵対していると認定した藤栄先生以外への総括はまだですか?
スレ内での内ゲバももうすぐですかねw

雷句先生ここに居るようなのとは縁切りたいと思ってるだろうな、
どう見ても和解路線の足引っ張る集団だしなw

莫迦の牽強付会好きってどうしようもないねw

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 15:03:43 ID:pRn9QjYlO
藤なんとかも藤なんとかだよ。二時間待たされたら怒れっちゅうねん

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 15:09:29 ID:a2KFRq9C0
総括(笑)

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 15:33:00 ID:rVDfXXIJ0
被害妄想と都合の良い解釈で「まともな反論などない!俺たちは正義だ!」と強弁
>52 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2008/08/17(日) 09:27:17 ID:OqsSVi0uO
>>>50
>雷句を精神異常者扱いしておとしめたり、捏造情報や妄想で粘着して罵倒し続ける
>のも主旨じゃないんだけどな
>いつの間にか、まともな反論なんか全く無くなってしまった…

単なる愚痴とサンデーに関係ない別の訴訟をゴチャゴチャまとめて、ミスリードを誘いながら「フェア」とか言い出す
>そして小学館との諍いも
>同誌について久米田や、藤崎正人や、若木民夫や、鈴木けい一から愚痴や苦情が出てたり
>同社他部署に関して惣領冬美、新條まゆ、写真家さん、長谷邦夫、さとうげんなどが苦情や訴訟を訴えてる
>
>そういった件に目をつぶってそういう結論をだすのはフェアじゃないよ

ようへいについても単なる伝聞である事実から目をそらし
>少なくとも酒井ようへいと雷句の二人が言及してる

都合の良い内容を抜き出したコピペだけに賛同する
>そしてその内容については、現場を知る人間から>>21みたいな感想も出てる

そのくせ自分を客観視できない
>82 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2008/08/17(日) 14:52:56 ID:OqsSVi0uO
>>>78
>客観性はID:qounn0rx0より持ってると思うよ

こんなカスに言葉が届くと思う時点で甘いと言わざるをえんな>>ID:qounn0rx0

87 :\___________________/:2008/08/17(日) 15:48:00 ID:9hZ9HU4P0
          ∨         
     , :: ''¨ ̄Y ̄`丶
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
  .l:::::::::::::::::::::://`\::::::::::::::::l
  ヽ::::::/:::/ / -≠ヾヾ::::/ 
   ヾ/. ャtト l::  -uャ ヾレ} 
    ゞ    l::      lノ
     ',   ムu n    /
     丶  -===-   /、
      >、     // }ヽ
   , --} { `ー─ ´ / /::::::\


88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 16:16:21 ID:mmiYu3aA0
バカを莫迦と書く臭さ
ブリーチとか好きそうだな

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 16:23:16 ID:xeEtC2Qj0
莫迦臭いツッコミだな

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 16:30:41 ID:mmiYu3aA0
「雷句は馬鹿!w「雷句は子供!wwww大人っていうのはもっと
 coolに斜に構えていないと駄目だよねwwww」


そういうわけで
今日も役立たずの半ニート給料泥棒達は元気です

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 16:49:45 ID:OqsSVi0uO
>>86
>>45みたいなAAで煽りするような人間にカス呼ばわりされるとは・・・

>>21を含む一連のID:clyyp5XtOの引用はあくまで、
ID:IiI3P2Ac0の>>10>>11の捏造に対する反証として抜粋したものだから
それでも、>>22のように書いた人の意図を恣意的に捻じ曲げて引用したりはしてないよ
気になったなら、いい機会なので実際によんでいろいろ考えて見てほしいと思う

さとうげんさんなんて小学館への苦情をつらつらと書き連ねて、
改善もままなら無い現状についてうれいているってのに・・・

まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 16:52:56 ID:OqsSVi0uO
>>86
酒井ようへいの証言については、以下の証言の類似点から文春の証言者は当人だと推測したんだが
100%確実って訳ではないから、断言したことについては悪かったね

「死ね、三流漫画家」
 朝青龍も真っ青のこんな罵詈雑言を若手漫画家に浴びせたのは、担当編集者だというから驚く。
(中略)
またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。
ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。
寝ているときに電話を受けたら、『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、
真剣に悩んでいました。
 冒頭の「死ね!」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。
一本立ちして初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。
担当は同誌の名物編集者だと言う。

この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。
展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」
(週刊文春8月14日・21日号)


高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は
私のアシスタントをしてくれていた酒井ようへい先生の担当編集で、
冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、
「死ね!3流漫画家!」と、作画中に電話で罵倒され、
後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、
責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・
(雷句誠の今日このごろ。2008/06/06 陳述書内より)

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 17:04:43 ID:lGMVTaHs0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 17:43:08 ID:QIYskgGfO
>93

お前、しつこいよ。
その勤勉さを勉強にむけてれば高校くらい入れたんじゃないか?

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:16:46 ID:eTthVffK0
で、東遊記ってそんなに面白かったか?

抵抗が辛くなって言うがままに描いていたという後半以外の部分な。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:21:26 ID:PQAL+mdd0
東遊記は1話だけ見て切ったな
こんな事になるならちゃんと見ておけば良かった

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:23:39 ID:wXw+WPw+0
ライク信者はそんなにサロンに移動するのが嫌なの?
「週間少年漫画板の住人がこの事件を忘れないように」とかわけわからん義務感を背負ってるの?
まあはっきりいって信者以外にはライクなんてどうでもいい存在なんだよね。
死んだって「フーン」で終わって一分経ったら忘れる。その程度。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:28:24 ID:xeEtC2Qj0
最終行ワロタw

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:31:33 ID:9VaTfHeR0
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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
       ようへい

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:33:20 ID:eTthVffK0
自分も一話の冒頭で切った、面白いとも思わない漫画見るのは真っ平御免だよ。
東遊記以外を見ていない自分からしたら三流漫画家って所に別段おかしい所はないな。

むしろ四巻分も連載させんなと、半分くらいで切れと言いたい。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:34:47 ID:EB6mLzZJO
>>97
鼻息荒い小学生みたいなレスだな

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:36:07 ID:vMj6vWbC0
まあはっきりいって信者以外にもどうでもよくない存在なんてそうそういないんだよね。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:36:22 ID:a2KFRq9C0
>>101
あしからず、ご了承ください。( 橋口たかしのブログより)

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:42:13 ID:SKQMgk5a0


      ま   だ   や   っ   て   る   の   か   !!




105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 18:46:11 ID:rVDfXXIJ0
都合の良いコピペを作成したのは自分だと認めつつ
>ID:IiI3P2Ac0の>>10>>11の捏造に対する反証として抜粋したものだから

相変わらず我田引水にすら気付かず「自分は客観的」だとアピール
>書いた人の意図を恣意的に捻じ曲げて引用したりはしてないよ
>気になったなら、いい機会なので実際によんでいろいろ考えて見てほしいと思う

こういう底の浅い連中は、答が先にあってそのためならどんな詭弁でも弄する(≒カルト宗教)
唐沢の対談内容を一切スルーしてるのが、自分達の主張がどことなくおかしいと認めてることの証左
そんなクズに言葉が届くと思う時点で間違ってるw
適当にからかって遊ぶぐらいに留めた方が良い

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:05:16 ID:LTXVc7fY0
>>87
ウッチャンのAA?

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:10:36 ID:mmiYu3aA0
引用先から一部削って持ってきたりして
都合のいいコピペ作ったのは小額姦擁護(つーかアンチ雷句?)のほうだろ
それはスルーなの?

告発されてんのもスルー?FAX流出もスルー?
もうまともに組み合えないからやる気無くなってきてんだろ

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:18:15 ID:xeEtC2Qj0
FAX流したのはGJだな
馬鹿にするんじゃねぇぞ、と
ブログのポニョポニョの落差がいい
ヘボいギャグ漫画を超えてるねw

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:25:46 ID:xeEtC2Qj0
イメージとしては、お茶にごすの山田君
1500hの電子レンジ
顔は山田に負けるけどw

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:32:52 ID:mmiYu3aA0
人をからかってるつもりの珍獣しかいねえな、アンチ雷句は

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:37:22 ID:OqsSVi0uO
>>105
原文読んで自分で考えてもらうののどこに詭弁を挟む余地があるんだよw
それを無駄だからって切り捨てるとか、どっちが詭弁を弄してるんだか

なんで急に唐沢対談の話かは分からないけどw
取り上げてないもなにも>>29でアドレス引いてきてるのに
そもそも雷句への直接的な応援と
雷句の陳情の裏付けしてる証言をピックアップしてきただけなのにどう引用しろと?


てゆーかさ
適当にからかってとか
>>86とか>>105みたいな必死なレスしてる人に言われてものえw
聞きたいんだけどさ、なんでそんなに小学館を擁護したいの?
小学館が誰から提訴されてようと、ブログで苦情言われてようとID:rVDfXXIJ0には関係ないでしょ
そんなに必死になって小学館への苦情や原告への応援を否定しようとしてるのはなんで?
それともそんなに雷句が憎いの?

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:39:44 ID:EB6mLzZJO
>>107
確かにやる気なくなってきてるよな
都合悪い点はスルーでズレた絡みを延々ってループは前からだけど、最近は投げやり感が一層酷いw

面倒なら粘着自体やめればすむのになー

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:53:50 ID:MPBBpdEj0
トエエイ先生は雷句さんやようへいさんやけい一さんが憎いよね?
「ぢ、ぢぐぞーっ、お、おでだってサンデーで連載したいんだもんね!」

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 19:55:06 ID:rVDfXXIJ0
いくら「自分は客観的」とアピールしても、やっぱりマンセーコピペを作るだけはあります
>そもそも雷句への直接的な応援と
>雷句の陳情の裏付けしてる証言をピックアップしてきただけなのにどう引用しろと?

ゆとり特有の必死になった経験がないからなのか、あの程度の文章量で「必死」と心の優位さをアピール
>>>86とか>>105みたいな必死なレスしてる人に言われてものえw

クズの脳内では「自称客観的な馬鹿をいじる=小学館擁護」という等式が成り立つらしい
>聞きたいんだけどさ、なんでそんなに小学館を擁護したいの?

やはり集団で敵対意見のブログや他スレを荒らす連中だけはあります
自分は関係者のつもりなんでしょうかw
>小学館が誰から提訴されてようと、ブログで苦情言われてようとID:rVDfXXIJ0には関係ないでしょ

そしてまた「必死」を連呼
必死になった経験がないと、こんな提灯コピペを作ったくせに客観的をアピールする馬鹿ができあがるんだね
>そんなに必死になって小学館への苦情や原告への応援を否定しようとしてるのはなんで?

最後にヒステリー
>それともそんなに雷句が憎いの?

お利口ぶった馬鹿が正体を現してきました
まあヒステリーな馬鹿にクラスチェンジしただけだったけど
ヒステリーに言葉が届くわけがないのが世の道理なので、「双方に問題点はあるので一方的な見方をするな」とか
「ブログ荒らすな」とか「他スレ荒らすな」とか一切の正論は通じる道理もまたない、というわけだ>>ID:qounn0rx0

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:00:14 ID:ysup3PvQ0
FAX流出は企業としてコメント出さないとまずい気がするんだが
謎の怪文書扱いにしてうやむやのうちに終わらせる気かな

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:00:19 ID:QIYskgGfO
「アンチもファンのうち」というが、
他人をやたら信者呼ばわりする手合いも
ある意味信者なわけで。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:01:48 ID:ysup3PvQ0
いつの間にかトェェイ先生が反雷句側の首魁みたいな扱いになっている件
本人がこのスレを見たり書き込んでたりするかどうかはわからんが
もし彼がこのスレに寄り付いてなかったらちょっとだけ気の毒だな

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:02:09 ID:/iF1qGpj0
トエエイ先生絶好調ですね!

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:04:04 ID:mmiYu3aA0
>>115
確かあれ、トェェイのおかげで小学館発ってバレたんじゃなかったか
で、当の小学館はずっと「調査中」

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:04:47 ID:QIYskgGfO
「冠信者必死だなw」

と言うようなレスは過去ログにありましたかな?

さて、余裕がないのは誰なのか…

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:08:13 ID:3M0Yc8qfO
暫くこなかったが最近は雑談もなしか?

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:19:42 ID:eL/QR+udO
ニュアンスとしてはどんな感じ?

うちの冠と僕は仲がいいんですよ。今度焼肉でも一緒にどうです?



調子に乗んなや!俺の尻持ち誰や思うとる?、冠やで!

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:28:47 ID:QIYskgGfO
前者のつもりだとしても、
普段の勤務態度いかんによって
後者にとられうるし、

その場合は普段の勤務態度が相当アレなんだろう。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:28:51 ID:OqsSVi0uO
>>114
必死なのかどうかは分からないけどね、>>114も読んだけど
ごめんね、どうしても適当にからかって遊ぶぐらいに留まってるようには見えないんだw
ヒステリーとか馬鹿とか連呼してないで、もうちょっと落ち着いた方がいいと思うよ

それと>>45みたいなAA張って、率先してスレ荒らしてるような人が
他スレを荒らすのは良くないとか言っても説得力無いよw

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:40:14 ID:QIYskgGfO
「僕はドラえもんと仲がよくってね」(のび太)

「僕はドラえもんと仲がよくってね」(スネ夫)

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 20:50:40 ID:lslV6eqJ0
スネオはジャイアンだろ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:05:50 ID:rVDfXXIJ0
やはり自称客観的な人間にとってはAAを1回貼ると荒らし認定らしいです
まあ、気にくわない内容に限るんだろうけどな

んで、>>124の自称客観的な馬鹿は、自分の馬鹿さ加減ぐらいは認識できたのかね?
マンセーコピペ(>>21)まで作って、それをいかにも「自分は客観的なんだ」という態度で我田引水
んな猿芝居(というか痴態)を演じてる分際で
「疑ってるのは編集部の工作じゃなくってID:qounn0rx0の常識と神経だよ 」
なんて他人をどうこう言える、そのクズ丸だしな自分を理解することも、君のこれからの人生で大切なことだよw

猿芝居を指摘されて、「なんで小学館を擁護すんの!雷句先生がそんなに憎いの!?落ち着いてよ!!」
とヒステリー起こしてるよりはよっぽど有益だと思われます

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:09:35 ID:1EkY7t9Q0
久々にきたら、キモチワルイほど発狂してる人がまだいるんだね。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:10:16 ID:C1IFrhap0
椎名ブログ

>原稿は今後も機会があるごとにばらまきますので、見かけても買わないようにお願いします。
>今回はまあ、武士の情けで宛名を公表はしませんけど、次はするかもしれません。高いお金
>を出して買っても、見るたびちょっとイヤな気持ちになるかもです。ワタシの原稿にそこまでの
>値打ちはないよ。


なんとなく、椎名の考えてることが想像できて笑えるw

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:19:34 ID:DXHhxQoj0
>>62
そんな話をしているんじゃなく、無能な編集の介入によって
週刊少年サンデーって言う名門少年誌がつまらなくなった事の
裏付けが出てきたから騒ぎになった。

なんで印象操作ばかりしたがるかな?

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:34:48 ID:SKQMgk5a0
もう「次からは気をつけてくださいね(笑)」でいいじゃまいか。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:37:15 ID:OqsSVi0uO
>>127
ちゃんと意図も書いてるのに怒られちゃった…
反証って意味分からないのかな?

客観的なID:rVDfXXIJ0に>>9とか>>10>>11とか>>22の感想も聞きたいな
雷句やそれを応援してる人が相手なら、妄想や捏造で中傷書き連ねるのも有益なの?

我田引水的な引用や介錯は許さないんだから
都合の悪い事は答えないとかないよね?

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:50:37 ID:fnHQOtTu0
>>132
>>22に関しては客観的とするには恣意的な部分抜き出しだなぁ
マスコミさんもよく使ってるけど、文意に背いた抜き出し文章を
客観的と言い切るのはどうだろう

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:54:53 ID:fnHQOtTu0
>>132
雷句自体は名前を出す事に反省をして
近いし関係者に類がおよばないように擁護しないようにと言っているし
冠にしても最初の陳述書の全体からすれば短文で終わっている
擁護の方々がいたずらに煽った結果にしか見えない
その後の小学館の編集者と思われる人たちの工作(FAX、通俗紙で裏の批判)で
いたずらに名前が売れてしまっただけだしな

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 21:58:30 ID:C1IFrhap0
>近いし関係者に類がおよばないように擁護しないようにと言っているし

誰のこと?

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:00:15 ID:fnHQOtTu0
んで、凄く言いたいのが
今、小学館を擁護している人物はほぼいない
精いっぱい、喧嘩両成敗以上の感想

ほんと、きちっちり小学館を擁護しているのは雷句自身くらいなんだよね
強力な擁護者である雷句を叩くメリットは本当に小学館には無いと思う

小学館の弁護士さんとかもそこらへんは理解しているからの戦法だね

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:01:07 ID:fnHQOtTu0
>>135
藤田組を初め、サンデー雑誌に連載している方々
ようへいを巻き込んだ事への後悔からかね

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:04:18 ID:fJ9ndNfM0
二代目安西襲名
持込みの時の態度がでかすぎ

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:12:09 ID:pRn9QjYlO
>>138
ん?誰のこと?

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:12:47 ID:C1IFrhap0
>>137
俺の知る限り、批判的な態度を取っているやつはいっぱいいそうだけど>サンデー関係者
もし、ようへいがサンデー関係者なら、ようへいを除いて誰一人として、擁護どころか批判
的なメッセージかサンデー擁護ばかりのような気がする。

橋口(ブログ)
若木(見捨てないでね)
福地(次もサンデーで)←鬱病認定
西森(ガッシュガッシュどうでもいい)
椎名(原稿に値打ちはないよ)
藤木(編集と楽しく飲み会っぽい描写)

まぁ深読みすれば、ってのも多いけど、雷句以外から批判意見はなかなか出てこないね。
あと藤栄やきみまるも一応サンデー関係者か?w

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:14:16 ID:lGMVTaHs0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:15:12 ID:C1IFrhap0
>>140は「雷句に批判的な態度なヤツが多くて、サンデー批判少ない」ってことね。。。

まぁ外からの「小学館たたき」をする作家は結構いるけど。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:17:31 ID:fnHQOtTu0
>>140

サンデー関係者は雷句の擁護をすれば迷惑がかかるから
擁護しないでくださいと雷句が頼んでいるのに
雷句を擁護していない事がなんで問題になるん?

サンデーは悪く無いとしているのはどれもないね
精いっぱい橋口だけど、特定編集者の擁護に留まる

良い編集者も居るとは雷句自身もなんども言っている事だしな

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:21:20 ID:C1IFrhap0
>>143
だって、普通は自分に関係のある特定の編集者がいい・悪いならば自分のことだから
言えるけど、それだけをみて、「編集部がどうだ」とか「小学館がどうだ」とか言う方が
おかしいでしょ?

久米田が言うような「主語が大きい人」ってのが雷句のことじゃないかと。
久米田自体、サンデー時代の担当とは仲良かったしね。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:26:19 ID:pRn9QjYlO
自分が金もらってる今の職場を批判するなんて、よっぽどの覚悟がないと出来ないだろうよ

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:28:51 ID:5U4V0Dr80
サンデーで連載してる人が小学館側になるのは当然でしょ。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:30:03 ID:2WtVZ8ix0
>>144
もうちょっと調べてから書いたほうがいいよ
久米田の真意はそれじゃない


148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:30:52 ID:pRn9QjYlO
そういや、ベルゼばぶの作者がサンデーに…とか言ってたらしいな。もうサンデーにはこういう奴しか持ち込みしに来ないんじゃね?みんな真実を知っちまったから

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:31:07 ID:GYbbvEQ00
普通はお互い様で終るから小学館側になるんだけどな

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:32:36 ID:7vDZMjae0
久米田がサンデーの編集と仲が良かったのは久米田なりの皮肉じゃない?
本当に仲が良かったらあんなにサンデーを貶めるような事描かないだろうし
小学館に対するフォローするだろうけど、小学館が酷い場所なのを
裏付けるような事ばっかりチクチクと描いているし
マガジンの担当は仲良くしてるから作中にだしてるけど
サンデー時代の担当ってあんまり作中に出ていなかった気がする。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:32:37 ID:C1IFrhap0
>>147
真意がわかるんかお前に。

もしかしてお前が久米田?w

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:33:21 ID:pRn9QjYlO
>>146
だから言いたくても言えない人もいるんだろ

椎名だって本当は何か言いたいはずだ。GS美神時代のファンレター隠されてたりしたんだから

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:35:22 ID:2WtVZ8ix0
>>151
過去ログとか読めばわかるが
久米田は単行本でさんざん編集部のことかいてるじゃんか
初回がカラーのはずが白黒になったとか
むしろ「いまさらいうな、俺が今までさんざんいってきた」といわんばかりに

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:37:19 ID:fnHQOtTu0
>>144
だから特定の名前を出して批判をしたんじゃない?
複数の担当にそれぞれに問題があったわけで
それは編集部の質に関わっているようだし

例えば原稿管理が杜撰な特定編集個人に任されているならば
編集部の原稿管理体制の問題になるだろう
ここで体質改善として原稿管理の方法が変わるなら良い事じゃね?

小学館としたのは小学館は移動が多いので杜撰な編集が移動するからでしょ?

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:37:46 ID:pRn9QjYlO
久米田、サンデー時代より原稿料5000円上がったとか書いちまってるからなwww

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:38:52 ID:fnHQOtTu0
>>144
例えば、特定編集者が「ばか」とか「死ね」とかの
言葉使いを禁止するように指導が入る
これは一般通念上悪い事じゃないよね?

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:41:43 ID:LTXVc7fY0
>>155
今回の件で、ネームを差し替えたり大変だったでしょうね^^

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:42:50 ID:rVDfXXIJ0
>>132
>客観的なID:rVDfXXIJ0に>>9とか>>10>>11とか>>22の感想も聞きたいな
>雷句やそれを応援してる人が相手なら、妄想や捏造で中傷書き連ねるのも有益なの?
えーと、自称客観的な猿芝居の言い訳が「これってどう思う?」なわけか?
そういうのは単なる話題そらしというものであって、猿芝居を指摘された挙げ句にヒステリーを起こした事実は変えられんよw
ちなみに猿知恵に乗ってやると、どこがどう捏造なのかすら指摘もなく、単に「捏造ニダ!」と言ってるようにしか見えんね

>雷句やそれを応援してる人が相手なら、妄想や捏造で中傷書き連ねるのも有益なの?
ということで「妄想ニダ」「捏造ニダ」「中傷ニダ」にはなんの説得力を持たないってのは分かるだろ

>都合の悪い事は答えないとかないよね?
「都合」とかなにを想定しているのか、かなり被害妄想チックな臭いを感じるけど、
まあ自称客観的なアホをからかうのに時間以外に不都合な点はありません

多分、理解できてないみたいだから追記しておくと、本当に客観的を言い張りたいなら、
雷句にも小学館からも距離を置いて俯瞰してモノを見るぐらいしなさい
別に雷句の応援が悪いとは言ってない
ただ客観的な視点を言い張りたいんなら、それなりの言動をとってから言えってだけ
お手盛りコピペを作って自己満足してるようなヤツを客観的と言うほど、世の中は狂ってない


159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:47:47 ID:pRn9QjYlO
>>22
の唐沢ってあれか?トリビアの泉とかの奴。あいつ、何かの本の文章パクって訴えられる寸前(もう訴えられた?)だったんじゃ…

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:48:30 ID:7vDZMjae0
いつもなら、そろそろ小学館から燃料が投下されるころだけど
さすがにお盆中じゃ無理か・・・。
お盆明けに良く燃える燃料くるといいな。


161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:50:45 ID:C1IFrhap0
久米田が言っているのは、カラーが白黒にされたり、休みがもらえなかったり、
お前のマンガは所詮はメインを張るようなものじゃない、と言われたり、子どもに
読ませたくないと言われたりと、そういう辛い目に遭ってきたことを「ギャグ」として
昇華して作品にしてきたのに、これからそういうことを作品に入れたら、「マジの
編集批判」と受け取られて「ギャグ」にならなくなることを「ネタ潰し」と言っている
んだろ。

まぁ「ネタ潰しされた!」、と言いながらネタにするところが久米田のいいところだ
けど。そこらへんのバランス感覚はさすがというか。

とりあえず、久米田が言っているのは「マンガ家を馬鹿にしている!」じゃなくて
「俺が馬鹿にされた!」ってことだよ。それはサンデーの担当編集じゃなくて、
編集部の上のほうに、ってことだろうけど。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 22:52:05 ID:pRn9QjYlO
>>160
学習したんじゃね?まあ、もっともすでに手遅れなんだがwwww

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:00:09 ID:OqsSVi0uO
>>158
終始我田引水なレスだったなあw
どこが捏造だったか触れずって、>>21までの一連のレスはその捏造や妄想部分への反証だっていってるのに
>>91でもさとうげんさんの意図を恣意的に歪めるような抜粋してるって指摘もしてるのにね

>答が先にあってそのためならどんな詭弁でも弄する
っていういい見本を見せてもらいましたw

あとはID:rVDfXXIJ0とID:OqsSVi0uOどちらがきちんとした話をしているか読んだ人に判断してもらいましょうか

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:04:18 ID:pRn9QjYlO
>>163
つか、こうして見ると>>22ってうさんくさい奴がちらほらいるのな

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:08:48 ID:pRn9QjYlO
あ、ぐぐってきたら唐沢俊一は、ブログからパクってたのか…というかおまえパクりまくりじゃないか!

あー、だから2ちゃんねるに逆恨みみたいなこと書いてんだなこいつは

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:13:34 ID:OqsSVi0uO
──『改蔵』の連載終了についてはダークな話題に触れてしまいそうですが・・・・・・。
 もうその話は終わってますよ・・・・・・ご時世的な話題ですね。
まあ、このへんの話については、「なんで今さら騒いでいるんだ?」という気がいています(笑)。
僕は昔からマンガに全部描いてきたので。
むしろ、せっかく忘れてきたところなのに、どうして掘り起こさなきゃならないんだろうという気持ちです。
ネタ潰しもいいところですよ!
──あははは。
心を痛めながらも、おもしろおかしく描いてきたことが笑ってもらえなくなるじゃないですか。


──久米田先生の編集者さんとの関係はどうだったのでしょう。
 いまあっちのことはよくわからないですけど、少なくとも僕は担当者とは仲良かったですよ。
まあ、僕の担当になった編集者さんたちは、上司と上手くいっていないという共通点がありましたけど(笑)。
(このマンガがすごい!SIDE-B)

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:16:18 ID:6LLx3qv/0
>>164
唐沢“ザ・盗作”俊一とかな

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:19:13 ID:pRn9QjYlO
掘り返すも何も…ご自身で絶望先生の作中、小学館を地底人に襲わせてるじゃないですか!wwwww

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:21:24 ID:7vDZMjae0
小学館が地底人に襲われた次の週あたりに小学館が雷句に訴えられたんだよな。
久米田の預言者っぷり凄いね。
雷句は見ようによっては地底人に見えなくも無いし。


170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:21:48 ID:9hZ9HU4P0
唐沢の胡散臭さも藤栄道彦の前では霞んでしまう
それぐらい藤栄は痛かった
古式若葉を超える痛さ

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:23:23 ID:pRn9QjYlO
忘れたいならネタにしなきゃいいのに、その後も何週にもわたり小学館ネタを描くくめたん。ツンデレ?www

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:27:39 ID:OqsSVi0uO
雷句訴訟についてのスタンスも
それぞれ>>166の上段と下段の続きだけど、一緒に書くと分かりにくくなりそうだったので内容毎に分けてみた


どっちが悪くてもいいんですけど、かんけいないところでとばっちりがきている人もいるんですよ、ココに。
まったく面識のない作家さんから無茶ブリされるなんて、とんでもない話ですよ。
なんなんですかね(笑)。


それより気になるのは「少年サンデー」問題より「ヤングサンデー」休刊の方です。
僕の同期もいっぱい描いてますから。
たぶん「ジャンプSQ」みたいに新創刊する気がしますけど、描いてるほうはたまったもんじゃないでしょうし。
河合(克敏)さんはどうするんだろう。
『とめはねっ!』はせっかく面白いのに。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:28:35 ID:pRn9QjYlO
>>169
久米田、雷句が小学館訴えるの知ってたんじゃねーの?と勘ぐってしまうわなぁ

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:40:35 ID:C1IFrhap0
ちなみに「とめはねっ」の担当編集は、坪内と高島だったりするけどねw

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:42:01 ID:eTthVffK0
90年前後デビューのサンデー漫画家は仲がよい。

雷句先生にとっては久米田先生は叔父貴に当たると勝手に見たw
一作目の連載時はアシスタントとして会ってるかも知れんしね。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:44:59 ID:eTthVffK0
GS美神で空港のシーンにうしおが居たり、
南国で、横島ファッションの月斗が厄珍堂そっくりの場所に行ったり。

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/17(日) 23:58:22 ID:r+Vas+8C0
空気読まずに まゆたん(;´Д`)ハァハァ

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 00:05:27 ID:g8kcZC4O0
今のまゆたんにハァハァできるのは一種の才能w

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 00:08:17 ID:m5I3eYbP0
>163
どっちが必死かは判断出来た。

ID:rVDfXXIJ0:抽出レス6
ID:OqsSVi0uO:抽出レス13

※携帯IDは自演の可能性あり





180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 00:20:39 ID:20tEo+tU0
まゆたんにハァハァできても、まゆたんの作品にはさすがにハァハァできないだろう。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 00:52:52 ID:GGE1rwKZ0
コミケどうだった?

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 01:30:19 ID:SwngCoO40
>>176
そういうの多いよなサンデー作家陣は
藤田は島本でジュビロ、椎名でカラス神父とネタにされまくってるし
久米田でもパンタローネがよく借用されてた
椎名、河合、藤田ラインは共同で雑誌企画立ち上げるくらいの仲だし
高橋、あだち、青山あたりの大御所群も一緒に旅行いったり仲がいい
翻ってあんまし漫画の巻末でそういう裏話ないのが橋口、藤崎とかのスカウト組
橋口なんかはライクが友達いないなんてうそぶいてたが実際は自分のことだったのかも
満田、西森は知らないな、ブログやんないし

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 01:48:35 ID:Bkpo9Edb0
>>166,172はこれが元だね
http://www2.imgup.org/iup670504.jpg
これ以外にもロングインタビューだから前後気になる人は本買うよろし、安いし。

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 01:55:46 ID:Y3oMAxeO0
>>182
> ライクが友達いないなんてうそぶいてた

橋口はそこまで言ってないのにw
お前はひどいやつだ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 05:30:08 ID:4FcME0qB0
【ここまでの流れのまとめ】


      /ヽ       /ヽ  
      /  ヽ      /  ヽ 
     /     ヽ__/     ヽ   
    /               \  
   /       \     /   |  
   |      ●      ● |      
   |.         (__人__)   |      ●小 学 館 の 雑 誌 を 買 っ て は い け な い
   ヽ               /      
   /               \      
  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ   
  ヽ_______/ \__/   
二二二二二二二二二二二二二二二二二二

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 08:03:29 ID:L1ZTLdI10
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 08:20:34 ID:ckVbOF56O
>>184冠が橋口にそんな風に伝えてるんだよね…
トエエイと橋口が披露したエピソード、どちらもそんないい話じゃないような…

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 09:03:54 ID:a4NBgoL2O
>>179
今度は自演認定されちゃったよ(´・ω・`)
どうしたらいいんだろうね?

それにしても必死って言葉にこれほど反応されるとはw
余裕しゃくしゃくには見えないよって意味で、特に考えもせずに書いたんだけどなあ
よっぽど癪に障ったのかなw

オレが必死なのなんて、一生懸命コピペ貼って煽りの相手してるの見ればわかるだろうになあw

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 09:13:00 ID:Y3oMAxeO0
携帯厨様の時間?

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 10:49:55 ID:3lohKI1rO
まあ、小学館はそのうち廃れていくよ。新連載陣のあのつまらなさといったら…

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 10:59:38 ID:PVp+0V0p0
藤子が早めに手をひいていたらね、小学館がこんなに調子に乗らなかったのに
彼の責任は重いよ

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 11:08:01 ID:A1e/1bdx0
確かに、後世から見ると藤子Fも手塚も
出版に対してもっと傲慢だった方がよかったかもな。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 12:18:26 ID:O0gAobh5O
藤子はまんが道で書いた様な前科があるから多少引け目があったんだろ
ある意味歴史のアヤって奴だな

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 12:33:00 ID:MGXlw4yB0
つまんね

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 12:34:19 ID:m5I3eYbP0
昼休みなのでカキコ

>188
スマン
レス数の抽出をしただけで、内容は読んでないんだ。
なんかどうでも良さそうだったんで。

携帯IDはPCと併用して自作自演する例が多いんで、胡散臭がられる理由になってるね。
教祖様のために信者が必死になるのは当然のことだから、せいぜい頑張ってくれたまえ。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 12:45:04 ID:L1ZTLdI10
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 12:46:44 ID:3AxZ9v430
新連載読んでないんだけど
バンビーノの王子様って今はどうなってるの?
前に眼鏡がどうとか言ってた気がするけど

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 12:53:09 ID:A1e/1bdx0
盛り上がらん。ゴルフの奴も何かなぁ。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 12:54:46 ID:qDYmTLv/O
まーだ教祖がどうとか言ってるの湧いてんのか

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 12:57:25 ID:3lohKI1rO
料理もダメ、ゴルフもダメ、トラウマはすぢゃーたさんが可愛いが早々に休載して息切れ、粘土のやつは主人公がロリコン…ととんでもない新連載!

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 13:01:45 ID:KoqlapYa0
>>197
圧倒的な記憶力でフランス語(調理用語)を
覚えた所ですw
ゴルフもそうですがヤンキーが主人公物が多いですね〜
野生動物のお医者さんの成功?が忘れられないのでしょうね

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 13:03:43 ID:JhoDHtLV0
久米田切った手前、ジャンプみたいなプチエロ路線とれないから萌え路線にシフトしてんかな?

そのうちアンケートで「ガンガンで一番好きな漫画は?」「腐漫画で好きな漫画を上げてください」とか聞いてきそう。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 13:20:30 ID:oQHtG1bW0
>「ガンガンで一番好きな漫画は?」

これホントにありそうで怖いw

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 13:31:04 ID:3lohKI1rO
サンデーで料理っていえば、増刊でやってた?オムレツのマンガを思い出す

ジャぱん?あんなの料理マンガでもなんでもねぇ

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 13:46:48 ID:a4NBgoL2O
>>179>>195はオレの自演
みんな気にしないでねw

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 14:01:03 ID:pnsjyZtlO
腐漫画って何だ?BL?

ところで久しぶりにサンデー立ち読みしたんだが、椎名かなり無理してる?
なんか楽しんで描けてない感じの違和感というか不自然さを感じたんだが…

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 14:19:34 ID:3AxZ9v430
>>201
なんだーまたそんな事やってるのか・・・
メインテーマと関係ない部分での天才が主役ってイヤなんだよなあ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 14:54:03 ID:B3NciFW20
ですよね MITの論文を読みこなせる天才なんて設定はいらないですよね

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 15:04:44 ID:N8WMqR3f0
清麿天才はまだメインテーマと関係ある方だろ。
他人と違う能力があるから集団から吐き出される部分で。
後半アンサートーカーとかにもつながってるし。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 15:05:40 ID:Ne5b/5bS0
姑の小言みたいなスレだな

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 15:12:30 ID:7GlXYMCq0
>>203
ハガレンのパクリが掲載されるのか。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 15:24:42 ID:3AxZ9v430
>>208
いやいると思うけど
救いのある流兄ちゃんイベントだろうがよ

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 15:29:46 ID:A1e/1bdx0
っていうかやっぱり企画選びはまだしも、
漫画の内容に編集が口を出すとろくなことにならん気がする。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 15:34:30 ID:B3NciFW20
ファンの贔屓目

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 17:47:59 ID:yc1DEtjmO
自分自身を美化して登場させるなんて論外だな。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 18:11:51 ID:VdTwFv+X0
武村先生のあらかるとを週刊でやってくれてたらなぁ…


217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 19:15:50 ID:utzNbZ8V0
>>206
無理しまくってる。
けど、今が無理のしどころということを分かってるから頑張って無理してる。
そのあたりが、畑くんとの年季の違いだな。
彼は彼なりに限界まで頑張ったんだろうが、無理をしきれなくて
トレカや小説の挿絵で利権を他人に譲ってしまった。
いやらしい言い方だが、金になる連載なんか滅多に取れないんだから
金になると分かったらペース配分も考えて利権を独占しないといけない。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 19:24:49 ID:utzNbZ8V0
しかしハガレンをパクろうと思ったら
作者も編集も相当な構成力も作画力も要求されるな。
かなり息の長いストーリーをあらかじめ考えて
しかもいつでも〆れるように伏線も段階的に出して
魅力的なキャラも次々に出さないといけない。
俺は、サンデー編集部にそこまで息の長いストーリーを考え付く編集もいなければ、
それを19Pにまとめて伏線も回収しながらストーリーも展開できる新人漫画家もいないし、
なにより週刊連載でそれをやるのは無理だと思うぜ。
でも、何を勘違いしたのか自分に酔ってるDQN天才錬金術師(魔法使い?超能力者?)が
エゴを撒き散らしながら大人か役人をぶん殴る漫画なら連載されるような気がするぜ。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 19:35:02 ID:3lohKI1rO
椎名は、アニメ化しても単行本がそれほど売れないからなぁ…

カードゲームも正直微妙じゃね?

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 19:41:44 ID:PUjs3aHaO
椎名には横島に自分を重ねる青春を過ごした我々おっさんファンがついてるから大丈夫

そしておっさんファンはカードゲームはしない

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 19:46:03 ID:efGgHR6V0
ああ、MtGに嵌れたのは学生時代だけだったなあ。
今何版まで出てるのかももうわかんねえや

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 19:48:37 ID:gwEuapwn0
今になって思うと、藤田和日郎が連載を始めたあたりから
サンデーは読めなくなったんだなぁ……。
おれの中ではサンデーは80年代が最高だった。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 20:00:38 ID:y6EUtgsN0
>>162
学習は学研とかいってみる

(科学も亡くなったみたいだ)

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 20:12:02 ID:+zOrRTkC0
藤田の今の連載も無理してると思う?

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 20:31:55 ID:+lYNO2H30
>>222
うしおととらは読んでないから知らないけど、からくりサーカスは凄いぞ。
小学館的王道とでも言うべきか、少年漫画に必要な成分全てが入ってる。

>>224
青年誌で描いた短篇を少年誌的に噛み砕くとこうなっちゃうよなぁ、と。
小さい頃におとぎ話を語ってもらってない、心の糧にしていないゆとり世代には正直きついと思う。
10年前だったらギリギリで受け入れられてたんじゃないかな。

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 21:12:22 ID:L1ZTLdI10
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 21:12:32 ID:KoqlapYa0
>>220
極楽の横島さんとダイの大冒険のポップは
親近感がわきますねw
なにげに二人とも天才ですがw

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 21:20:10 ID:3lohKI1rO
おっさんだがガッシュのカードゲームしてた俺にあやまれ!

そして大会ではおっさんたちは会場の端の方で戦わせる…気持ちは分かるが関係者あやまれ!

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 21:22:15 ID:4wTyNMPN0
「最終兵器彼女」の人のファンタジー漫画って完結してないけど
二度と載らないのかにゃ
あれは「ラピュタ描いてください」って言われて始めたのかにゃ

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 21:22:40 ID:fZ4QKAv+0
>>227横島なめんな

初期スペックではチワワと殴り合って負けたぞ

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 21:24:49 ID:N68AW+8y0
小学館はデュエルマスターズを売り込むだけでいい。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 21:29:20 ID:hcRc+96n0
>>227
本当は、ぱんでは河内がこの役割だったのだろうに・・・。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 21:32:06 ID:pnsjyZtlO
>>217
やっぱり…
大した応援にはならんが、持ってない分のコミックス買ってこよう
つか畑もそんなことになってたとはなぁ
トレカのあれはてっきりオタ仕様の方針かと思ってた…

>>218
あるある過ぎて怖い

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 22:26:13 ID:KoqlapYa0
>>230
ポップもキメラかなにかに
やられかけてましたねw
うろ覚えですが^^

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/18(月) 23:31:30 ID:Vul4MLw90
>>218

それ以前にそもそもパクってなんとかしようという薄っぺらい根性で
あの作者自身の気性が出まくりの骨太な漫画がパクれるとは思えん…

今のサンデーで仮にそれやったとしたら・・・

冠「ハガレンを描いてください」
新人「・・・・はい。」

こうして連載は始まったものの、
迷走しまくりで3巻くらいで打ち切られた揚句、
壊れた作者が「ハガレンを描いてくださいと言われてそのとおりにした挙句にこのザマですよ」とブログで告白して
それではじめて皆がハガレンのパクリだと気付く・・・ 

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:09:14 ID:3lohKI1rO
デスノートを描いてくださいのロストブレインよりひどいことになるな

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:15:08 ID:W3Er0hZEO
それでも今のサンデーで一番動いてるのは良くも悪くも冠だからなー
案外ライクの担当になってたら互いにうまがあってナイスコンビになってたりするかもよ?

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:20:40 ID:F42ZQIX40
高島「はじめまして。新しく雷句誠先生の担当になった高島です。よろしくお願いします」
雷句「こちらこそ、よろしくお願いします。」
高島「さっそくですが、次々号の『犬夜叉』について・・・」
雷句「・・・あの、ケンイチは高橋留美子先生の漫画ですが・・・ 私のはこれですよ。」
高島「あ、こ、これは失礼しました! 次々号の『きんいろのガッシュ』について・・・」
雷句「こんじきのガッシュ (大丈夫かこいつ・・・)」
高島「あ、た、大変失礼しました! そう! 次々号の『金色夜叉』についてですが・・・」
雷句「………………………」

一人の漫画家を裁判に駆り立てたエピソードである(嘘



239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:21:07 ID:T/RVC4IY0
私のつくったキャラに酷似したキャラが
小学館の漫画で悲惨な悪役になっているなんて眼の錯覚だよね?

240 :間違えた:2008/08/19(火) 00:21:28 ID:F42ZQIX40
高島「はじめまして。新しく雷句誠先生の担当になった高島です。よろしくお願いします」
雷句「こちらこそ、よろしくお願いします。」
高島「さっそくですが、次々号の『犬夜叉』について・・・」
雷句「・・・あの、犬夜叉は高橋留美子先生の漫画ですが・・・ 私のはこれですよ。」
高島「あ、こ、これは失礼しました! 次々号の『きんいろのガッシュ』について・・・」
雷句「こんじきのガッシュ (大丈夫かこいつ・・・)」
高島「あ、た、大変失礼しました! そう! 次々号の『金色夜叉』についてですが・・・」
雷句「………………………」

一人の漫画家を裁判に駆り立てたエピソードである(嘘



241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:21:28 ID:9p72UyYYO
市原、有井、石橋だよ‥サンデーで仕事してるのは。

オレオレ死ねは中の下。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:24:50 ID:JdKB+XvG0
最近、児童ポルノの漫画・アニメ規制のニュースを見る度にこの雷句誠という人物は真性の馬鹿なんじゃないかと思えてくる。

雷句は例の法案が通ればあんたの代表作であるガッシュはモロ規制の対象に入っちまうという事に気が付いていないのか?
(ガッシュのちんこやティオのパンチラ等)

小学館はこの法案に対する反対運動を行うという話もあるのに、あんたはその小学館と喧嘩してる場合か?
寧ろ多少の確執はあっても、その件は水に流して今は漫画を守るために共に共闘しなければいけない時なのに・・・。
結局、作家としてのプライド>>>>>読者の気持ちという事か?

漫画家は政治経済に関心が薄いという話は本当だな。
まさに世間知らずの馬鹿・・・。
近い将来、自分の居場所が奪われるかも知れないという漫画家自身がこんな奴ばかりだとしたら、幾らファンが必死になって反対運動を行ったって何か虚しく思えてくるわ。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:27:30 ID:KX+8GhOv0
雷句は稼ぐだけ稼いで知ったことかー

例の法案でやばいのは

サンデーは畑健二郎
ジャンプは矢吹健太朗
マガジンは赤松健

マガジンは大ダメージ必至。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:30:06 ID:F42ZQIX40
ガッシュのちんこ?

それをとめなかった小学館が何を誰と共闘するって?

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 00:31:59 ID:KX+8GhOv0
うんこちんこの多かったコロコロにできてサンデーに出来ないことなんてない。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 01:04:18 ID:Hv2nagXpO
今度は規制の話持ち出して来たかw
相変わらず何でも有りだな

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 01:30:23 ID:STgnStb5O
ティオのパンチラにモザイクがかかると聞いて飛んできました

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 01:38:12 ID:G/Q1Iq640
雷句も中途半端なことしないで小学館からのガッシュの出版を差し止めろよ。
金もらって和解とか本当に漫画業界のこと考えてんのかよ。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 01:39:23 ID:N5vhOzrk0
規制の話と訴訟の話は全然関係ないだろw
喫煙者が、そんなに煙をうるさく言うなら排ガス何とかしろよwとかわめくのと同じだw

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 01:42:58 ID:F42ZQIX40
ああそうか、月曜日だからか・・・(もう火曜だが

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 01:48:22 ID:te4SwL4o0
どっちもいつの間にか主人公以上に主人公になったキャラだな

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 01:52:13 ID:LI2a3/a60
BLパクレって言われたら何パクるんだろ・・・
今アニメやってるロマンチカ辺りか?
パクった所で少年向けに改造出来ないよな
あーでもBLパクったら元ネタバレないから
パクり言われなくて済むな801ちゃんパクって
108の煩悩スイッチが入るとモジャ公に変身する主人公でどーよw

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 02:02:36 ID:gq46Kp4+0
>>252
801ちゃん京アニでアニメ化するからな。
それに合わせて2009年にパクリ連載とかやりそうで怖い、もとい面白い。

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 02:03:32 ID:pGEvuF0J0
編集長「え〜、今度ウチで雷句先生が描いてくださる事になった。誰か担当したい者はいるか?」

全員「あんたが連れてきたんだから、あんたが担当しろよ」

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 02:35:35 ID:/KLYZJMl0
で、編集長が手柄独り占めか

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 02:37:59 ID:pGEvuF0J0
編集長「え〜、今度ウチで雷句先生が描いてくださる事になった。皆も知っての通り     いわく付きの先生だ。ウチも、部数減、単行本のヒットもここ一年ほどない。
     背に腹は替えられない状態だ。誰か死ぬ気で担当してほしい」

    「ウチの給料、学館の半分だし…」
    「裁判で名前出されるのイヤだし…」
    「原稿取りだけなら…」
    「サングラスかけて行ってもいいですか」

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 02:55:02 ID:SxhtGxYV0
>>256
つ最近見ない『死ぬ気弾』


258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 03:36:18 ID:fRCp9V+k0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 04:58:39 ID:C+XGiFGy0
編集長「先日雷句誠が売り込みに来たが担当になりたい奴はいるか?」

   「アイディア出せとか言って訴えたたトンデモさんですか?」
   「ブログでオファー殺到とかブラフかましてるやつですね、A社、B社の知り合いも知らんと言ってますよ」
   「音楽モノ書きたいとか言ってませんでした?なんすかこのゴミ」
   「原稿取りだけじゃ訴えられるんですよね」
   「また藤田節の剽窃ですか?いい加減師匠離れすりゃいいのに」
   「藤田組の他の奴らは独自の色出してるのにこの人は相変わらずですね・・・」
   「ヒットしないと訴えられるんですよね」
   「あの人の作品じゃ子供は騙せても漫画の神は騙せないんじゃないかなぁ」
   「なんでうちの雑誌に来るんですか?オファー殺到してるならわざわざうり込みに来なくてもいいのに」

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 05:06:18 ID:/KLYZJMl0

一生懸命長文書いてる奴って、全部読んで貰えてると信じ込んでるんだよな?

しかも面白い事書いてるとか思いながらwwwww

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 05:09:28 ID:/KLYZJMl0

【ここまでのまとめ】

   ____
 /......  .. .../
 ||:::  ∩_∩ 
 | ̄\ ( ・(ェ)・)     ● 小 学 館 の 出 版 物 を か っ て は い く な い
 |   |: ̄U U ̄:|

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 05:56:04 ID:skcCRh1m0
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 05:56:56 ID:skcCRh1m0
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)     ・・・
  |    /
  と__)__) 旦


264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 05:57:45 ID:skcCRh1m0
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)     眠い
  |    /
  と__)__) 旦

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 06:00:19 ID:skcCRh1m0
                          /⌒ヽ
                         / ´_ゝ`)雷句がんばれ
                         |    /
                         | /| |
                         // | |
                        U  .U

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 06:04:25 ID:IWZy9EoZ0
4時間先生久し振りすぐるw

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 06:04:32 ID:dUp/XX2y0
お前ががんばれよ

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 06:15:20 ID:Hv2nagXpO
>>253
アニメ化は知ってたが京アニてマジかww
パクるなら妄想少女の暴走コメディって感じか…?BL妄想で事件解決だったらドラマのパクりだ

>>252
BLだろうと速攻バレて広がるよw

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 06:43:25 ID:fRCp9V+k0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 06:54:34 ID:IBi2E4Ay0
>>265
先生、仕事w
お久しぶりです

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 08:58:19 ID:C4+VZaD80
先生wwwwww
仕事どうなったんですか??

・・・マジで気になるw

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 09:22:47 ID:B5e9v3E00
おお、久しぶり。
今CSでチャングムやってるんで見たが、
先生のあの作品の引用に隠れたメッセージを感じたりもなかったりw

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 09:25:35 ID:C4+VZaD80
>>260
仕事先の決まってない雷句のことより
冠、高島、飯塚の下でデビュー待ちしてる若手が今どんな気持ちなのか気になるw
下手に苦情訴えようもんなら、面識無い先輩漫画家がつぎつぎブログ立ち上げてフルボッコだぜ?

冠はもう出てこないだろけど、これから持込に行くやつとか「飯塚です」とか言われたらどう思うんだろうなwwww

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 09:38:05 ID:WIp9vkka0
デビューさせてやる条件に
『何かあったらブログで擁護』が加わるってこと?

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 11:06:50 ID:Ui9qg90R0
冠、高島、飯塚三名が改名したらバレない
東山、錦織、植草とか山田、鈴木、田中
顔さえバレなきゃ偽名は容易

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 11:15:48 ID:/b6Lrt3t0
トン吉、チンペイ、カン太とかな。

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 13:15:24 ID:717NXFNT0
>>275
そのトリオ,『バクマン。』に出てほしいな!
お願い! ガモウ先生!

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 13:16:27 ID:Ql5RBsgf0
>>248
和解するとかソースはどこだよ。
小学館潰すまでは許すわけねーだろwww
社員全員ホームレスになるまで続けんだよばーか

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 13:24:26 ID:B5e9v3E00
お得意の工作だな。もうその手はうんざりしていて吐き気がする。
小学館が一ツ橋のお荷物になる日もありえると思ってるよ。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 13:31:10 ID:2fyR2RYo0
これから冠、高島、飯塚が関わった漫画のアニメ、ドラマ化はむずかしいな。

関連スレに今回の件の流れが貼り付けられるだろうし、
小学館は蒸し返されたくないだろう

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 13:37:41 ID:pT2yEOSx0
>>277
ガモウ先生、自身がモデルのキャラを
借金まみれで自殺させるなんて・・・
自虐的すぎです;;

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 14:27:05 ID:O7PxulWB0
とりあえずここはなにも変わってないみたいで安心した

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 14:28:55 ID:B5e9v3E00
結局、中島って言うのは何だったんだ?

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 14:40:01 ID:RoZ6kwS90
ネット脳、2ch脳ばっかで話し合っても、らちあかんから、
進展あるまで全員黙ってるってのどう?

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 14:56:15 ID:MsbMHyN5O
進展
小学館は以前のまま
雷句は実名での編集者批判で各出版社からお断りの状況
ようへいは行方不明

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 15:04:02 ID:h5+fWM2C0
>>285
また、そうやって煽って小学館や一部編集(その配下の漫画家)の悪い点をおさらいさせる作戦ですね。わかります。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 15:05:47 ID:5StMHNQt0
ここ二週間くらいチェックしてなかったから、編集の人まとめよろ

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 15:06:55 ID:Hv2nagXpO
兄ちゃん、なんで>284のIDすぐ変わってしまうん?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 15:21:05 ID:Ql5RBsgf0
まとめ
雷句先生が光臨して小学館は滅亡します。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 16:17:59 ID:t38YIi8d0
どぞー

運営→削除整理

wcomic:週刊少年漫画[スレッド削除]
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1197794081/
(注意!強制IP表示)

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿+適当な理由

予め懐慢か業界板にスレを立てておくと誘導がスムーズです

後は運営次第

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 16:21:02 ID:odHAwhC+0
>>18
おれは直角懐かしいな
アニメが中途半端に打ち切りになってた

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 16:24:46 ID:VZOTbrpF0
問題編集とその上司の減給はまだかいね

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 16:31:09 ID:iKw6AAORO
金もらいすぎだよな、小学館の社員どもは。本が売れずに減収だってのに

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 16:47:01 ID:B5e9v3E00
永井豪の奴なんかも、普通に恨み節に読めるしなぁ・・・。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 17:56:12 ID:pGEvuF0J0
ダイナミックプロの永井豪は、漫画家として別格だな
昔から出版社とは五分の関係

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 17:59:17 ID:B5e9v3E00
ジョージ秋山は大人のシャレなんですね。
分かります。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 18:36:30 ID:717NXFNT0
>>296
ジョージのファンからだが……ジョージの発言は真に受けないほうがいい。
芸能人でいえば,高田純二やユースケの発言を真に受けないのと同様に。
いい加減で嘘ばっかのデタラメオヤジ(ファンはそこが好きなんだが)なんで,
マジで気にしないでほしい。

昔マガジンで自伝漫画を連載してて,そのなかで「私は人を殺しました」と発言し,
しかしその次の週には「すみません。あれは嘘です」とやって,10週打ち切り喰らってるしw

だいたい,あのザ・ムーンのエピソード(中学生の時に云々というやつ)自体が
嘘だから,もうメチャクチャなのよ。

小学館がどうのこうのの真偽はわからんけど,少なくとも,ジョージに関しては,
テキトーなこと言ってるだけだから気にしないでほしい。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 18:41:23 ID:717NXFNT0
>>297だけど,付け加えるなら,仮にマガジンから同じような内容の漫画を頼まれたとしたら,
マガジンの編集長が「サンデーに勝てません」と泣いていたことだろう。ジョージはそういう人です。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 18:50:22 ID:te4SwL4o0
ハートマークまでつけた柱の必死なフォローは見事な釣果だったわけか
読者じゃなく編集部一本釣り、意思の疎通できてねーな
ジョージ本人にこれってネタなんですよね、マジじゃないですよねって聞けなかったんだろな

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 19:02:57 ID:717NXFNT0
>>299
結果的にはそうなるねw

>ジョージ本人にこれってネタなんですよね、マジじゃないですよねって聞けなかったんだろな

まあ聞けないと思うよw 聞けというほうが無理かもw
だからそこらへんを逆手にとっておちょくってんだよね。
本当,喰えない人だわw

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 19:05:07 ID:C4+VZaD80
ジョージのマンガって編集部批判だったの?
抜粋写メでしかみてないんだけど
サンデーの窮地を、助けを請われた自分が一発で立て直したっていう、武勇伝風のギャグに見えたんだが
やばい事言ってるくだりかなんかあったの?

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 19:10:10 ID:RoZ6kwS90
>>288
俺は今日初めて書き込んだROMの人だからだよ。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 19:46:56 ID:ztuZ1nsO0
>>302
書きこんだのにROMとは筋が通らねえな。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 19:56:41 ID:C4+VZaD80
どっかで似たようなレス見たと思ったらこれだった

726 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 16:25:57 ID:y2KsNjh10
週漫のヤツは子どもばかりだな…。AA荒らしとか、、

と思ってROMってるよ。
まぁそのうち飽きるだろうし、もともと活気のあるスレでもなかったし、いいんでない。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 20:02:44 ID:2n0qafcF0
吾妻ひでおの「失踪日記」にも編集者の対応描いてあったな。
ガッカンの編集は怖いとか何とか。


306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 20:06:29 ID:pGEvuF0J0
当時の吾妻ひでおは秋田と小学館しか知らなかったからねぇ
秋田も充分に怖いし

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 20:21:28 ID:C4+VZaD80
>>306
失踪日記の描写覚えて無いんだが、その言い方だと
小学館の編集者は、十分怖い秋田の編集者と仕事してきた作家から見ても怖いってことにならんか?

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 21:17:26 ID:iKw6AAORO
ジョージのマンガってあれか?当時の編集長が、うちの編集どもはバカばかりとかなんとか言ってたやつ

今もあんまり変わりはないみたいだが

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 21:18:39 ID:STgnStb5O
漫画家アシスタント物語のジョージはかっこいいよなあ……

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 21:43:37 ID:005wxpmH0
この件で一番漁夫の利を得たのって
意外とPEACH-PIT辺りかもしれんなー

ローゼン打ち切ったときどういうわけか
出版社や編集者より作者が非難されたわけだが
今回の騒動で問題のある出版社や編集者が存在するということを
知らしめたわけだからなー。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 22:05:08 ID:h5+fWM2C0
そういえばPEACH-PITの存在を忘れてたw
ローゼン打ち切ったときは原稿にコーヒーこぼされたくらいで打ち切りって酷いと思ったけど、今回の件の後に冷静に振り返ってみたら悪いのは編集だよな。どう考えても。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 22:09:33 ID:9p72UyYYO
原稿にコーヒーこぼされたら、心が折れるだろ〜。
こぼし方とその後にもよるけど…

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 22:20:18 ID:wIL1hUON0
藤栄道彦「原稿にコーヒーをこぼされたくらいで取引を打ちきるなんて、もってのほかです」

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 22:24:34 ID:fRCp9V+k0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 22:32:37 ID:unE4lHR30
ローゼンの件で作者そんな叩かれてたか?

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 22:36:13 ID:Nl0FqHm60
ローゼンの件でも俺は
「ひどい編集がいたもんだ。作者カワイソス(´・ω・`)」
と思ったが…


317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 22:46:05 ID:2fyR2RYo0
藤栄先生ならこぼしたコーヒーを舐めてきれいにします。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 23:05:36 ID:2n0qafcF0
>>307
探して読み直してみた。
怖いとは書いてなかったが居心地は悪かったみたい

ト書きだと
 『私は秋田に甘やかされていて とても居心地よかった』
 『同じ頃初めての週刊誌「少年サンデー」はきびしいのでびっくりした』
   タイトルもアイデアも編集主導
   (編集者の)人格変る
 『人気なくてすぐ終わったから良かった』

人格が変わったのは原稿真っ白なのに
「半分くらい出来てる」と言ったあじまが悪いんだけど
なんかサンデーの編集者の罵倒って伝統的なものなのか?とも

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 23:07:10 ID:KX+8GhOv0
ブラックジャックによろしくも編集ともめて移籍。
何があった?

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 23:11:53 ID:Cq/dXEhR0
>>318
>タイトルもアイデアも編集主導
>(編集者の)人格変る
この頃から体質全く変わってないのかw

あじま先生使うなら好き放題に描かせて、
本当にヤバいネタだけ修正にするとかじゃないと面白くなるはずがないのにw

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 23:13:29 ID:005wxpmH0
ブラよろは原稿料が安すぎるから移籍したって話だが
一応今度描く医療ネタがやばすぎて講談社に止められたという説もあるにはあるが・・・

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 23:14:21 ID:NxlY3jHJ0
ローゼンの時は桃種叩かれてないよw
>>310が何処を見ていたか知らないが

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 23:22:56 ID:C4+VZaD80
>>318
おつ〜
それだけじゃなんとも言えないからコメントは控えとくけどw
投げっぱなしじゃ悪いから読み直してみるよw

>>318
wikiにこんなのあったけど詳細は不明
この件もそうだけど結局本当の内情なんてほとんど外部には漏れないもんだよな・・・
久米田みたいのは異例中の異例なんだろうなあw
ttp://www.j-cast.com/2007/01/10004789.html

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/19(火) 23:52:03 ID:pGEvuF0J0
サイゾーだけど

http://www.cyzo.com/2007/10/post_67.html

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 00:40:02 ID:hQneSzxk0
ローゼンの時は作者よりもスカスカな中身について叩かれてた

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 00:48:46 ID:JzDKwv300
ローゼンの移籍で思い出したが、はやて×ブレードも移籍になったな
理由は「諸般の事情」らしいが真相はいかに

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 06:45:48 ID:BK8aGGD+0

【ここまでの流れのまとめ】


      /ヽ       /ヽ  
      /  ヽ      /  ヽ 
     /     ヽ__/     ヽ   
    /               \  
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   |      ●      ● |      
   |.         (__人__)   |      ●小 学 館 の 雑 誌 を 買 っ て は い け な い
   ヽ               /      
   /               \      
  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ   
  ヽ_______/ \__/   
二二二二二二二二二二二二二二二二二二

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 06:48:30 ID:TICwJBzsO
今日のサンデー読んだ
新連載先発組の漫画力が上がっていて、ビックリした
今回の騒動で気持ち落ち着かなかったのが
整理ついたんだろう。持続してくれ
藤田には相変わらず、その力が感じられない、どうした、それを
最も強く感じさせる作家の一人だったのに
最近の青年誌では変わらずバリバリだったのに…、
最近サンデーOBとかビッグコミック系列とかの小学館誌を見てると
そんな中ゾッとするぐらいの漫画力を感じるわ

雷句よ、君の行った事の正否は別としても
君はそれに"漫画"で答え出すべきだよ
それに対し共に歩める編集見つけてくれ

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 06:57:50 ID:yXQcwaO30
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!


330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 08:28:16 ID:HR1woZ6l0
>>328
同感
漫画家なら全ての答えはマンガで出して欲しい!


それとは別にサンデーや小学館はしっかり自省して、
著作権を乱用したり、著作物を粗末に扱ったり、著者をぞんざいに熱かったり、訴訟相手の悪評流したり
陳述書や準備書面に事実とは異なることを書いたり法廷で担当に偽証させたりしてまで原告を貶めようとしたり
法廷で違法性が認定されてその判決が出た翌日に、それを指示した管理職を役員に昇進させたり
今後無いよう、できるかぎりの綱紀粛正に努めて欲しい

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 10:51:29 ID:Huqv/eay0
漫画で答えを出す
↑この言葉にどんな意味を考えてる?
・どんな形であれ漫画を書き続ける事
・面白い作品を書く事
・がっしゅみたいな作品をいつまでも書き続ける事
・連載作品を望
・短編作品を望
・今回の騒動をまとめた漫画キボン

例えばの話
・今までダークな話ばかり書いてた人がなんらかの転機が来て急に説教臭い明るい話を書く
・物語は面白いが絵が荒れる
・絵は変わらないが話が糞になる

雷句に新作書いて欲しい気持ちもあるけど
無理して書くよりは一段落して落ち着いてから
楽しい気持ちで書いて欲しい

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 10:54:01 ID:Qr9LPLQe0
>>300
あーなるほどねえ
ジョージ面白いなあ

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:10:24 ID:HR1woZ6l0
>>331
・どんな形であれ漫画を書き続ける事
・面白い作品を書く事

だな

雷句もマイナー作家数人も言ってるけど、
今回の件が大きく取り上げられたのは、良くも悪くもメジャー作家の起こした訴訟だったから
裁判か和解協議でどういう結果が出るかわからないけど、
それが今後影響力を持てるかどうかに、雷句のこれから仕事ってのは大きく影響してくると思う


まあそれはそれとして、これはまじめに働いてる編集にも思ってることだけど
漫画好きとしてマンガに真摯に向き合ってる人は頑張って欲しいし、応援したいってのが一番かな

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:21:37 ID:CcIuPUli0
同感。
そんで、トエエェエエイや恥口みたいなクズ漫画家には一刻も早く滅んでほしいよ。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:22:52 ID:/Jh3ATe8O
絶望先生

もうしまの裁判レポート

このネタだけガチなんじゃないか?wwwww

で、時期的に行ってたとしたらガッシュ裁判だよな

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:23:45 ID:7sg3KIjb0
残念ながら一発屋で終わる運命だな。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:29:23 ID:yXQcwaO30
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:33:27 ID:ABg9wyGv0
>>336
そうですね。
「コンシェルジュ」終わったらもう次なんかないですよね、藤栄道彦先生。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:43:47 ID:V7+hUWYr0
外面ぽにょぽにょ内面ドロドロの雷句より
バカでおっちょこちょいだが義侠心がある藤栄の方が
人間としては好ましいがなぁ
漫画家としての力は知らんけど

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:48:46 ID:2IzhTKnJO
義侠心って(w
ツッコミ待ちですか?

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:49:47 ID:xjac+Gjp0
>>338
藤栄先生は一発もあててないです ><
この連載で終わりなのは確かですが。


342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:51:56 ID:/X7zr4L30
何か言われるとすぐに藤栄を持ち出すね

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 11:52:09 ID:xjac+Gjp0
ママンに靴下を買いにいかせ、気に食わないと怒る男の義侠心(笑)

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:01:57 ID:JzDKwv300
>>343
しかもそれで30過ぎてるんだぜ…

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:05:52 ID:o+4+jL9/0
義侠心(笑)から行動して,ファビョっちゃう姿が
一部好事家に受けてるのかな? わかりません。
 
バカでおっちょこちょい,というよりも,
なんか障害レベルつうか病理的なレベルというか,
人間としては近づきたくないタイプ。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:06:32 ID:TsuVeKGk0
バンチ編集部やその他周りの動きを見ている限り、
どうもただの義侠心ではなかったくさいので、藤栄は見損なっている。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:08:01 ID:Sw4Dssuv0
>>339
漫画家には、
「漫画バカ」と「バカな漫画家」の二種類あってね…

藤栄先生はまごうかたなき後者。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:08:19 ID:V7+hUWYr0
障害とか病理とか近づきたくないとかなら雷句だろ
漫画はどうか知らんが

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:09:01 ID:/Jh3ATe8O
雷句もアレだが、つまらんマンガ描いてピーピーほざいてる藤なんとかや橋口や東毅よりは数十倍マシだろ

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:10:16 ID:TsuVeKGk0
靴下の話とかいちいちもちだされるのは気の毒だが、
鈴木えいいちの話の引用とか構造的にはこれと同じことしてるんだよね。
因果応報としか思えん。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:11:11 ID:i7LYiWVy0
>>339
藤栄が人として好ましいとか見る目無さ過ぎるにも程があるw
あれのどこをどうみたら好ましく思えるんだか

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:12:09 ID:JBHvm80b0
>>342
ただのアンチだろ、大抵単発レスがまとまってつくし
ID変えて毎日ご苦労様です

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:15:01 ID:V7+hUWYr0
>>351
藤栄が好ましいってんじゃないよ
雷句よりはってことさ
漫画はどうか知らんが

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:15:51 ID:FfzfZ+/50
>>352以外が全て単発レスじゃない件

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:17:58 ID:Qr9LPLQe0
>>353
漫画で評価しないでどうすんの
漫画家なんていい漫画さえ描けりゃどうでもいいんだよ

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:20:10 ID:JBHvm80b0
>>354
単発レス乙w

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:24:20 ID:i7LYiWVy0
>>353
それでもありえないだろw
アレに義侠心を感じるとかどんだけ人見る目ないんだか
自らを正義と思い込む人間は暴走するって見本みたいな人間だぞ?


358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:24:57 ID:BK8aGGD+0

【ここまでの流れのまとめ】


      /ヽ       /ヽ  
      /  ヽ      /  ヽ 
     /     ヽ__/     ヽ   
    /               \  
   /       \     /   |  
   |      ●      ● |      
   |.         (__人__)   |      ●小 学 館 の 雑 誌 を 買 っ て は い け な い
   ヽ               /      
   /               \      
  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ   
  ヽ_______/ \__/   
二二二二二二二二二二二二二二二二二二

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:27:02 ID:FfzfZ+/50
>>356

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:37:19 ID:nDwpZwyfO
漫画家は漫画描いてりゃ殺人鬼でも聖人君子でも知ったことじゃないわ。


361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:40:14 ID:Qr9LPLQe0
だよねえ
ここで漫画家ウダウダ言ってる奴ほどどうせ普段漫画読んでない
水曜日なんて立ち読みデーじゃんね
ただの冷やかしがうじゃうじゃ首突っ込んでんじゃねーよっての

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:41:53 ID:2zenTE68O
雷句アンチか

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:43:00 ID:TsuVeKGk0
冠ないし、直接名前を出された編集じゃないとあり得ないような義侠心だよなw。
7年ぶりに電話をかけたようなつきあいの、前後事情もよくしらずに出す類の
義侠心じゃない。もっと身近に出せそうな理不尽は転がってなかったの???

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:45:30 ID:Prh5hCck0
>>338
いえ、当然雷句先生のことですよ。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:46:27 ID:Qr9LPLQe0
うぜえ

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 12:56:06 ID:nDwpZwyfO
>364

だな。

コンシェ何とかのほうは一発がでてないからな

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:02:22 ID:V7+hUWYr0
子供漫画はもうわからない歳になっちゃったんだよ
だから雷句の漫画はわからない
売れたんだから子供には面白かったんだろうなぁって事か

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:04:21 ID:Qr9LPLQe0
わからんからって>>339は無いだろう
自分がバカにされるだけだぞ

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:05:28 ID:/Jh3ATe8O
>>367
ガッシュの裁判にも、読者の中学生たちが来てたみたいだからな。雷句は愛されているは確かなようだ

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:12:27 ID:TsuVeKGk0
この問題はもはや小学館がどうするか?という話なんだよな。
体制の見直しみたいな発言がかけらもないのが、
どうもいくら頑張っても受け入れがたい土壌を作っているんだよな。
意固地だのぉ。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:12:57 ID:V7+hUWYr0
>>368
このスレ的にはバカにされるかもな
普通は、陳述書とその他のテキストとの落差に戸惑うけどな

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:15:23 ID:CfhlMA/a0
人間的に藤栄の方が近づきたくないよ
会ったことない同業者のことをブログで伝聞で批判するし
2ちゃんねるでも気に入らない同業者を必死で叩いてそうだし
バンチ漫画家のスレが荒れてたら99%藤栄が犯人って思える

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:18:32 ID:yXQcwaO30
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:20:36 ID:FfzfZ+/50
【トエエイ先生】

一応漫画家

2002年の5月ごろに2chに出没し始めた暇な漫画家。まあ当時は連載前でしたが。
2chで始めて逝った板も東亜なら、居ついた板も東亜、締切当日も東亜板に出撃、という
生粋の東亜板住人。何故か知らないがそれで締切は何とかなってしまったとのこと。そのた
め何かと調子に乗っていることも。なお、外見的には漫画家に見えないらしい。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:22:37 ID:/Jh3ATe8O
藤なんとかってアレだろ。自分の考え、主張がコロコロ変わる。しかもすんごい短時間でコロコロコロコロと…で、結果的にネットのやりすぎで原稿が落ちそうにて…

そんな人間と、なんやかんやあったがきちんと自分の仕事は一応やり終えた雷句。どちらを取るかとなったら…大多数の人が雷句なんじゃないか?

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:24:49 ID:i7LYiWVy0
>>371
藤栄先生のブログの語調や論調の落差には戸惑わないの?

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:29:49 ID:/Jh3ATe8O
おまえ…陳述書でぽにょぽにょ言ってたらそっちのほうが問題だろwwww

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:30:06 ID:1Hsvu2/M0
>>372
会ったことない編集者のことをブログで伝聞で批判


どっちもどっちw

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:32:57 ID:/Jh3ATe8O
>>378
雷句の場合、弟子の言葉だからな。これは何においても信じざるをえなかろうて…

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:34:03 ID:CfhlMA/a0
>>378
雷句は漫画家は敵ではないって言ってるけど、藤栄は漫画家が敵になってる
だから同業者としては藤栄の方が人間的に関わりたくない

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:35:21 ID:TsuVeKGk0
冠についてはむしろ、正直弟子のために立った!感が強いよな。
何と言う義侠心!!

いや流れで言ってみただけだがw

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:35:43 ID:i7LYiWVy0
>>377
陳述書でポニョポニョ言ってる人見たこと無いからわかんない

信義で以って
伝聞で人を判断するなといいつつ、伝聞で人を非難し
直接面識も無い人を非難してるのは見過ごせないといいつつ、直接面識も無い人を非難し
他人の陳述書を狡猾といいつつ、あえて名前を出すことはしませんが、あえて雷句さん「側」としますなんて予防線張りつつ言いたい放題し
読んだ人に判断してもらいたいといいつつ、コメント欄を操作したり、消したり、日記をころころ書き換えたりし
漫画家は100%の責任を持って漫画を描けといいつつ、ブログにかまけて締め切りを破ったり
した人ならしってるが


383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:35:46 ID:Z7Y1lDTx0
>>378 言いたいだけ言ってから会ったこともない同業者にバトンタッチする漫画家もいたよな

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:36:49 ID:xjac+Gjp0
ライク氏の裁判にファンがたくさんきてたようだが
仮に藤栄先生が裁判起こしたとして誰がきてくれるの?
ママンだけでしょ。冠や橋口なんてこないよw

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 13:41:38 ID:/Jh3ATe8O
>>384
橋口はダルシムエンドだからなぁ…一人も来ないな。あれ、チャンピオン連載だったら最終巻だけコミックス出てないぜ

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 14:53:19 ID:Gi9yrD830
>371
このスレは、雷句様万歳といいながら冠や藤栄を叩くスレです。
公明党スレで池田大作批判するぐらい不毛な事してるよ。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:04:22 ID:JzDKwv300
トェェイの自爆のせいで本来は無関係なはずのコンシェルジュまで駄作みたいに叩かれるのはいしぜき的にちょっと気の毒な気がせんでもない
コンシェ内で雷句ネタっぽいの出したら別だが

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:06:03 ID:V7+hUWYr0
>>386
藤田の頭程度には毛があると思ってる

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:07:58 ID:2zenTE68O
>>371
普通は公と私の区別くらいつくよ。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:11:42 ID:BK8aGGD+0
>>339
どっちの人物評価もお前の妄想

ここの住人は雷句マンセーじゃなくて漫画家を粗末に扱う小学館編集者をディスってるだけ
で、大企業VS零細漫画家の戦いで弱い方(零細漫画家)の方をお前が言う「義侠心」とやらでみんな応援してんじゃないの?

雷句叩いてる奴よりは小学館叩いてる奴の方が人間としては好ましいなぁ・・・ってならないのか?

【ここまでの流れのまとめ】


      /ヽ       /ヽ  
      /  ヽ      /  ヽ 
     /     ヽ__/     ヽ   
    /               \  
   /       \     /   |  
   |      ●      ● |      
   |.         (__人__)   |      ●小 学 館 の 雑 誌 を 買 っ て は い け な い
   ヽ               /      
   /               \      
  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ   
  ヽ_______/ \__/   
二二二二二二二二二二二二二二二二二二

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:11:59 ID:VuykgtQa0
なんか単発IDで同じ言動繰り返してる奴がいるな。
好調が復活したのか?

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:12:31 ID:V7+hUWYr0
>>389
陳述書の内容は極めて私的なものだが

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:14:00 ID:Qr9LPLQe0
そろそろNGID入れてもいいよな

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:15:04 ID:TsuVeKGk0
藤栄は本当に自爆だからなぁ・・・。
しかし一連の流れを引き受けたのは、
藤栄の自業自得以外の何物でも。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:15:25 ID:V7+hUWYr0
やはり不毛ではなかったな
>>390みたいな奴が言葉を発した

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:44:22 ID:i7LYiWVy0
>>395
そろそろ藤栄ブログの論調の落差についてはどう思ったか教えてよ
我田引水なレスばっかりくりかえしてないでさ!

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:53:43 ID:/Jh3ATe8O
小学館の都合の悪いレスには返事返さないんだよなぁ

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 15:58:36 ID:Z6YeF6S80
>>324
月刊ジャンプは37万部で休刊ですか・・・
キビシイですね・・・

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:02:05 ID:V7+hUWYr0
>>396
落差なんかには気付かなかったな
あんたが>>382でくどくど書いてる事は藤栄のバカさって言うんだよ
論理が破綻してる
でも、愛すべきバカだけどな

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:07:12 ID:i7LYiWVy0
>>399
あの悪質さを愛せるとか凄いズレっぷりw
藤栄先生はあのくどくど書いた箇条書きに内容つけて、1週間にわたってブログに書き連ねてるっていうのに
そりゃ他の人と話合わないよね

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:08:19 ID:CfhlMA/a0
>>399
自己愛性人格障害?

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:17:04 ID:iccLxXsVO
>論理が破綻してる
まさに「お前が言うな」ですね

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:26:53 ID:/Jh3ATe8O
藤なんとか先生を愛してるだとぉ!?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:28:01 ID:FfzfZ+/50
トエエイ先生はこの文章書いた時だけが唯一理性を取り戻した時だと思うんだが・・・
これ上げて一時間以内に携帯が鳴って何者かに因果を含められたのかね?

2008年07月22日
日記再構築中です
 本当に、大変、申し訳有りません。
 ここ数日ストレスのためか、全身の発汗と不眠・食欲不振に悩まされており、自分でも意識できなかったのですがかなり精神的にまいっていたようです。
 体重も二キロほど減りました。
 初めての経験です。
 日が高くなって、不思議と頭が冴えて落ち着いて来ました。
 ここ数日の日記を見返してみたのですが、暗くなったり明るくなったりを繰り返しており、我ながら薄気味悪いです。
 もちろんそんなこと言い訳になりません。
 間違いなく私が書いた文章です。
 まず、すでにアップロードしてしまったものをどうしようもありません。
 削除すればいいというものでないということは、重々承知しています。
 とりあえずまず日記の中で触れられている関係者の人達に一通りご連絡をして、説明とお詫びをしないといけません。
 雷句さんにもあまりに失礼です。
 とりあえず可能な限りご連絡をして、訂正と謝罪記事を載せないといけません。
 事の重大さに今呆然としています。
 その間公開を停止しますが、少々お待ち下さい。
 特別に要求されない限り、削除する気はありません。
 ぞっとするような文ですが、ファイルは残してあります。
 返す返す申し訳有りません。
 藤栄道彦



405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:30:46 ID:/Jh3ATe8O
冠「謝ったら…そこで負けですよ」
藤「!」

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:42:52 ID:VuykgtQa0
>>404
なんかトェェイ先生の中の人が入れ替わってるんじゃないのかw

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:46:16 ID:Qr9LPLQe0
一瞬財前コピペに見えた

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:46:18 ID:8/29KnSU0
ライク信者がすぐ人格攻撃に走るのはなぜだろう?
やっぱり先生自身がそうだから?

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:46:52 ID:ffhMtx1s0
藤栄先生ほどの実積のある方がライクになど謝る必要はあるまい

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:48:46 ID:ffhMtx1s0
>>408
そうだろうな、攻撃的な奴らだ
今や漫画系板のつまはじき者

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:49:34 ID:Qp/lEe6c0
>>404
本当に因果を含ませた奴がいたらそいつは真正のカスだな
流出FAXの件もうやむやだし未だに不信感が拭えない

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:50:56 ID:Qr9LPLQe0
408 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


409 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


410 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 16:57:25 ID:i7LYiWVy0
>>408
まあまあ、とりあえず>>339でも見ておちつけ

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:05:46 ID:TsuVeKGk0
因果を含まされたとしか取れんよな、あれは。
FAXの件も超問題なんだがな。
どちらかというと法規より、信用問題だから
即突き止めて厳重処分とその公開をすべきだと思うけどね。
どうもダメそうだから、俺は今回の件で小学を完全に見放してる。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:06:17 ID:/Jh3ATe8O
分かりやすいコンビが来たなこりゃwwww

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:13:40 ID:VuykgtQa0
>すぐ人格攻撃に走る

どの口が言うんですか先生www

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:16:34 ID:/Jh3ATe8O
すごいよな、サンデー擁護する奴って、決まって事実をねじまげ都合のいいように解釈したがる

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:16:42 ID:/X7zr4L30
反対意見が出ると、あぼーんか藤栄認定か

厨学生ばかりだな

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:16:57 ID:nDwpZwyfO
ちょっと思い出したんだけど、
喜国雅彦って、小学館の武藤記者(キンタマが3つある)が人違いでスカウトして
デビューしたんだよな。
結果的にオーライとはいえ、仕事が杜撰すぎないか…

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:18:26 ID:UuYmAaNt0
                  __>    ̄
                  /   /\ |\
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん、強い電波を感じます!
       | ⌒     |   ノ  ノ <
       人   |     レノ   /   | トェェイが近くにいるようです!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \______________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:18:26 ID:Qr9LPLQe0
>>418
反対意見じゃなくてただの混ぜっ返しだからだよ
お前みたいなやつだ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:21:07 ID:/Jh3ATe8O
そうか!今日は残業代が支給されてるのか!

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:22:24 ID:/X7zr4L30
>>421
>>420みたいなのはあぼーんしないですか?w

藤栄叩きしか興味ないならそう言えばいいでしょ。みっともないから理屈こねるな

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:23:02 ID:5m34tSBk0
しかし、流石に編集側の漫画家を攻撃とかはやりすぎじゃないか?

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:29:39 ID:u6yZ+cm+0
どんなにやってもやりすぎはねーよwww
何今頃びびってんだよwwww

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:33:54 ID:Qr9LPLQe0
>>423
うちAAは大体勝手にNG入るから

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:35:06 ID:Qr9LPLQe0
>>424
ここで言ってるのは漫画読んでない人たちが殆どだから
真に受けない方がいいよ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:36:44 ID:V7+hUWYr0
>>400
勿論、ここにいる連中と話をあわせる気などない
ってか合わないな

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:37:51 ID:UuYmAaNt0
>>427
自分が漫画脳だという事が言いたいんですね、分かります

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:39:14 ID:TsuVeKGk0
客観的に見て、藤栄か冠の身内でもなければ
藤栄のブログは擁護できないデタラメさだと思うが。
身内なら仕方ないとは思うけど。

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:40:41 ID:5m34tSBk0
>>430
まぁ、そうかもしれないけど限度ってのはあるんじゃね?
雷句を応援したいなら、大事なのは雷句に応援メールとかを送ることだと思うんだが。

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:40:45 ID:nDwpZwyfO
論は、きれいに一本スジが通っている(ように思える)かどうかが重要なのよ。

お前らのなかに綺麗な一本スジが好きじゃない奴いるか?いや、いるはずがない。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:43:18 ID:/X7zr4L30
>>426
じゃAAのレスにも「私あぼーんしてますよ〜」って書けよ。>>412以外にもさ。

そういう下手な言い訳をするたびに、自分が厨であることを認めているようなもんなんだ
が、気づいてやってるのかそうでないのか……。

ちなみに、このスレではマンガ家叩きしかしてないので、君が来る意味ないんじゃないの?

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:46:22 ID:TsuVeKGk0
俺は正直、小学館が漫画家に漫画を描きやすい環境を提供して、
無茶な事いわなきゃ何の文句もない。
ただ今回の原稿紛失はともかく、
体制的には別に改善することなんて何もありませんよ?
の姿勢で押しとうそうとする傲岸さがイヤ。
つーかとにかくFAXと縷言のノリが許容できない。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:48:19 ID:abtB3Qsn0
雷句教徒はライクに乗っかって騒ぐのが目的だから仕方ないお

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:51:32 ID:i7LYiWVy0
>>424
それ藤栄先生に言ってあげて
小学館に苦情言っただけでへタレ呼ばわりや暴力漫画家呼ばわりされてる人たちの為に

>>428
そうそう無理に合わせなくっていいんだよ
宮崎勤にだって、オウム信者にだって擁護者はいたんだから
藤栄先生程度の酷さなら、擁護者がいたって全然おかしくないから大丈夫だよw

頑張って応援してあげて

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:54:38 ID:jlE/08Kg0
で、お前ら具体的に何してんの?

2ちゃんに毎日同じような文句書き込んで、ブログ炎上させただけ?

122スレ消化してそれだけ?ねぇそれだけなの?wwwww

438 :2CH/MD/cyA ◆2CH/MD/cyA :2008/08/20(水) 17:56:33 ID:m5uWeaseO
>>437
具体的には勤務医

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 17:58:14 ID:nDwpZwyfO
他人を信者よばわりするのはアンチという名の信者の亜種。

思考停止していると他人を批判する思考停止。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:00:46 ID:abtB3Qsn0
>>437
情けないやつばらだ

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:01:04 ID:i7LYiWVy0
>>437
でキミは何してんの?
毎日同じような煽り繰り返して、ねぇそれだけなの?wwwww

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:01:34 ID:/X7zr4L30
他人を藤栄・編集よばわりするのはただの信者だけどな。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:03:30 ID:Z6YeF6S80
>>437
漫画雑談もしてました!
ダイの大冒険のポップはやはり人気がありますたw
銀英伝ファンが意外と多く、楽しい雑談が繰り広げられましたw

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:06:30 ID:nDwpZwyfO
だったら何かスジの通ったこと言いなさいよ。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:09:19 ID:jlE/08Kg0
>>440
>>441
ハイハイww結局煽りコメしか書けない訳ねwww低脳乙www
痛いとこつかれちゃって顔真っ赤過ぎるだろwww

>>443
よかったでちゅねー

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:10:03 ID:abtB3Qsn0
ほんとうにここはイイ釣堀だな
釣り仲間の間でも人気だよ

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:11:37 ID:nDwpZwyfO
瑕疵があっても、どこかでスジを通せば多少なりとも是認できるんだが、(例:卑怯番長)

編集部はどこかでスジを通したか?



448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:13:09 ID:i7LYiWVy0
>>445
ねえねえ、>>440ってキミに同意してるんだと思うんだけどさ・・・
もうちょっと落ち着こうぜ

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:16:12 ID:jlE/08Kg0
>>448
で、122スレも何されてたんですか?w
まさかずっとこの流れなんですか?w

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:17:48 ID:V7+hUWYr0
なんだか乱戦になってきたなw

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:27:15 ID:iccLxXsVO
>>449
これはひどいwいや常にひどいけど

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:28:40 ID:Z6YeF6S80
おぉ!
熱くなってまいりましたw

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:28:42 ID:VuykgtQa0
釣り師とキチガイが入り乱れw

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:43:57 ID:67cMEgOF0
別に雷句のファンじゃないけど、今のサンデーはつまんないし雷句を指示してたほうが結果的に漫画界が良くなる気がするから応援している私は雷句信者ですか?


455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 18:59:57 ID:Z6YeF6S80
なんとなく、漫画家VS編集の代理戦争な感じがしますね・・・

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:02:13 ID:iccLxXsVO
つか信者だのキモ信だの煽る奴は簡単に信者言い過ぎだわ

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:04:13 ID:xGE0BjTu0
赤松も書いてたけど新連載の一話目っていうのは
面白くて当たり前なんだけどね。
これからどうなるかわからないから期待感が高まる。
まだわからんよ。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:26:35 ID:j6eOyr7O0
実力があれば皆川みたいに厚遇で
集英社からお誘いがあるはずなんだがライク先生w

ピースメーカー2巻のカラーページには驚いた。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:30:36 ID:i7LYiWVy0
>>458
なんかスレ住人が知らない情報でも知ってるの??
もったいぶらないで教えてよ!

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:31:20 ID:67cMEgOF0
実力があればっていうよりは、その雑誌のカラーにあえばじゃない?
実力あったって雰囲気があわなくて浮いてしまったらしかたないし読者層がずれてたら売れないだろうから。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:35:37 ID:gvUxvBzSO
そんな皆川も小学館を見限って出て行ってしまった一人ですね

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:37:06 ID:TsuVeKGk0
皆川も小学館から黙って逃げ出した、賢い人です。
ライクはバカだけど、えらかったと普通に思う。
小学館的にも恩人になるかもしれないのだが、
何かダメそう。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:38:51 ID:nDwpZwyfO
今までに「小学館信者」とか「サンデー信者」とかいう表現は出てきたかな。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:39:34 ID:xGE0BjTu0
まあクランプもヤンマガで連載始めたときは
ヤンマガで“萌え”なんてケシカランという反発が強かったけど
未だに生き残れてるし
熱狂的な信者の多い漫画家ならどの漫画誌でも通用するんじゃない
漫画誌にとっては新たなファン層を獲得するチャンスでもあるわけだし。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:40:09 ID:V7+hUWYr0
皆川って小学館から逃げ出したのか?

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:44:50 ID:nDwpZwyfO
ヤンマガはかなりの雑食性で、
ビーバップもアキラもカイジも載ってたような本だし、
別にクランプに違和感はなかったなあ。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:51:48 ID:67cMEgOF0
>>463
該当する人が現れてないからそういう表現はなかったと思う。
小学館や編集擁護する人はほとんど現れず特定の編集はまったく関係ない漫画家を必死に擁護する人はなぜか居る。
で、その特定の編集などを擁護する人は決まって雷句の人格攻撃をして去っていく。
よほど雷句が嫌いなのだろう。
あと信者の認定をしてくれるのも決まって彼らだ。



468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 19:59:24 ID:/Jh3ATe8O
>>457
その一話目の、しかもカラーを無くした小学館の罪は海よりも深いな

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 20:06:58 ID:V7+hUWYr0
なるほどな。ここは雷句信者の集まりじゃなく、小学館嫌いの巣なわけだ。
雷句の悪口に反応するのも、ご神体を守るためじゃなく卑怯な小学館の攻撃が許せんって事か。
ただ雷句が嫌いなだけの俺の居場所がないなw

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 20:16:02 ID:BK8aGGD+0
>>469
同意とか賛同とか共感とかが欲しくてここで戦ってるならアンチスレにいけば問題は解決するんじゃね?

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 20:26:55 ID:VuykgtQa0
信者だのご神体だの本気で言ってるとしたら相当なアホだな

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 20:34:43 ID:t4EK3x3cO
>>466
丸太島とか載せてるぐらいだしな

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 20:36:51 ID:67cMEgOF0
>>471
そうだね。彼らは教祖だの信者だの勝手に巨大な組織だと推定して立ち向かってる。
一個人が巨大な企業を相手に裁判が珍しいから野次馬がたくさんいて、その中の漫画好きが小学館や使えない編集を叩いているのが、彼らにはなぜか宗教的なものに見えるらしい。
不思議だね。



474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:14:36 ID:/Jh3ATe8O
小学館擁護するやつらは決まって読解力なっすんぐ

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:20:56 ID:Txjdv8G90
>>465
小学館で自分に合う雑誌がなくなったから移籍しただけ
いい意味で壊れていた頃のヤンサンがそのまま残ってればよかったんだけどなぁ

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:22:05 ID:cQP4lJDp0
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。

偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。

予告スルー レスしないと予告してからスルーする。

完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。

無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。

失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。

願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。

激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。

疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。

乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。

質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。

思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。

真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。

偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。

3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。

4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:23:13 ID:V7+hUWYr0
>>475
なるほどね
ここじゃ何でも小学館が悪いからな

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:26:01 ID:4XiZb9mL0
何処へ逝っても悪いものは悪いんですよ?
原稿をなくしちゃったという事実は揺るがないんですよ?

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:31:23 ID:i7LYiWVy0
>>477
そんなことないぞ
皆川の話題はたびたび出てるがたいてい円満移籍なんじゃないか?
って話に落ち着いてる

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:33:36 ID:Gi9yrD830
俺は、小学館の関係者にも雷句関係者にも知り合いはいないし、当然会ったこともないけど
雷句が「小学館による原稿紛失」と言う言い訳しようのない過失をタテに、自分が気にくわない
奴や、会ったこともない個人まで実名出してボロクソに叩き、自分はさも「漫画界のために立ち
上がった正義の味方」面してるのがキモ過ぎて、コイツには賛同出来ないと思った。

正直「お前自営業なんだから、我慢してないでさっさとやめてれば良かったじゃん」って。
ガッシュの続きが気がかりだったら、それこそHPでも立ち上げて、自力で公開すればいい。
自費出版や同人で単行本も出せるよ。
10巻ぐらいで結構固定ファン付いてたんだし、充分元は取れたはず。
結局、サンデーで連載するメリットは全部自分の物にして、終わった後にデメリットだけを強調
して大騒ぎしたわけだよ。

編集の奴らがどんだけ汚いかはよく知らんが、雷句の言う事を100%真に受けても雷句ほどじゃ
ないよ。それに雷句も編集に対して相応な事をしなけりゃ、あそこまでこじれたりしない。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:35:24 ID:H/Uic8y3O
ゲンスルー 相手のPCもしくは携帯を爆破してスルー。

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:40:14 ID:i7LYiWVy0
>>480
雷句への怒りをタテに>>386みたいに、他のスレ民を信者呼ばわりして罵倒するおはキモくないの?
さも自分の怒りは正当で、だから自分が他人を罵倒するのはゆるされる、みたいな言動には全く賛同できないと
オレは思うよ

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:48:26 ID:/Jh3ATe8O
>>480
知らないし会ったこともないのにそこまで汚くないよとかwwwww

分かりやすすぎるわ

>>481
ちょ、俺も書き込もうと思ったのに!wwww

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:51:46 ID:P2kjmaD/0
子供の読者は自費出版だの同人だのにはたどり着けない。
ある日突然好きな漫画が消えた。それだけ。
そんな結末を避けるために、雷句はあそこまでがんばったんだと思うが。

フツーに壊れていきなり終了とか、冨樫みたいな奴もいる中、連載をきちんと
畳んだ事だけは雷句をほめてもいいところだと思うが。
裁判の仕方とか、web日記とか、色々アラはあるけど。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:54:22 ID:t3vnSbGS0
>>482
トエエエエイ先生お仕事ご苦労さんです!

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:55:25 ID:/Jh3ATe8O
まあ、雷句はファンのことを考えて最後までサンデーで描いたんだろうな。だから、ああやって中学生が裁判まで足を運んでくれる

何もしなくても、子供たちは分かってるってやつだな

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:57:55 ID:2/KkGD500

       ‐=二⌒` \ \/ /__::::::::::::::::::::::l
     _,,ィ''⌒          \\:::::::::::::::::|
     \/      /       ヽ`∨⌒`´ 
 r‐-‐=ニ/ / /二/  /,ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  |::::::::::/ |/`´ /_,, `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
  ヽ:::::::7 レ⌒ヽ   ィノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
   ヽ::::レ|ノ●   }  ミ }  . .|  /!  ぽにょぽにょうるせんだぼけ
    \ `| `ー''´   ^}`ー‐し'ゝL _
     `'l        ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       \    、,_,。ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
          ̄ ̄` ー ´ ̄ ̄      




488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:58:16 ID:o/A933t50
ここの赤字の人は精神病がなにかじゃないかなぁ?

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 21:59:45 ID:ASUOZED10
「売れっ子漫画家」が騒がないとマスコミ(やネット世論)は動いてくれないのは事実。

雷句の自己陶酔的な正義感は感じるが、泥かぶる覚悟してる訳だからそこは大目に見たいなぁ。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:00:59 ID:/X7zr4L30
子ども騙しって言葉もあるけどね

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:01:32 ID:xGE0BjTu0
藤栄や橋口や江川辺りが小学館を訴えても
逆に叩かれただろうしな

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:04:02 ID:u6yZ+cm+0
>>491
雷句先生が間違っているようないい方はやめろ。
正しくは藤栄や橋口や江川辺りは犬だから訴えられないだろ?

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:04:13 ID:67cMEgOF0
ジュビロが訴えていたらもっと熱くなってただろうな
そっちのほうが面白そうだw

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:08:06 ID:/Jh3ATe8O
>>493
おま、そんなことしたら小学館消し飛ぶわ!wwwww

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:09:10 ID:7L5bj1Ct0
>>469
今更何を・・・・

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:09:55 ID:V7+hUWYr0
老いた麒麟は駄馬にも劣るって奴だな
今の藤田は

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:10:42 ID:/Jh3ATe8O
>>495
白々しいよな。もう122まで来てるのに

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:10:43 ID:7L5bj1Ct0
>>480
言い事言いたかったら


386 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 14:53:19 ID:Gi9yrD830
>371
このスレは、雷句様万歳といいながら冠や藤栄を叩くスレです。
公明党スレで池田大作批判するぐらい不毛な事してるよ。


みたいな特定ネームは出さないことだな
誰も話を聞かないぞ

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:16:08 ID:yXQcwaO30
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:39:18 ID:i7LYiWVy0
>>492
一応言っとくが今のところ雷句が全面的に正しいかどうかなんてわかんないんだぞ?
少なくとも十分私怨も含んだ訴訟なんだ

それにもし雷句が今後江川みたいな体たらく晒すようなら今回の件がたとえ全部雷句の訴えどおりだったとしても、
オレは金輪際ライクの味方なんかしない

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 22:42:41 ID:/jPq8Okj0
>>491


江川だと、れいのライダーの原稿の紛失なら「天罰だ」と笑い飛ばすところだが、
「BE FREE!」の数学の授業のシーンの紛失なら「クソ出版社め!」と一緒にぶちきれながら裁判の傍聴に行くよ。 

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:04:25 ID:P2kjmaD/0
>501
真理だな。
今後雷句の漫画が江川並みにヘタレたら、ヘタレ原稿紛失で裁判起こしても鼻で笑うね。

江川ライダーはなぜ編集が紛失しなかったかの方が謎すぎる。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:07:07 ID:HIaUlud40
これは既出か?

小学館、自社媒体『週刊ポスト』で雷句先生に当て擦り!?
ttp://nyontaka.exblog.jp/8473091/

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:07:53 ID:ASUOZED10
あんなん無くして、3倍10倍返しさせられたら、洒落にならんから、とっとと突っ返すだろw
<ライダー

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:12:23 ID:owQn8zGN0
ネット工作の一部としてレッテル貼りがあるんだけど意味ないようだね。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:16:41 ID:jZkO63Jn0
もし雷句が江川みたいになったら

って考えることって意味あるのか

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:27:50 ID:EJOt4Lwb0
ないあるよ

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:30:51 ID:1TxoYsOi0
>>503
考えすぎつーか被害妄想

赤塚の原稿紛失なんてメチャクチャ有名な話だぞ

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:33:57 ID:i7LYiWVy0
>>506
ごめんないねw

ただオレはさ、雷句を無条件で応援してるって訳じゃないからさ、そんなようなことを言いたかったんだ
それに、もう15年以上も前になるのか?
ジャンプに反旗を翻した江川をひそかに応援してたらこのざま・・・っていうの思い出しちゃってさ
頼むから雷句はそんなことにならないで欲しいっていう切なる願いがあるんだ・・・

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:34:24 ID:e8NdtShn0
そんなもん誰に言わせたって人間性では赤塚先生>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>雷句さんに決まってるだろが。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:44:28 ID:1TxoYsOi0
江川はあれはあれで独自性があって面白い(funnyじゃなくてintersting)立ち位置にいるだろ
雷句とは格が違う

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:44:55 ID:7L5bj1Ct0
>>510
タモリと組んで夜の東京でSMショーやるんか雷句は

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:47:23 ID:V7+hUWYr0
雷句ファンとしては、赤塚ネタで当て擦ってもらえるなんて光栄に思わにゃいかんなw

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:48:46 ID:i7LYiWVy0
>>512
おっと赤塚先生の悪口はそこまでだ(まじめな意味で)

>>510が気になるなら
赤塚先生とID:e8NdtShn0の人間性の比較を聞いてみればいいじゃない、自己採点でいいからさ

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:51:19 ID:/jPq8Okj0
「原稿を紛失した」というだけで同じことととらえないほうがいいでしょう。

赤塚の担当は編集長も伴い平身低頭謝罪し
た。

雷句の担当は事務処理だけで片付けようとし、賠償金も渋っている。

赤塚の担当は会社の垣根も越えてギャグを生み出すためにプライベートまで徹底的につきあっていた
雷句の担当はその担当する漫画すら読まず、土日のFAXでネームチェックしようとしない。

仕事ぶりでも
赤塚の担当>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>雷句の担当(というか小学館)

とも言えるな。


516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:53:33 ID:e8NdtShn0
>>514
無論赤塚先生>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>俺



517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:55:08 ID:TsuVeKGk0
仮に私怨だとしても、逆恨みではない訳だしな・・・。
つーか少なくとも小学館が搾取体質なのは事実だ。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:55:17 ID:/jPq8Okj0
マガジンの天才バカボンは看板作品
サンデーに移籍した天才バカボンは1年で終了
マガジンに復帰した天才バカボンは看板作品

やっぱサンデーだめじゃん。 同じ作家の同じ作品がこういう結果じゃ言い訳できないよ。

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:58:32 ID:i7LYiWVy0
>>516
なら>>510の比較も別におかしくは無いのかもね
赤塚先生を直接知ってるとかじゃ全然無いんだけどけど
あんなに人に愛された人だ、並の人じゃその比較を超えられない気がする
あの破天荒さをどう見るかにもよるかも知れんがw

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/20(水) 23:59:00 ID:e8NdtShn0
>>518
雑誌のカラーがあるからそれは何とも言えないんじゃないかとマジレス。
ガッシュだってジャンプだったらその他大勢に埋もれただろうし、コロコロだったら子供たちにはもっと人気出たかもしれん。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 00:05:03 ID:dv4hIQSG0
まあ死んだ人には誰も勝てんよ
山田玲司みたいに故人を利用してる漫画家には反吐が出るが

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 00:19:07 ID:WXyYqC940
>>520
コロコロでやってたやん

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 00:19:24 ID:OAZkH2OF0
山田玲司ってなんかしたん?

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 00:31:21 ID:aOiMbQEB0
雷句も追い込まれてるんだから静かに見守ってやれ

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 00:39:31 ID:JLb7Tzjj0
>>524
お!新情報?kwsk

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 00:47:59 ID:vIFem3qG0
若い人が誤解するといけないから書いておくが
バカボンより、同時期にサンデーでやってたもーれつア太郎の方が人気があった
理由は、赤塚ギャグのキモであるサブキャラが、ア太郎の方が豊富だったから
赤塚ギャグはこれか次作のレッツラ☆ゴンで頂点を極める
バカボンが代表作のように言われるのはアニメ化が大成功した事と
マイルドなギャグが一般ウケしたためと思われる
スレ違い失礼

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 01:17:53 ID:DKOoEAHo0
>>523
手塚先生を作中に多用・・・
自らを「手塚治虫の後継者だ!」と言う
勘違い作家
環境、環境うるさいくせにF1好き


528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 01:25:30 ID:HbbCPWX/0
山田は知ったかで全てを済ませるからな
中国の反日デモ見て謝罪デモがしたいとか言い出したり
今書いてるエコ漫画も上っ面

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 06:50:12 ID:MPNb5jFE0
ブログ更新してるね

また子供がくるって…子供と接する機会多いのか?

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 06:55:42 ID:dv4hIQSG0
ライクのスカイクロラ評を読んで
ちょっと見たくなってきた。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 08:04:52 ID:98As2E2NO
>>529
子供向け漫画の作家が子供に好かれると言うのは素晴らしい事です。
そりゃあ性格のひん曲がった作家でも子供受けする漫画は描けるだろうが、
やはり作家も子供好きな良い人であって欲しい。
ブログでの子供達と接する描写を拝見する度に
雷句さんは子供向け漫画を描くに相応しい立派な人だと確信してしまいます。
質の悪い大人共には絶対負けないでチョーダイ

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 08:06:45 ID:GeKzvQ9sO
ちょっと質問
漫画家で本当の意味で本当の意味で雷句派と言えるのは
例の清麿とガッシュの画像貼ってる所だと思うんだけど
どの人が貼ってたっけ

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 08:18:31 ID:YjjFKpSa0
>>526
原作のバカボンってマイルドかあ?
やたら人死には多いわ実験的手法をガンガンかますわ、「アニメバカボン」とはまったく違う毛色なんだが。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 08:25:16 ID:sEbCFBPz0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 08:33:19 ID:98As2E2NO
>>533
原作と比べりゃあれだけど、
少なくとも無印や元祖は平成やレレレと違って
当時のアニメとしては充分アナーキーじゃなかった?
八百屋や6つ子やコンパクトは確かにマイルドでファミリー路線だったけど。

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 08:46:04 ID:sqXZXB190
サザエさんもそうだけど
原作はすげえブラックジョークに富んでるからなあ。
世間一般的な評価ってアニメに対してでしょ。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 09:27:23 ID:2FbMgOai0
レレレのおじさんは増えすぎた子供を追い払うためにホウキ使いになったんだっけ
ところでこれ↓どうなった?


340 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 19:33:47 ID:1ZIZeqQp0
小学館に苦情のメールした。複写転載禁止とあったのでニュアンスでお伝えする。

メールを出して丸2日後の返信があった。聞いた事は

・公開されたFAXが本物であれば貴社の個人情報の取り扱い・社員のモラルを激しく疑う。
・本モノでも偽モノでもFAX公開行為は貴社を貶める行為であるが発生から1週間なんの
 公式声明も出さないのは? 警察に捜査依頼もしないのか?
・公開から1週間以上経過しているのに何ら行為を移さないのであればこの行為は
 貴社管理の下行われたと見ざるを得ない。

返答ニュアンス

・各方面で調べている最中なんだぜ?
・事態はやっちゃったなーこれ? って感じで結果公開も検討してるんだぜ?
・詳細は教えないんだぜ?

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 10:01:01 ID:Z46NJfR30
漫画の展覧会好きでよく行くけど
カラーってスゴイよなパワーがスゲー
絵は白い紙で世界を自由自在に表現する素晴らしい文化だよ
人間ってすごいな

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 10:03:43 ID:dTklPeq10

【ここまでの流れのまとめ】


      /ヽ       /ヽ  
      /  ヽ      /  ヽ 
     /     ヽ__/     ヽ   
    /               \  
   /       \     /   |  
   |      ●      ● |      
   |.         (__人__)   |      ●小 学 館 の 雑 誌 を 買 っ て は い け な い
   ヽ               /      
   /               \      
  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ   
  ヽ_______/ \__/   
二二二二二二二二二二二二二二二二二二

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 10:15:22 ID:HIqHoefr0
漫画の展覧会なんかじゃなく美術館行けよ

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 10:22:08 ID:2FbMgOai0
漫画だっていっぱしの芸術だろ
なめんな

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 10:38:28 ID:4Fy8F1Xn0
なんだこのきちがいスレw

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 10:39:55 ID:2FbMgOai0
誤爆乙

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:01:59 ID:2xUxxVV8O
歴史的な絵画も勿論だが絵本とか漫画の原画展見てもすごいと思うよ
描き手が魂込めて描き上げたものだと、紙の上に本当に一つの世界が広がってると言うか
存在感が半端ない。
漫画家が原稿の事を我が子とか分身とか言うけど、それがよく分かる

ああいうものはたとえ印刷では残せるとしても、簡単に紛失していいものじゃないよ

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:07:14 ID:M2+YRoLW0
         ________
        ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
      ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
     ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::ィ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヾ、::、
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/             \:、
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 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/         ヘ へ    i
.,i::::::/ ̄|::::::::::::::/  _____丿' ' i、    i
.i::::://ヨ.|:::::::/   ´ ____      \  ノ
i:::::! / 丿|::/____/,-‐‐‐--、ヽ ____\ .i
.i:::| i つ |/      /丿/ ̄ヽ i ト/ ,r―-、\i i、
ヾ;:!  Y        ,i i |  ○/ | i /r´ ̄ヽi |.i .i
 ヾ、二)       i \`ー‐'// iヽ ヽ ○// |i 丿
  Y_i      、\_二二/  i \二_/ /ト'´
  / .i 、   、    /-    ヾ、  _/i
  /  i   、    /( ィっ    )\ ̄  ,i
 /   .i      /、   "   ノっ/、  ,i
./    `、、、  /、  /`ー--┐ i   ,i
/     `、  |   /人Jフフi .i  |  ./
       ヽ、  // ヽ ̄ ̄! i / ./    
         \ \\  i  ノノ / /     グフフフフ・・・・。
                       僕は茨木と仲がよくってねぇ  

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:21:55 ID:98As2E2NO
昔阿佐ヶ谷にコミックボックスのギャラリーがあった頃
何度か展示を拝見したけれど、
漫画家に限らずアニメーターでも絵を生業にする人の原画は凄いんだよ。
まして雷句さんが紛失されたのはカラーでしょ。
いずれ出来るだろう雷句記念館の年間入場者数が
「あの原画がないなら行かないよ」と言う事で一億人は減るだろう。
酷い損害だ。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:25:15 ID:BC0tu0Xl0
>>546
雷句は応援してるけどそこまで盲信されるとキモイ

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:26:18 ID:YCbefLi/O
>>546
痛い信者のフリした書き込みの見本だな。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:28:08 ID:sEbCFBPz0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!


550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:33:25 ID:BVNnwbdeO
チャンピオンは沢編集長が赤塚先生の御冥福をお祈りしますって言ってたが、サンデーの林編集長は何か書いてたっけ?

締切が違うから言うとしたら来週号??

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:43:50 ID:SwBj9F3uO
314 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/08/21(木) 10:35:56 ID:XI4h4Blx0
次号への引き文句って最後のページの欄外に出るじゃんね?
あれって各漫画の担当者が考えてるの??

今週のメジャーの引き文句は別の意味で引いた。
「一発触発」ってなんだよ「一触即発」と書きたかったんだろうけど。

よく編集つとまるもんだな。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:54:08 ID:YjjFKpSa0
>>551
一発ヤって触発されてやる気でもとりもどすんじゃねーの

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 11:58:47 ID:BVNnwbdeO
危機一髪も危機一発とか書きそうだなサンデーの編集は

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 12:04:17 ID:+tBI0lok0
>>535
いや、533は原作のほうがアニメのバカボンよりアナーキーだったといいたいんだろ。
俺も同意だ。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 12:04:35 ID:98As2E2NO
原稿の価値も漫画家の地位も上がって欲しいが、
てめえが楽したいとか休みたいとかくだらん理由で締切を守らず
印刷会社に地獄を見せる常習漫画家は皆さん落ちぶれたら良いのに…

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 12:07:56 ID:+tBI0lok0
>>551
サンデー読んでねーからわからんけど、
一触即発をわざともじってんじゃないの。
快打一発でベンチの選手も触発されるような場面とかじゃなくて?

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 12:08:22 ID:dTklPeq10
でもそんな漫画家が休載明けに単行本出すと100万部売れちゃう現実

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 12:10:10 ID:HaRVjbHv0
>>556
俺も一瞬そう思ったが、立ち読みを思い返すにそういうシーンでもなかったな。


559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 12:48:07 ID:Icc56GziO
もじっているなら、入れ替えた文字の上に点とか付けて、わかりやすくしているでしょうね。
読者の子供たちが、間違えて覚えなければいいですけど。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 13:14:09 ID:gROZmZuvO
ビッグコミックオリジナルでは、赤塚先生追悼の文載ってたな。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 13:46:11 ID:DKOoEAHo0
A先生が、がっくりうなだれてましたね・・・
トキワ荘の住人の殆どが天国に逝かれてしましました

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 13:53:07 ID:BVNnwbdeO
チャンピオンの沢編集長の言葉は、タモリみたいに自然と出てきた言葉で綴られたんだろうな

さて、サンデーとマガジンはどんな言葉を残せるのか?

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 13:54:40 ID:sEbCFBPz0
スラァァァァァァッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!



564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 16:01:59 ID:sYByfOUa0
このスレいつまで続くんだ?

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 16:16:20 ID:2FbMgOai0
編集部スレと合併して
普段漫画読まない冷やかしが自分の巣に帰る日まで

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 16:31:06 ID:8zUJDyFh0
サンデーの新連載のゴルフ漫画が何と二話目で18Pw
どうやらサンデー編集部は雷句事件以降心を入れかえたみたいだね
今後は新人でも楽なスケジュールで描かせるんだろうな

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 16:33:11 ID:2FbMgOai0
それ落としたようにしか見えんぞ
連載初期は4話ぐらいストックするのが常識なんだから
それでそのページ数って作者逃亡フラグにしか思えん

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 16:33:38 ID:dTklPeq10
サンデー買わなくなったから新連載とかわからなくなったなー
そろそろ漫画喫茶にいってまとめ読みでもしてくるか

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 16:35:40 ID:HaRVjbHv0
おそらく、色々と考えるところもあって頑張ってるんだろうけど、
対外的には、「体制に問題はなかった。何もいう事はない」
という姿勢で押し通す気のようなので、応援できないんだよな。
とにかく、どこにも頭を下げるのはイヤそうな印象。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/08/21(木) 16:38:52 ID:BVNnwbdeO
そういやトラウマも早々に休載したなぁ…

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